June 30, 2026

Tertulia de Herrero: Marlaska respalda a la directora de la Guardia Civil

Tertulia de Herrero: Marlaska respalda a la directora de la Guardia Civil
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Luis Herrero analiza junto a Luca Costantini y Maite Loureiro la comparecencia del ministro del Interior en el Senado.
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1
00:00:09.230 --> 00:00:11.029
En Casa de Herrero. Es radio.

2
00:00:11.210 --> 00:00:12.869
Bueno, son a menos de las seis y nueve minutos,

3
00:00:12.890 --> 00:00:15.550
una hora menos en la Comunidad Canaria. Maite Loureiro, bienvenida.

4
00:00:15.669 --> 00:00:18.149
Muy buenas tardes. Muy buenas tardes, Luis. Sigues teniendo buen color,

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00:00:18.230 --> 00:00:19.440
a pesar de que... Sí

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00:00:20.269 --> 00:00:20.489
Bueno,

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00:00:20.530 --> 00:00:22.969
a pesar de que podrías estar mucho más morena. Hombre,

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00:00:23.010 --> 00:00:24.429
claro que sí, pero es verdad

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00:00:24.449 --> 00:00:26.109
que no... Tú mira el color que tiene Luca Constantini,

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00:00:26.269 --> 00:00:29.140
que es un... El tío dice que trabaja, pero yo

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00:00:29.160 --> 00:00:31.699
creo que se pone ahí, tiene un color insultante, yo

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00:00:31.760 --> 00:00:34.219
no entiendo por qué tiene una cara de... Os voy

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00:00:34.240 --> 00:00:35.909
a despedir a los dos y os voy a despedir

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00:00:35.950 --> 00:00:38.450
porque vais a ser incapaces de contestar a todo lo

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00:00:38.469 --> 00:00:39.689
que os pregunten, ya lo sabéis. Pero,¿ para qué veáis?

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00:00:39.710 --> 00:00:41.590
Qué poca fe, qué

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00:00:42.390 --> 00:00:42.770
poca fe.

18
00:00:43.390 --> 00:00:45.070
No, yo no, pero es que me lo ha dicho

19
00:00:45.130 --> 00:00:48.380
Lorena López-Luego, que está aquí, me dice, si quieres preguntar

20
00:00:48.439 --> 00:00:50.240
es porque yo, dice, llevo más de una hora tratando

21
00:00:50.299 --> 00:00:53.380
de interpretar lo que ha dicho en el Senado el

22
00:00:53.420 --> 00:00:55.810
ministro del Interior, Y no me ha aclarado. Digo, pues

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00:00:55.850 --> 00:00:58.109
ahora verás tú cómo tampoco se te van a aclarar

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00:00:58.170 --> 00:01:00.659
los contretulios. Yo, como no he oído lo que ha dicho,

25
00:01:00.850 --> 00:01:01.979
no sé si lo voy a poder aclarar. Es

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00:01:02.020 --> 00:01:05.819
difícil, porque ya sabéis, ha estado Marlaska, Fernando Grande Marlaska,

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00:01:05.840 --> 00:01:08.689
en la comisión del Senado por el caso Coldo. Le

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00:01:08.709 --> 00:01:11.920
han vuelto a preguntar por Leire Díez, por las reuniones

29
00:01:11.959 --> 00:01:14.299
que tuvo la directora de la Guardia Civil, Mercedes González

30
00:01:14.359 --> 00:01:17.700
con Leire. Acordaros de esos cambios de versiones que tuvo Marlaska.

31
00:01:17.799 --> 00:01:21.599
Primero dijo el 28 de mayo que no había habido reuniones

32
00:01:21.680 --> 00:01:25.010
en términos de ningún tipo. El 4 de junio la propia

33
00:01:25.069 --> 00:01:27.829
Guardia Civil reconoció en un comunicado que hubo dos encuentros

34
00:01:27.849 --> 00:01:31.810
y Marlaska rectificó al día siguiente diciendo que sí que

35
00:01:31.870 --> 00:01:34.219
había habido encuentros pero que no los consideraba porque no

36
00:01:34.230 --> 00:01:38.459
se había hablado de la trama. Con eso llegábamos, esas dudas. Bueno,

37
00:01:38.519 --> 00:01:40.700
pues hoy el titular de Interior lo primero que le

38
00:01:40.719 --> 00:01:43.920
ha dicho ha dejado claro que él no conoce y

39
00:01:44.159 --> 00:01:45.519
que no ha hablado nunca con Leire Díez.

40
00:01:46.040 --> 00:01:49.959
Que yo sepa, no la he conocido personalmente. Desde luego

41
00:01:50.019 --> 00:01:54.799
no he intercambiado una palabra con ella, ninguna comunicación. Creo

42
00:01:54.939 --> 00:01:57.400
que ni físicamente he coincidido con ella porque estoy convencido

43
00:01:57.420 --> 00:02:01.170
que hubiera salido alguna fotografía de algún acto público donde

44
00:02:01.200 --> 00:02:03.109
hubiera podido coincidir con ella.

45
00:02:04.239 --> 00:02:05.219
Bueno,

46
00:02:05.260 --> 00:02:07.420
esto sí, es que está la parte fácil. Ahora vamos

47
00:02:07.459 --> 00:02:07.980
a lo mollar.

48
00:02:09.139 --> 00:02:10.219
Con tertulios atentos.

49
00:02:10.639 --> 00:02:14.379
Bueno, él dice, sobre los cambios de versiones, dice que

50
00:02:14.439 --> 00:02:16.719
no cree que haya habido versiones diferentes, que solo hay

51
00:02:16.780 --> 00:02:19.750
una única versión. Ha afirmado que cuando él dijo que

52
00:02:19.789 --> 00:02:23.270
no tenía ningún conocimiento de reuniones, era porque no lo sabía.

53
00:02:23.729 --> 00:02:26.870
Y luego ha insistido en que como González le dijo

54
00:02:26.930 --> 00:02:29.389
que las reuniones con Diez no versaron sobre ninguna trama,

55
00:02:29.409 --> 00:02:31.930
pues que él no tenía por qué ser informado de

56
00:02:31.990 --> 00:02:35.150
las mismas. Luego ya ha empezado a entrar en faena,

57
00:02:35.189 --> 00:02:37.840
porque ahora han estado preguntando todos los senadores, y al

58
00:02:37.900 --> 00:02:41.500
final ha dicho que, bueno, que Leire sí que le dijo, perdón,

59
00:02:41.639 --> 00:02:44.319
que Mercedes González sí que le dijo que había habido

60
00:02:44.400 --> 00:02:48.060
un encuentro, no sabe si le dijo Leire, con una

61
00:02:48.099 --> 00:02:51.099
persona del PSOE, o sea, todos son creos, dudas y

62
00:02:51.539 --> 00:02:53.110
no sabe fechas, escuchadle.

63
00:02:54.050 --> 00:02:57.150
No le puedo decir textualmente, concretamente, el día o el

64
00:02:57.189 --> 00:03:00.349
momento en que yo escuché por primera vez el nombre

65
00:03:00.550 --> 00:03:04.370
de Leire. Yo no sé, por ejemplo, si la directora

66
00:03:04.389 --> 00:03:07.250
de la Guardia Civil, eso sí, a la que luego

67
00:03:07.349 --> 00:03:11.180
posteriormente es Leire, y ha acreditado que es Leire Díaz,

68
00:03:11.819 --> 00:03:14.039
cuando la directora de la Guardia Civil en un momento

69
00:03:14.060 --> 00:03:17.139
dado me dice que tiene una reunión, yo creo que

70
00:03:17.159 --> 00:03:20.150
en ese momento no me dice el nombre de Leire,

71
00:03:20.210 --> 00:03:23.110
pero tampoco lo puedo afirmar sí o no, sino una

72
00:03:23.189 --> 00:03:28.169
persona del Partido Socialista con la que ha tenido un encuentro,

73
00:03:28.229 --> 00:03:31.759
una reunión, llamémosle como sea… en la que le manifiesta

74
00:03:32.300 --> 00:03:36.060
que estaba interesada por la rehabilitación, vamos a decirlo así,

75
00:03:36.580 --> 00:03:39.979
del comandante Villalba de la Guardia Civil. Ese es el

76
00:03:40.020 --> 00:03:42.889
primer momento, pero vuelvo a decir, de quien luego resulta

77
00:03:42.969 --> 00:03:44.969
ser Leire. No sé si en ese momento se me

78
00:03:45.009 --> 00:03:47.650
dijo ya, con el nombre Leire, persona a la que

79
00:03:47.710 --> 00:03:51.770
yo no conocía, no conozco, o se me dijo escuetamente

80
00:03:51.990 --> 00:03:55.050
una persona del Partido Socialista interesada.

81
00:03:55.090 --> 00:03:58.539
Reconozco que muy claro no

82
00:03:58.800 --> 00:03:58.830
es

83
00:03:58.879 --> 00:03:59.080
Bueno...

84
00:04:00.080 --> 00:04:02.680
Es que él es juez, entonces yo creo que está

85
00:04:02.800 --> 00:04:10.830
poniendo cortapisas por si acaso luego sale alguna prueba de whatsapps, fotografías,

86
00:04:10.909 --> 00:04:15.849
mensajes y demás donde le puedan pillar en perjuicio en

87
00:04:15.889 --> 00:04:16.850
la comisión del Senado.

88
00:04:17.709 --> 00:04:20.009
Es que ha dicho una cosa y la contraria tres veces. Claro,

89
00:04:20.100 --> 00:04:23.829
por eso. Estuve, pero no sé si estuve... Fue Leire,

90
00:04:23.870 --> 00:04:26.259
pero no recuerdo si fue Leire

91
00:04:27.730 --> 00:04:29.589
No sé si es del PSOE o era de PSOE.

92
00:04:29.850 --> 00:04:32.209
No recuerdo fechas tampoco cuando le dijo eso.

93
00:04:32.790 --> 00:04:34.910
Bueno, a ver, yo creo que hay una parte donde

94
00:04:36.009 --> 00:04:40.420
se puede entender que un ministro no sepa exactamente con

95
00:04:40.459 --> 00:04:42.540
todas las personas con las que, no digo que se reúne,

96
00:04:42.620 --> 00:04:46.579
pero digamos que comparte un acto, un encuentro o lo

97
00:04:46.620 --> 00:04:49.069
que tal. que creo que es la primera de las

98
00:04:49.129 --> 00:04:52.329
dos intervenciones. O sea, yo puedo hasta creerme, aunque Marlaska

99
00:04:52.370 --> 00:04:54.350
es difícil de creer hoy en día, pero bueno, le

100
00:04:54.389 --> 00:04:56.680
vamos a dar, digamos, un margen de credibilidad que puedo

101
00:04:56.709 --> 00:05:00.720
hasta creer que él, en fin, diga, mira, yo, o sea,

102
00:05:00.779 --> 00:05:03.579
un encuentro bilateral con esta señora, una reunión a dos

103
00:05:03.680 --> 00:05:06.500
con esta señora, no la he tenido nunca. Yo entiendo

104
00:05:06.560 --> 00:05:08.639
que esto es lo que ha venido a decir, pero

105
00:05:08.779 --> 00:05:12.810
tampoco puede excluir que hoy estuviera presente en algún tipo

106
00:05:12.870 --> 00:05:15.769
de acto, foro, fiesta, encuentro, de todo tipo. O sea,

107
00:05:15.790 --> 00:05:18.829
no hay que olvidar que Marlaska iba a los cumpleaños

108
00:05:18.870 --> 00:05:22.790
de Ábalos en la Chalana, o sea, iba en determinados

109
00:05:22.850 --> 00:05:26.470
saraos que quizás no, es lógico, quizás no supiera exactamente

110
00:05:26.490 --> 00:05:29.829
quién estaba ahí, qué tipo de fotografías se pudieran sacar.

