Aug. 27, 2025

Tertulia de Herrero: Madrid recurre al Tribunal Supremo el reparto de los menores extranjeros

Tertulia de Herrero: Madrid recurre al Tribunal Supremo el reparto de los menores extranjeros
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Leticia Vaquero analiza junto a Miguel Ángel Liso, Maite Loureiro y Carmelo Jordá la polémica por el reparto de los menores extranjeros.
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1
00:00:03.950 --> 00:00:08.339
En Casa de Herrero, con Leticia Vaquero. Es radio.

2
00:00:17.329 --> 00:00:20.250
Son las 6 y 10, las 5 y 10 en las Islas Canarias, ya

3
00:00:20.269 --> 00:00:22.600
estamos en el tiempo de la tertulia con Carmelo Jordán.¿

4
00:00:22.739 --> 00:00:23.379
Cómo estás, Carmelo?

5
00:00:23.739 --> 00:00:26.940
Encantado de estar aquí, como todas las tardes que nos toca,

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00:00:26.960 --> 00:00:27.949
hoy hace un poco más de calor

7
00:00:28.039 --> 00:00:30.250
Hablando de viajes o de política, ¿verdad? De lo que sea.

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00:00:30.629 --> 00:00:33.289
Ya sabes que a mí casi que me empieza a

9
00:00:33.350 --> 00:00:34.289
gustar más hablar de viajes.

10
00:00:35.229 --> 00:00:37.649
me extraña. Ahora sí que les hablamos de viajes, algunos

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00:00:37.689 --> 00:00:41.060
viajes que se está haciendo el presidente del gobierno, algunos

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00:00:41.100 --> 00:00:42.659
viajes pero por trabajo. No

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00:00:42.759 --> 00:00:44.880
tratas de engañarme, esos no son los viajes de los

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00:00:44.920 --> 00:00:45.369
que a mí me gustan

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00:00:45.460 --> 00:00:47.740
Bueno, ahora podemos hablar de Andorra, me dices si te

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00:00:47.799 --> 00:00:49.380
gusta o no te gusta Andorra, porque es lo que

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00:00:49.420 --> 00:00:53.130
ha elegido ahora Pedro Sánchez para acabar sus vacaciones, pero bueno.

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00:00:53.149 --> 00:00:55.969
Maite Loureiro,¿ qué tal? Buenas tardes.¿ Qué tal? Muy buenas tardes, Leticia.

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00:00:56.030 --> 00:00:57.350
Y Miguel Ángel Liso,¿ cómo estás?

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00:00:57.810 --> 00:00:59.530
Hola,¿ qué tal? Muy bien, buenas tardes a

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00:00:59.549 --> 00:01:01.840
todos.¿ Os gusta hablar de viajes también a vosotros o no?

22
00:01:01.990 --> 00:01:02.079
Sí

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00:01:02.259 --> 00:01:05.180
últimamente el panorama está mejor para hablar casi de cualquier

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00:01:05.299 --> 00:01:07.060
cosa antes que de política,

25
00:01:07.120 --> 00:01:10.280
pero bueno. Sí, sí, es verdad, es verdad. Bueno, luego

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00:01:10.319 --> 00:01:12.980
hablaremos de lo que ha decidido Pedro Sánchez, pero antes

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00:01:13.049 --> 00:01:14.989
hay un asunto que me gustaría abordar con vosotros, que

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00:01:15.250 --> 00:01:18.349
creo que es el más importante. en el día de hoy,

29
00:01:18.489 --> 00:01:21.769
independientemente de lo que esté ocurriendo con los incendios, con

30
00:01:21.810 --> 00:01:25.349
el panorama judicial, que luego hablaremos de ello también, y

31
00:01:25.370 --> 00:01:29.010
con la petición que ha hecho el abogado de Begoña

32
00:01:29.069 --> 00:01:31.750
Gómez de aplazar su declaración por un compromiso que ya

33
00:01:31.810 --> 00:01:35.319
tenía con otro juzgado. Es lo que tiene que ver

34
00:01:35.379 --> 00:01:37.019
con algo que se ha publicado hoy en el Boletín

35
00:01:37.060 --> 00:01:40.879
Oficial del Estado, ese real decreto aprobado ayer en el

36
00:01:40.959 --> 00:01:45.150
Consejo de Ministros para hacer cuanto antes el reparto de

37
00:01:45.230 --> 00:01:49.510
menores inmigrantes no acompañados desde los lugares donde tienen una

38
00:01:49.590 --> 00:01:54.120
sobreocupación que hace que sea inviable ya esa situación, en

39
00:01:54.159 --> 00:02:00.239
Canarias y en Ceuta principalmente. a otras comunidades autónomas. La

40
00:02:00.280 --> 00:02:02.480
cuestión es que hoy han puesto el grito en el

41
00:02:02.560 --> 00:02:05.420
cielo diferentes comunidades, por ejemplo, la Comunidad de Madrid, que

42
00:02:05.439 --> 00:02:08.280
ha decidido presentar su tercer recurso ante el Tribunal Supremo

43
00:02:08.340 --> 00:02:13.129
porque dice que invade competencias autonómicas y porque también vulnera

44
00:02:13.189 --> 00:02:16.370
los derechos fundamentales de los menores. Y aquí hay un

45
00:02:16.409 --> 00:02:20.729
punto clave. Ayer nos lo contaba la presidenta de Baleares,

46
00:02:20.750 --> 00:02:23.050
Marga Proens, aquí en Casa de Herrero, donde decían, mira,

47
00:02:23.270 --> 00:02:28.699
Nosotros tenemos una capacidad de 400, 400 plazas para acoger a menores

48
00:02:28.719 --> 00:02:32.949
inmigrantes no acompañados. Ya vamos por 680, pero aún así no

49
00:02:33.050 --> 00:02:37.909
cumplimos con los requisitos para pedir la activación de la

50
00:02:37.969 --> 00:02:40.250
contingencia migratoria, que es lo que ahora el Real Decreto

51
00:02:40.280 --> 00:02:45.159
pone a disposición de las comunidades autónomas que, triplican la capacidad, triplican.

52
00:02:45.300 --> 00:02:49.129
Ese es el objetivo que se ha marcado el Ejecutivo.¿

53
00:02:49.150 --> 00:02:51.379
Y qué ocurre? Pues que hoy el ministro para la

54
00:02:51.419 --> 00:02:54.360
Presidencia y de Justicia, Félix Bolaños, ha querido hacer un

55
00:02:54.379 --> 00:02:56.860
llamamiento a las comunidades autónomas.

56
00:02:57.680 --> 00:03:01.860
Hay una ratio que se establece en 32 menores no acompañados

57
00:03:01.939 --> 00:03:04.560
migrantes por cada 100.000 habitantes. Y es una ratio que se

58
00:03:04.620 --> 00:03:07.699
aplica a todas las comunidades autónomas por igual. Cuando en

59
00:03:07.740 --> 00:03:11.800
alguna comunidad autónoma sus sistemas de acogida de menores multiplican

60
00:03:11.919 --> 00:03:15.000
por tres esta ratio, es cuando se activa el traslado

61
00:03:15.020 --> 00:03:19.500
a otras comunidades autónomas. Por tanto, absoluta transparencia, criterios objetivos

62
00:03:19.759 --> 00:03:23.340
iguales para todas las comunidades autónomas. Son criterios que son

63
00:03:23.419 --> 00:03:26.520
solidarios con las comunidades autónomas que tienen más presión migratoria.

64
00:03:27.159 --> 00:03:31.409
Obviamente Ceuta y Melilla, obviamente Canarias, también Andalucía, también Baleares.

65
00:03:31.719 --> 00:03:33.030
Y tenemos que ser solidarios.

66
00:03:34.189 --> 00:03:36.490
El problema es que ahora le estás pidiendo a comunidades

67
00:03:36.530 --> 00:03:40.729
autónomas como Baleares que acojan a 49 menores cuando ellos ya

68
00:03:40.810 --> 00:03:43.219
no dan abasto. Lo que le está viniendo a decir

69
00:03:44.400 --> 00:03:49.379
el gobierno es que hasta 1.200 para adelante, aunque tengáis plazas para 400.

70
00:03:49.879 --> 00:03:53.159
De ahí que estén pensando en instalar incluso carpas, porque

71
00:03:53.240 --> 00:03:56.129
no dan abasto, no van a tener...¿ Consideráis justo el

72
00:03:56.229 --> 00:04:00.250
sistema que ha decidido el Ejecutivo para hacer este reparto,

73
00:04:00.289 --> 00:04:03.349
que ellos consideran que es objetivo?¿ O cómo creéis que

74
00:04:03.370 --> 00:04:04.509
esto debería abordarse?

75
00:04:05.110 --> 00:04:08.789
A ver, el problema de esto principal es que ya

76
00:04:09.050 --> 00:04:12.310
hagamos lo que hagamos ahora, perdóname la palabra, va a

77
00:04:12.349 --> 00:04:16.680
ser una mierda. Porque lo que estamos viendo es que

78
00:04:16.720 --> 00:04:19.620
no hay nada más inhumano y nada más insolidario y

79
00:04:19.639 --> 00:04:24.199
nada más terrible que una política de puertas abiertas que

80
00:04:24.259 --> 00:04:29.189
hace que la inmigración ilegal se convierta en algo completamente inmanejable.

81
00:04:33.870 --> 00:04:34.269
Es decir,

82
00:04:34.439 --> 00:04:34.689
ese es el

83
00:04:34.709 --> 00:04:38.220
problema que tenemos ahora. El problema es que hay una

84
00:04:38.259 --> 00:04:41.060
serie de estímulos, una serie de ventajas, una serie de

85
00:04:41.540 --> 00:04:46.490
efectos de amada que convierten la inmigración en un tema inmanejable.

86
00:04:46.569 --> 00:04:49.829
Porque claro, ahora cualquier resolución es mala. Es decir, ahora

87
00:04:49.850 --> 00:04:57.899
mandar estos niños, algunos de ellos... presuntos niños a Baleares

88
00:04:57.980 --> 00:05:02.199
es una mala solución, pero dejarlos en Canarias tampoco es

89
00:05:02.230 --> 00:05:10.009
una solución. Canarias está sobreocupada, hay una presión terrible. Entonces, claro,

90
00:05:10.040 --> 00:05:15.600
es que lo que hagas va a salir mal. Dicho esto,

91
00:05:15.740 --> 00:05:19.939
si luego resulta que el que establece los ratios y

92
00:05:20.019 --> 00:05:23.129
el sistema justo es un gobierno que es capaz de

93
00:05:23.170 --> 00:05:26.730
excluir a determinadas comunidades autónomas por sus pactos políticos o

94
00:05:26.970 --> 00:05:31.300
de entregar, pues eso... de cosas que hemos visto ya,

95
00:05:31.360 --> 00:05:39.220
que son completamente... poco transparentes y sin ninguna racionalidad... pues claro,

96
00:05:39.259 --> 00:05:42.399
desconfías mucho. Si es este gobierno, desconfías ya del todo.

