June 23, 2026

Tertulia de Herrero: La UCO señala al PNV por un rescate de 112 millones

Tertulia de Herrero: La UCO señala al PNV por un rescate de 112 millones
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Luis Herrero analiza las últimas novedades sobre los casos de corrupción del PSOE junto a Pilar Gómez, Luca Costantini y Juan Pablo Polvorinos.
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1
00:00:07.049 --> 00:00:11.250
En Es Radio, en

2
00:00:11.269 --> 00:00:12.490
Casa de Herrero, con Luis Herrero.

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00:00:12.710 --> 00:00:14.410
Bueno, hoy voy a hacer algo, amigos, son las seis

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00:00:14.449 --> 00:00:15.910
y diez, las cinco y diez en la Comunidad Canaria,

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00:00:15.929 --> 00:00:17.949
que no suelo hacer, pero es que me estoy jugando

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00:00:18.000 --> 00:00:20.899
el bigote. Resulta que tengo muy frustrada a Esmeralda Ruiz,

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00:00:21.079 --> 00:00:22.800
porque dice que no le he dejado que me cuente

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00:00:22.879 --> 00:00:23.559
todas las muchas

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00:00:23.600 --> 00:00:24.519
novedades que hay. Muy frustrada

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00:00:27.179 --> 00:00:29.519
Voy a dejar que Esmeralda Ruiz nos ponga a todos

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00:00:29.949 --> 00:00:30.500
al tanto.¿ Qué

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00:00:30.699 --> 00:00:35.030
tantas novedades hay? Lo primero, por empezar por lo ultimísimo

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00:00:35.070 --> 00:00:36.490
y porque la gente está pendiente de lo que ha

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00:00:36.530 --> 00:00:38.609
pasado en las cuatro torres de Madrid. En una de

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00:00:38.649 --> 00:00:42.990
las cuatro torres, en la Torre Mueve, sabemos que hay

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00:00:43.049 --> 00:00:45.950
dos personas que han sido atendidas por inhalación de humo,

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00:00:45.990 --> 00:00:49.100
porque a eso de las cinco y cuarto se ha

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00:00:49.399 --> 00:00:53.520
atado un incendio enorme, que estamos viendo las imágenes. sigue

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00:00:53.579 --> 00:00:56.000
saliendo humo, aunque es verdad que varias dotaciones de bomberos

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00:00:56.039 --> 00:01:00.159
ya están allí para tratar de controlar la situación. Ha

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00:01:00.179 --> 00:01:03.079
sido un incendio en un cuarto de mantenimiento de la

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00:01:03.159 --> 00:01:06.689
planta número 24, eso es lo que sabemos, planta de mantenimiento,

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00:01:06.870 --> 00:01:09.329
ahí es donde se ha desatado el incendio, eso de

24
00:01:09.349 --> 00:01:11.349
las cinco y cuarto de la tarde, que se ha

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00:01:11.370 --> 00:01:14.150
atendido a dos trabajadores que están leves, pero por inhalación

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00:01:14.189 --> 00:01:15.879
de humo, que la gente estaba muy asustada, que los

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00:01:15.900 --> 00:01:19.519
bomberos han cortado las Y hay algunos medios, como El

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00:01:19.560 --> 00:01:22.420
Español y como El Confidencial, que aseguran que ahora mismo

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00:01:22.480 --> 00:01:26.790
se están buscando a tres personas, que entendemos que son

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00:01:26.849 --> 00:01:29.890
tres personas que hayan podido quedar, no lo sé, atrapadas

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00:01:29.969 --> 00:01:33.379
dentro del edificio, pero es verdad que todavía es muy

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00:01:33.450 --> 00:01:36.400
pronto para... para sacar conclusiones y para saber cómo va

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00:01:36.420 --> 00:01:38.579
a evolucionar. El caso es que los bomberos ya están

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00:01:38.620 --> 00:01:41.859
allí tratando de sofocar las llamas. Las causas del incidente

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00:01:42.459 --> 00:01:45.890
también se desconocen y vamos a estar muy pendientes para

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00:01:45.989 --> 00:01:47.510
ver qué es lo que ha podido suceder.

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00:01:47.650 --> 00:01:50.790
Esa es la primera interesante novedad.¿ Y luego qué más?

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00:01:50.890 --> 00:01:52.010
Y luego tenemos muchas cosas,

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00:01:52.849 --> 00:01:55.980
Luis Herrero. Tenemos sesión de control en el Senado

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00:01:56.260 --> 00:01:57.540
en la que ha hablado... Siguiente.

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00:01:59.060 --> 00:02:01.920
No, no, no, tú estabas muy preocupado por el ministro

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00:02:01.959 --> 00:02:04.079
de Justicia que no había abierto la boca respecto a

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00:02:04.120 --> 00:02:04.760
la sentencia de

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00:02:04.799 --> 00:02:06.480
las mascarillas. Yo estaba muy preocupado con el ministro del

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00:02:06.549 --> 00:02:08.569
Interior que creo que ha sido preguntado y que ha

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00:02:08.590 --> 00:02:10.210
vuelto a irse de rositas. Y el ministro

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00:02:10.229 --> 00:02:13.449
del Interior también ha hablado de Mercedes González y las

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00:02:13.490 --> 00:02:16.610
reuniones con Leire. Ha dicho Marlaska que es mentira que

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00:02:16.789 --> 00:02:20.280
negara que Mercedes González se hubiera reunido con Leire, que

50
00:02:20.310 --> 00:02:23.180
eso no lo negó. que lo que él negó es

51
00:02:23.219 --> 00:02:28.159
que Mercedes González y Leire hablaran en aquellos encuentros del

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00:02:28.219 --> 00:02:28.840
señalamiento

53
00:02:28.860 --> 00:02:32.520
a jueces. Y nunca dijo que no había ningún indicio

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00:02:32.560 --> 00:02:36.710
de que nadie hubiera en la Guardia Civil quejado. Exacto,

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00:02:37.090 --> 00:02:37.909
él nunca ha dicho,

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00:02:37.949 --> 00:02:39.909
todo es mentira, todos los cortes de archivo que hemos

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00:02:39.949 --> 00:02:43.310
escuchado estos días que son manipulaciones. Ha hablado el ministro

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00:02:43.389 --> 00:02:46.729
Bolaños también. Porque hoy el Partido Popular le ha coronado

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00:02:46.789 --> 00:02:47.689
especialmente.