111
00:05:30.480 --> 00:05:34.540
Con respecto a las reuniones, no reuniones, de Mercedes González

112
00:05:35.779 --> 00:05:38.759
de la Guardia Civil con Leire, yo creo que ahí

113
00:05:38.839 --> 00:05:42.060
sí que lo que revelan esta serie es una serie

114
00:05:42.120 --> 00:05:46.220
ya de contradicciones, de declaraciones contraditores entre ellos es que

115
00:05:46.240 --> 00:05:49.149
no se pueden ni ver. Yo concluyo que Marrasca y

116
00:05:49.189 --> 00:05:51.910
Mercedes González no se pueden ver, porque ella, Mercedes González,

117
00:05:51.990 --> 00:05:54.189
dijo en el Senado, en la Comisión, que sí, sí, sí,

118
00:05:54.230 --> 00:05:58.949
que el ministro estaba al tanto de sus encuentros con Leire.

119
00:05:59.480 --> 00:06:01.259
Y hoy, y en realidad, Marrasca...

120
00:06:01.819 --> 00:06:03.779
Sí, ha dicho que sí, que no sabe si era Leire,

121
00:06:03.839 --> 00:06:05.579
que era una persona del PSOE, no ha dicho cuándo

122
00:06:05.680 --> 00:06:06.980
tuvo conocimiento de sus encuentros. Claro, está

123
00:06:07.000 --> 00:06:10.279
intentando, al fin y al cabo, escudarse con la idea

124
00:06:10.300 --> 00:06:11.800
de decir, es verdad que me avisó de que había

125
00:06:11.839 --> 00:06:13.759
tenido una reunión con una señora del partido que le

126
00:06:13.779 --> 00:06:16.060
iba a decir que el comisario Villalba tenía que ser reintegrado,

127
00:06:16.079 --> 00:06:18.819
a pesar de que Villalba era aquella persona que daba

128
00:06:18.879 --> 00:06:22.220
los móviles sin conexión a internet a la trama de Ábalos.

129
00:06:23.560 --> 00:06:25.519
Esto es lo que está diciendo. Pero él dice, yo

130
00:06:25.560 --> 00:06:31.060
no sabía si se llamaba Leire, María, Paola o Paca.

131
00:06:31.480 --> 00:06:32.389
Es increíble

132
00:06:33.279 --> 00:06:36.680
Si la miras fríamente, tal como yo lo interpreto, yo

133
00:06:36.720 --> 00:06:38.279
no me voy a despedir a mí mismo, lo despediría

134
00:06:38.300 --> 00:06:39.839
a vosotros. O sea, que sois vosotros los que tenéis

135
00:06:39.860 --> 00:06:43.060
que hacer la valoración. Pero lo que yo interpreto es,

136
00:06:43.589 --> 00:06:45.709
que esta es una tercera versión, primera versión, no he

137
00:06:45.769 --> 00:06:50.110
tenido ninguna reunión, digo, la directora general no ha tenido

138
00:06:50.129 --> 00:06:55.810
ninguna reunión de ningún tipo con la trama. Segunda versión. Bueno,

139
00:06:55.829 --> 00:06:58.839
cuando yo dije de ningún tipo, quiero decir que no

140
00:06:59.160 --> 00:07:01.319
sobre asuntos que tuvieran que ver con lo que se

141
00:07:01.339 --> 00:07:05.980
está investigando. Hoy, tercera versión. Bueno, en realidad, sí que

142
00:07:06.019 --> 00:07:07.920
me dijo una vez, no sé si citando al aire,

143
00:07:08.060 --> 00:07:10.720
que Villalba, que está en la trama, efectivamente tenía que

144
00:07:10.759 --> 00:07:13.730
ser rehabilitado. Entonces, vamos a ver. Son tres versiones. Eso

145
00:07:13.759 --> 00:07:15.790
por una parte. Y luego, por otra parte, que es

146
00:07:15.850 --> 00:07:17.670
lo que a mí más me cabrea como ciudadano, porque

147
00:07:17.689 --> 00:07:20.629
ya sabes que ahora estoy en una campaña personal bastante

148
00:07:20.730 --> 00:07:23.949
poco exitosa de decir, mire, de gente de tomarme por idiota.

149
00:07:24.009 --> 00:07:27.250
No a mí, sino a la sociedad española. El ministro

150
00:07:27.269 --> 00:07:31.170
del Interior va a la Comisión del Senado. Sabe perfectamente

151
00:07:31.189 --> 00:07:33.230
lo que le van a preguntar en la Comisión del Senado.

152
00:07:33.920 --> 00:07:37.100
sabe perfectamente las contradicciones en las que ha incurrido con

153
00:07:37.160 --> 00:07:40.480
carácter previo a su comparecencia en el Senado. Sabe que

154
00:07:40.519 --> 00:07:42.660
van a preguntar por qué primero dijo una cosa y

155
00:07:42.720 --> 00:07:45.319
después rectificó en la otra. Y ahora me quiere hacer

156
00:07:45.420 --> 00:07:49.180
creer que ni siquiera ha revisado cuándo fue la reunión,

157
00:07:50.860 --> 00:07:55.509
en qué términos expresó.¿ De verdad? O sea, eso es verosímil.¿

158
00:07:55.529 --> 00:07:57.470
Algún ser humano se lo puede creer? Yo

159
00:07:57.509 --> 00:08:01.410
también estoy de acuerdo y, de hecho, por eso veo

160
00:08:01.430 --> 00:08:04.980
que es muy impostada esa actitud de... Falta de recuerdos

161
00:08:05.060 --> 00:08:07.579
y de memoria, porque como dices, sabes que vas a

162
00:08:07.620 --> 00:08:11.750
comparecer en la comisión del Senado y como mínimo revisas fechas,

163
00:08:11.810 --> 00:08:15.459
revisas datos. contra estas conversaciones... porque como dices Luca... no

164
00:08:15.500 --> 00:08:18.600
tiene por qué el ministro... acordarse de absolutamente... todas las conversaciones...

165
00:08:18.620 --> 00:08:20.519
que ha mantenido... a lo largo de los últimos años...

166
00:08:21.079 --> 00:08:23.790
pero sí en concreto esa... porque sabes que has incurrido...

167
00:08:24.009 --> 00:08:27.329
en mentiras directamente... y que te van a preguntar... sobre

168
00:08:27.529 --> 00:08:29.750
este asunto... o sea hay dos temas... que claro... lo

169
00:08:29.790 --> 00:08:31.529
que él dijo... lo que dijo la directora... de la

170
00:08:31.569 --> 00:08:34.389
Guardia Civil... y las consecuencias que hubo... sobre aquella persona...

171
00:08:34.409 --> 00:08:37.169
a la que se solicitaba... la rehabilitación... esos tres temas...

172
00:08:37.240 --> 00:08:39.220
te los tienes que saber de memoria... yo por eso creo...

173
00:08:39.740 --> 00:08:41.940
que él estaba diciendo... sí y no... todo lo contrario...

174
00:08:42.669 --> 00:08:44.639
Pues por si luego, como hemos visto en el caso

175
00:08:44.679 --> 00:08:47.000
de Zapatero, te pillan con el carrito del helado y

176
00:08:47.200 --> 00:08:50.159
te toca decir, bueno, también he mentido además en sede parlamentaria,

177
00:08:50.220 --> 00:08:53.700
porque él siendo juez toma esas cautelas que cualquier otro

178
00:08:53.740 --> 00:08:56.230
ciudadano a lo mejor no sabe cómo establecer y él…

179
00:08:56.919 --> 00:08:58.820
Está diciendo una cosa de la contraria, que ocurre que

180
00:08:58.919 --> 00:09:00.960
si tú le pillas, dice no, pero yo en realidad

181
00:09:01.019 --> 00:09:03.500
sí que dije que podría a lo mejor haber habido

182
00:09:03.570 --> 00:09:05.610
alguna reunión, no sabía si con Leire, si con alguien

183
00:09:05.649 --> 00:09:07.990
del PSOE, que a lo mejor se habló de Villalba,

184
00:09:08.029 --> 00:09:10.169
que a lo mejor se reunió en una cafetería, que

185
00:09:10.190 --> 00:09:11.789
a lo mejor no sé qué, y entonces ahí en

186
00:09:11.830 --> 00:09:14.090
esa nebulosa cabe cualquier opción y cualquier versión. Lo

187
00:09:14.129 --> 00:09:16.009
que sí que ha dicho, porque también le han preguntado

188
00:09:16.070 --> 00:09:18.740
que cuándo tuvo el conocimiento de la trama, y él

189
00:09:18.750 --> 00:09:21.740
ha dicho que tuvo conocimiento de la trama cuando Mercedes

190
00:09:21.820 --> 00:09:25.820
González le comentó el 29 de mayo, que había llegado una

191
00:09:25.860 --> 00:09:30.059
nota de despacho de la Jefatura de Información. Fue el

192
00:09:30.120 --> 00:09:33.120
DAO quien se lo dijo a Mercedes González, que había

193
00:09:33.679 --> 00:09:36.559
una nota de despacho hablando de esa trama contra la UCO.

194
00:09:37.179 --> 00:09:39.639
Mercedes González se lo comentó a él el 29 de mayo

195
00:09:39.659 --> 00:09:42.879
y ha dicho Marlaska que él el 30 de mayo informó

196
00:09:42.919 --> 00:09:47.100
al presidente del Gobierno... de esa información sobre esa campaña

197
00:09:47.240 --> 00:09:49.860
contra la Guardia Civil. Y hay un textual, dice, le

198
00:09:49.919 --> 00:09:51.960
dije que aquí había un tema grave en relación con

199
00:09:51.980 --> 00:09:53.539
la UCO y que me iba a reunir con ellos.

200
00:09:54.039 --> 00:09:57.250
El presidente me dijo que perfecto. Eso fue lo que

201
00:09:57.289 --> 00:09:59.950
ha contado Marlaska, que le dijo a Sánchez y lo

202
00:09:59.970 --> 00:10:00.889
que Sánchez le contestó.