97
00:05:42.740 --> 00:05:44.439
Y si ves que es un gobierno que es incapaz

98
00:05:44.519 --> 00:05:47.220
de asumir... lo que el Tribunal Supremo le ha dicho

99
00:05:47.240 --> 00:05:50.060
que él debe asumir... es decir, que no es capaz

100
00:05:50.100 --> 00:05:54.430
de gestionar los mil menores... es que son cosas que dices,

101
00:05:54.439 --> 00:05:57.850
es increíble. El gobierno tendría por el mandato del Tribunal Supremo...

102
00:05:57.870 --> 00:06:00.970
que gestionar a un millar de menores... que ahora están

103
00:06:00.990 --> 00:06:03.470
en Canarias y se ha dado...

104
00:06:04.050 --> 00:06:06.850
Que son los solicitantes de protección internacional. Sí, sí, se

105
00:06:06.889 --> 00:06:07.310
ha dado un

106
00:06:07.350 --> 00:06:09.670
plazo de un año y pico para hacerlo y le

107
00:06:09.709 --> 00:06:12.389
exige a las comunidades autónomas que hagan su parte ya. Hombre,

108
00:06:12.649 --> 00:06:15.829
pero hombre, es que no tenemos ni el mínimo de coro.

109
00:06:16.529 --> 00:06:18.370
Pero insisto, el problema grave no es ese, el problema

110
00:06:18.410 --> 00:06:22.339
grave es que al final esta falsa solidaridad de las

111
00:06:22.399 --> 00:06:24.740
puertas abiertas y de que papel es para todos y

112
00:06:24.779 --> 00:06:27.019
no sé qué, pues lo que genera es un problema...

113
00:06:28.060 --> 00:06:31.980
Bastante gordo que sufren antes que nadie los propios afectados,

114
00:06:32.420 --> 00:06:36.860
es decir, los jóvenes que en lugar de tener opciones

115
00:06:36.920 --> 00:06:41.990
de integración, pues están en auténticos guetos amontonados y que

116
00:06:42.029 --> 00:06:46.709
eso es imposible que esa persona pueda salir adelante. Imposible, no,

117
00:06:46.810 --> 00:06:49.810
pero es extremadamente complicado que esa persona pueda salir adelante

118
00:06:49.829 --> 00:06:53.269
y construir una vida diferente. aquí o allí o donde sea,

119
00:06:53.310 --> 00:06:56.420
decente y honesta a partir de esas condiciones.

120
00:06:56.920 --> 00:06:59.620
Y luego, sobre todo, que efectivamente hablamos de menores a

121
00:06:59.899 --> 00:07:01.959
los que nos puedes expulsar, por mucho que se diga

122
00:07:02.000 --> 00:07:04.519
en muchas ocasiones, y en el caso de Baleares es

123
00:07:05.120 --> 00:07:09.050
especialmente llamativa la declaración de Félix Bolaños, porque saben perfectamente,

124
00:07:09.060 --> 00:07:11.310
y lo viene alertando el gobierno de Baleares desde hace

125
00:07:11.449 --> 00:07:14.889
mucho tiempo, que en el último año especialmente, o los

126
00:07:15.129 --> 00:07:17.470
dos últimos años, a raíz sobre todo de todo el

127
00:07:17.509 --> 00:07:23.040
acuerdo en el Sahara y demás, Las corrientes migratorias han variado,

128
00:07:23.100 --> 00:07:26.579
es decir, Argelia, podríamos explicarlo de esa manera, abrió el

129
00:07:26.620 --> 00:07:29.439
grifo de la migración y está llegando a Baleares de

130
00:07:29.490 --> 00:07:32.490
manera neta, intensa, en una zona en la que además

131
00:07:32.709 --> 00:07:35.449
no tenían costumbre de abordar este tipo de problemática, como

132
00:07:35.509 --> 00:07:37.889
se ocurre en Ceuta y Melilla. o en Canarias, con

133
00:07:37.930 --> 00:07:40.800
lo cual ni siquiera están provistos ni de equipamientos, los

134
00:07:40.819 --> 00:07:43.759
están metiendo en muchos casos en polideportivos, lo que se

135
00:07:43.819 --> 00:07:47.379
supone a cinar allí a menores en condiciones casi infrahumanas.

136
00:07:47.399 --> 00:07:51.519
Y lo siguiente ya es campamentos, de alguna forma, en

137
00:07:51.579 --> 00:07:55.120
la propia calle, sin ningún tipo de higiene ni de nada.

138
00:07:55.300 --> 00:07:57.860
Es decir, estas son las condiciones a las que el

139
00:07:57.899 --> 00:08:00.459
gobierno central somete a las comunidades autónomas que no pueden

140
00:08:00.519 --> 00:08:03.439
absorber ni siquiera la migración que están recibiendo de manera neta,

141
00:08:03.519 --> 00:08:07.370
como para Asumir un reparto además desigual porque de ese

142
00:08:07.629 --> 00:08:10.589
se está excluyendo al País Vasco y a Cataluña. Cuando

143
00:08:10.649 --> 00:08:13.060
ves esto que se hace política con ese reparto y

144
00:08:13.079 --> 00:08:16.379
a ti te exigen una supuesta solidaridad que tampoco puedes

145
00:08:16.420 --> 00:08:19.329
aplicar incluso que quieras porque no tienes ni la financiación,

146
00:08:19.430 --> 00:08:21.370
que es otra de las cosas que reclaman al Ejecutivo,

147
00:08:22.050 --> 00:08:26.629
Ni los medios suficientes ni tampoco la capacidad de integrar

148
00:08:26.790 --> 00:08:29.129
a estas personas, porque hablamos de menores y tienen que

149
00:08:29.149 --> 00:08:33.700
integrarse en la sociedad, pues es completamente inasumible el hecho

150
00:08:33.720 --> 00:08:36.019
de que se hable de solidaridad cuando tú ni siquiera

151
00:08:36.179 --> 00:08:39.519
estás proporcionando los medios para que esta se pueda aplicar.

152
00:08:40.039 --> 00:08:40.139
Lizo

153
00:08:41.009 --> 00:08:43.289
Sí, bueno, pues si es que hay tanta disputa y

154
00:08:43.350 --> 00:08:45.860
tanta controversia sobre los criterios que se han puesto encima

155
00:08:45.879 --> 00:08:50.740
de la mesa para hacer esta política con los menas,

156
00:08:51.980 --> 00:08:54.919
que resulta muy difícil evaluarlo. Pero es que llueve sobremojado,

157
00:08:55.360 --> 00:08:59.529
ya tanto Carmelo como Maite lo han anticipado, ¿no? El

158
00:08:59.549 --> 00:09:01.519
hecho de que en Cataluña, por ejemplo, y País Vasco

159
00:09:02.019 --> 00:09:04.320
no se les incluya entre las comunidades que deben acoger

160
00:09:04.340 --> 00:09:07.639
y que incluso Cataluña, en un gesto que parece como

161
00:09:07.679 --> 00:09:11.529
para congraciarse, que no vale para nada, diga que aceptaría

162
00:09:13.129 --> 00:09:17.940
una treintena más o menos para demostrar su solidaridad, Pues

163
00:09:17.980 --> 00:09:20.480
no sirve, ¿no? Porque al final,¿ qué es lo que

164
00:09:20.539 --> 00:09:23.159
nos queremos?¿ Esos baremos a los que hace referencia el

165
00:09:23.220 --> 00:09:26.720
ministro de Justicia y el propio gobierno, que en teoría

166
00:09:26.820 --> 00:09:29.759
son como muy casi matemáticos, ¿no? Que si la renta,

167
00:09:29.799 --> 00:09:33.269
que si la población, etcétera, podemos pensar, pero bueno, esos criterios,¿

168
00:09:33.710 --> 00:09:36.750
con qué criterios se han hecho? Pensando en los pactos

169
00:09:36.850 --> 00:09:42.039
políticos y la conveniencia de no enfadar a determinados partidos políticos,¿

170
00:09:42.059 --> 00:09:44.909
o se han hecho realmente con unos criterios de equidad

171
00:09:44.929 --> 00:09:49.490
y de solidaridad? Con el resto de las comunidades. Eso

172
00:09:49.549 --> 00:09:51.669
es lo que realmente está encima de la mesa también,

173
00:09:51.710 --> 00:09:54.190
porque no lo sabemos cómo se han hecho. Pero vamos,

174
00:09:54.210 --> 00:09:56.080
esto está claro que va a acabar en los juzgados.

175
00:09:56.799 --> 00:09:59.019
La presidenta Ayuso ya lo ha anunciado, que lo envía

176
00:09:59.039 --> 00:10:03.340
al Tribunal Supremo, creo. Y bueno, vamos a ver cómo

177
00:10:03.360 --> 00:10:06.970
acaba este tema. Efectivamente, si al final hay equidad o

178
00:10:06.990 --> 00:10:09.049
no hay equidad en el reparto, pero vamos, la sensación

179
00:10:09.070 --> 00:10:10.669
es que no y que esto va a acabar como

180
00:10:10.690 --> 00:10:11.649
el Rosario de la Aurora.

181
00:10:11.809 --> 00:10:12.549
Y eso que

182
00:10:12.610 --> 00:10:16.990
las comunidades autónomas afectadas no se niegan a acoger a

183
00:10:18.389 --> 00:10:22.049
los menores. Lo único que piden es claridad y solidaridad

184
00:10:22.070 --> 00:10:24.570
con todas las comunidades. Es lógico también.

185
00:10:24.879 --> 00:10:28.720
Y que sea un acogimiento digno, ¿no? Porque decía ayer

186
00:10:28.740 --> 00:10:31.500
en una red social la ministra de Juventud e Infancia,

187
00:10:31.519 --> 00:10:35.009
Sira Rego, que hablaba de la solidaridad y de la dignidad,

188
00:10:35.110 --> 00:10:37.269
pero es que esto no es digno. Y sobre todo

189
00:10:37.289 --> 00:10:41.570
que aquí es nuevamente el debate de hasta dónde llegan

190
00:10:41.610 --> 00:10:43.990
las competencias de las comunidades autónomas y dónde entra el

191
00:10:44.029 --> 00:10:45.350
Estado central. O sea, es lo mismo que

192
00:10:45.750 --> 00:10:45.990
íbamos

193
00:10:46.029 --> 00:10:50.070
hablando de la crisis de los incendios. durante todo el

194
00:10:50.110 --> 00:10:54.700
mes de agosto. La parte me interesaba, por eso os

195
00:10:54.740 --> 00:10:56.759
lo he explicado así, la Comunidad de Madrid hoy la

196
00:10:56.779 --> 00:11:00.320
que anuncia es el recurso al Supremo por vulnerar los

197
00:11:00.379 --> 00:11:03.899
derechos de los niños, pero por otro lado por invadir competencias.¿

198
00:11:03.980 --> 00:11:08.259
Hasta qué punto? Hacer un reparto de menores, decía Juan

199
00:11:08.279 --> 00:11:11.899
Bravo esta mañana aquí en Es la Mañana de Federico

200
00:11:12.179 --> 00:11:14.850
en Es Radio, que el gobierno los utiliza como paquetería,

201
00:11:14.919 --> 00:11:17.789
pues ahora 600 para esta comunidad, 650, 300, 49 y así los vamos repartiendo.