60
00:02:48.189 --> 00:02:48.770
Que respeta

61
00:02:48.830 --> 00:02:50.750
la justicia, que sí. Que respeta la justicia. Y luego

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00:02:50.770 --> 00:02:50.849
ha

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00:02:50.909 --> 00:02:52.789
dicho que no tiene nada que ver el caso de

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00:02:52.849 --> 00:02:54.490
Luis Peñas, el delator

65
00:02:54.530 --> 00:02:54.930
del caso

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00:02:54.969 --> 00:02:56.370
Gürtel, con el caso de Aldama.

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00:02:56.430 --> 00:02:56.889
Ha sido muy

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00:02:56.930 --> 00:02:59.389
interesante esa intervención. Tú me vas a hacer

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00:02:59.469 --> 00:03:00.949
caso en algún momento. Tú te das cuenta que yo

70
00:03:01.030 --> 00:03:02.770
te digo una cosa y tú no me haces de puñetero.

71
00:03:02.849 --> 00:03:04.969
Yo te digo la siguiente cosa y ella dice no, no, no.

72
00:03:05.289 --> 00:03:05.889
No he terminado.

73
00:03:06.270 --> 00:03:09.439
El gobernador del Banco de España. Escriba. Muy interesante. Porque...

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00:03:10.250 --> 00:03:14.439
Que sí, que se reunió con Zapatero. Sí

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00:03:14.909 --> 00:03:17.650
entonces hoy ha explicado el por qué se reunió con Zapatero. Claro,

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00:03:17.669 --> 00:03:19.620
ha tenido que confirmarlo porque está en el auto de

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00:03:19.659 --> 00:03:21.599
Calama y ha dicho que sí, que ellos hablaron, pero

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00:03:21.759 --> 00:03:24.400
no de la deuda que tenía con la Seguridad Social

79
00:03:25.039 --> 00:03:28.520
Plus Ultra y que era importantísimo que resolviera para conseguir

80
00:03:28.560 --> 00:03:32.169
el rescate y que además, sospechosamente, consiguió un mes después

81
00:03:32.210 --> 00:03:35.310
de esa cita con Zapatero, sino que hablaron de otros asuntos,

82
00:03:35.370 --> 00:03:38.789
como por ejemplo de la pandemia y del pacto de Toledo,

83
00:03:38.849 --> 00:03:41.789
también ha dicho. Y luego tenemos el discurso de mañana

84
00:03:41.830 --> 00:03:43.810
de Pedro Sánchez en el Congreso, que tú estabas muy

85
00:03:43.849 --> 00:03:45.340
preocupado porque no sabías de qué iba a hablar,

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00:03:45.789 --> 00:03:47.340
pues fuentes del Gobierno se lo

87
00:03:47.360 --> 00:03:47.900
han filtrado

88
00:03:47.919 --> 00:03:52.680
a la agencia EFE. Pero vamos a ver,¿ cómo puedes

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00:03:52.759 --> 00:03:55.219
hacer ese resumen de mi intervención? He dicho que me

90
00:03:55.280 --> 00:03:57.840
la juego y que puedo hacer la crónica por adelantado

91
00:03:57.860 --> 00:04:01.639
de lo que va a decir mañana Sánchez, que básicamente

92
00:04:01.699 --> 00:04:07.389
son tres cosas. Uno... A ver... Es lamentable lo que

93
00:04:07.409 --> 00:04:11.530
hemos visto. Soy el primero en estar consternado. Las manzanas

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00:04:11.629 --> 00:04:15.020
podridas manchan la imagen de un partido limpio. Les aseguro

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00:04:15.039 --> 00:04:19.079
que soy el primero en lamentarlo. Dos, tomaré medidas para

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00:04:19.139 --> 00:04:21.839
que esto no pueda volver a pasar jamás en el

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00:04:21.899 --> 00:04:24.899
futuro y para que esas medidas sean prontas y eficaces

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00:04:24.920 --> 00:04:27.790
necesito la colaboración de todos los grupos y no como

99
00:04:27.810 --> 00:04:30.689
la pérfida derecha que siempre ha boicoteado la adopción de

100
00:04:30.750 --> 00:04:35.689
esas medidas. Punto número tres. Por supuesto, voy a seguir

101
00:04:35.949 --> 00:04:38.779
porque el PSOE le sienta muy bien a España y

102
00:04:39.000 --> 00:04:42.500
yo tengo que hacer todavía muchas cosas de carácter social.

103
00:04:42.540 --> 00:04:42.759
Por ahora

104
00:04:42.779 --> 00:04:43.339
vas bien, sí.

105
00:04:43.600 --> 00:04:43.879
Falta

106
00:04:43.920 --> 00:04:45.370
algo más. Zapatero.

107
00:04:46.449 --> 00:04:49.329
confío en Zapatero y en su inocencia. Muy bien, pues

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00:04:49.350 --> 00:04:50.509
ya está. Lo has

109
00:04:50.529 --> 00:04:51.769
clavado, lo has clavado. Es que,¿ qué

110
00:04:51.810 --> 00:04:54.410
puedo decirte? Don Juan Pablo Polvorino. También va a sacar

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00:04:54.470 --> 00:04:54.990
a Ayuso.

112
00:04:55.009 --> 00:04:57.750
Ayuso dice que también va a sacar en

113
00:04:58.529 --> 00:04:59.470
diferentes ocasiones a

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00:04:59.550 --> 00:05:00.389
Ayuso y a González.

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00:05:00.420 --> 00:05:01.980
Don Luca Constantini, bienvenido. Es

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00:05:02.000 --> 00:05:02.920
que si

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00:05:02.959 --> 00:05:05.379
no saludo yo, ha cogido el micrófono y no lo

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00:05:05.399 --> 00:05:06.279
ha soltado. Pero si me

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00:05:06.319 --> 00:05:07.800
has dado paso tú, tendré

120
00:05:07.819 --> 00:05:10.220
que explicarme. Porque me habías amenazado con agredirme.

121
00:05:10.420 --> 00:05:12.600
Cuánto me vas a echar de menos a partir del viernes?