203
00:10:02.389 --> 00:10:04.610
Lo que pasa es que es muy interesante lo que dices,

204
00:10:04.629 --> 00:10:08.580
pero ahí faltan muchas aclaraciones, porque esa conversación se puede

205
00:10:08.620 --> 00:10:12.379
producir de dos maneras. Oye, que alguien está queriendo unir

206
00:10:12.399 --> 00:10:15.250
a la UCO o... lo que sabemos por el testimonio

207
00:10:15.309 --> 00:10:18.570
de los dos generales que han declarado ya en sede

208
00:10:18.629 --> 00:10:23.090
judicial naturalmente es que es exactamente la

209
00:10:23.129 --> 00:10:28.509
parte estamos en el mismo juego de palabras de la

210
00:10:28.549 --> 00:10:31.700
máquina del fango cuando Sánchez denuncia la máquina del fango

211
00:10:32.179 --> 00:10:34.059
en realidad lo que está haciendo es activar la máquina

212
00:10:34.080 --> 00:10:36.740
del fango, es decir, esto es Orwell en estado puro,

213
00:10:36.759 --> 00:10:37.340
o sea, llamar

214
00:10:37.460 --> 00:10:40.100
odio, amor paz, guerra, o sea, darle totalmente una vuelta

215
00:10:40.899 --> 00:10:44.419
a las palabras Entonces, este discurso que está diciendo Marlaska

216
00:10:45.720 --> 00:10:47.570
es lo mismo que ha dicho la directora general de

217
00:10:47.590 --> 00:10:50.690
la Guardia Civil. Es que había una campaña de desprestigio

218
00:10:50.789 --> 00:10:53.440
contra la UCO.¿ Pero por parte de quién? O sea,

219
00:10:53.480 --> 00:10:56.039
se supone, ¿no?¿ De qué?¿ De los medios de comunicación?

220
00:10:56.120 --> 00:10:58.019
Entonces ellos, para defender a la UCO, lo que hacen

221
00:10:58.100 --> 00:11:01.399
es una investigación interna dentro de la Guardia Civil para

222
00:11:01.519 --> 00:11:03.279
ver si dentro de la propia UCO hay alguien que

223
00:11:03.299 --> 00:11:07.480
está malmetiendo contra los compañeros. O sea,

224
00:11:07.620 --> 00:11:07.659
es

225
00:11:07.700 --> 00:11:09.779
realmente absurdo. Yo creo que el problema aquí de Marlaska

226
00:11:10.019 --> 00:11:12.879
es en realidad sencillo. Es que él defendió una tesis

227
00:11:13.360 --> 00:11:16.220
que era una tesis muy clara. La señora Mercedes González

228
00:11:16.360 --> 00:11:19.840
no se ha reunido nunca con Leire. Y fue primero

229
00:11:19.889 --> 00:11:22.580
la Guardia Civil, después los autos de la UCO y

230
00:11:22.759 --> 00:11:25.200
finalmente la propia Mercedes González quien dijo, sí, sí, sí,

231
00:11:25.259 --> 00:11:29.320
yo me reuní, es verdad, hubo unos encuentros, estos cafés, tés,

232
00:11:30.179 --> 00:11:33.289
y el ministro estaba al tanto. Entonces, en ese momento,

233
00:11:33.309 --> 00:11:39.350
si tú eres marlasca, realmente, claro,¿ qué haces? Malabarismos, ¿no? Juegos, así,

234
00:11:39.429 --> 00:11:42.940
para intentar evitar decir, efectivamente, yo he mentido...

235
00:11:44.840 --> 00:11:46.639
Lo que pasa es que yo, más que enfrentamiento a

236
00:11:46.679 --> 00:11:49.759
lo mejor entre ellos, que lo desconozco si realmente hay

237
00:11:49.820 --> 00:11:53.350
un choque, creo que es que el ministro está bastante

238
00:11:53.370 --> 00:11:55.590
atado de pies y manos en cuanto al cese de

239
00:11:55.629 --> 00:11:57.429
la directora de la Guardia Civil porque en los días

240
00:11:57.490 --> 00:12:00.769
posteriores se habló mucho de esa posibilidad, aunque solo fuera

241
00:12:00.909 --> 00:12:03.970
para salvar a Marlaska y su imagen porque había quedado

242
00:12:04.029 --> 00:12:06.149
completamente por los suelos y eso no se ha producido.

243
00:12:06.700 --> 00:12:08.480
Es decir, Mercedes González... No, no se va a producir

244
00:12:08.539 --> 00:12:08.879
porque él ha

245
00:12:08.919 --> 00:12:09.080
dicho

246
00:12:09.139 --> 00:12:10.679
que toda confianza

247
00:12:10.759 --> 00:12:14.460
en Mercedes González. Yo creo que eso eleva... Efectivamente, a

248
00:12:14.519 --> 00:12:16.480
eso voy. O sea, eso trasciende lo que es la

249
00:12:16.519 --> 00:12:19.139
competencia del propio ministro porque es una persona de confianza

250
00:12:19.200 --> 00:12:21.299
de Pedro Sánchez y vemos claramente a eso. O sea,

251
00:12:21.340 --> 00:12:23.610
Mercedes González es una persona de confianza de Pedro Sánchez

252
00:12:23.669 --> 00:12:26.090
desde la época del PSOE madrileño antes de que esta

253
00:12:26.169 --> 00:12:28.789
gente tuviera un nombre o un apellido. O sea, cuando eran,

254
00:12:29.350 --> 00:12:34.149
te diría, casi cuadros. Los cuadros de

255
00:12:34.169 --> 00:12:34.460
bajo nivel

256
00:12:35.460 --> 00:12:37.960
Entonces, ahí Marrasca no tiene nada que ver con eso. Además,

257
00:12:38.159 --> 00:12:40.600
dentro de este esquema de sanchismo, lo que hemos estado viendo,

258
00:12:40.620 --> 00:12:44.360
que tampoco es algo muy inaudito, es que siempre hay

259
00:12:44.460 --> 00:12:48.759
pequeños enfrentamientos entre, digamos, los subordinados. Entonces, para mí, que

260
00:12:49.470 --> 00:12:52.649
una sede de comisión en el Senado, Mercedes González, primera

261
00:12:52.730 --> 00:12:56.029
declaración que hace después del lío de si se hubiera

262
00:12:56.330 --> 00:12:58.769
reunido con Leire, sí o no, ella lo que dice

263
00:12:59.049 --> 00:13:01.100
es públicamente, sí, es verdad

264
00:13:01.509 --> 00:13:01.889
Fueron

265
00:13:01.950 --> 00:13:06.100
reuniones, en fin, de bajo nivel, Y el ministro lo sabía,

266
00:13:06.120 --> 00:13:08.600
o sea, es una desautorización. Esto nos revela claramente que

267
00:13:08.740 --> 00:13:12.879
entre estas dos personas, estos dos sectores, hay lo que

268
00:13:12.940 --> 00:13:16.950
se podría llamar un enfrentamiento, un choque. Pero

269
00:13:18.019 --> 00:13:20.190
hay algo que habéis dicho en lo que yo estoy

270
00:13:20.230 --> 00:13:24.570
completamente de acuerdo, y es en esa especie de consigna

271
00:13:24.629 --> 00:13:26.809
de Sánchez, porque creo que Sánchez es el que la emite,

272
00:13:26.830 --> 00:13:30.600
y además he leído varias crónicas concretas, los últimos días

273
00:13:30.679 --> 00:13:33.620
que van en esa dirección, que ha dicho, aquí ya

274
00:13:33.899 --> 00:13:37.379
no dejamos caer ni una pieza más. Da igual, da igual.

275
00:13:38.259 --> 00:13:41.509
Y esto hoy conecta perfectamente con la información del día.

276
00:13:42.769 --> 00:13:46.629
Si hace unos meses un juez imputa a la presidenta

277
00:13:46.649 --> 00:13:48.929
de la SEPI, la presidenta de la SEPI deja de

278
00:13:48.970 --> 00:13:51.629
ser presidenta de la SEPI a las pocas horas. Hoy

279
00:13:51.730 --> 00:13:54.909
Sánchez ha dicho que confía... en Belén Gualda, a pesar

280
00:13:54.950 --> 00:13:58.629
de que el juez sospecha que Belén Gualda y otras 25

281
00:13:58.080 --> 00:14:02.039
personas pueden haber incurrido en no menos de 5 delitos. Pero

282
00:14:02.080 --> 00:14:03.879
es que si te vas al caso Zapatero es exactamente

283
00:14:03.919 --> 00:14:08.659
lo mismo. O sea, máxima confianza en el señor Zapatero.

284
00:00:00.000 --> 00:14:10.279
14 días han pasado desde lo de las joyas y

285
00:14:10.340 --> 00:14:12.919
él dijo que necesitaba como mucho 10 para explicarlo y aún

286
00:14:12.980 --> 00:14:18.049
seguimos esperando nada. Y vas con carácter retroactivo, viendo todos

287
00:14:18.110 --> 00:14:22.120
los episodios y siempre ese mismo comportamiento. mantengo mi confianza,

288
00:14:22.320 --> 00:14:26.100
mantengo mi confianza, plena confianza, pero plena confianza, vamos a ver,

289
00:14:26.440 --> 00:14:30.600
o sea, es decir... Es que

290
00:14:30.639 --> 00:14:34.700
ni siquiera por guardar las apariencias, efectivamente, porque antes hemos

291
00:14:34.759 --> 00:14:37.080
visto en el caso de, con lo que tenía que

292
00:14:37.139 --> 00:14:40.539
ver con Ábalos, en Adif incluso, cayó la cúpula que

293
00:14:40.990 --> 00:14:44.009
había estado en un momento dado, pues, rodeada del anterior ministro,

294
00:14:44.149 --> 00:14:49.049
incluso el actual ministro, para simular, vendió la auditoría... Había

295
00:14:49.110 --> 00:14:52.720
como un cierto interés de transmitir una imagen un poco

296
00:14:52.799 --> 00:14:55.960
de que eran unos cuatro golfos y que estaban robando,

297
00:14:56.039 --> 00:14:58.100
pero aquí se limpian las cabezas y tal. Yo creo

298
00:14:58.139 --> 00:15:01.580
que eso ya ha pasado por completo, han renunciado a eso.

299
00:15:03.000 --> 00:15:04.950
Porque claro, son tantas las piezas que le rodean al

300
00:15:04.990 --> 00:15:07.450
presidente que si las deja caer al final le llega

301
00:15:07.470 --> 00:15:11.279
a él mismo, porque... ni siquiera hay esa intención de

302
00:15:11.460 --> 00:15:13.879
alguna forma de decir, bueno, vamos a establecer un cortafuegos,

303
00:15:13.919 --> 00:15:16.659
salvamos al ministro y que vayan cayendo todos los anteriores,

304
00:15:16.720 --> 00:15:18.480
como vimos, yo creo que el ejemplo más claro es

305
00:15:18.879 --> 00:15:23.120
el de Adif, que iban dimitiendo Pardo de Vera o

306
00:15:23.179 --> 00:15:26.360
las direcciones, se las iba luego recolocando cuando la prensa

307
00:15:26.399 --> 00:15:28.500
no tenía el foco en otros sectores, pero bueno, por

308
00:15:28.539 --> 00:15:32.889
lo menos intentaba cierta apariencia de limpieza, de que se

309
00:15:32.909 --> 00:15:35.370
estaba intentando hacer algo. En este caso ya no, porque

310
00:15:35.429 --> 00:15:40.370
es que la limpia alcanzaría 20 y pico personas, acaban de invitar.

311
00:15:40.450 --> 00:15:41.850
Es que sería inalcanzable. El

312
00:15:41.909 --> 00:15:47.009
último en caer, uno podría pensar que fue Zerdán, pero

313
00:15:47.049 --> 00:15:50.110
creo que el último, último, ultimísimo fue Salazar, Paco Salazar.