202
00:11:17.809 --> 00:11:24.549
Ahí tienen un problema. Y hay una cosa interesante sobre

203
00:11:24.570 --> 00:11:27.889
el planteamiento que hacías al principio, Carmelo, y que tiene

204
00:11:27.909 --> 00:11:30.129
que ver con otro tipo de menores, o sea, los

205
00:11:30.169 --> 00:11:33.899
que puedan solicitar el asilo, la protección internacional, que llegan

206
00:11:33.940 --> 00:11:38.480
sobre todo de países en guerra, y que en este caso, claro,

207
00:11:38.779 --> 00:11:41.639
el Supremo lleva meses diciendo al Ejecutivo que tiene que

208
00:11:41.700 --> 00:11:45.259
hacer algo, ahí se puso serio el señor Clavijo, el

209
00:11:45.279 --> 00:11:47.450
presidente de Canarias, para llevarlo hasta el Supremo, que es

210
00:11:47.490 --> 00:11:49.830
el que le ha dado la razón, porque el Ejecutivo

211
00:11:49.889 --> 00:11:53.830
efectivamente hace oídos sordos a esa otra cuestión que la

212
00:11:53.909 --> 00:11:57.350
potestad es suya, es suya. Y durante el mes de

213
00:11:57.409 --> 00:12:00.460
agosto ya nos dijeron que iban a empezar con esa

214
00:12:00.519 --> 00:12:03.059
reubicación de los menores, hablando con comunidades autónomas, pero se

215
00:12:03.100 --> 00:12:05.899
han encontrado con toda clase de problemas, desde que de

216
00:12:05.960 --> 00:12:08.679
repente el día 15 de agosto es festivo y nadie lo sabía,

217
00:12:08.779 --> 00:12:10.899
y por tanto no había ONGs con las que contactar

218
00:12:11.360 --> 00:12:14.490
para que hubiera ese traslado, hasta incluso que no han

219
00:12:14.529 --> 00:12:17.149
encontrado billetes de avión necesarios Y han tenido que preguntar

220
00:12:17.169 --> 00:12:22.210
a Canarias si se podían beneficiar del descuento del residente

221
00:12:22.230 --> 00:12:24.509
en Canarias para que saliera más barato el avión. Ha

222
00:12:24.549 --> 00:12:28.059
habido absolutamente toda clase de... Y en ese sentido, fijaos

223
00:12:28.100 --> 00:12:32.279
que hay fuentes del Ministerio de Inclusión y Seguridad Social que, claro,

224
00:12:32.399 --> 00:12:34.139
justamente el día en el que se publica hoy en

225
00:12:34.179 --> 00:12:36.559
el Boletín Oficial del Estado el reparto de los otros niños,

226
00:12:36.580 --> 00:12:39.450
ellos hacen alusión a lo suyo. Lo que tenemos que

227
00:12:39.500 --> 00:12:43.669
ver nosotros es que tenemos la potestad, que explican que

228
00:12:44.009 --> 00:12:47.679
el ritmo de derivaciones va a ser mucho más grande,

229
00:12:47.700 --> 00:12:49.700
se va a incrementar a partir del mes de septiembre,

230
00:12:49.779 --> 00:12:53.240
porque ahora ya no, y que es verdad que son

231
00:12:53.279 --> 00:12:56.850
a cuenta gotas, son mil menores, pero ya hemos conocido que...

232
00:00:00.000 --> 00:13:00.990
40 han sido ya enviados algunos puntos. Insisten desde el

233
00:13:01.029 --> 00:13:04.570
Ministerio en que no van a dar a conocer el

234
00:13:04.629 --> 00:13:07.080
lugar donde van a ir a parar estos menores por

235
00:13:07.200 --> 00:13:10.139
protegerlos y para que no haya problemas, entendemos, de racismo

236
00:13:10.159 --> 00:13:13.720
y xenofobia y estas cosas que dice el Ejecutivo. Pero

237
00:13:13.840 --> 00:13:17.220
mientras esto lo posponen... La derivación de los menores que

238
00:13:17.240 --> 00:13:20.519
están dentro del Real Decreto de hoy, los que no

239
00:13:20.539 --> 00:13:24.009
han pedido esa protección internacional, también se retrasa. Porque supuestamente

240
00:13:24.129 --> 00:13:26.009
mañana era el día en el que tenían que empezar,

241
00:13:26.110 --> 00:13:28.210
y estoy leyendo ahora en algunos medios de comunicación, que

242
00:13:29.049 --> 00:13:31.570
la semana que viene, el martes, ha decidido el Gobierno

243
00:13:31.629 --> 00:13:35.929
crear otra comisión interministerial para hablar de este reparto. Ah,

244
00:13:35.950 --> 00:13:37.429
bueno, pero todos no nos preocupemos ya más.

245
00:13:38.220 --> 00:13:41.769
A partir del martes hay que retrasar. Hay que retrasar

246
00:13:42.139 --> 00:13:42.379
Ya

247
00:13:42.419 --> 00:13:46.039
podemos descansar, que eso está solucionado. Una comisión interministerial lo arregla.

248
00:13:46.059 --> 00:13:46.639
Yo

249
00:13:46.659 --> 00:13:46.879
no sé

250
00:13:46.899 --> 00:13:50.830
para qué quieren el gobierno. Es decir, una comisión más

251
00:13:50.889 --> 00:13:53.370
interministerial que el gobierno, ¿no? Que se juntan los ministros

252
00:13:53.389 --> 00:13:56.960
de La cuestión es repartir trabajo y juego. En esta

253
00:13:57.049 --> 00:13:59.120
comisión va a ser Ángel Víctor Torres el que lo

254
00:13:59.200 --> 00:14:02.059
lidere y luego ahí va a estar la ministra Sirarrego

255
00:14:02.080 --> 00:14:05.220
y Marlaska. Es una coordinación

256
00:14:05.299 --> 00:14:08.970
que, como dice Carmelo, no necesariamente se tiene que convocar

257
00:14:09.070 --> 00:14:13.549
una comisión interministerial ni mucho menos. coordinación que se haya

258
00:14:13.730 --> 00:14:17.129
acabado de manera natural cuando varios ministerios están implicados en

259
00:14:17.169 --> 00:14:20.039
un problema. Yo es que empiezo a dudar realmente de

260
00:14:20.080 --> 00:14:24.000
la voluntad esa que tanto presume el Ejecutivo Central sobre

261
00:14:24.100 --> 00:14:27.259
el reparto de menores y la voluntad de solucionar el problema,

262
00:14:27.480 --> 00:14:30.149
porque lo hemos visto En otros casos, cuando se trata

263
00:14:30.190 --> 00:14:34.029
de ejercer presión sobre el adversario político, da igual que

264
00:14:34.070 --> 00:14:37.710
de por medio haya víctimas humanas, da igual que haya catástrofes,

265
00:14:37.730 --> 00:14:40.649
no le importa absolutamente nada. Y en este caso, en Canarias,

266
00:14:41.250 --> 00:14:44.950
esa presión propicia un choque a nivel nacional con el

267
00:14:44.970 --> 00:14:49.019
Partido Popular que a su vez, digamos que erosiona la

268
00:14:49.259 --> 00:14:52.259
relación que tiene con Coalición Canaria en el gobierno de

269
00:14:52.299 --> 00:14:55.840
las Islas. Eso no se puede ocultar y genera además

270
00:14:57.200 --> 00:15:00.259
la posibilidad de situar en el debate a nivel nacional

271
00:15:00.279 --> 00:15:03.919
una cuestión que preocupa y muchísimo, alentando de nuevo esa

272
00:15:04.179 --> 00:15:07.289
idea de viene la ultraderecha, nosotros queremos repartir, ya veis

273
00:15:07.309 --> 00:15:11.029
que el PP no nos deja, está Vox también presionándoles

274
00:15:11.110 --> 00:15:14.429
para que no asuman este reparto y demás porque... Dicen

275
00:15:14.490 --> 00:15:17.509
que la inmigración hay que expulsar a todos los extranjeros

276
00:15:17.570 --> 00:15:19.889
del país y demás. Es decir, es un asunto que

277
00:15:20.129 --> 00:15:22.580
también al gobierno en ese choque le viene bien. Lo

278
00:15:22.620 --> 00:15:24.860
que pasa que, como decimos siempre, muchas veces uno hace

279
00:15:24.919 --> 00:15:27.559
cálculos pero hay un efecto boomerang que te rebota en

280
00:15:27.580 --> 00:15:30.000
la cara porque es algo que preocupa tanto en general

281
00:15:30.159 --> 00:15:33.210
a la sociedad de manera transversal que también afecta a

282
00:15:33.250 --> 00:15:35.929
su propio electorado y en este caso no para bendecir

283
00:15:35.990 --> 00:15:37.029
las políticas del gobierno.

284
00:15:37.309 --> 00:15:39.970
A mí lo que me parece impresionante es cómo, o sea,

285
00:15:40.009 --> 00:15:43.480
primero efectivamente no hay una voluntad real de solucionar el problema,

286
00:15:43.500 --> 00:15:45.659
hay una voluntad como todos los demás problemas, como bien

287
00:15:45.679 --> 00:15:48.179
has dicho Maite, de sacar tajada. Aquí de lo que

288
00:15:48.220 --> 00:15:50.419
se trata es de ver un poco cómo podemos rascar,

289
00:15:50.480 --> 00:15:53.500
cómo podemos acusar, fíjate estos qué fachas que son, que

290
00:15:53.539 --> 00:15:58.049
no sé qué. Bueno, obviamente me parece mal, pero todavía

291
00:15:58.090 --> 00:16:01.740
me parece peor cuando estamos presumiendo de solidarios. Este gobierno

292
00:16:02.360 --> 00:16:04.179
no se le cae la palabra solidaridad de la boca.

293
00:16:04.500 --> 00:16:07.039
Es una cosa tremenda. Aquí estamos presumiendo, fíjate qué buenos

294
00:16:07.100 --> 00:16:10.559
somos y tal, pero estamos tratando como mercancía, que es

295
00:16:10.580 --> 00:16:16.519
tal cual, a unos jóvenes que como mínimo tenemos que

296
00:16:16.539 --> 00:16:20.080
darles un trato humano. Ya veremos cómo. A lo mejor

297
00:16:20.120 --> 00:16:22.080
el trato humano ese es llevarles a su casa. Probablemente

298
00:16:22.100 --> 00:16:26.019
eso sería lo más humano. Pero, hombre, lo mínimo que

299
00:16:26.039 --> 00:16:28.620
tienes que hacer es tratar a la gente como seres humanos,

300
00:16:28.659 --> 00:16:31.809
porque es lo que son, obviamente. Pero aquí da todo igual.