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00:05:14.000 --> 00:05:16.439
No creas, ¿eh? A lo mejor resulta que nos echas

123
00:05:16.480 --> 00:05:18.879
tú más de menos a nosotros que nosotros a ti. Bueno,¿

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00:05:18.920 --> 00:05:20.620
por qué te reías? O sea, el resumen es lo

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00:05:20.670 --> 00:05:23.389
de Zapatero, pero si, ¿no? Yo mañana he escrito una

126
00:05:23.430 --> 00:05:28.589
columna en el ABC donde hago la crónica de lo

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00:05:28.629 --> 00:05:30.889
que todavía no se ha producido porque cuando salga todavía

128
00:05:30.930 --> 00:05:32.670
no se habrá producido la comparecida de Zapatero.

129
00:05:35.829 --> 00:05:37.959
No digo que... Que casi que me dan ganas de

130
00:05:38.000 --> 00:05:40.600
cogerte este extracto, Luis, ponerlo a las dos de la

131
00:05:40.660 --> 00:05:42.790
tarde de mañana y me ahorro una mañana para conseguir

132
00:05:42.870 --> 00:05:45.329
a Pedro Sánchez por mi salud. Lo cual no me

133
00:05:45.350 --> 00:05:45.730
vendría

134
00:05:45.750 --> 00:05:47.370
mal.¿ Pero creéis que me he equivocado mucho?

135
00:05:48.410 --> 00:05:50.389
No, la verdad es que yo creo que todo lo

136
00:05:50.410 --> 00:05:52.970
que pueda decir mañana el presidente del Gobierno no solamente

137
00:05:53.009 --> 00:05:56.269
es bastante predecible, sino que ya está dicho. No varía

138
00:05:56.300 --> 00:05:59.220
en absolutamente nada, porque no tiene mucho más que aportar

139
00:05:59.300 --> 00:06:05.079
Pedro Sánchez. Concluiremos que, hombre, resulta inverosímil que el presidente

140
00:06:05.139 --> 00:06:10.850
del Gobierno... que ejerce el poder en un partido político

141
00:06:10.889 --> 00:06:13.509
de una manera tan vertical, es absolutamente imposible que no

142
00:06:13.550 --> 00:06:15.910
estuviera al tanto de nada y estuviera por uvas. Así

143
00:06:15.949 --> 00:06:18.149
que yo creo que si a lo que has dicho

144
00:06:18.189 --> 00:06:20.100
le sumas esto último mío y algo más que añade

145
00:06:20.120 --> 00:06:22.040
a Luca, tenemos la comparecencia hecha de día de mañana.

146
00:06:22.060 --> 00:06:23.399
A Luca se lo hemos puesto bien.

147
00:06:23.740 --> 00:06:27.300
Sí, lo habéis dicho todo, efectivamente. Voy a por el postre.

148
00:06:28.680 --> 00:06:32.339
A ver si hace algún tipo de mención, aunque sea velada,

149
00:06:32.959 --> 00:06:36.569
al tema de Aldama y del... de la decisión del

150
00:06:36.629 --> 00:06:41.189
Supremo de condenarle a cuatro años y medio de cárcel,

151
00:06:41.269 --> 00:06:44.149
pero sin cárcel, digamos. A ver si hace algún tipo

152
00:06:44.170 --> 00:06:47.170
de mención a esto o si pasa totalmente por encima

153
00:06:47.230 --> 00:06:50.250
de este asunto, ¿no? Porque todos los otros miembros del

154
00:06:50.300 --> 00:06:54.399
gobierno y personas vinculadas al PSOE han intentado desviar todo

155
00:06:54.459 --> 00:06:56.899
tipo de foco del tema de Ábalos en la cuestión

156
00:06:56.939 --> 00:06:59.480
del Dama, o sea, del chivato o de aquello que

157
00:06:59.519 --> 00:07:01.399
colabora con la justicia como si fuera un criminal.

158
00:07:03.000 --> 00:07:03.800
Da una

159
00:07:03.860 --> 00:07:04.079
vuelta

160
00:07:04.100 --> 00:07:04.389
bastante

161
00:07:04.699 --> 00:07:05.420
en mi

162
00:07:05.439 --> 00:07:09.480
opinión, bastante grave y fea. Tendrá que intentar, de alguna manera,

163
00:07:09.519 --> 00:07:13.050
contrarrestar el mensaje de Alzama. Tendrá que disuadir a los

164
00:07:13.089 --> 00:07:15.269
que tengan la tentación en el centro de colaborar. Por

165
00:07:15.350 --> 00:07:15.649
eso digo

166
00:07:15.670 --> 00:07:16.610
que a ver si hace alguna

167
00:07:16.689 --> 00:07:17.649
mención velada. La

168
00:07:17.689 --> 00:07:21.410
pobre Pilar Gómez también, como ha cogido la hebra Esmeralda Ruiz...

169
00:07:21.670 --> 00:07:22.310
No he dejado de

170
00:07:22.370 --> 00:07:23.290
intervenir.¡ Qué

171
00:07:23.310 --> 00:07:24.050
barbaridad! 17 minutos. Ya estás

172
00:07:24.069 --> 00:07:25.410
acostumbrada. Totalmente.

173
00:07:30.259 --> 00:07:33.500
Siempre llega y espera pacientemente a que... Mi turno, mi turno,

174
00:07:33.600 --> 00:07:34.319
espera mi turno.

175
00:07:34.740 --> 00:07:37.819
Bueno, a ver,¿ tú esperas algo de lo de mañana?

176
00:07:39.139 --> 00:07:40.620
Es que ha querido Esmeralda que empecemos por ahí. Yo

177
00:07:40.639 --> 00:07:42.639
no lo entiendo, es lo menos interesante de todo el

178
00:07:42.660 --> 00:07:44.920
panorama informativo. Pero ya se ve que su criterio y

179
00:07:44.980 --> 00:07:47.120
el mío... Yo te echo un

180
00:07:47.139 --> 00:07:50.439
resumen de todas las novedades. Por cierto, extinguido el fuego

181
00:07:50.959 --> 00:07:51.680
en una de las

182
00:07:51.939 --> 00:07:53.740
cuatro torres y hay tres personas que están

183
00:07:53.759 --> 00:07:57.560
además protegidas, las tres personas desaparecidas, bueno, pues están... confinadas

184
00:07:57.620 --> 00:07:59.709
en una zona segura en la planta 27. Esa es la

185
00:07:59.750 --> 00:08:00.490
mejor de las noticias

186
00:08:00.529 --> 00:08:01.389
que podemos contar hasta

187
00:08:01.410 --> 00:08:04.459
ahora. Han encontrado a todos. Exacto. Es

188
00:08:04.519 --> 00:08:06.740
la mejor de las noticias.¿ Vas a estar mañana muy

189
00:08:06.800 --> 00:08:07.740
pendiente del zapatero?