314
00:15:50.330 --> 00:15:50.750
Efectivamente.

315
00:15:50.769 --> 00:15:52.850
Que fue después, y que fue además por un tema

316
00:15:52.950 --> 00:15:55.669
muy raro, porque era justo, digamos, en vísperas de un

317
00:15:55.710 --> 00:15:56.830
comité federal, donde

318
00:15:56.850 --> 00:15:56.950
se

319
00:15:56.990 --> 00:15:59.169
le iba a dar a Paco Salazar,

320
00:15:59.190 --> 00:16:01.370
se le iba a dar todos los poderes orgánicos del partido.

321
00:16:02.210 --> 00:16:04.340
O sea, yo creo que ahí, y además aquello tenía

322
00:16:04.360 --> 00:16:06.679
una pinta de fuego amigo, a diferencia del tema de

323
00:16:06.720 --> 00:16:09.419
los otros, Cerdán, Ábalos y tal, que la cuestión es

324
00:16:09.440 --> 00:16:12.759
corrupción y tal, aquello era más bien un quizás... Con

325
00:16:12.779 --> 00:16:15.840
su sexual. Sí, pero digamos una denuncia interna, o sea,

326
00:16:15.899 --> 00:16:16.179
había

327
00:16:16.220 --> 00:16:16.320
una

328
00:16:16.399 --> 00:16:19.009
guerra de posiciones internas que al fin y al cabo

329
00:16:19.029 --> 00:16:22.389
es una guerra política y siempre los partidos políticos. Estoy

330
00:16:22.409 --> 00:16:25.090
de acuerdo, o sea, evidentemente Sánchez, yo creo que a

331
00:16:25.110 --> 00:16:27.210
partir de aquel momento, que creo ir de memoria, o sea,

332
00:16:27.309 --> 00:16:29.549
fue cuando fue el otoño del año pasado, o sea,

333
00:16:29.570 --> 00:16:32.620
a partir de ese momento ya no hay... Ya no

334
00:16:32.659 --> 00:16:37.330
hay ceses, ya no hay dimisiones, y básicamente sí es

335
00:16:37.389 --> 00:16:40.669
por eso, porque si no realmente es como un castillo, ¿no?

336
00:16:40.690 --> 00:16:41.149
Que

337
00:16:41.289 --> 00:16:41.950
se cae todo. Que

338
00:16:41.990 --> 00:16:47.809
se cae todo, y bueno, creo que se pierde también,

339
00:16:47.889 --> 00:16:52.289
por otro lado, aquella pequeña pátina democrática, si quieres decir, bueno,

340
00:16:52.350 --> 00:16:54.929
que si hay un dirigente imputado o tal, o señalado

341
00:16:54.990 --> 00:16:58.909
por la justicia, pues entonces hay que regenerar tal. A

342
00:16:58.960 --> 00:17:01.480
Sánchez también le favorece, seamos sinceros, el papel de los

343
00:17:01.519 --> 00:17:04.740
socios de gobierno, o sea, que tampoco están pidiendo cabezas.

344
00:17:04.759 --> 00:17:06.819
O sea, han entrado ellos también en barrena, o sea,

345
00:17:06.839 --> 00:17:09.119
han entrado también ellos, digamos, se han mojado tanto, se

346
00:17:09.160 --> 00:17:11.500
han mojado tanto, han aplazado tanto tiempo la idea de

347
00:17:11.559 --> 00:17:14.259
decir hasta aquí hemos llegado, que ahora ya son cómplices.

348
00:17:14.869 --> 00:17:19.059
Y ni siquiera ellos pueden, pues, decir, pedir, no sé,

349
00:17:19.119 --> 00:17:21.819
que se limpie del todo la SEPI.

350
00:17:22.880 --> 00:17:24.900
No, están atrapados. Y ya

351
00:17:24.960 --> 00:17:28.660
yo creo que todos estos casos, o sea, que haya 24

352
00:17:28.319 --> 00:17:30.480
imputados en un día, además de la SEPI, o sea,

353
00:17:30.529 --> 00:17:34.930
que la SEPI es el brazo económico del gobierno, fundamentalmente,

354
00:17:34.950 --> 00:17:35.950
del Estado, diría más

355
00:17:35.990 --> 00:17:39.109
bien. Es el cofre donde están todas las empresas públicas.

356
00:17:40.140 --> 00:17:40.779
Es que es una cosa...

357
00:17:41.079 --> 00:17:46.369
Eso revela una corrupción estructural. O sea, ya no vale

358
00:17:46.390 --> 00:17:50.130
con el tema mascarillas, dos contratos, vale cuatro, ocho millones

359
00:17:50.190 --> 00:17:52.650
de euros, el listillo de grupo, el amigo, la dama

360
00:17:52.690 --> 00:17:56.410
de turno que anda por ahí, el Giscaravís, el esquema

361
00:17:56.470 --> 00:17:59.250
clásico de la economía. Ahora ya estamos en SEPI, estamos

362
00:17:59.269 --> 00:18:05.240
en obra pública, estamos en el núcleo duro de la

363
00:18:05.259 --> 00:18:05.960
actividad económica

364
00:18:06.000 --> 00:18:07.859
del gobierno. Contraba Miguel Ángel Pérez, que es una información

365
00:18:07.880 --> 00:18:10.910
muy interesante, que se puede leer en Libertad Digital. que

366
00:18:11.059 --> 00:18:13.440
las fuentes con las que él ha estado consultando hablan

367
00:18:13.539 --> 00:18:15.559
de una macrocausa en la SEPI, es decir, que el

368
00:18:15.619 --> 00:18:19.599
número de imputados y de testigos puede superar el centenar,

369
00:18:20.460 --> 00:18:24.529
que el volumen de dinero presuntamente defraudado puede ser superior

370
00:18:24.549 --> 00:18:25.890
al de los SERE, que hasta ahora ha sido el

371
00:18:25.910 --> 00:18:30.130
escándalo mayor, y deslizaba también, en lo que yo he leído,

372
00:18:30.150 --> 00:18:34.329
en la información que él firma, que se está acercando peligrosamente...

373
00:18:34.950 --> 00:18:38.650
la posibilidad de imputación de María Jesús Montero, que es

374
00:18:38.690 --> 00:18:41.099
ahora mismo número uno del partido, bueno, la número dos

375
00:18:41.140 --> 00:18:43.420
del PSOE, que a veces nos olvidamos, es la vicepresidenta

376
00:18:43.440 --> 00:18:46.039
general del PSOE, pero además es la número uno del

377
00:18:46.079 --> 00:18:48.619
PSOE en Andalucía y ha sido administración durante tanto tiempo

378
00:18:48.640 --> 00:18:52.210
y vicepresidente del gobierno. O sea, una cosa muy sorprendente.

379
00:18:52.809 --> 00:18:57.170
Pero más sorprendente aún para mí, ya sé que soy ingenuo,

380
00:18:58.019 --> 00:19:00.740
es que esto que estamos diciendo el gobierno lo pretende

381
00:19:00.779 --> 00:19:03.660
hacer compatible con no cambiar el discurso. Cada vez que

382
00:19:03.720 --> 00:19:06.920
yo le digo a Sánchez, oiga la corrupción, dice, a

383
00:19:06.960 --> 00:19:10.410
diferencia de otros, nosotros actuamos desde el minuto uno. Y

384
00:19:10.450 --> 00:19:14.450
lo sigue diciendo, todavía lo dijo el otro día. Y

385
00:19:14.509 --> 00:19:17.150
como bien decíais, la última cabeza que se cobró fue

386
00:19:17.210 --> 00:19:20.400
hace un año. Pero todo lo que ha ocurrido después

387
00:19:20.440 --> 00:19:23.220
no ha tenido ningún tipo de responsabilidad, no ha habido

388
00:19:23.279 --> 00:19:26.529
ningún tipo de actuación, ahí sigue Zapatero, nadie le está

389
00:19:26.549 --> 00:19:30.250
afiando la conducta porque no da explicaciones, ahí está la

390
00:19:30.269 --> 00:19:33.029
SEPI por hablar de lo más reciente y tantas otras

391
00:19:33.089 --> 00:19:35.089
cosas como hemos ido sabiendo en los últimos meses, que

392
00:19:35.230 --> 00:19:36.720
no hay día en el que no haya una sorpresa.¿

393
00:19:37.390 --> 00:19:40.619
Y el discurso sigue siendo nosotros hemos actuado desde el

394
00:19:40.640 --> 00:19:43.599
primer momento con absoluta celeridad para que quede claro que

395
00:19:43.640 --> 00:19:47.440
nuestra actitud de colaboración con la justicia es irrenunciable y

396
00:19:47.460 --> 00:19:51.400
que nos distinguimos con el Partido Popular en ese asunto?

397
00:19:52.500 --> 00:19:52.900
Pero si es

398
00:19:52.960 --> 00:19:56.700
que incluso en el propio Comité Federal del Partido Socialista

399
00:19:56.720 --> 00:19:59.880
ha habido audios de Montero diciendo vienen a por nosotros,

400
00:19:59.900 --> 00:20:02.750
o sea, ya recurren a los viejos clásicos de seguir

401
00:20:02.809 --> 00:20:05.210
insistiendo en el lawfare y en la persecución y en

402
00:20:05.230 --> 00:20:08.430
el victimismo. Esto recuerda un poco al inicio de la

403
00:20:08.470 --> 00:20:11.269
etapa del gobierno de Pedro Sánchez con lo que pasó

404
00:20:11.309 --> 00:20:14.930
con Maxi Huerta y luego ya claro, una vez que dimitió,

405
00:20:15.210 --> 00:20:18.059
le cesaron o le forzaron a dimitir, dijeron bueno vamos

406
00:20:18.099 --> 00:20:20.500
a parar porque esto si no se nos viene abajo

407
00:20:20.519 --> 00:20:23.940
y como este sea listón por una empresa que había

408
00:20:24.000 --> 00:20:29.089
tenido problemas... de fiscalidad en años anteriores, nos tenemos que

409
00:20:29.160 --> 00:20:31.970
ir todos y está ocurriendo exactamente lo mismo a muchísima

410
00:20:32.450 --> 00:20:35.329
mayor escala, evidentemente, pues ha llegado un momento en que

411
00:20:35.369 --> 00:20:37.869
ya no hay cortafuegos y es a lo que venga.

412
00:20:38.069 --> 00:20:41.579
Yo creo que Luca en eso tienes muchísima razón. Los

413
00:20:41.660 --> 00:20:45.319
socios están además atrapados. Percibo, por lo menos en el Congreso,

414
00:20:45.339 --> 00:20:47.819
que sí hay interés en que se convoquen ya las

415
00:20:47.880 --> 00:20:51.740
elecciones porque hay pavor en algunos grupos a las municipales

416
00:20:51.779 --> 00:20:54.319
y autonómicas a que se celebren con la losa de

417
00:20:54.380 --> 00:20:58.140
Pedro Sánchez como presidente del Gobierno y a seguir sosteniendo

418
00:20:58.180 --> 00:21:02.900
al Ejecutivo, pero al mismo tiempo están completamente secuestrados por...