301
00:16:31.850 --> 00:16:33.350
Es que da todo igual. Es que todo eso al

302
00:16:33.389 --> 00:16:37.250
final es un arma arrojadiza, sea en incendio, sea en migración,

303
00:16:37.330 --> 00:16:40.149
sea lo que sea. Y luego encima, claro, en este

304
00:16:40.210 --> 00:16:42.970
caso concreto, en otras cosas también, pero en este caso concreto,

305
00:16:43.470 --> 00:16:47.830
es todavía más golosa la arma arrojadiza, porque... No es

306
00:16:47.889 --> 00:16:50.870
algo solo con lo que coloques al PP, digamos, una

307
00:16:50.889 --> 00:16:53.529
situación complicada, sino que lo estás colocando tú y lo

308
00:16:53.549 --> 00:17:00.139
está colocando Vox. Es decir, esta parejita, esta pareja de hecho, PSOE-Vox,

309
00:17:00.399 --> 00:17:03.399
que estamos viendo en tantas cosas, en esta es probablemente

310
00:17:03.519 --> 00:17:05.099
la que más eficaz es. Y a Vox le está

311
00:17:05.140 --> 00:17:10.900
yendo muy bien, Vox. Le está yendo estupendamente, señalando... Es decir,

312
00:17:10.920 --> 00:17:13.970
que es algo que no deja sorprender que mientras Sánchez

313
00:17:14.009 --> 00:17:16.769
está dando la amnistía y reventando el país y reventando

314
00:17:16.829 --> 00:17:19.049
la nación, que es todavía más grave, aquí estamos todo

315
00:17:19.069 --> 00:17:21.450
el rato con el bipartidismo y el PSOE y el

316
00:17:21.509 --> 00:17:24.349
PP y el PP y el PSOE. Pero claro, es

317
00:17:24.369 --> 00:17:27.369
que las circunstancias se lo dan regalado, entre otras razones

318
00:17:27.430 --> 00:17:30.089
porque hay un gobierno que está trabajando para darle munición

319
00:17:30.130 --> 00:17:33.059
electoral a Vox, pero está haciéndolo, esto no es una

320
00:17:33.099 --> 00:17:37.460
consecuencia no buscada. Es decir, esto es un trabajo, no

321
00:17:37.500 --> 00:17:40.589
sé si en equipo... Pero desde luego en el que

322
00:17:40.630 --> 00:17:42.210
las dos partes están de lo más contentas y de

323
00:17:42.309 --> 00:17:47.130
lo más cómodas. Pero bueno, volviendo al tema. El asunto es,

324
00:17:47.289 --> 00:17:50.019
y al final yo insisto en esto, el gobierno tiene

325
00:17:50.279 --> 00:17:54.180
la principal, cuando hablamos de las competencias, tiene la principal

326
00:17:54.259 --> 00:17:57.099
competencia respecto a este asunto. Y la principal competencia es

327
00:17:57.299 --> 00:18:00.359
la de fronteras. Y tú no puedes permitir que tus

328
00:18:00.380 --> 00:18:03.400
fronteras sean un coladero y que llegue cualquier persona en

329
00:18:03.440 --> 00:18:07.269
cualquier circunstancia de cualquier manera. No puedes permitirlo por varias razones. Primero,

330
00:18:07.309 --> 00:18:09.789
porque no hay país que sostenga eso. Y segundo, porque

331
00:18:09.809 --> 00:18:13.559
eso es lo que está alimentando a esa gente a

332
00:18:13.640 --> 00:18:16.160
jugarse la vida y muchos a perderla y a las

333
00:18:16.240 --> 00:18:18.299
mafias a empujarles de nuevo a que se jueguen la

334
00:18:18.339 --> 00:18:20.619
vida y a que la pierdan. No puede ser. Es decir,

335
00:18:20.819 --> 00:18:24.339
esto tiene que quedar claro. Llevamos años diciéndolo, llevamos años,

336
00:18:24.359 --> 00:18:27.160
por supuesto, teniendo el problema. No puede ser que el

337
00:18:27.240 --> 00:18:30.140
mensaje que reciba la gente en esos países en los que,

338
00:18:30.700 --> 00:18:32.809
por supuesto, lo pasan muy mal y todo lo que quieras,

339
00:18:33.509 --> 00:18:36.670
el mensaje es que tú, si llegas, ya tienes todo

340
00:18:36.730 --> 00:18:36.920
solucionado

341
00:18:37.589 --> 00:18:39.390
Te quedas. Te quedas y ya verás cómo, pero bueno,

342
00:18:39.549 --> 00:18:41.849
ahí tal. Ese no puede ser el mensaje. El mensaje

343
00:18:41.890 --> 00:18:43.990
no puede ser si llegas, te quedas. El mensaje es,

344
00:18:44.069 --> 00:18:46.529
si llegas, te vamos a llevar lo que han hecho

345
00:18:46.549 --> 00:18:48.450
en Italia. Te vamos a llevar a un sitio no

346
00:18:48.490 --> 00:18:51.000
sé dónde, te vamos a tratar muy bien, que no

347
00:18:51.039 --> 00:18:55.799
se trata de meterles en prisiones, pero no te vas

348
00:18:55.819 --> 00:18:56.339
a quedar aquí.

349
00:18:57.200 --> 00:19:00.839
Es que otra de las preguntas en el aire precisamente

350
00:19:00.859 --> 00:19:05.039
es también en ese control de fronterizo que efectivamente debe

351
00:19:05.079 --> 00:19:07.240
llevar a cabo el gobierno, el PP se pregunta en

352
00:19:07.289 --> 00:19:09.730
muchas ocasiones por qué no piden la ayuda de frontes,

353
00:19:09.789 --> 00:19:12.170
por qué se tarda en muchos casos en activar o

354
00:19:12.210 --> 00:19:15.049
no se activa la ayuda para efectivamente llevar a cabo

355
00:19:15.109 --> 00:19:18.089
ese control de fronteras. Es una de las dudas que

356
00:19:19.109 --> 00:19:21.690
no ha resuelto todavía a día de hoy el ejecutivo

357
00:19:22.269 --> 00:19:25.470
de Pedro Sánchez, por lo que estamos comentando. Por esa falta,

358
00:19:25.509 --> 00:19:27.710
yo creo, de voluntad real de ir a la causa

359
00:19:27.779 --> 00:19:31.319
del problema e incluso con declaraciones, como escuchábamos, yo creo

360
00:19:31.359 --> 00:19:34.059
que fue hace un año, del propio Pedro Sánchez, cuando

361
00:19:34.099 --> 00:19:39.200
en ese viaje a África dijo que se necesitaban 200.000 personas,

362
00:19:39.259 --> 00:19:40.700
me parece que era, de mano de

363
00:19:40.799 --> 00:19:43.740
obra al año. Al año. Cientos de miles al año,

364
00:19:43.799 --> 00:19:44.980
no recuerdo exactamente la cifra.

365
00:19:45.599 --> 00:19:45.869
Era 180.000

366
00:19:45.920 --> 00:19:46.089
¿no?

367
00:19:47.029 --> 00:19:47.910
Bueno, sí, o

368
00:19:47.950 --> 00:19:50.930
casi 200.000, no recuerdo exactamente la cifra, pero en torno a 200.000

369
00:19:50.930 --> 00:19:53.809
personas anuales de mano de obra para que vinieran a España.

370
00:19:53.890 --> 00:19:56.769
O sea, lanzó un mensaje, es como tirar una cerilla

371
00:19:56.789 --> 00:19:59.789
ahora mismo, y perdón por la comparación en este momento

372
00:19:59.849 --> 00:20:03.039
tan dramático de incendios, a medio del monte totalmente seco.

373
00:20:03.079 --> 00:20:06.579
Es decir, luego incluso el propio Ejecutivo, consciente de que

374
00:20:06.599 --> 00:20:11.339
estaba lanzando un mensaje que invitaba a venir a miles

375
00:20:11.380 --> 00:20:13.880
de personas, que propiciaba las mafias y además en un

376
00:20:13.940 --> 00:20:17.700
momento donde ya el discurso de hace 20 años de la izquierda,

377
00:20:17.839 --> 00:20:21.720
cuando España no era tan receptora de inmigrantes porque simplemente

378
00:20:21.799 --> 00:20:24.559
iban de paso para llegar a Francia y otros países,

379
00:20:24.579 --> 00:20:29.369
que no repercutía de manera beneficiosa en su electorado porque

380
00:20:29.569 --> 00:20:33.470
generaba alarma, o sea, directamente generó una situación de alarma

381
00:20:33.490 --> 00:20:35.730
en un país que ya está sufriendo de por sí

382
00:20:35.890 --> 00:20:38.609
gravemente las consecuencias de esa inmigración tan descontrolada.

383
00:20:39.609 --> 00:20:42.109
Bueno, vamos a hacer... Sí, venga, Miguel Ángel. Te doy

384
00:20:42.130 --> 00:20:42.710
la palabra. Una

385
00:20:42.730 --> 00:20:45.269
cosa muy breve. Ese control de fronteras al que habéis

386
00:20:45.289 --> 00:20:45.950
hecho referencia,

387
00:20:45.970 --> 00:20:46.009
si

388
00:20:46.569 --> 00:20:49.230
os acordáis, fue una de las exigencias del Partido Popular

389
00:20:49.710 --> 00:20:53.210
para llegar a un acuerdo sobre el tema de migratorio. Y,

390
00:20:53.250 --> 00:20:56.069
sin embargo, el Gobierno lo rechazó porque el PP exigía

391
00:20:56.349 --> 00:20:59.930
que fuera un control nacional y el Gobierno dijo que

392
00:21:00.009 --> 00:21:02.990
simplemente afectaba algunas zonas de España y que no hacía

393
00:21:03.049 --> 00:21:05.210
falta ese control. Yo creo que de alguna manera lo

394
00:21:05.230 --> 00:21:08.289
hizo por cierto interés, ¿no? Pero el Gobierno, claro, quiere resolver...

395
00:21:09.529 --> 00:21:12.869
El problema es que está tan hipotecado y tiene tantos

396
00:21:13.130 --> 00:21:17.089
intereses que las medidas que pone en marcha, lo único

397
00:21:17.150 --> 00:21:20.690
que provocan efectivamente son más disputas y más disputas. Y

398
00:21:21.910 --> 00:21:25.700
eso es lo que efectivamente está retrasando, incluso el propio gobierno,

399
00:21:25.720 --> 00:21:28.420
sabéis que ha tardado y ha tenido que retrasar la

400
00:21:28.480 --> 00:21:32.099
puesta en marcha de estas medidas, porque las hipotecas y

401
00:21:32.160 --> 00:21:34.420
los intereses al final también se le echan encima y

402
00:21:34.460 --> 00:21:35.099
es un problema para ellos.