190
00:08:08.319 --> 00:08:12.879
Bueno, hay que... Sí, hombre, pendientes tenemos que estar, pero

191
00:08:13.089 --> 00:08:16.089
yo creo que Sánchez no se va a mover ni

192
00:08:16.129 --> 00:08:18.029
un milímetro del discurso que él mismo se ha impuesto

193
00:08:18.069 --> 00:08:22.149
en el Gobierno, que es esa defensa cerrada de Zapatero.

194
00:08:24.110 --> 00:08:26.470
Va a seguir la línea que hemos visto y que

195
00:08:26.889 --> 00:08:30.389
se estaba expresando aquí de señalar el foco en que

196
00:08:30.430 --> 00:08:35.059
Aldama ha sido liberado de entrar en prisión, porque en

197
00:08:35.120 --> 00:08:39.190
el Gobierno ayer lo decían, decían... Bueno, es que la

198
00:08:39.230 --> 00:08:41.210
sentencia preocupante no es la de Ábalos, es la del

199
00:08:41.269 --> 00:08:44.009
Dama que tendrá base. Bueno, hay que tener cara. Pero

200
00:08:44.169 --> 00:08:46.399
ellos están en esa idea. Yo creo que el presidente

201
00:08:47.039 --> 00:08:50.000
del gobierno va a ir a la ofensiva. Es verdad

202
00:08:50.519 --> 00:08:54.710
que los ánimos en Moncloa estaban... Justo antes de que

203
00:08:54.769 --> 00:09:01.889
Peinado hiciese su auto señalando a los escoltas, estaban bastante bajos.

204
00:09:02.360 --> 00:09:05.519
Es verdad que Moncloa, igual que antes hablaba siempre de

205
00:09:05.679 --> 00:09:08.220
agotar la legislatura, ahora hablan de primeros de año que

206
00:09:09.000 --> 00:09:11.919
quizá tengan que ir a una convocatoria electoral. Pero él,

207
00:09:11.940 --> 00:09:14.419
a partir de lo del juez peinado, bueno, pues el

208
00:09:14.480 --> 00:09:16.879
error de peinado en desviar el foco de lo importante,

209
00:09:16.899 --> 00:09:19.100
pues ha sido utilizado una vez más por Sánchez, que mañana,

210
00:09:19.179 --> 00:09:21.379
lejos de dar ninguna explicación, yo creo que va a

211
00:09:21.419 --> 00:09:23.820
ser totalmente bueno, o por lo que di trasladar en Moncloa,

212
00:09:23.840 --> 00:09:27.600
a la defensiva. Va a mandar el mensajito este de Aldama,

213
00:09:27.740 --> 00:09:30.419
un mensajito además que es absurdo, porque la gente del Supremo, bueno,

214
00:09:30.559 --> 00:09:33.299
no solo lo razonan muy bien en... en su sentencia,

215
00:09:33.360 --> 00:09:34.879
pero que la gente del Supremo lo quiten, es que

216
00:09:34.899 --> 00:09:37.419
en ningún caso, todos los casos de las grandes corrupciones

217
00:09:37.450 --> 00:09:40.470
se han sustentado y del crimen organizado y de los

218
00:09:40.529 --> 00:09:44.309
narcotraficantes y de todas estas causas funcionan así y además

219
00:09:44.330 --> 00:09:48.490
Aldama acabará condenado, Aldama tiene más tramas de corrupción y

220
00:09:48.509 --> 00:09:51.590
acabará en prisión, simplemente tú estás saliendo, si quieres que

221
00:09:51.629 --> 00:09:54.169
siga su colaboración con la justicia, pues claramente tienes que

222
00:09:54.190 --> 00:09:57.870
esperar a que acabe esa colaboración con la justicia. Yo

223
00:09:57.909 --> 00:10:00.389
de Sánchez espero, pues eso, que malos son los jueces,

224
00:10:00.429 --> 00:10:02.149
la persecución que hay contra mí, que bueno es este

225
00:10:02.200 --> 00:10:02.669
gobierno y

226
00:10:04.240 --> 00:10:04.740
no sé por qué no

227
00:10:04.779 --> 00:10:05.539
me vota todo el mundo

228
00:10:05.720 --> 00:10:10.259
Déjame añadir una cosa, Pilar, que es que mañana me

229
00:10:10.340 --> 00:10:14.059
juego lo que queráis a que la... Ahora en el

230
00:10:14.080 --> 00:10:16.279
Mundial estamos viendo la posesión, ¿no? La posesión del balón

231
00:10:16.320 --> 00:10:17.159
y tal y cual, 85-15 y todas estas cosas.

232
00:10:19.340 --> 00:10:23.080
Un mundial pésimo, por otro lado, por la ausencia de

233
00:10:23.139 --> 00:10:23.519
Italia y

234
00:10:23.899 --> 00:10:32.059
por los rematos. Mañana estoy seguro de que el tiempo

235
00:10:32.100 --> 00:10:34.340
que le va a conceder el presidente del Gobierno a

236
00:10:34.440 --> 00:10:37.580
la última reunión del Consejo Europeo Y porque lo tiene

237
00:10:37.600 --> 00:10:39.659
que compatibilizar con la corrupción va a ser pues yo

238
00:10:39.700 --> 00:10:42.870
creo que de un 70-30, o sea 70-30 al Consejo

239
00:10:42.909 --> 00:10:47.610
Europeo con los desafíos, la figura de como líder internacional

240
00:10:47.649 --> 00:10:50.129
y faro del progresismo mundial de Pedro Sánchez frente a

241
00:10:50.190 --> 00:10:51.090
Donald Trump.