419
00:21:04.119 --> 00:21:06.740
Ese apoyo que le han dado al presidente del gobierno

420
00:21:06.769 --> 00:21:10.329
y que la alternativa es apoyar a un gobierno de

421
00:21:10.369 --> 00:21:14.269
Partido Popular y Vox. Y ahí están, en esa situación

422
00:21:14.289 --> 00:21:18.210
de bloqueo absoluto nos encontramos hasta que el presidente convoque

423
00:21:18.589 --> 00:21:21.420
las elecciones. Entonces, ellos mismos se han hecho un poco

424
00:21:21.460 --> 00:21:24.339
el harakiri en parte, porque se han suicidado directamente.

425
00:21:24.740 --> 00:21:27.160
Sí, bueno, yo creo que esto habría que analizarlo desde

426
00:21:27.579 --> 00:21:29.289
un pelín más lejos. O sea, yo creo que el

427
00:21:29.349 --> 00:21:32.329
punto de inflexión para todas estas formaciones de izquierda alternativa

428
00:21:32.529 --> 00:21:38.049
es el 2018. O sea, cuando las elecciones en Andalucía, que

429
00:21:38.349 --> 00:21:40.809
es cuando Iglesias hace la famosa alerta

430
00:21:41.259 --> 00:21:41.799
antifascista

431
00:21:42.900 --> 00:21:46.200
ahí es el momento donde... Podemos y todo lo que

432
00:21:46.240 --> 00:21:49.420
viene después de Podemos pierde lo que Rajón entendía que

433
00:21:49.480 --> 00:21:52.380
era la búsqueda de un espacio autónomo propio y que

434
00:21:52.420 --> 00:21:57.079
era una estrategia razonablemente ganadora. En aquel momento toda esta

435
00:21:57.119 --> 00:22:01.170
izquierda se entra en un mecanismo, en la de la barrera,

436
00:22:01.250 --> 00:22:04.150
la trinchera contra Vox, o que llegan los bárbaros, los

437
00:22:04.250 --> 00:22:06.569
fachas y tal, y le otorga y le dan a

438
00:22:06.609 --> 00:22:10.250
Pedro Sánchez el voto útil de la izquierda. Y a

439
00:22:10.309 --> 00:22:16.940
partir de ahí no han logrado, digamos, resolver este problema. Paradójicamente,

440
00:22:17.039 --> 00:22:19.140
para esta izquierda, en realidad, lo mejor que puede ocurrir

441
00:22:19.180 --> 00:22:21.099
es que Sánchez salga del gobierno, gobierne el PP y

442
00:22:21.140 --> 00:22:21.240
Vox

443
00:22:21.579 --> 00:22:21.880
hagan un

444
00:22:21.940 --> 00:22:24.769
reset y vuelvan, digamos, más o menos a decir, bueno,¿

445
00:22:24.829 --> 00:22:28.240
qué queremos?¿ Dónde queremos ir?¿ Qué queremos hacer? Algunos, yo

446
00:22:28.269 --> 00:22:31.089
creo que esperan, en realidad, esto, aunque no lo pueden decir,

447
00:22:31.349 --> 00:22:35.029
que quieren el revulsivo. Otros ya están recogiendo cables. Iglesias

448
00:22:35.069 --> 00:22:35.690
lo ha dicho. Yo

449
00:22:35.710 --> 00:22:38.390
se lo he oído decir a Pablo Iglesias en unos

450
00:22:38.410 --> 00:22:40.289
términos muy parecidos a los que tú has utilizado.

451
00:22:41.049 --> 00:22:43.349
Bueno, es que Iglesias en aquel momento cometió un error

452
00:22:43.430 --> 00:22:46.569
político muy, muy importante. O sea, porque realmente le entregó

453
00:22:46.609 --> 00:22:48.960
al PSOE la hegemonía, la famosa hegemonía de la izquierda.

454
00:22:49.480 --> 00:22:51.720
O sea, en la izquierda siempre ha habido una pelea entre, digamos,

455
00:22:51.799 --> 00:22:54.660
familia socialdemócrata y comunista para quién es la fuerza hegemónica.

456
00:22:55.200 --> 00:22:58.019
Desde Carrillo. O sea, Carrillo ahí con el eurocomunismo quería

457
00:22:58.140 --> 00:23:00.619
ser la fuerza hegemónica. Pues Felipe le robó la hegemonía.

458
00:23:01.140 --> 00:23:05.140
Y aquella hegemonía duró prácticamente, fue intacta hasta la erupción

459
00:23:05.180 --> 00:23:08.880
de Podemos, donde de repente Podemos pudo, con la herencia

460
00:23:08.900 --> 00:23:11.829
poscomunista y tal, pues mirar de cara al PSOE. Estaban

461
00:23:11.869 --> 00:23:14.609
igualados en votos en escaños, 80-90, o sea, era un

462
00:23:14.650 --> 00:23:15.230
empate técnico.

463
00:23:16.509 --> 00:23:16.970
Y ahí,

464
00:23:17.130 --> 00:23:19.789
entre que se pelearon Errejón y Iglesias tal, y luego, claro,

465
00:23:19.829 --> 00:23:23.470
Iglesias cometió un error, que Errejón estuvo mucho tiempo diciéndole

466
00:23:23.490 --> 00:23:26.380
a Errejón, oye, que quita la bandera roja, por favor,

467
00:23:26.390 --> 00:23:29.359
olvídate de Che Guevara, que ya está superado. Y decía,

468
00:23:29.400 --> 00:23:33.420
el feminismo, yo qué sé, todos los mensajes que lanzaba

469
00:23:33.480 --> 00:23:36.420
Podemos en aquel momento, la casta y tal. Y ahí

470
00:23:36.440 --> 00:23:38.740
Iglesias comete el gran error. Entonces, todos los demás, luego,

471
00:23:38.940 --> 00:23:41.640
aunque Yolanda Díaz ha intentado, digamos, más o menos, con

472
00:23:41.700 --> 00:23:46.829
una operación cosmética, modificar la historia, pero... ellos están atrapados.

473
00:23:46.970 --> 00:23:49.400
Y esta es la salvación de Pedro Sánchez. O sea,

474
00:23:49.440 --> 00:23:51.819
esto es muy importante, porque en la derecha ya se

475
00:23:51.880 --> 00:23:55.779
da por seguro, o sea, no hay votante de derecha

476
00:23:55.839 --> 00:23:57.440
que duda de que Sánchez se ha que echarle del

477
00:23:57.500 --> 00:24:01.119
poder porque es una amenaza democrática. Lo que pasa es

478
00:24:01.140 --> 00:24:05.549
que en la izquierda no hay una izquierda alternativa, discola, rebelde,

479
00:24:05.970 --> 00:24:08.710
que pueda decir, señores, perdón, levantando la mano, que esto

480
00:24:08.730 --> 00:24:12.410
es un disparate. Entonces, el votante izquierda, el electorado izquierda,

481
00:24:12.450 --> 00:24:16.680
aunque quizás cueste entenderlo,¿ cómo no tiene a nadie en

482
00:24:16.720 --> 00:24:19.420
su grupo que le eche la verdad en la cara,

483
00:24:19.470 --> 00:24:23.789
aunque sea en forma de bofetón? Se sigue creyendo estas milongas,

484
00:24:23.910 --> 00:24:23.970
se

485
00:24:23.990 --> 00:24:24.990
sigue creyendo a Marlaska

486
00:24:25.289 --> 00:24:27.750
se sigue creyendo tal, y que al fin y al cabo, bueno,

487
00:24:27.809 --> 00:24:28.700
lo del zapatero ya se

488
00:24:28.750 --> 00:24:32.210
Pero porque igual hay que retraerse a la situación también

489
00:24:32.279 --> 00:24:34.839
que vivió la izquierda, incluso antes, que yo creo que

490
00:24:34.880 --> 00:24:38.400
tampoco la ha resuelto, con Julia Anguita, Izquierda Unida, la

491
00:24:38.559 --> 00:24:42.039
famosa pinza con el PP y ese temor, a que

492
00:24:42.400 --> 00:24:46.480
el ejercer de alguna forma de presión sobre un gobierno corrupto,

493
00:24:46.539 --> 00:24:49.160
como era en aquel momento el de Felipe González, pues

494
00:24:49.359 --> 00:24:51.799
también te arrincones, ¿no? Porque Julián Guita vivió eso de

495
00:24:51.859 --> 00:24:55.099
que permanentemente le decían la pinza con el Partido Popular

496
00:24:55.200 --> 00:24:58.099
y la izquierda está, como dices tú, atrapada en eso,

497
00:24:58.160 --> 00:25:01.000
entre el voto útil y la hegemonía al Partido Socialista

498
00:25:01.019 --> 00:25:04.880
y el pavor... a que le puedan acusar de alinearse

499
00:25:04.950 --> 00:25:07.079
mínimamente con la derecha. Y por eso yo creo que

500
00:25:07.160 --> 00:25:08.880
no pueden ejercer presión. Yo supongo que eso ellos lo

501
00:25:08.900 --> 00:25:12.700
tendrán calibrado con sus votantes.¿ Qué les va a pesar más?

502
00:25:13.119 --> 00:25:15.359
Si el apoyo a un gobierno como el de Sánchez

503
00:25:15.400 --> 00:25:18.680
en la situación en la que está o el provocar

504
00:25:18.740 --> 00:25:21.349
unas elecciones dándole finalmente el gobierno a

505
00:25:21.390 --> 00:25:25.630
Vox. Desde este segmento de la izquierda, aunque cueste entenderlo,

506
00:25:25.690 --> 00:25:28.660
la corrupción no es el primer problema. O sea, yo

507
00:25:28.680 --> 00:25:32.569
creo que la gente mínimamente informada no puede defender este

508
00:25:32.650 --> 00:25:34.970
gobierno desde el punto de vista de la ética y

509
00:25:35.009 --> 00:25:38.079
de la moralidad política. Es imposible. Yo creo que asumen

510
00:25:38.539 --> 00:25:38.940
corrupción

511
00:25:39.920 --> 00:25:41.259
como pulpo

512
00:25:41.759 --> 00:25:44.500
como animal de compañía, como se dice, como mal menor,

513
00:25:44.579 --> 00:25:47.109
porque si la alternativa es que llegue a la derecha

514
00:25:47.119 --> 00:25:48.789
y barre con todo, llegue a mi

515
00:25:48.809 --> 00:25:50.650
ley, llegue a Trump... Ellos lanzan el argumento de que

516
00:25:50.670 --> 00:25:53.430
hay que aprovechar lo que nos queda para poder sacar todo,

517
00:25:53.769 --> 00:25:55.829
sobre todo en Esquerra, por ejemplo. Hay que aprovechar lo

518
00:25:55.849 --> 00:25:58.490
que nos queda para sacar el mayor rédito posible.

519
00:25:58.950 --> 00:26:02.089
Bueno, los nacionalistas están haciendo otro cálculo que es más utilitarista,

520
00:26:02.150 --> 00:26:04.529
que tiene más sentido. Es decir, cuanto más débil es

521
00:26:04.549 --> 00:26:06.710
este gobierno, en realidad cuanto más yo le puedo sacar.