403
00:21:36.119 --> 00:21:38.650
Bueno, vamos a hacer una pausa para la publicidad, que

404
00:21:39.049 --> 00:21:43.309
después vamos a recordar lo que está haciendo la Casa Real,

405
00:21:43.390 --> 00:21:46.369
el rey Felipe y la reina Leticia, desplazándose directamente hasta

406
00:21:46.450 --> 00:21:49.589
Zamora y León para hablar y ver a los afectados

407
00:21:50.130 --> 00:21:54.670
por los incendios, mientras hay otra parte del gobierno que

408
00:21:55.230 --> 00:21:59.400
prefiere mantenerse de vacaciones todavía. Pero eso lo hablamos después

409
00:21:59.420 --> 00:22:20.220
de la publicidad. Son las 7 menos 25, las 6 menos 25 en las

410
00:22:20.299 --> 00:22:24.650
Islas Canarias. Antes de irnos a la publicidad comentábamos que

411
00:22:24.750 --> 00:22:27.730
los Reyes Felipe y Leticia están hoy sobre el terreno

412
00:22:27.750 --> 00:22:30.710
en una de las zonas más afectadas por los incendios

413
00:22:30.769 --> 00:22:33.670
de este verano en Castilla y León y tiene previsto,

414
00:22:33.750 --> 00:22:35.190
y eso es lo que dice el comunicado de la

415
00:22:35.289 --> 00:22:37.779
Casa Real, que en los próximos días, el jueves y

416
00:22:37.819 --> 00:22:42.000
el viernes, hagan lo mismo desplazándose hasta Galicia y Extremadura.

417
00:22:42.380 --> 00:22:44.759
En una de las localidades que han podido visitar, no

418
00:22:44.779 --> 00:22:46.900
sé si habéis tenido la oportunidad de ver cómo han

419
00:22:46.940 --> 00:22:50.099
recibido vítores, aplausos, viva el rey. En las redes sociales

420
00:22:50.119 --> 00:22:53.880
ahora mucha gente diciendo, mira cómo el pueblo quiere a

421
00:22:53.920 --> 00:22:56.230
los reyes que se acercan a hablar con las personas

422
00:22:56.250 --> 00:22:58.730
y a preocuparse por su situación. Que incluso le hacen

423
00:22:58.789 --> 00:23:01.349
un guiño a los niños pequeñitos de dos años que

424
00:23:01.390 --> 00:23:04.269
se encuentran tras la valla, por lo menos para saludarles,

425
00:23:04.309 --> 00:23:08.210
que es una imagen maravillosa. bastante diferente a la que

426
00:23:08.250 --> 00:23:11.390
nos ha ofrecido el presidente del gobierno, Pedro Sánchez, en

427
00:23:11.430 --> 00:23:14.099
las últimas semanas, que ha ido a esos lugares, pero

428
00:23:14.140 --> 00:23:16.359
donde solamente ha convocado a la prensa, ni siquiera a

429
00:23:16.400 --> 00:23:18.319
las ruedas de prensa, porque no ha podido ni responder

430
00:23:18.339 --> 00:23:19.119
a los periodistas.

431
00:23:19.240 --> 00:23:19.579
Bastante

432
00:23:19.640 --> 00:23:19.859
diferente

433
00:23:20.140 --> 00:23:21.839
no. Es que es la cara y la cruz.

434
00:23:21.900 --> 00:23:22.819
El blanco y el negro.

435
00:23:22.839 --> 00:23:23.160
Totalmente

436
00:23:23.920 --> 00:23:28.240
Totalmente, vamos. Yo creo, no hemos hablado lo suficiente, yo

437
00:23:28.859 --> 00:23:30.440
lo he comentado porque soy un pesado, lo he comentado

438
00:23:30.460 --> 00:23:33.549
en varias tertulias, pero no hemos hablado lo suficiente. de

439
00:23:33.690 --> 00:23:35.769
lo que te dice de una persona y de un

440
00:23:35.890 --> 00:23:39.809
presidente del gobierno que vayas a las zonas en las

441
00:23:39.829 --> 00:23:42.910
que ha habido un desastre y no hables con nadie.

442
00:23:43.630 --> 00:23:45.299
O sea, a mí me parece de verdad de las

443
00:23:45.339 --> 00:23:47.940
cosas más tremendas que hemos visto en los últimos años

444
00:23:49.480 --> 00:23:51.980
Habla con los alcaldes y habla con la señora Barcones

445
00:23:52.000 --> 00:23:53.660
de Protección Civil, con los

446
00:23:53.700 --> 00:23:56.619
que tiene encargo. Pero no habla con nadie, me refiero,

447
00:23:56.680 --> 00:23:59.289
de los afectados. O sea, tú vas a la zona

448
00:23:59.329 --> 00:24:01.630
de un desastre y no hablas con los que lo

449
00:24:01.670 --> 00:24:06.380
han sufrido. A ver, los presidentes, ni siquiera los de

450
00:24:06.400 --> 00:24:10.690
comunidad autónoma, apagan los fuegos. Es decir, pueden aportar soluciones

451
00:24:10.750 --> 00:24:15.650
a posteriori. Pero como representante del pueblo, que al final

452
00:24:15.670 --> 00:24:18.009
es lo que es y no sabe ser, obviamente, porque

453
00:24:18.269 --> 00:24:21.670
solo representa una pequeña parte de ese pueblo, tú tienes

454
00:24:21.730 --> 00:24:25.930
también otra función. Y si algo explica que los presidentes

455
00:24:26.039 --> 00:24:27.779
tengan que estar allí y que el presidente tenga que ir,

456
00:24:28.119 --> 00:24:31.690
es precisamente la tarea de confortar. un poco a la gente,

457
00:24:31.730 --> 00:24:34.569
que la gente vea, oye, mira, se están preocupando por mí.

458
00:24:35.430 --> 00:24:37.630
Y el tipejo este, y perdonadme, pero es que no

459
00:24:37.650 --> 00:24:40.450
encuentro una palabra mejor, va allí y se encuentra, pues eso,

460
00:24:40.490 --> 00:24:44.650
con la alcaldesa del PSOE, con la Barcones, y bueno,

461
00:24:44.690 --> 00:24:46.250
pues no tiene otro remedio, pues con el de la

462
00:24:46.309 --> 00:24:48.390
comunidad autónoma que toca, que suele ser del PP porque

463
00:24:48.450 --> 00:24:50.119
mandan en casi todas, pero en Asturias ya fue a

464
00:24:50.170 --> 00:24:53.720
ver Barbón tan feliz. Entonces, quieres decir, bueno, pero¿ qué

465
00:24:53.859 --> 00:24:57.740
clase de tipo tienes que ser para hacer eso?¿ Y

466
00:24:57.799 --> 00:25:01.559
qué clase de sociedad nos hemos convertido Que se puede

467
00:25:01.599 --> 00:25:06.059
hacer eso sin que sea motivo de descrédito absoluto. Es decir,

468
00:25:06.559 --> 00:25:09.460
después de esto es que este tío no tendría que estar, vamos,

469
00:25:09.480 --> 00:25:11.140
ya no presidente, es que no tendría que ser diputado.

470
00:25:11.180 --> 00:25:15.210
Alguien con tan poca humanidad, con tan poco... Es que

471
00:25:15.250 --> 00:25:17.049
me parece un nivel de desprecio a la gente. Y

472
00:25:17.069 --> 00:25:20.950
luego el rey, los reyes, que no pueden tomar medidas,

473
00:25:21.029 --> 00:25:22.890
tampoco apagan focos, por supuesto, pero que no pueden tomar

474
00:25:22.930 --> 00:25:25.849
esas medidas posteriores, pero sí que entienden que una parte

475
00:25:26.190 --> 00:25:29.390
importante de su papel... es llegar y decirle a alguien

476
00:25:29.630 --> 00:25:33.380
que ha perdido todo, mira, España está contigo, te echamos

477
00:25:33.900 --> 00:25:35.980
un cable en lo que podemos, estamos aquí para ti,

478
00:25:36.440 --> 00:25:40.069
llora en nuestro hombro. Pero eso también es una función

479
00:25:40.130 --> 00:25:42.990
que puede cumplir, que debe cumplir Pedro Sánchez. Pero ya

480
00:25:43.029 --> 00:25:43.450
no pensemos

481
00:25:43.509 --> 00:25:43.650
en

482
00:25:45.170 --> 00:25:48.769
lo sentimental. Si quieres saber cómo está la gente,¿ no

483
00:25:48.829 --> 00:25:52.390
tendrás que hablar con la gente?¿ Qué problemas tenéis?¿ Qué

484
00:25:52.450 --> 00:25:52.750
os ha pasado?

485
00:25:53.289 --> 00:25:57.680
Denota falta de humanidad, efectivamente, pero evidencia que él no

486
00:25:57.779 --> 00:26:00.160
puede salir a la calle. Entre otros motivos también está

487
00:26:00.240 --> 00:26:04.240
la decisión de no poder enfrentarse a los abucheos que recibiría,

488
00:26:04.299 --> 00:26:07.019
al rechazo de la gente, a los gritos y demás.

489
00:26:08.119 --> 00:26:10.730
No ya de una forma educada, como cabría esperar en

490
00:26:10.829 --> 00:26:13.069
una circunstancia así, pues te tienes que comer el chaparrón

491
00:26:13.109 --> 00:26:14.750
y que te reprochen y te digan lo he perdido

492
00:26:14.809 --> 00:26:17.130
todo y vosotros no estáis haciendo nada. No, es que

493
00:26:17.289 --> 00:26:19.759
le vimos que ante esa situación lo que ocurría en

494
00:26:19.779 --> 00:26:27.440
Paeporta salía completamente despavorido, blindado por su propia escolta y demás.

495
00:26:27.460 --> 00:26:27.799
Porque

496
00:26:27.839 --> 00:26:28.420
corría peligro.

497
00:26:28.680 --> 00:26:29.650
Claro, efectivamente. Entonces,

498
00:26:29.730 --> 00:26:30.549
este tipo de

499
00:26:30.569 --> 00:26:33.809
visitas para evitar precisamente eso, que no puede el día

500
00:26:33.849 --> 00:26:39.299
de la hispanidad salir y tiene que también hacer un

501
00:26:39.339 --> 00:26:43.779
perímetro gigantesco para que no le abucheen y demás. Es decir,

502
00:26:43.880 --> 00:26:47.119
está ya la paranoia del presidente del gobierno por el

503
00:26:47.160 --> 00:26:51.130
rechazo que genera en la sociedad. que efectivamente cada movimiento

504
00:26:51.190 --> 00:26:53.990
que hace se blinda. Lo mismo ocurre con la mareta,

505
00:26:54.049 --> 00:26:57.170
es decir, al margen de la seguridad que lógicamente tiene

506
00:26:57.190 --> 00:27:00.720
que tener un presidente del gobierno, pues esas distancias y demás,

507
00:27:01.599 --> 00:27:06.589
pues ante esa inquina que empiezan a tener los españoles

508
00:27:06.660 --> 00:27:08.769
por un presidente del gobierno que no cae simpático ni

509
00:27:08.809 --> 00:27:11.869
entre los suyos, que sus propios electores... Le votan porque

510
00:27:12.089 --> 00:27:14.230
no hay otro candidato en el Partido Socialista y ese

511
00:27:14.289 --> 00:27:17.359
frentismo que tenemos de que parece que te estás cambiando

512
00:27:17.390 --> 00:27:22.259
de chaqueta por votar a otra formación política. Pero efectivamente

513
00:27:22.460 --> 00:27:25.160
se blinda y esos actos, hasta el punto de que

514
00:27:25.380 --> 00:27:31.349
es la propia seguridad la que decide. los ciudadanos alejados 200 metros,

515
00:27:31.809 --> 00:27:34.589
solo los alcaldes del Partido Socialista para que me puedan

516
00:27:35.150 --> 00:27:38.549
aplaudir y poco más. Y efectivamente las ruedas

517
00:27:38.569 --> 00:27:39.930
de prensa, como

518
00:27:39.950 --> 00:27:40.049
si

519
00:27:40.089 --> 00:27:40.690
fuera teatralizado

520
00:27:41.029 --> 00:27:42.950
y las ruedas de prensa no di ni la palabra

521
00:27:42.970 --> 00:27:44.559
a la prensa para que me pueda preguntar.