242
00:10:52.250 --> 00:10:53.149
etcétera,

243
00:10:53.169 --> 00:10:56.409
etcétera y ya si acaso, luego más tarde un poquito

244
00:10:56.480 --> 00:10:59.799
más tarde, tres cositas sobre la corrupción, del mismo modo

245
00:10:59.879 --> 00:11:02.759
que en los grupos parlamentarios será al revés, quiero decir,

246
00:11:02.779 --> 00:11:04.799
en los grupos parlamentarios quiero decir, en el Partido Popular

247
00:11:04.820 --> 00:11:06.220
estoy seguro de que Fijo le va a dedicar, va

248
00:11:06.240 --> 00:11:09.590
a ser un 95-5, bueno no, un 99-1, lo que

249
00:11:09.629 --> 00:11:11.769
le va a dedicar a la corrupción y lo que

250
00:11:11.809 --> 00:11:13.789
le va a dedicar a la reunión del Consejo Europeo

251
00:11:13.950 --> 00:11:17.429
Bueno, mañana también es un día importante más allá de

252
00:11:17.470 --> 00:11:21.070
la comparecencia de Sánchez sigue siendo relevante, sigue siendo relevante

253
00:11:21.129 --> 00:11:23.169
por lo que sabíamos la semana pasada y esta semana,

254
00:11:23.190 --> 00:11:26.789
y creo que tiene importancia parlamentaria. Los socios están que

255
00:11:26.809 --> 00:11:28.389
no saben qué decir, o sea, que lo único que

256
00:11:28.429 --> 00:11:31.659
le piden es explicaciones, y esto hablando del tema de

257
00:11:31.720 --> 00:11:34.759
cómo se repiten los guiones, o sea, si hiciéramos lo

258
00:11:34.799 --> 00:11:36.860
mismo que hemos hecho con el ejercicio de Sánchez, lo

259
00:11:36.919 --> 00:11:40.059
hiciéramos de los socios, más de lo mismo, o sea, ahora, no,

260
00:11:40.200 --> 00:11:43.629
pedimos explicaciones, tiene que dar explicaciones, un poco de reproche,

261
00:11:43.669 --> 00:11:45.470
pero luego nada, todos a los bares de al lado

262
00:11:45.490 --> 00:11:50.899
a tomarse una caña. Pero mañana es un día importante porque, pues,

263
00:11:50.940 --> 00:11:54.100
respecto a lo que le ha pedido Peinado, juez Peinado, pues,

264
00:11:54.220 --> 00:11:57.720
Begoña Gómez habrá que ver si entrega el famoso pasaporte.¿

265
00:11:57.799 --> 00:11:59.149
Ya lo ha entregado?¿ Ya lo ha entregado?

266
00:11:59.190 --> 00:12:02.009
Lo ha entregado Cristina. Ah, lo había

267
00:12:02.210 --> 00:12:04.750
entendido mal. Creía que se había adelantado. Se ha

268
00:12:04.820 --> 00:12:05.860
adelantado la asesora. Pues

269
00:12:05.919 --> 00:12:09.019
a mí, claro, o sea, que lo haya entregado la asesora, bueno, bien.

270
00:12:09.600 --> 00:12:13.120
Pero a ver si también lo entrega la mujer del

271
00:12:13.139 --> 00:12:16.759
presidente del gobierno. O los entrega. La clave es que

272
00:12:16.779 --> 00:12:16.960
es muy

273
00:12:17.019 --> 00:12:20.639
divertido porque el juez peinado lo que insinúa todo el

274
00:12:20.679 --> 00:12:22.230
rato cuando habla de varios pasaportes

275
00:12:22.279 --> 00:12:22.710
es como que

276
00:12:22.750 --> 00:12:24.250
Begoña Gómez pudiera tener alguna

277
00:12:24.490 --> 00:12:25.230
transnacionalidad

278
00:12:26.610 --> 00:12:30.889
O el pasaporte diplomático. Claro que en ejercicio, en aras

279
00:12:30.909 --> 00:12:32.909
de la transparencia, el gobierno de España podría haber trasladado

280
00:12:33.629 --> 00:12:35.950
si dispone de él Begoña Gómez o no. Pero claro...

281
00:12:36.470 --> 00:12:39.009
La cosa de saber si Begoña Gómez tiene un pasaporte

282
00:12:39.529 --> 00:12:44.399
dominicano o los sellos que pueda tener con motivo de

283
00:12:44.440 --> 00:12:46.299
los viajes que ha hecho la mujer del presidente del

284
00:12:46.340 --> 00:12:49.580
gobierno y a dónde, hombre, a lo mejor hay cosas

285
00:12:50.139 --> 00:12:50.980
que sean interesantes.

286
00:12:51.259 --> 00:12:53.820
Pero yo creo que el desafío de estos días ha peinado,

287
00:12:53.940 --> 00:12:56.600
me refiero, bueno, al desafío de estos meses ha peinado,

288
00:12:56.919 --> 00:12:59.080
los ataques ha peinado por parte de los miembros del gobierno,

289
00:12:59.620 --> 00:13:01.399
pero lo que ha ocurrido entre el domingo y el lunes...

290
00:13:03.059 --> 00:13:06.570
La ofensiva, ¿no? El PSOE también hizo una campaña, yo

291
00:13:06.610 --> 00:13:09.230
con Begoña, ahora no recuerdo, lanzó, digamos, un mensaje en

292
00:13:09.269 --> 00:13:13.269
las redes sociales y tal. Deja entender que podría haber

293
00:13:13.610 --> 00:13:16.169
algún tipo de desafío a la justicia, en este caso

294
00:13:16.190 --> 00:13:18.649
de la mujer del presidente del gobierno. O sea, mañana

295
00:13:18.669 --> 00:13:20.960
creo que es un día importante, más allá también de

296
00:13:21.059 --> 00:13:25.879
que pueda decir Pedro Sánchez. Yo creo que no

297
00:13:25.919 --> 00:13:27.720
vamos a ver esa parte. No debo ya, hombre, que

298
00:13:27.759 --> 00:13:30.460
no entregue el pasaporte. Ya no lo veo. Bueno

299
00:13:31.110 --> 00:13:33.490
yo también tiendo a pensar como tú, pero tampoco yo

300
00:13:33.509 --> 00:13:36.070
descubriría lo que dice Luca. Porque como estamos viendo cosas

301
00:13:36.090 --> 00:13:38.220
que nunca habíamos visto, chicos, yo ya no sé dónde...