522
00:26:07.519 --> 00:26:11.140
desde su punto de vista, pragmatismo puro, pues puede tener

523
00:26:11.519 --> 00:26:15.000
cierto sentido, pero la izquierda alternativa se está hundiendo a

524
00:26:15.519 --> 00:26:17.900
niveles ya va por el 4%, o sea, ni anguita

525
00:26:17.920 --> 00:26:21.529
ni anguito, o sea, es que ya van por el

526
00:26:21.549 --> 00:26:21.930
mínimo histórico

527
00:26:22.089 --> 00:26:24.150
Pero eso me lleva a la pregunta del millón, porque

528
00:26:25.750 --> 00:26:28.650
digamos el utilitarismo de prolongar esta legislatura, a ver si

529
00:26:28.710 --> 00:26:34.279
sacamos los nacionalistas o los independentistas, digamos lo que ya

530
00:26:34.400 --> 00:26:38.900
sabemos que le sacan, pero la izquierda, pues políticas sociales,

531
00:26:39.539 --> 00:26:43.359
salario mínimo, lo que sea. Pero es que el panorama

532
00:26:43.380 --> 00:26:45.960
ahora ya es distinto, porque estamos en la recta final.

533
00:26:46.079 --> 00:26:48.359
Ya se da por hecho, y yo creo que todos

534
00:26:48.420 --> 00:26:52.690
hemos asumido interiormente, mes arriba, mes abajo, que las elecciones

535
00:26:52.750 --> 00:26:55.369
van a ser antes que las elecciones generales, es decir,

536
00:26:55.390 --> 00:26:57.730
van a ser antes que las municipales. Eso nos lleva

537
00:26:58.049 --> 00:27:01.569
a un horizonte de marzo, puede ser febrero, abril, da igual.

538
00:27:02.519 --> 00:27:05.240
disolución puede ser diciembre, puede ser enero, es decir, que

539
00:27:05.259 --> 00:27:08.319
cuando hagamos el verano queda nada. Entonces, yo lo que

540
00:27:08.400 --> 00:27:11.420
siempre he creído, ya se ve que de manera equivocada,

541
00:27:12.220 --> 00:27:15.799
es que cuando se vislumbrara ese final, precisamente para que

542
00:27:15.859 --> 00:27:18.660
la izquierda pudiera ir a las elecciones limpia, es decir,

543
00:27:18.799 --> 00:27:22.890
yo por lo menos, pues tengo que romper unos mesecitos antes,

544
00:27:23.190 --> 00:27:25.609
es decir, mire usted, esto ya es insufrible, y ya

545
00:27:25.670 --> 00:27:29.220
preparo una precampaña electoral y una campaña electoral, diciendo, miren,

546
00:27:29.920 --> 00:27:31.839
el PSOE no hay por dónde cogerlo, hay que votar

547
00:27:31.859 --> 00:27:34.380
a una izquierda que sea capaz de regenerar, hemos hecho

548
00:27:34.420 --> 00:27:37.240
lo que hemos podido, no han sido capaces de entenderlo,

549
00:27:37.700 --> 00:27:40.029
pero¿ van a llegar hasta el momento de la disolución

550
00:27:40.049 --> 00:27:43.069
agarrados como una lapa? Pero si

551
00:27:43.089 --> 00:27:46.109
es que tampoco la izquierda ahora mismo está en

552
00:27:46.130 --> 00:27:49.769
descomposición. Yo, tal y como está la película, yo creo

553
00:27:49.829 --> 00:27:52.190
que no van ni siquiera a romper. O sea, que

554
00:27:52.210 --> 00:27:52.470
es el

555
00:27:52.630 --> 00:27:54.490
ABC de las coaliciones. Pero explícame por qué.

556
00:27:55.029 --> 00:27:58.079
Porque ya están tan tan mojados de eso que ya

557
00:27:58.130 --> 00:28:00.039
no hay más. O sea, en primer lugar tienen ahora

558
00:28:00.059 --> 00:28:01.960
mismo una crisis importante de liderazgo.

559
00:28:01.980 --> 00:28:02.079
O sea

560
00:28:02.200 --> 00:28:02.299
ya

561
00:28:02.339 --> 00:28:05.660
no tienen ni candidato. Yolanda Díaz parece que está de salida,

562
00:28:05.680 --> 00:28:08.750
que no sé qué, que sí, que no. Mónica García

563
00:28:08.809 --> 00:28:11.930
ya ha dicho que hasta luego. Ha sido bonito, una

564
00:28:11.950 --> 00:28:12.849
experiencia interesante,

565
00:28:12.869 --> 00:28:13.710
pero vuelvo a Madrid.

566
00:28:15.690 --> 00:28:18.630
Y como ella, muchos más también de rango, digamos, de

567
00:28:18.670 --> 00:28:21.849
nivel intermedio. O sea, Gerardo Pizarrello, por ejemplo, que está

568
00:28:21.890 --> 00:28:24.759
ahora en la mesa del Congreso. Este ahora va a

569
00:28:24.799 --> 00:28:26.680
ser el candidato a la alcaldía de Barcelona. Es decir,

570
00:28:26.839 --> 00:28:30.200
es una fuga donde cada uno está intentando salvarse. Por

571
00:28:30.220 --> 00:28:33.779
lo tanto, no hay ningún planteamiento estratégico. Los únicos que

572
00:28:33.799 --> 00:28:37.430
quizá pueden levantar más la voz es Podemos, que sí

573
00:28:37.490 --> 00:28:39.990
que puede intentar rentabilizar un poco una posición más dura.

574
00:28:40.470 --> 00:28:43.190
Pero los de Sumar, entendiendo como todos estos partidos que

575
00:28:43.210 --> 00:28:48.720
están ahí... Pues muy poca cosa, porque en realidad, o sea,

576
00:28:48.819 --> 00:28:52.319
la idea de que si se hubieran querido romper, lo

577
00:28:52.339 --> 00:28:55.279
hubieran tenido que hacer antes. Ahora ya es tarde. Lo

578
00:28:55.319 --> 00:28:59.490
único que les queda es decir, bueno, nosotros sí somos limpios,

579
00:28:59.509 --> 00:29:03.269
no hay ningún caso de corrupción, tal. Y ojo, eso

580
00:29:03.309 --> 00:29:07.329
de las elecciones en enero, febrero, tal, pues vamos a ver.

581
00:29:09.230 --> 00:29:11.049
Ahora yo creo que ya estamos en una situación en

582
00:29:11.390 --> 00:29:13.079
la que, en fin,

583
00:29:14.420 --> 00:29:16.759
Bueno, el PNV sí le exigió eso y parece que

584
00:29:16.819 --> 00:29:19.299
Sánchez había entrado por el aro, lo que pasa que

585
00:29:19.319 --> 00:29:21.640
no había ocurrido tampoco lo de tubos reunidos y un

586
00:29:22.009 --> 00:29:25.710
poco que saliera sobre la mesa la posible implicación también

587
00:29:25.750 --> 00:29:29.410
del PNV en todas estas tramas. Yo lo que dices

588
00:29:29.450 --> 00:29:32.089
de Podemos es verdad que tuvo una oportunidad para haber

589
00:29:32.230 --> 00:29:35.190
roto en la última votación en el Congreso cuando se

590
00:29:36.849 --> 00:29:39.789
pidió la dimisión de Pedro Sánchez y hubo rumores de

591
00:29:39.849 --> 00:29:43.349
que quizá incluso podían abstenerse y no lo hicieron. Entonces

592
00:29:43.369 --> 00:29:45.569
yo creo que, como dices, ya van con todo a

593
00:29:45.650 --> 00:29:46.670
las elecciones. Pero es que fijaros, Pedro

594
00:29:46.730 --> 00:29:48.809
Sánchez, de lo seguro y lo tranquilo que está, que

595
00:29:48.890 --> 00:29:51.789
en la última comparecencia en el Congreso retó a Junts

596
00:29:51.809 --> 00:29:54.210
a decirle déjense de vericuetos. No, no, es que él

597
00:29:54.250 --> 00:29:56.410
lo sabe y les hace sufrir. Fue un acto de

598
00:29:56.430 --> 00:30:00.079
cholería parlamentaria. Por cierto

599
00:30:00.309 --> 00:30:03.339
por un presidente que a puertas cerradas muchos de estos

600
00:30:03.690 --> 00:30:08.509
diputados o dirigentes... Te hablan de un muerto político. Sí,

601
00:30:08.730 --> 00:30:09.210
absolutamente. Te lo

602
00:30:09.230 --> 00:30:10.470
califican como un cadáver.

603
00:30:10.589 --> 00:30:12.829
Sí, pero en el Comité Federal nadie se lo dice.

604
00:30:13.589 --> 00:30:17.339
No, pero digo, no del PSOE, de sus socios, digamos,

605
00:30:17.380 --> 00:30:21.039
nacionalista y no nacionalista. Lo que pasa es que luego

606
00:30:21.079 --> 00:30:27.299
en el Congreso le permiten realmente, o sea, humillarles de

607
00:30:27.319 --> 00:30:30.359
esta forma, pero porque todavía en ese ambiente, en ese

608
00:30:30.400 --> 00:30:33.180
espacio de la izquierda y también, diría, del nacionalismo, pues

609
00:30:33.240 --> 00:30:38.039
queda todavía esta amenaza, ¿no?, de un post-franquismo, al fin

610
00:30:38.059 --> 00:30:40.240
y al cabo se apela a Franco o a Trump,

611
00:30:40.289 --> 00:30:43.529
cada uno lo tira por donde quiere y con esto

612
00:30:44.990 --> 00:30:45.890
un poco todo vale.

613
00:30:46.289 --> 00:30:49.230
Yo creo que sí, que

614
00:30:49.250 --> 00:30:50.410
Sánchez sabe eso y por eso lo hace. Ahora hablamos

615
00:30:50.450 --> 00:30:54.670
de ese calendario electoral que he creído entender que Luca

616
00:30:54.710 --> 00:30:56.690
no termina de tener, ahora nos explicará por qué, pero

617
00:30:56.730 --> 00:30:58.990
vamos a la aposta publicitaria porque siempre si no nos

618
00:30:59.019 --> 00:31:01.599
quedamos sin tiempo para el final. Y antes, un consejo

619
00:31:01.680 --> 00:31:03.400
para todos los que quieran empezar a invertir.

620
00:31:03.880 --> 00:31:07.420
Cuánto cobrarás cuando te jubiles? La respuesta te va a incomodar.

621
00:31:07.920 --> 00:31:10.279
Es muy posible que cobres la mitad de lo que

622
00:31:10.319 --> 00:31:13.559
ganas hoy. Si trabajas duro y te preocupa tu futuro

623
00:31:13.579 --> 00:31:15.680
y el de tu familia, no necesitas que te digan

624
00:31:15.839 --> 00:31:18.140
cómo forrarte en dos días o que te den el

625
00:31:18.200 --> 00:31:21.940
típico consejo de inversión. Necesitas dominar el mercado y saber

626
00:31:22.140 --> 00:31:26.309
escoger una estrategia que se ajuste a tus necesidades. El 7

627
00:31:26.490 --> 00:31:29.869
de julio, Manuel Llamas, Domingo Soriano y Luis Fernando Quintero,

628
00:31:29.950 --> 00:31:32.990
el equipo de Tu Dinero Nunca Duerme, dan un minicurso

629
00:31:33.089 --> 00:31:36.730
gratuito para enseñarte a invertir de verdad, con una estrategia

630
00:31:36.750 --> 00:31:48.900
adaptada a tu situación. Plazas limitadas. Regístrate ahora en ld.invertirconcabeza.es. Recuerda, ld.invertirconcabeza.es.