522
00:27:44.900 --> 00:27:47.740
Pero fíjate que aunque lo decida la seguridad, al final

523
00:27:47.779 --> 00:27:50.200
está también la voluntad del propio presidente de decir no, no,

524
00:27:51.400 --> 00:27:53.720
esto es terrible lo que está ocurriendo y yo tengo

525
00:27:53.740 --> 00:27:56.140
que hablar con la gente. Pero es que el caso

526
00:27:56.420 --> 00:28:00.180
de Paiporta, en el que ante las terribles consecuencias de

527
00:28:00.220 --> 00:28:03.480
lo que allí ocurrió, se fue a toda prisa cuando

528
00:28:03.619 --> 00:28:07.150
se notó la tensión entre los ciudadanos, lo ha marcado

529
00:28:07.190 --> 00:28:10.829
ya para siempre. Y no pensemos que ante circunstancias no

530
00:28:11.289 --> 00:28:14.369
sé si similares o parecidas, como han sido los incendios,

531
00:28:14.390 --> 00:28:17.170
está claro que desde la presidencia del Gobierno no se

532
00:28:17.210 --> 00:28:20.470
va a admitir ese contacto directo ni con las víctimas

533
00:28:20.490 --> 00:28:23.690
ni con los afectados. Es decir, así como los reyes

534
00:28:23.750 --> 00:28:27.009
en Paiporta. aguantaron una tensión terrorífica.

535
00:28:27.329 --> 00:28:29.549
Claro, es que esa es la clave, el ISO, la comparación,

536
00:28:30.430 --> 00:28:30.630
porque

537
00:28:30.670 --> 00:28:33.329
estuvieron Casa Real y Presidencia del Gobierno en un acto

538
00:28:33.349 --> 00:28:35.200
donde uno salió corriendo y otros se quedaron

539
00:28:35.750 --> 00:28:40.250
Exacto, a eso me refiero. Los reyes aguantaron una tensión discutiendo,

540
00:28:40.450 --> 00:28:44.029
incluso en momentos desagradables, con los propios vecinos, pero los

541
00:28:44.109 --> 00:28:47.670
reyes aguantaron. Y que han hecho lo mismo, han ido

542
00:28:47.690 --> 00:28:49.069
a hablar con los afectados, han ido a hablar con

543
00:28:49.089 --> 00:28:51.710
las víctimas, y las declaraciones que han hecho los reyes,

544
00:28:51.750 --> 00:28:54.609
al final, es producto de ese contacto directo con la gente.

545
00:28:55.049 --> 00:28:58.490
cuando han dicho que los testimonios de las personas afectadas

546
00:28:58.529 --> 00:29:02.339
por los incendios eran sobrecogedores y han hecho, creo que

547
00:29:02.359 --> 00:29:04.240
lo decía Camelo, lo único que pueden hacer en este

548
00:29:04.279 --> 00:29:09.079
caso los reyes, que es expresarles personalmente su solidaridad, intentar

549
00:29:09.119 --> 00:29:12.559
ayudar de como puedan y no pueden absolutamente nada más.

550
00:29:13.059 --> 00:29:16.269
Pero digo, el caso Paiporta marca un antes y un

551
00:29:16.329 --> 00:29:19.430
después en la relación internacional. que Pedro Sánchez va a

552
00:29:19.509 --> 00:29:21.799
tener en casos como estos con la ciudadanía. Con la

553
00:29:21.839 --> 00:29:24.940
ciudadanía y con los reyes, porque hemos visto con esta visita,

554
00:29:26.220 --> 00:29:27.460
ha chocado que ni siquiera

555
00:29:27.480 --> 00:29:29.599
el presidente les ha acompañado, es decir, no

556
00:29:29.619 --> 00:29:31.460
quieren ni aparecer en una imagen con el rey. Ha

557
00:29:32.180 --> 00:29:35.009
enviado a alguien, que yo antes lo decía al comienzo

558
00:29:35.029 --> 00:29:37.809
del programa, la reflexión, o sea, tú puedes... para acompañar

559
00:29:37.829 --> 00:29:40.289
a los reyes por lo menos una vicepresidenta, que tenemos

560
00:29:40.369 --> 00:29:40.569
tres

561
00:29:41.349 --> 00:29:42.329
en España, Yolanda Díaz,

562
00:29:42.690 --> 00:29:44.589
y mira que es Galicia, que se está quemando y

563
00:29:44.769 --> 00:29:49.410
que preocupan mucho los incendios allí, y Yolanda Díaz ha

564
00:29:49.450 --> 00:29:52.890
desaparecido del mapa, María Jesús Montero, y luego Sara Ajesen,

565
00:29:53.029 --> 00:29:54.789
pero que ahora está en el Senado por la tarde

566
00:29:54.910 --> 00:29:58.410
compareciendo con el tema de los incendios, pero es que

567
00:29:58.430 --> 00:30:01.759
ha mandado ni siquiera a Marlaska, que está más acostumbrada

568
00:30:01.779 --> 00:30:03.480
a hablar de este asunto de hace unos cuantos días,

569
00:30:04.079 --> 00:30:06.720
o Margarita Robles, que ayer también tuvo que compartir. No,

570
00:30:06.740 --> 00:30:08.660
es que ha mandado a la ministra de Igualdad.

571
00:30:09.259 --> 00:30:09.779
Es que

572
00:30:10.059 --> 00:30:10.559
ha mandado a

573
00:30:10.720 --> 00:30:11.700
Ana Redondo.

574
00:30:11.839 --> 00:30:15.680
Qué pinta la ministra de Igualdad con los reyes?¿ Qué pinta?

575
00:30:16.109 --> 00:30:18.049
Es un desprecio evidente. Esa es la voluntad de hacer

576
00:30:18.089 --> 00:30:22.329
un desprecio. Con lo cual, el que queda como despreciable

577
00:30:22.349 --> 00:30:25.509
es eso. Es cierto que España, yo creo que casi

578
00:30:25.549 --> 00:30:27.849
cualquier país hoy en día, pero España desde Buenos Aires

579
00:30:27.890 --> 00:30:29.910
es un país muy polarizado. Es decir, es un país

580
00:30:29.930 --> 00:30:34.970
en el que las posiciones políticas... están mucho más enfrentadas

581
00:30:35.029 --> 00:30:38.349
de lo que estaban hace X años, ¿no? Y yo pienso,

582
00:30:38.430 --> 00:30:40.789
por supuesto, que eso es insano y que es una

583
00:30:40.809 --> 00:30:44.150
lástima que no podamos tener discusiones políticas a un nivel,

584
00:30:44.230 --> 00:30:47.339
pues como quien habla, yo que sé, de cosas, no sé,

585
00:30:47.359 --> 00:30:49.220
es decir, que la política es solo una parte de

586
00:30:49.259 --> 00:30:50.900
la vida y no tienes por qué pelearte con la

587
00:30:50.940 --> 00:30:53.140
gente por la política. Hoy en día estamos en España,

588
00:30:53.220 --> 00:30:55.720
por eso, peleándonos con la gente por la política. Pero

589
00:30:55.740 --> 00:30:58.019
aparte de eso, que sin duda marca un poco la

590
00:30:58.079 --> 00:31:02.579
relación de los gobernados con los gobernantes, si nos paramos

591
00:31:02.640 --> 00:31:06.869
a pensar que un mandatario no pueda salir a la calle,

592
00:31:07.470 --> 00:31:09.970
que un mandatario no pueda reunirse, salir a una plaza

593
00:31:09.990 --> 00:31:13.569
y encontrarse con alguien de forma aleatoria, si le preparan

594
00:31:13.589 --> 00:31:15.170
a alguien con un afiliado de parla y tal, pues

595
00:31:15.190 --> 00:31:18.650
ya sí, pero si no, no. Es alucinante, es decir,

596
00:31:18.839 --> 00:31:23.359
cómo puedes pretender seguir representando a los españoles y seguir

597
00:31:23.380 --> 00:31:26.450
gobernando para los españoles, Cuando, si sales a la calle,

598
00:31:27.029 --> 00:31:29.309
los españoles lo que hacen es tirarte el barro de

599
00:31:29.329 --> 00:31:33.160
paiporta a la cara. Es decir, yo creo que eso

600
00:31:33.220 --> 00:31:36.299
también debería hacernos pensar algo. Es decir, tú puedes siempre

601
00:31:36.319 --> 00:31:38.470
decir que, claro, que lo han organizado grupos de extrema

602
00:31:38.529 --> 00:31:41.619
derecha y tal... Sí

603
00:31:42.779 --> 00:31:43.480
pero todos

604
00:31:43.519 --> 00:31:44.140
los días a todas horas

605
00:31:44.180 --> 00:31:44.220
y

606
00:31:44.240 --> 00:31:44.509
cada vez

607
00:31:44.529 --> 00:31:44.720
que sale.

608
00:31:44.849 --> 00:31:49.730
Entonces sería como admitir que la extrema derecha debería gobernar

609
00:31:49.809 --> 00:31:53.039
porque están en todos los sitios. Es omnipresente. Entonces, hombre,

610
00:31:53.390 --> 00:31:57.660
yo eso también debería hacernos presentar una reflexión. Es decir,¿

611
00:31:58.019 --> 00:32:00.690
se puede gobernar en contra de un país? Esa es

612
00:32:00.710 --> 00:32:02.230
la situación en la que estamos y parece que sí,

613
00:32:02.329 --> 00:32:03.589
que es esa la situación en la que estamos. Hay

614
00:32:03.609 --> 00:32:06.039
un señor gobernando en contra de la inmensa mayoría de

615
00:32:06.079 --> 00:32:08.980
un país y que luego consigue mantener el poder con

616
00:32:09.039 --> 00:32:14.190
una serie de equilibrios, sí, legales puede parte de ellos,

617
00:32:14.630 --> 00:32:16.750
pero que es verdaderamente alucinante.

618
00:32:17.180 --> 00:32:21.400
Bueno, ahora antes os decíamos que sigue de vacaciones Pedro Sánchez,

619
00:32:21.420 --> 00:32:23.880
que hay debate también sobre si puede un presidente del

620
00:32:23.920 --> 00:32:25.849
gobierno estar un mes de vacaciones, que aunque ha hecho

621
00:32:25.910 --> 00:32:29.630
incursión y ha ido a algunos sitios más afectados por

622
00:32:29.690 --> 00:32:32.630
los incendios, pues luego al final vuelve siempre a... a

623
00:32:32.730 --> 00:32:35.109
Lanzarote a la playa, pero que ahora, y publican varios

624
00:32:35.170 --> 00:32:38.190
periódicos a esta hora, creo que leí antes en el ABC,

625
00:32:38.490 --> 00:32:41.839
que decían que esto lo habían intentado llevar con máximo secretismo,

626
00:32:41.940 --> 00:32:43.400
tanto es así que se ha ido con su mujer

627
00:32:43.420 --> 00:32:48.039
estos últimos días a Andorra y que han evitado ir,

628
00:32:48.200 --> 00:32:50.619
coger el avión. O sea, el Falcon no, han ido

629
00:32:50.660 --> 00:32:51.339
por carretera.