302
00:13:38.259 --> 00:13:38.399
A ver,

303
00:13:38.460 --> 00:13:40.340
sí, el hecho de que estemos viendo cosas que nunca

304
00:13:40.360 --> 00:13:46.220
habíamos visto... No justifica, pero sí explica ese autodepinadón de

305
00:13:46.600 --> 00:13:48.500
señalar a los cuerpos y fuerzas de seguridad, que es

306
00:13:48.539 --> 00:13:51.759
una torpeza y que yo entiendo que se sientan muy ofendidos,

307
00:13:51.830 --> 00:13:56.210
pero es que claro, estamos en un país donde... Tuvo

308
00:13:56.250 --> 00:13:57.840
que ser un juez del Supremo el que le dijo

309
00:13:57.860 --> 00:14:00.659
al lado de la Guardia Civil, ojo, como purguen ustedes

310
00:14:00.919 --> 00:14:04.019
a los agentes, y esto fue hace meses, vamos a

311
00:14:04.059 --> 00:14:05.879
tener que intervenir, donde pues de momento aquí en un

312
00:14:05.899 --> 00:14:10.779
mes de agosto ni la Policía Nacional ni la Policía... Entonces, claro,

313
00:14:10.840 --> 00:14:13.639
al final tú dices, sí, este señor dibuja una situación

314
00:14:13.679 --> 00:14:16.379
muy exagerada, pero es que aquí pasan cosas muy exageradas.

315
00:14:16.919 --> 00:14:21.909
Hace mucho tiempo que ya hemos casi normalizado... Yo sí

316
00:14:21.929 --> 00:14:24.370
que creo que Begoña Gómez no va a entrar en rebeldía,

317
00:14:24.429 --> 00:14:27.909
porque además sería desacreditar toda la campaña que ellos mismos

318
00:14:27.929 --> 00:14:30.000
están haciendo, que es el juez peinado malísimo, que yo

319
00:14:30.009 --> 00:14:32.139
siempre recuerdo que el juez peinado ha hecho instrucciones torpes,

320
00:14:32.159 --> 00:14:34.100
yo no hubiera hecho lo del pasaporte y me hubiera

321
00:14:34.159 --> 00:14:36.519
guardado la apostilla esa, pero que es un juez que

322
00:14:36.559 --> 00:14:39.860
ha sido validado por la audiencia provincial y corregido cuando

323
00:14:39.879 --> 00:14:40.799
ha habido que corregirlo.

324
00:14:42.000 --> 00:14:45.500
Bueno, pero a ver, suponiendo que, por ejemplo, se niegue

325
00:14:45.519 --> 00:14:49.000
a entregar el pasaporte, en realidad habría un segundo requerimiento.

326
00:14:50.379 --> 00:14:52.259
se estiraría un poco el chicle. O sea, es verdad

327
00:14:52.279 --> 00:14:56.889
que yo estoy de acuerdo que sería bastante surrealista suponer

328
00:14:56.970 --> 00:14:59.129
que la mujer del presidente se niega, digamos, hasta el

329
00:14:59.190 --> 00:15:03.240
final a entregar el pasaporte. Pero quizá podría, digamos, alargar

330
00:15:03.289 --> 00:15:07.019
un poco los tiempos, mantener la polémica, ya veremos. Hoy

331
00:15:07.039 --> 00:15:11.279
lo ha entregado efectivamente su secretaria, digamos, que también está

332
00:15:11.320 --> 00:15:14.009
en todas las causas de Begoña Gómez. Y lo ha

333
00:15:14.029 --> 00:15:15.029
hecho un día antes, yo creo. O sea,

334
00:15:15.049 --> 00:15:17.149
se ha adelantado. Sí, tenía fecha mañana a las seis

335
00:15:17.169 --> 00:15:19.169
de la tarde cumplía el plazo. Efectivamente, es

336
00:15:19.210 --> 00:15:20.139
mañana a las seis de la tarde

337
00:15:20.210 --> 00:15:22.019
A las seis de la tarde tienen de margen

338
00:15:22.309 --> 00:15:25.350
Bueno, en todo caso, fijaros, es que hay cosas que

339
00:15:26.090 --> 00:15:29.529
pasan a tanta velocidad. Lo que estamos comentando, a mí

340
00:15:29.570 --> 00:15:33.649
me contaron que el gran cabreo del PSOE con la

341
00:15:33.700 --> 00:15:35.649
sentencia no era tanto por la sentencia como por el

342
00:15:35.669 --> 00:15:39.500
hecho de que de repente hubiera aplacado esa especie de

343
00:15:39.580 --> 00:15:42.820
argumentario que les había venido a ver con lo de peinado.

344
00:15:42.860 --> 00:15:45.450
Es decir, Aquí tienen ustedes la prueba evidente de que

345
00:15:45.490 --> 00:15:51.350
somos víctimas de una persecución, esto es una desproporción judicial

346
00:15:51.370 --> 00:15:56.129
insospechada y tal. Y cuando querían darle aire a ese debate, 24

347
00:15:56.610 --> 00:16:00.450
años de prisión para... Bueno, se acabó ya esa referencia

348
00:16:00.470 --> 00:16:04.190
y estaban ahí como un poco machacados. Pero bueno, al

349
00:16:04.230 --> 00:16:06.230
margen de eso es que cuando no es la sentencia

350
00:16:06.250 --> 00:16:08.470
es otra cosa. Hoy hemos conocido dos cosas de las

351
00:16:08.509 --> 00:16:11.090
que me gustaría por lo menos dejar constancia en esta tertulia.