631
00:31:48.940 --> 00:31:49.519
En Casa de

632
00:31:49.660 --> 00:32:00.039
Herrero, es rabio. Bueno

633
00:31:59.450 --> 00:32:02.829
15 minutos para que sean las 7 y las 6 en la

634
00:32:02.910 --> 00:32:05.789
Comunidad Canaria.¿ He entendido bien antes cuando has puesto en

635
00:32:05.849 --> 00:32:08.799
duda lo del convocatorio electoral en marzo?

636
00:32:09.960 --> 00:32:11.480
Bueno, la pregunta que me hago es si a Sánchez

637
00:32:11.500 --> 00:32:14.299
le conviene que sea febrero o marzo o después de

638
00:32:14.319 --> 00:32:16.440
las autonómicas y municipales. O sea, está claro que las

639
00:32:16.480 --> 00:32:19.359
autonómicas y municipales no pueden coincidir con las generales porque

640
00:32:19.380 --> 00:32:23.210
sí que los socios por lo visto habían puesto efectivamente

641
00:32:23.789 --> 00:32:26.150
como decía antes Maite, una línea roja porque nadie quiere

642
00:32:26.210 --> 00:32:26.660
mojarse

643
00:32:26.839 --> 00:32:29.670
pero la línea roja no es solo porque coincidan es

644
00:32:29.730 --> 00:32:32.970
porque ellos puedan pagar en las elecciones municipales la complicidad

645
00:32:32.990 --> 00:32:34.809
de la que tú antes hablabas.

646
00:32:34.869 --> 00:32:36.589
Sí, bueno, eso es lo que dice el PNV, lo

647
00:32:36.609 --> 00:32:38.569
que quiere el PNV, ¿no? Lo que pasa es que,

648
00:32:38.630 --> 00:32:40.210
al fin y al cabo, el botón lo tiene Sánchez,

649
00:32:40.250 --> 00:32:42.650
o sea, y bueno, va a haber, si no va

650
00:32:42.670 --> 00:32:44.980
a haber una solución salomónica en plan, no, no, después

651
00:32:45.019 --> 00:32:46.720
de las autonómicas y municipales. Al fin y al cabo,

652
00:32:46.759 --> 00:32:50.240
el 23 le funcionó, le funcionó, ¿no?, que las autonómicas y

653
00:32:50.279 --> 00:32:53.299
municipales hubiese una gran victoria de la derecha para luego él,

654
00:32:53.319 --> 00:32:56.960
otra vez, con el tema de cuidado, llegan a la

655
00:32:57.000 --> 00:32:57.779
invasión barbárica.

656
00:32:58.089 --> 00:33:01.609
Y luego que tiene también más margen por todo lo

657
00:33:01.630 --> 00:33:04.309
que se está poniendo ahora sobre la mesa con respecto

658
00:33:04.349 --> 00:33:06.289
a lo de la regularización o la ley de nietos.

659
00:33:06.329 --> 00:33:08.750
Es verdad que los regulados en principio no entrarían para

660
00:33:08.809 --> 00:33:11.230
la posibilidad de votar para las generales, pero cuidado con

661
00:33:11.259 --> 00:33:14.579
la ley de nietos porque hay dos millones y medio

662
00:33:14.619 --> 00:33:17.480
de potenciales votantes. Como mínimo eso se tiene que reconocer.

663
00:33:18.079 --> 00:33:22.559
Y claro, han puesto además celeridad o mucho interés en

664
00:33:22.599 --> 00:33:25.509
que todo eso se lleve a cabo todos los trámites

665
00:33:25.609 --> 00:33:29.519
administrativos de manera rápida. porque ya vemos que la administración

666
00:33:29.539 --> 00:33:32.609
cuando quiere va súper despacio y lenta y en este caso,

667
00:33:32.670 --> 00:33:35.869
sin embargo, sí que han puesto mucho cuidado en reforzar

668
00:33:35.910 --> 00:33:38.059
de alguna manera que todos los trámites se lleven a

669
00:33:38.140 --> 00:33:41.380
cabo De manera rápida, lo cual a mí, pues como mínimo,

670
00:33:42.119 --> 00:33:44.450
me hace saltar las alarmas.¿ Qué tanto interés en ese

671
00:33:44.490 --> 00:33:44.670
tema

672
00:33:44.950 --> 00:33:46.529
A mí me comentaron, y la verdad es que lo

673
00:33:46.589 --> 00:33:51.170
publiqué antes de las elecciones de Andalucía, esto venía del

674
00:33:51.210 --> 00:33:53.210
ámbito de Sumar, pero claro, Sumar está en el Consejo

675
00:33:53.230 --> 00:33:56.529
de Ministros, es verdad que no entra en el despacho

676
00:33:56.549 --> 00:34:00.890
oval del emperador Pedro Sánchez, pero está por ahí. Ellos

677
00:34:00.910 --> 00:34:03.049
me comentaron que después de las elecciones de Andalucía lo

678
00:34:03.210 --> 00:34:06.869
que haría el gobierno sería activar o reactivar, pero activarla

679
00:34:06.910 --> 00:34:10.889
de verdad esta vez, el tema presupuestario. Que es efectivamente

680
00:34:10.929 --> 00:34:13.199
lo que ha ocurrido. Han pasado unos días de más,

681
00:34:13.340 --> 00:34:17.179
pero lo han activado. Porque la idea era, al fin

682
00:34:17.199 --> 00:34:19.730
y al cabo... que Sánchez sabe perfectamente que eso de

683
00:34:19.750 --> 00:34:22.389
no tener presupuesto durante la legislatura en Europa está muy

684
00:34:22.409 --> 00:34:25.760
mal visto y que además tendría la excusa, presenta los presupuestos,

685
00:34:25.820 --> 00:34:31.480
que son prácticamente, digamos, casi una campaña electoral, los socios

686
00:34:31.539 --> 00:34:35.039
se los tumban por determinadas razones, o lo aprueban y

687
00:34:35.119 --> 00:34:40.760
entonces se va hasta finales de 2027, o se lo tumban

688
00:34:41.219 --> 00:34:43.840
y entonces él tiene la excusa para ir a elecciones electorales. Además,

689
00:34:43.900 --> 00:34:46.719
como un verdadero demócrata, diciendo, hombre, que yo he presentado presupuesto,

690
00:34:46.739 --> 00:34:48.460
me lo han rechazado, pues claro, se tienen que ir

691
00:34:48.480 --> 00:34:50.389
a votar, después de cuatro años de no haber hecho nada.

692
00:34:51.610 --> 00:34:56.989
Y la verdad que eso se está cumpliendo. Entonces, claro,

693
00:34:57.610 --> 00:35:00.449
podría ser. Lo que pasa es que la cuestión es

694
00:35:00.469 --> 00:35:07.980
que Sánchez también va de farol constantemente. Entonces, claro, activar

695
00:35:08.000 --> 00:35:11.730
el reloj presupuestario puede dejar entender a los socios que

696
00:35:11.750 --> 00:35:14.349
es una prueba de que efectivamente se vaya a votar

697
00:35:14.369 --> 00:35:19.170
en febrero, en marzo del año 2027 o quizás incluso antes,

698
00:35:19.289 --> 00:35:22.110
un pelín antes. Pero yo, claro, es que ya no

699
00:35:22.170 --> 00:35:24.820
podemos fiarnos francamente de su palabra, lo siento mucho por

700
00:35:24.860 --> 00:35:25.489
el señor Sánchez,

701
00:35:25.570 --> 00:35:30.320
pero está desvanecido. Pero fíjate, lo que decía antes es

702
00:35:30.360 --> 00:35:33.230
curioso porque yo escuché ayer la entrevista que le hizo

703
00:35:33.289 --> 00:35:35.369
Federico a Alberto Nuño de Fijo y es verdad que

704
00:35:35.429 --> 00:35:38.530
me llamó la atención. Maite sigue al Partido Popular muy

705
00:35:38.570 --> 00:35:40.420
de cerca y está más en contacto con ellos. A

706
00:35:40.440 --> 00:35:42.460
lo mejor a ella le sorprendería menos porque está más

707
00:35:43.019 --> 00:35:46.190
acostumbrada a escuchar esa preocupación. Pero la importancia que le

708
00:35:46.230 --> 00:35:48.409
dio a la ley de nietos a mí me llamó

709
00:35:48.469 --> 00:35:50.530
la atención.¿ De verdad están tan preocupados?

710
00:35:50.590 --> 00:35:53.719
Sí, yo sí que noto que están preocupados y que

711
00:35:54.900 --> 00:35:57.619
como mínimo van ahí, yo creo que además sobre todo

712
00:35:57.920 --> 00:36:01.440
a la vuelta de vacaciones, incrementando la crítica con respecto

713
00:36:01.460 --> 00:36:05.099
a este asunto porque sí existe como no menos, cuanto

714
00:36:05.159 --> 00:36:09.190
menos la preocupación de que el proceso... No tanto el

715
00:36:09.230 --> 00:36:11.909
hecho de que de repente haya dos millones y medio

716
00:36:11.969 --> 00:36:15.429
de potenciales votantes, sino qué ocurre con esos votos, van

717
00:36:15.449 --> 00:36:18.559
a ser limpios, va a haber de alguna forma triquiñuelas

718
00:36:18.659 --> 00:36:22.530
para al final acabar comprando ese voto. Yo creo que

719
00:36:22.590 --> 00:36:25.340
sí que existe preocupación y la prueba era que además

720
00:36:25.360 --> 00:36:28.019
Alberto Muñoz Fijo ayer en la entrevista dio datos, los

721
00:36:28.400 --> 00:36:33.260
dio de manera muy concienzuda, no fue una especulación lo

722
00:36:33.280 --> 00:36:37.079
que dijo, ni muchísimo menos, sino que algo meditado, elaborado

723
00:36:37.099 --> 00:36:40.090
y que yo creo que, como digo, en los próximos

724
00:36:40.119 --> 00:36:43.769
meses vamos a escuchar más veces la posibilidad de que, bueno...

725
00:36:45.349 --> 00:36:48.300
Como mínimo duden de que el gobierno está intentando de

726
00:36:48.340 --> 00:36:51.900
alguna forma compensar esa falta de votos que tiene ahora

727
00:36:51.940 --> 00:36:55.820
mismo según todas las encuestas. de alguna forma... no sé

728
00:36:55.860 --> 00:36:57.780
si hasta el punto de ganar las elecciones o no...

729
00:36:57.949 --> 00:37:01.840
pero oye... si te colocas en 5 o 10 escoaños más... pues

730
00:37:01.880 --> 00:37:04.139
tienes una posición muy buena... y sobre todo dependiendo que

731
00:37:04.179 --> 00:37:06.559
es el proceso... lo que al PP le preocupa es...