630
00:32:51.640 --> 00:32:52.720
Desde Lanzarote.

631
00:32:52.759 --> 00:32:55.660
Desde Lanzarote en carretera, sí. Primero han nado y luego

632
00:32:55.700 --> 00:32:59.059
han montado el ferry y luego han nado. No que

633
00:32:59.279 --> 00:33:03.950
desde Madrid. Y que algunos detalles que habían trascendido por

634
00:33:04.029 --> 00:33:06.029
fuentes de la Moncloa y que explicaban estos medios es

635
00:33:06.069 --> 00:33:09.819
que ahora el presidente, al que vemos muy desmejorado físicamente,

636
00:33:09.839 --> 00:33:13.559
es realmente delgado, con cara de pajarito, como digo yo.

637
00:33:14.240 --> 00:33:16.500
Ojo que él siempre ha jugado al baloncesto y era

638
00:33:16.559 --> 00:33:19.059
muy atlético y muy alto y ahora yo creo que

639
00:33:19.099 --> 00:33:21.569
se le está quedando cuerpo más bien de ciclista porque

640
00:33:22.009 --> 00:33:25.230
decía esta información que le encanta, que para combatir el

641
00:33:25.289 --> 00:33:27.490
estrés lo que hace es montar en bici, que ese

642
00:33:27.589 --> 00:33:31.410
hobby lo comparte con Begoña Gómez y que en Andorra

643
00:33:31.430 --> 00:33:34.500
hay unas pistas magníficas para poder montar en bici. y

644
00:33:34.559 --> 00:33:39.539
hacerse unas rutas, pero que máximo secretismo al respeto, o sea,

645
00:33:40.000 --> 00:33:43.940
que no hay nadie que haya hecho partícipe de ese viaje,

646
00:33:45.319 --> 00:33:47.079
porque no, porque esto es diferente. Bueno, tanto

647
00:33:47.180 --> 00:33:49.960
secretismo si se ha publicado, tanto, tanto

648
00:33:50.339 --> 00:33:50.720
no podría

649
00:33:50.839 --> 00:33:52.160
ser si lo estamos conociendo.

650
00:33:52.519 --> 00:33:52.799
Sí

651
00:33:53.099 --> 00:33:55.039
ABC y El Debate son los que lo llevan, ¿no? Claro,

652
00:33:55.240 --> 00:33:57.779
por eso digo que... Alguien de la Moncloa que se

653
00:33:57.799 --> 00:33:59.519
ha ido de la lengua, ¿no? Porque qué interés iba

654
00:33:59.539 --> 00:34:01.279
a tener Pedro Sánchez en que se supiera que se

655
00:34:01.299 --> 00:34:03.079
iba a Andorra a montar en bici.

656
00:34:03.299 --> 00:34:05.599
No sé, que le dejemos de recordar que está en

657
00:34:05.640 --> 00:34:08.429
la mareta y le estamos pagando entre todas las vacaciones, quizás.

658
00:34:08.449 --> 00:34:11.469
Igual las de Andorra también, ¿no?

659
00:34:12.489 --> 00:34:14.909
Es verdad que yo creo que todos los políticos, incluido

660
00:34:14.929 --> 00:34:18.170
el presidente, efectivamente tienen derecho a vacaciones y que es

661
00:34:18.250 --> 00:34:23.989
un poco, no sé si ingenuo pensar que coge la tumbona,

662
00:34:24.010 --> 00:34:27.530
se echa y no va a estar en activo permanentemente

663
00:34:27.550 --> 00:34:32.179
y localizado, como es lógico, ¿no? El problema es cuando

664
00:34:32.239 --> 00:34:34.679
se dan situaciones de emergencia como las que hemos vivido

665
00:34:34.739 --> 00:34:38.559
en los incendios, aunque sea para lanzar un mensaje de tranquilidad,

666
00:34:38.719 --> 00:34:40.480
no significa que tú te vayas a coger la manguera

667
00:34:40.539 --> 00:34:43.619
y vayas a extinguir los fuegos, evidentemente, pero para de

668
00:34:43.639 --> 00:34:46.920
alguna forma apaciguar ese alarmismo que estaban generando, porque ya

669
00:34:46.940 --> 00:34:49.880
había víctimas mortales. pues se pide a un presidente de

670
00:34:49.940 --> 00:34:53.960
gobierno que suspenda sus vacaciones no una semana después cuando

671
00:34:54.000 --> 00:34:57.969
además sus ministros han estado repartiendo todo tipo de críticas

672
00:34:57.989 --> 00:35:00.829
a los presidentes autonómicos que no habían regresado

673
00:35:00.849 --> 00:35:02.849
y demás. Se pide, pero es que se lo piden

674
00:35:02.909 --> 00:35:04.829
sus propios esbirros criterios. Efectivamente,

675
00:35:05.230 --> 00:35:06.650
le ponen en la picota ellos mismos

676
00:35:06.670 --> 00:35:11.269
con ese argumento. Yo entendería y además voy a decir

677
00:35:11.329 --> 00:35:15.570
que incluso podría... compartir el argumento de que mira, es

678
00:35:15.610 --> 00:35:17.309
que yo no pinto nada ahí, no voy a hacer nada,

679
00:35:17.349 --> 00:35:19.199
no voy a solucionar nada, no tengo por qué interrumpir

680
00:35:19.219 --> 00:35:22.619
mis vacaciones. Podemos discutirlo, hay una parte simbólica en la

681
00:35:22.639 --> 00:35:24.860
que yo creo que se equivocaría, pero desde el punto

682
00:35:24.900 --> 00:35:28.849
de vista estrictamente práctico, Yo estoy dispuesto a casi estar

683
00:35:28.889 --> 00:35:31.969
de acuerdo. Lo que no puede ser es decirle a

684
00:35:32.210 --> 00:35:37.070
Oscar Twitter Puente que empiece a ladrar por las redes

685
00:35:37.110 --> 00:35:40.440
sociales y tú mientras quedarte a la Bartola. Eso

686
00:35:40.460 --> 00:35:42.340
no puede ser. Y sobre todo con el argumento, porque

687
00:35:42.420 --> 00:35:45.679
puede inventarse cualquier tipo de ocurrencia el señor Puente para

688
00:35:45.760 --> 00:35:49.440
meterse con Mañueco o con Juanma Moreno, pero no presencialidad

689
00:35:49.519 --> 00:35:50.820
porque es lo que se te viene en contra.

690
00:35:51.699 --> 00:35:55.210
Y más allá de la demagogia que hay alrededor de

691
00:35:55.230 --> 00:35:57.349
esto muchas veces, porque efectivamente los políticos también tienen derecho

692
00:35:57.369 --> 00:35:58.510
a tener vacaciones.¿

693
00:35:59.570 --> 00:35:59.989
Conocéis

694
00:36:01.050 --> 00:36:07.110
algún empresario importante, alguien relevante, alguien que tenga un puesto

695
00:36:07.130 --> 00:36:08.750
que esté un mes entero de

696
00:36:08.789 --> 00:36:12.510
vacaciones? No, ya, es impensable.

697
00:36:12.969 --> 00:36:15.619
Eso porque he descontado. Apuntaba Maite que efectivamente todo el

698
00:36:15.639 --> 00:36:18.440
mundo tiene derecho a coger sus vacaciones, pero en este

699
00:36:18.500 --> 00:36:22.530
momento estéticamente... Es decir, con la que está cayendo la

700
00:36:22.610 --> 00:36:26.909
pulsión política ya se nota que está creciendo, etcétera, etcétera, etcétera.

701
00:36:27.710 --> 00:36:30.329
No parece oportuno que la última semana de agosto, que

702
00:36:30.349 --> 00:36:32.670
además yo creo que ningún presidente de gobierno en la vida,

703
00:36:33.130 --> 00:36:35.210
la última semana de agosto se haya cogido un mantenimiento

704
00:36:35.230 --> 00:36:35.389
de las

705
00:36:35.449 --> 00:36:39.010
elecciones. Aunque incluso haya tenido que suspender un par de

706
00:36:39.030 --> 00:36:43.170
días o tres por algún incidente. Estéticamente no queda bien

707
00:36:43.210 --> 00:36:44.929
y eso creo que lo tenían que haber pensado en

708
00:36:45.510 --> 00:36:47.110
vez de ir a Andorra a montar en bicicleta, que

709
00:36:47.130 --> 00:36:48.769
en la Moncloa también hay buenos circuitos. Sí,

710
00:36:49.690 --> 00:36:51.469
claro, yo creo que la afición viene de ahí.

711
00:36:51.929 --> 00:36:57.469
La estética en estos momentos efectivamente debería cuidarse, pero ya

712
00:36:57.489 --> 00:37:01.920
hemos visto como el gobierno... Le da absolutamente igual todo,

713
00:37:01.940 --> 00:37:05.000
lo hemos visto en la toma directamente de Televisión Española,

714
00:37:05.019 --> 00:37:07.019
con todos los programas que están poniendo sobre la mesa,

715
00:37:07.039 --> 00:37:09.780
donde ya no se cuidan las formas para absolutamente nada.

716
00:37:09.800 --> 00:37:13.670
En el Congreso igual, si me viene bien, suspendo un

717
00:37:13.769 --> 00:37:17.630
pleno directamente porque no quiero perder una votación. Lo hemos

718
00:37:17.670 --> 00:37:20.239
visto en comisiones, pero ya directamente ahora en pleno. Sí, no.

719
00:37:21.199 --> 00:37:24.440
De hecho, tenemos telepatía, Maite, porque os iba a hablar

720
00:37:24.500 --> 00:37:26.719
también de la estética que tiene el hecho de pedir

721
00:37:26.820 --> 00:37:30.849
que el pleno del 11 de septiembre se cancele, el día

722
00:37:30.969 --> 00:37:34.690
en el que se celebra la diada. El objetivo supuestamente

723
00:37:34.769 --> 00:37:38.610
era permitir que los diputados de Junts, sobre todo, pudieran

724
00:37:38.670 --> 00:37:42.800
acudir a su fiesta sin perderse absolutamente nada en la votación.

725
00:37:42.820 --> 00:37:43.280
Pobres fiestas.