352
00:16:11.149 --> 00:16:14.139
Luego ya las valoráis como vosotros queráis. Primero, que me

353
00:16:14.179 --> 00:16:16.990
parece muy grave, lo que ha declarado hoy ante el

354
00:16:17.049 --> 00:16:21.129
juez Pedraz el jefe superior, es que no sé cuál

355
00:16:21.149 --> 00:16:22.750
es el cargo que tiene, de la Guardia Civil, el

356
00:16:23.480 --> 00:16:29.769
general de Información, ratificándose en que efectivamente él... En su caso,

357
00:16:29.929 --> 00:16:32.029
ya le había dicho a la directora general de la

358
00:16:32.090 --> 00:16:35.629
Guardia Civil que estaban tratando de desacreditar a la UCO

359
00:16:35.649 --> 00:16:39.009
y que había una campaña contra la UCO, etc. Cuando

360
00:16:39.100 --> 00:16:42.159
la propia directora de la Guardia Civil dijo que jamás

361
00:16:42.179 --> 00:16:44.779
había habido ningún tipo de ofensiva contra la UCO, que

362
00:16:44.860 --> 00:16:48.980
jamás se había tratado de hacer nada a la UCO, etc.

363
00:16:49.299 --> 00:16:51.899
Y luego tengo entendido, aunque esta parte Esmeralda no me

364
00:16:51.919 --> 00:16:54.169
la ha querido clarificar, yo creo que es porque se

365
00:16:54.190 --> 00:16:56.029
va de vacaciones y me quiere putear todo lo que pueda,

366
00:16:56.690 --> 00:17:01.320
es que ha declarado después... El jefe de gabinete de... No,

367
00:17:01.360 --> 00:17:01.419
el

368
00:17:01.440 --> 00:17:03.860
secretario del DAO. El secretario del DAO. No, es que

369
00:17:03.879 --> 00:17:06.740
hay mucha confusión porque lo que nos contaba nuestro compañero

370
00:17:06.799 --> 00:17:10.539
Paco Cobos es que, a diferencia de otras ocasiones, esta

371
00:17:10.579 --> 00:17:12.640
vez ha salido todo el mundo corriendo del juzgado y

372
00:17:12.660 --> 00:17:15.380
nadie se ha parado a hablar con los periodistas. Entonces,

373
00:17:15.480 --> 00:17:18.819
hay dos versiones. La primera, que dice que el secretario

374
00:17:18.859 --> 00:17:21.460
del DAO ha salido en defensa de sus superiores y

375
00:17:21.960 --> 00:17:27.509
ha explicado que... en una primera entrevista con los generales Juste,

376
00:17:27.529 --> 00:17:30.589
no me quiero equivocar, y Malo, que son los que

377
00:17:30.630 --> 00:17:33.390
denunciaron que el DAO les pidió ponerse de perfil, pues

378
00:17:33.430 --> 00:17:36.470
que ellos no contaron eso en una primera entrevista con

379
00:17:36.910 --> 00:17:38.529
los jefes de la Guardia Civil, pero que en una

380
00:17:38.630 --> 00:17:41.900
segunda ocasión, ya cuando les interroga el Teniente Coronel Balas,

381
00:17:42.019 --> 00:17:45.400
que ahí es cuando ya confirman que efectivamente cambian la

382
00:17:45.480 --> 00:17:47.819
versión y que sí que es verdad que sufrieron presiones.

383
00:17:48.259 --> 00:17:51.480
Y hay otras informaciones que dicen que simplemente el secretario

384
00:17:51.500 --> 00:17:53.680
del DAO se ha limitado a contarle al juez Pedraz

385
00:17:54.779 --> 00:17:58.559
que estos dos generales denunciaron ante el teniente coronel Balas

386
00:17:58.839 --> 00:18:01.029
que sufrieron presiones para no investigar los casos.

387
00:18:02.619 --> 00:18:06.089
No digo que sea un detalle baladí, porque podrá tener

388
00:18:06.130 --> 00:18:08.849
interés a lo mejor que hayan cambiado inicialmente su declaración,

389
00:18:09.369 --> 00:18:13.509
pero que en algún momento su declaración consta denunciando presiones

390
00:18:14.109 --> 00:18:17.460
y pidiéndoles que, por favor, la investigación sobre el hermano

391
00:18:18.140 --> 00:18:21.019
de Pedro Sánchez, David Sánchez, acabe en nada y que

392
00:18:21.059 --> 00:18:24.259
se pongan de perfil, lo habían denunciado y que esa

393
00:18:24.380 --> 00:18:29.119
denuncia consta en la declaración que luego conocimos cuando se

394
00:18:29.240 --> 00:18:30.809
levantó el secreto de su padre. Y que

395
00:18:30.910 --> 00:18:32.630
Marlaska

396
00:18:32.670 --> 00:18:37.150
siga diciendo que no consta ninguna presión y que, por favor, tal,

397
00:18:37.269 --> 00:18:40.069
me parece que es de una jeta monumental. Yo tengo

398
00:18:40.150 --> 00:18:42.380
un cabreo con Marlaska que me subo por las paredes.

399
00:18:43.140 --> 00:18:46.900
La orden, una vez más, viene de Pedro Sánchez. Pedro

400
00:18:46.940 --> 00:18:50.200
Sánchez ha dado esa consigna de que no se pueden

401
00:18:50.240 --> 00:18:53.160
dejar caer más peones. Es decir, aquí ya cayeron a

402
00:18:53.200 --> 00:18:58.410
Valdeosterdán por motivos evidentes, pero que hay que proteger. Porque

403
00:18:58.750 --> 00:19:01.190
esto es un poco... Acordaros, la teoría esa ya empezó

404
00:19:01.230 --> 00:19:05.450
con el apagón. Es decir, en cualquier sitio... Beatriz Corredor

405
00:19:05.609 --> 00:19:06.930
hubiera sido cesada. Y

406
00:19:08.089 --> 00:19:09.269
siguió con el tren. Y

407
00:19:09.309 --> 00:19:11.329
siguió con el tren.¿ Por qué? Porque ellos piensan

408
00:19:11.369 --> 00:19:11.470
que

409
00:19:11.549 --> 00:19:13.519
no puede caer ningún peón más porque al final va

410
00:19:13.539 --> 00:19:16.299
a ser proteger a Sánchez y porque al final es

411
00:19:16.319 --> 00:19:19.819
asumir responsabilidad. Y como lo que hacen es negar a

412
00:19:19.859 --> 00:19:21.480
la mayor, pues da igual. Si es que da igual

413
00:19:21.539 --> 00:19:23.900
que lo hemos visto en la agenda de Leire, pero

414
00:19:23.920 --> 00:19:26.140
es que hemos visto los mensajes transcritos en los informes

415
00:19:26.160 --> 00:19:28.079
de la UCO donde la directora de la Guardia Civil,

416
00:19:28.599 --> 00:19:31.359
claro que está en esa trama. Y hemos visto como

417
00:19:31.500 --> 00:19:34.720
la UCO que... está dentro de la Guardia Civil... ve

418
00:19:34.759 --> 00:19:38.559
como su directora les desautoriza... diciendo que no sabe las reuniones...