732
00:37:07.039 --> 00:37:10.400
el criterio por el cual se establece... que los votos

733
00:37:10.440 --> 00:37:13.780
vayan a una circunscripción... o otra... porque no está siendo

734
00:37:13.860 --> 00:37:16.579
claro el Ejecutivo en ese sentido... no está aclarando... de

735
00:37:16.619 --> 00:37:19.320
qué manera la bolsa de votos va a Madrid... que

736
00:37:19.360 --> 00:37:21.860
parece ser que es el mayor montante... o va a

737
00:37:21.880 --> 00:37:24.420
otras comunidades, y claro, cuanto menos la sospecha de, oye,

738
00:37:24.440 --> 00:37:28.420
en Madrid la derecha arrasa, porque el PP tiene mayoría

739
00:37:28.440 --> 00:37:30.469
absoluta y ya si suman los votos de Vox es

740
00:37:30.590 --> 00:37:34.170
una barbaridad, y es una de las comunidades más importantes

741
00:37:34.230 --> 00:37:37.010
en unas elecciones generales, pues junto con Andalucía, Comunidad Valenciana

742
00:37:37.050 --> 00:37:39.409
y Cataluña. Y es de aquí que en Cataluña la

743
00:37:39.449 --> 00:37:42.869
izquierda ya la tiene bastante controlada y la Comunidad de Madrid,

744
00:37:43.090 --> 00:37:46.150
Andalucía y la Comunidad Valenciana la han perdido por completo.

745
00:37:46.170 --> 00:37:48.409
Si en una de las dos hay una especie de vuelco,

746
00:37:48.510 --> 00:37:51.320
pues quién sabe qué puede ocurrir. En unas generales, sobre todo,

747
00:37:51.340 --> 00:37:54.679
donde sí, las encuestas dan una mayoría increíble y muy

748
00:37:54.760 --> 00:37:57.139
amplia a la derecha, pero también la daban el 23J

749
00:37:57.199 --> 00:37:59.780
y se quedaron a cuatro diputados. Entonces, cuidado, porque si

750
00:37:59.840 --> 00:38:03.000
te bailan cinco o seis diputados y haces inclinar la

751
00:38:03.039 --> 00:38:05.760
balanza hacia uno de los dos lados, a ver qué ocurre.

752
00:38:06.869 --> 00:38:11.480
Y por qué dan por hecho que los nietos, estamos

753
00:38:11.500 --> 00:38:13.760
hablando de los nietos de los exiliados, desde el 39 hasta el 55,

754
00:38:13.940 --> 00:38:17.179
que también hace falta un poco de caradura para hablar

755
00:38:17.219 --> 00:38:20.409
del 55%, En fin, bueno, da igual, eso es lo

756
00:38:20.429 --> 00:38:22.699
de menos.¿ Por qué tienen que votar a la izquierda? Sí,

757
00:38:23.440 --> 00:38:25.139
no es que lo den por hecho, pero sí que

758
00:38:25.239 --> 00:38:28.239
les preocupa al final el control de ese proceso, lo

759
00:38:28.280 --> 00:38:30.400
mismo que ocurría con el voto por correo, que ya

760
00:38:30.480 --> 00:38:34.090
vimos que incluso en la última campaña electoral manifestaron sus

761
00:38:34.130 --> 00:38:37.949
dudas sobre cómo se estaba produciendo y cómo se estaba controlando,

762
00:38:38.349 --> 00:38:41.429
lo ejerce el Gobierno. En la práctica. Al final esos

763
00:38:41.489 --> 00:38:48.730
votos se puede alguno por ahí traspapelar, tienes más maquinaria,

764
00:38:48.769 --> 00:38:52.679
más posibilidades de apelar allí al propio voto. Bueno, hay

765
00:38:52.739 --> 00:38:54.900
muchas situaciones en las que no es lo mismo que

766
00:38:54.940 --> 00:38:58.360
aquí donde tienen ellos interventores que controlen el voto por

767
00:38:58.420 --> 00:39:01.360
urna en cada una de las mesas y estén vigilando

768
00:39:01.579 --> 00:39:02.300
tanto el conteo

769
00:39:02.519 --> 00:39:04.539
como las... Entonces lo que temen es el pucherazo, digo,

770
00:39:04.579 --> 00:39:07.139
por hablar en claro. Efectivamente, efectivamente. Ellos no

771
00:39:07.159 --> 00:39:09.730
están hablando ahora mismo del pucherazo, sino simplemente de la

772
00:39:09.769 --> 00:39:13.309
limpieza del proceso, etc. Pero yo creo que la preocupación

773
00:39:13.329 --> 00:39:17.170
a nivel interno que se manifiesta es esa, evidentemente, porque

774
00:39:17.730 --> 00:39:21.469
no existe, como aquí, pues hay interventores. Porque si no,

775
00:39:21.550 --> 00:39:24.420
pues el voto podría también digitalizarse, ¿no? Y de una

776
00:39:24.480 --> 00:39:25.539
forma muchísimo más...

777
00:39:25.960 --> 00:39:27.579
Pero claro, es que el problema en realidad es el

778
00:39:27.619 --> 00:39:29.699
tema de CERA, ¿no? O sea, del mecanismo que hasta

779
00:39:29.719 --> 00:39:32.619
ahora ha estado vigente. O sea, ahí está el problema.

780
00:39:32.699 --> 00:39:36.599
O sea, porque tú ahora no... Está claro que aquí

781
00:39:36.619 --> 00:39:42.400
algo raro hay, además, en mi opinión, es un despropósito

782
00:39:42.480 --> 00:39:46.590
absoluto en términos democráticos, es decir, porque otros países, por

783
00:39:46.610 --> 00:39:48.989
eso el Partido Popular tiene que hilar muy fino, tiene

784
00:39:49.030 --> 00:39:51.570
que mirar a otros casos, Italia, Francia, Portugal, no los

785
00:39:51.610 --> 00:39:53.449
tiene muy lejos, es suficiente coger un avión en dos

786
00:39:53.489 --> 00:39:59.030
horas llegas. Ahí hay casos donde, digamos, los parlamentos tienen

787
00:39:59.369 --> 00:40:04.119
un hueco, digamos, para diputados que representan a

788
00:40:04.889 --> 00:40:04.989
El

789
00:40:05.690 --> 00:40:09.780
voto del exterior. Voy de memoria. Creo que en Francia son 11,

790
00:40:09.300 --> 00:40:15.119
en Italia 8, en Portugal 4. Son diputados de la circunscripción del exterior.

791
00:40:15.719 --> 00:40:17.500
No es como aquí. Aquí se trata de recoger todos

792
00:40:17.519 --> 00:40:18.639
los votos y repartirlos,

793
00:40:18.719 --> 00:40:18.909
digamos

794
00:40:20.019 --> 00:40:25.530
según lo que diga el ministro del Interior, imaginaos. Y

795
00:40:25.570 --> 00:40:27.469
además es que hay un problema muy serio, o sea,

796
00:40:27.570 --> 00:40:29.829
hay un problema democrático muy serio, porque esos diputados que

797
00:40:29.989 --> 00:40:32.210
se nombran, digamos, que son el resultado del voto en

798
00:40:32.230 --> 00:40:36.070
el exterior en estos países, suelen, como es legítimo, representar

799
00:40:36.329 --> 00:40:40.230
los intereses de los ciudadanos de origen italiano, francés y tal,

800
00:40:40.550 --> 00:40:43.269
que viven en el exterior. O sea, están en el

801
00:40:43.309 --> 00:40:47.360
Parlamento para los intereses de sus ciudadanos. Pero el número

802
00:40:47.429 --> 00:40:50.860
es muy limitado justamente para evitar que estas personas que

803
00:40:50.900 --> 00:40:53.239
al fin y al cabo no viven en Italia, en Francia,

804
00:40:53.280 --> 00:40:57.739
en Portugal, puedan determinar una mayoría parlamentaria. Por ejemplo, votar

805
00:40:57.760 --> 00:41:01.099
los presupuestos.¿ Por qué? Entre otras cosas porque no pagan

806
00:41:01.179 --> 00:41:06.849
impuestos en el país de origen. Entonces sería absolutamente loco

807
00:41:07.230 --> 00:41:12.130
que personas que viven en el exterior tengan la capacidad

808
00:41:12.170 --> 00:41:16.199
de decidir sobre el país, la patria... Sin ni siquiera

809
00:41:16.239 --> 00:41:19.380
pagar impuestos. O sea, estamos rompiendo el principio fundamental de

810
00:41:19.400 --> 00:41:23.000
la democracia desde la Revolución Americana, que era no taxation

811
00:41:23.099 --> 00:41:26.920
without representation. O sea, estamos ante una locura. Y entiendo

812
00:41:26.960 --> 00:41:30.880
que el Partido Popular tiene razón, en mi opinión, a

813
00:41:31.400 --> 00:41:35.050
tener mucho cuidado. Entre otras cosas, porque desgraciadamente en estos países,

814
00:41:35.070 --> 00:41:38.139
América Latina, Argentina, Colombia, Cuba y tal, yo creo que

815
00:41:38.159 --> 00:41:42.530
es bastante frecuente la idea del voto En fin, el clientelismo,

816
00:41:42.550 --> 00:41:43.219
la compra de

817
00:41:43.280 --> 00:41:45.940
votos, o sea,¿ qué me va a mi asegurar? Por ejemplo,

818
00:41:46.440 --> 00:41:50.099
que el asociacionismo de izquierda en Argentina, que es muy poderoso,

819
00:41:50.460 --> 00:41:53.389
la Cámpora y otras de esas entidades, van por ahí

820
00:41:53.429 --> 00:41:56.090
haciendo una campaña muy eficaz y muy dura para que,

821
00:41:56.590 --> 00:41:59.829
pues en fin, todos sus afiliados, los hijos de sus

822
00:41:59.929 --> 00:42:03.590
amigos y tal, vayan a votar en masa a la izquierda.

823
00:42:03.639 --> 00:42:08.719
Es que claro, sería realmente... Increíble, digamos, que el futuro

824
00:42:09.039 --> 00:42:10.800
del gobierno de la Moncloa en España y en Madrid

825
00:42:10.840 --> 00:42:12.480
se decidiera en Buenos Aires o en La Habana.

826
00:42:12.599 --> 00:42:15.119
Y luego que le agradeces a quien te ha posibilitado

827
00:42:15.159 --> 00:42:19.219
el voto, instintivamente algunos como mínimo sí se lo pueden

828
00:42:19.280 --> 00:42:20.960
agradecer vía votándole.

829
00:42:21.000 --> 00:42:23.409
Se nota muchísimo que estáis tratando de dilatar el momento

830
00:42:23.449 --> 00:42:25.889
de la despedida. Pero es inútil porque os voy a

831
00:42:25.929 --> 00:42:27.849
despedir igual, ya os lo he avisado. Y además que

832
00:42:27.889 --> 00:42:30.110
quede claro que no habéis puesto ningún tipo de claridad

833
00:42:30.130 --> 00:42:33.710
en la exégesis al ministro de Economía. Así que, Maite,

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le voy a ir a despedir. Es que vamos a

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interpretar a Marla. Mañana ya será julio. O sea que, ojo,

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que será uno de julio a miércoles. Habrá más noticias, amigos,

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y estaremos aquí para contarlas

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En Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.