726
00:37:43.480 --> 00:37:48.000
que tuvieran derecho a su fiesta autonómica, solo ellos, porque

727
00:37:48.039 --> 00:37:49.920
el resto de autonomías no ha hablado de San Isidro

728
00:37:49.940 --> 00:37:52.159
y esas cosas, pero también, claro, era el día en

729
00:37:52.199 --> 00:37:59.280
el que tenía que prestar declaración Begoña Gómez, la mujer

730
00:37:59.300 --> 00:38:02.579
del presidente del gobierno, en Madrid, ante el juez Peinado,

731
00:38:02.840 --> 00:38:04.199
a partir de las diez y media de la mañana,

732
00:38:04.300 --> 00:38:08.170
pero hoy su defensa... ha pedido que se cambie la fecha,

733
00:38:08.210 --> 00:38:10.750
que se posponga, que se cambie la fecha porque su abogado,

734
00:38:10.789 --> 00:38:13.110
el señor Camacho, ese día justo tiene una cita con

735
00:38:13.150 --> 00:38:16.409
otro tribunal en Canarias y le ha adjuntado además el

736
00:38:16.769 --> 00:38:19.710
documento que acredita que va a tener que estar en

737
00:38:19.750 --> 00:38:21.650
el archipiélago canario.

738
00:38:21.670 --> 00:38:23.829
Yo le recomendaría a Begoña Gómez que aproveche ese día

739
00:38:23.849 --> 00:38:27.010
que no tiene ese abogado tan malo para ir al juzgado,

740
00:38:27.030 --> 00:38:29.269
que probablemente le irá mejor porque el señor Camacho está...

741
00:38:30.070 --> 00:38:33.469
Está llevando una defensa, bueno, bueno, bueno, tremenda. Es decir,

742
00:38:33.530 --> 00:38:35.679
como siga un par de meses más de abogado, ya

743
00:38:35.760 --> 00:38:38.440
llegamos a las 10 imputaciones, más o menos. Esto

744
00:38:38.619 --> 00:38:41.360
va subiendo, va subiendo, va subiendo. Mira que yo antes

745
00:38:41.380 --> 00:38:43.360
también he pensado en esa posibilidad. A lo mejor puede

746
00:38:43.400 --> 00:38:45.699
haber un sustituto, un plan B, así en el Camacho,

747
00:38:45.760 --> 00:38:47.469
para que ella siga yendo, porque es que además el

748
00:38:47.530 --> 00:38:50.030
PSOE ha cambiado. Vamos, no ha cambiado, todavía no hay

749
00:38:50.090 --> 00:38:52.170
decisión sobre qué va a pasar con ese pleno, porque

750
00:38:52.210 --> 00:38:52.929
además lo han pedido.

751
00:38:53.349 --> 00:38:57.809
Pero, a ver, las democracias son regímenes, entre otras cosas, formales.

752
00:38:58.050 --> 00:38:59.989
Es decir, en el que las cosas tienen que tener

753
00:39:00.349 --> 00:39:04.570
una serie, hay una serie de formalismos y una serie de, digamos,

754
00:39:04.590 --> 00:39:08.280
incluso diría de ceremonias que deben respetarse y ahora vemos

755
00:39:08.460 --> 00:39:10.900
por qué es tan importante respetarlas. Porque este gobierno que

756
00:39:10.940 --> 00:39:13.300
se las carga todas, cada vez que rompes una de

757
00:39:13.340 --> 00:39:17.099
esas normas, uno de esos formalismos, es para hacer algo

758
00:39:17.300 --> 00:39:19.699
que no es propio de una democracia. Es decir, mira,

759
00:39:19.739 --> 00:39:21.239
ahora los plenos los pongo como a mí me da

760
00:39:21.280 --> 00:39:23.420
la gana. Es que no, es que si pierdo o tal.

761
00:39:23.679 --> 00:39:26.250
Es decir, son cosas totalmente impropias y por eso son

762
00:39:26.309 --> 00:39:28.690
tan importantes las formas. Muchas veces yo creo que las

763
00:39:28.750 --> 00:39:32.309
despreciamos y por eso son... tan admirables, aquellas democracias que

764
00:39:32.530 --> 00:39:35.590
le dan mucha importancia a las formas. Y no sé,

765
00:39:35.630 --> 00:39:38.730
por poner un ejemplo chorra, cuando los jueces van con

766
00:39:38.889 --> 00:39:42.670
peluca y puñetas, porque eso es un formalismo, es una

767
00:39:42.730 --> 00:39:47.880
forma de expresar algo. Pues aquí en España le hemos

768
00:39:47.940 --> 00:39:50.280
perdido respeto a las formas. En realidad, en la vida

769
00:39:50.320 --> 00:39:52.599
en general, es decir, en la vida diaria se le

770
00:39:52.619 --> 00:39:55.460
ha perdido completamente respeto a las formas y este gobierno

771
00:39:55.519 --> 00:39:59.110
es especialista en destrozar cualquier apariencia, cualquier norma que no

772
00:39:59.150 --> 00:40:02.449
esté escrita Que no esté específicamente escrita. Y muchas de

773
00:40:02.469 --> 00:40:05.110
las que están escritas, pues los tíos se la pasan

774
00:40:05.250 --> 00:40:07.489
por ahí. Lo de Televisión Española, por ejemplo, son cosas...

775
00:40:07.510 --> 00:40:10.070
O sea, es que acordaros de la que le montaban

776
00:40:10.090 --> 00:40:11.329
a Urdazi en aquellos tiempos

777
00:40:12.030 --> 00:40:15.510
que era un agente de la extrema izquierda, comparados con

778
00:40:15.570 --> 00:40:18.210
lo que son estos tipos de... Por decir, un aprendiz,

779
00:40:18.230 --> 00:40:19.449
un aprendiz, efectivamente, con lo

780
00:40:20.530 --> 00:40:25.860
que estamos viendo, son programas... donde sólo se hace propaganda

781
00:40:25.900 --> 00:40:29.159
del Partido Socialista en una televisión pública nacional y que

782
00:40:29.179 --> 00:40:33.199
está incluso generando conflictos con los propios trabajadores de la

783
00:40:33.260 --> 00:40:36.070
cadena que no están ni mucho menos a favor. Yo

784
00:40:36.250 --> 00:40:42.670
simplemente de la cuestión del Pleno, efectivamente, La única duda

785
00:40:42.730 --> 00:40:45.739
que a mí me surge es los motivos exactos por

786
00:40:45.820 --> 00:40:47.860
los que se suspende, porque no se suspende el pleno

787
00:40:47.900 --> 00:40:49.739
en sí, sino la última sesión en la que se

788
00:40:50.139 --> 00:40:53.340
entiende llevaba a cabo las votaciones. El pleno se va

789
00:40:53.360 --> 00:40:55.460
a concentrar en el martes y el miércoles, se suspende

790
00:40:55.480 --> 00:40:58.000
en la sesión del jueves, es decir, qué tanto interés

791
00:40:58.039 --> 00:41:00.539
tenía el gobierno, qué asunto nos va a poner sobre

792
00:41:00.619 --> 00:41:03.219
la mesa en esa semana en la que les interesa

793
00:41:03.260 --> 00:41:05.889
especialmente que estén Junts y Esquerra y no falte absolutamente

794
00:41:05.909 --> 00:41:08.809
ningún diputado para que salga adelante. Lo sabremos la semana

795
00:41:08.849 --> 00:41:11.610
que viene, el martes, en la Junta de Portavoces, pero, insisto,

796
00:41:12.710 --> 00:41:17.150
preocupa porque arrancamos curso político y periodo de sesiones con

797
00:41:17.210 --> 00:41:20.769
alguna de las normas seguramente más dañinas que tenía guardadas

798
00:41:20.849 --> 00:41:21.469
en el cajón

799
00:41:21.510 --> 00:41:23.610
el Ejecutivo. Y que venimos de unas vacaciones largas en

800
00:41:23.630 --> 00:41:24.130
el Congreso.

801
00:41:24.329 --> 00:41:25.500
Sí, muy largas

802
00:41:25.730 --> 00:41:26.269
eso es así.

803
00:41:27.710 --> 00:41:30.289
En privado, tanto en el Parlamento como gente del Gobierno,

804
00:41:30.309 --> 00:41:32.489
te reconoce que es por lo que estáis diciendo, que

805
00:41:32.650 --> 00:41:35.349
se trata de votaciones que pueden ser importantes... y que

806
00:41:35.389 --> 00:41:37.570
no quieren que se pierda. Esa es la única razón,

807
00:41:37.590 --> 00:41:41.260
no hay otra. Eso de cortesía es absolutamente falso. Incluso

808
00:41:41.320 --> 00:41:43.820
desde el Gobierno se ha esgrimido que ya se tuvo

809
00:41:43.860 --> 00:41:47.199
un detalle de cortesía con el Partido Popular cuando celebró

810
00:41:47.280 --> 00:41:50.400
su Congreso Europeo en Valencia y que se suspendió el

811
00:41:50.420 --> 00:41:53.039
pleno del jueves para que los diputados del PP pudieran

812
00:41:53.139 --> 00:41:55.420
ir a la capital de Argentina. Pero esto no tiene

813
00:41:55.460 --> 00:41:58.199
absolutamente nada que ver, porque el hecho de que se

814
00:41:58.260 --> 00:42:01.659
suspendiera esa sesión del PP no implicaba absolutamente nada en

815
00:42:01.699 --> 00:42:05.610
votaciones que pudieran afectar al Gobierno. Y en contraposición se

816
00:42:06.130 --> 00:42:09.079
la echan cara al gobierno, algo que tiene razón. Y

817
00:42:09.099 --> 00:42:10.679
es que en el caso de la Adana, como sabéis,

818
00:42:10.719 --> 00:42:16.619
mantuvo el famoso pleno para formalizar un consejo de RTVE

819
00:42:16.699 --> 00:42:19.570
que le afectaba y se mantuvo a pesar de la

820
00:42:19.610 --> 00:42:24.090
tragedia de la Adana. Lo que ha pasado es insólito. Cataluña,

821
00:42:24.869 --> 00:42:28.730
la diada. Pero es que de este modo ahora... comunidad

822
00:42:28.800 --> 00:42:32.000
que lo desee, pues podrá pedirlo también como cortesía y

823
00:42:32.579 --> 00:42:36.219
tendremos que, efectivamente, varía el panorama parlamentario. Si cada vez

824
00:42:36.239 --> 00:42:38.659
que hay una fiesta de una comunidad autónoma se suspende

825
00:42:38.699 --> 00:42:41.269
la sesión de cortes, ¿no? Y posiblemente la que más

826
00:42:41.329 --> 00:42:45.070
razón tendría para hacerlo sería Andalucía, que creo que es

827
00:42:45.130 --> 00:42:48.110
la que más diputados nacionales aporta al Congreso de los

828
00:42:48.130 --> 00:42:48.329
Diputados

829
00:42:49.360 --> 00:42:49.510
Todo

830
00:42:49.550 --> 00:42:52.739
esto es falso, es toda una falsedad.

831
00:42:53.010 --> 00:42:55.179
Bueno, señores, lo tenemos que dejar aquí, que nos hemos

832
00:42:55.219 --> 00:42:57.139
quedado sin tiempo. Así que, Carmelo, Maite y Miguel Ángel,

833
00:42:57.199 --> 00:43:00.269
gracias por haber estado con nosotros. Y a ustedes también

834
00:43:00.289 --> 00:43:03.130
por habernos elegido para informarse. Volvemos mañana, jueves 28 de agosto.

835
00:43:03.150 --> 00:43:03.429
Feliz tarde.