419
00:19:38.579 --> 00:19:40.779
que ellos mismos han geolocalizado... si es que es todo

420
00:19:40.799 --> 00:19:44.160
un disparate... es que mintió en toda la comisión del Senado...

421
00:19:44.549 --> 00:19:48.029
entonces ya estas cosas son de las que tenemos que normalizar...

422
00:19:48.089 --> 00:19:51.849
porque Marlaska... Marlaska no tiene una especial relación... con la

423
00:19:51.910 --> 00:19:53.349
directora de la Guardia Civil... de hecho a Marlaska le

424
00:19:53.410 --> 00:19:54.950
colaron a la directora de la Guardia Civil... y se

425
00:19:55.009 --> 00:19:56.730
la coló a Pedro Sánchez... oye, pero yo estoy de acuerdo...

426
00:19:57.269 --> 00:19:59.769
yo de alguien como Marlaska... espero hace mucho tiempo que...

427
00:20:00.210 --> 00:20:02.549
si no te gusta lo que está pasando... No te

428
00:20:02.569 --> 00:20:04.529
quedes en el cargo. Pero Sánchez ahora no va a

429
00:20:04.569 --> 00:20:07.230
dejar caer a nadie. A nadie. Porque él ya entiende

430
00:20:07.250 --> 00:20:09.150
que si no queda él desguarecido.

431
00:20:09.589 --> 00:20:11.009
Bueno, pues lo que te dé la gana. Pero yo

432
00:20:11.089 --> 00:20:13.190
quiero ver qué cara se le habrá puesto Pedraz cuando

433
00:20:13.269 --> 00:20:16.849
haya escuchado lo que hoy ha declarado. Pues claro, Pedraz

434
00:20:16.890 --> 00:20:18.619
va cogiendo su pecatoria al Supremo

435
00:20:19.519 --> 00:20:21.619
Y luego hay otra, que también creo que tenemos que

436
00:20:21.680 --> 00:20:26.079
sacar a colación, que es la parte del secreto sobre

437
00:20:27.299 --> 00:20:29.220
el caso de la SEPI que se ha levantado hoy.

438
00:20:29.819 --> 00:20:33.380
Y que nos coloca también, de alguna manera, no sé

439
00:20:33.460 --> 00:20:37.190
muy bien si en el centro o en un lugar periférico,

440
00:20:37.289 --> 00:20:39.569
pero vamos, que aparece en la danza de la trama

441
00:20:39.589 --> 00:20:44.049
el Partido Nacionalista Vasco.¿ Qué diablos hacía el presidente del

442
00:20:44.109 --> 00:20:48.170
PNV en Ferraz, reunido con Santos Zerdán, hablando de tubos

443
00:20:48.230 --> 00:20:51.180
reunidos con Leire? O sea, que alguien me lo explique.

444
00:20:51.380 --> 00:20:54.339
Bueno, pues yo creo que es bastante sencillo. Es que

445
00:20:54.440 --> 00:20:57.359
Ferraz durante muchos años ha sido el centro de operación

446
00:20:57.380 --> 00:21:01.480
y negocios del Estado español. Es que es así de sencillo.

447
00:21:01.900 --> 00:21:04.579
Y Santos Zerdán, en su condición de secretario de organización

448
00:21:04.619 --> 00:21:09.460
del Partido Socialista, ha sido no solamente el hombre que

449
00:21:09.500 --> 00:21:12.440
viajaba y que le abrió las puertas como consecuencia de

450
00:21:12.480 --> 00:21:15.569
los viajes a Ginebra con Puigdemont al presidente del gobierno

451
00:21:15.589 --> 00:21:17.829
Pedro Sánchez para la segunda legislatura. Es que ha sido

452
00:21:18.049 --> 00:21:20.990
una pieza clave y fundamental. En todo, ha sido el

453
00:21:21.009 --> 00:21:24.470
hombre de confianza de Pedro Sánchez para todo. Para lo

454
00:21:24.769 --> 00:21:26.930
menos turbio y para lo más turbio, que a mí

455
00:21:26.970 --> 00:21:30.579
me parece turbio todo, en todo caso. Pero esa es

456
00:21:30.680 --> 00:21:36.279
la única explicación. Leire iba a Ferraz a participar. De

457
00:21:36.339 --> 00:21:40.400
una operación de Estado, ordenada probablemente por el presidente del

458
00:21:40.460 --> 00:21:43.779
gobierno para combatir los contrapesos del Estado en aras de

459
00:21:43.819 --> 00:21:46.619
buscar la inmunidad y la impunidad del presidente del gobierno

460
00:21:46.759 --> 00:21:48.980
para hacer un cortafuegos en todos los casos de corrupción

461
00:21:49.019 --> 00:21:52.049
que le afectaban. Esto que es un salto cualitativo, yo creo,

462
00:21:52.069 --> 00:21:54.230
en una democracia como la española y que habría hecho

463
00:21:54.269 --> 00:21:56.680
caer en cualquier gobierno nacional. En Europa, pero en todo

464
00:21:56.740 --> 00:21:59.420
caso es que en Ferraz estaba el centro neurálgico del

465
00:21:59.480 --> 00:22:02.259
poder en España. En Ferraz como sucursal del Palacio de

466
00:22:02.279 --> 00:22:04.279
la Moncloa. Y yo creo que esta es la única explicación.

467
00:22:04.519 --> 00:22:08.339
Bueno, lo que se entiende aquí es que en Ferraz

468
00:22:08.380 --> 00:22:17.720
se decidían los del escate de la sepi, ¿no? del

469
00:22:17.789 --> 00:22:25.130
organismo público estatal. A ver, claro, es que Cerdán, antes

470
00:22:25.170 --> 00:22:28.470
de ser secretario de organización, se le reconocía como uno

471
00:22:28.509 --> 00:22:32.549
de los estrategas fundamentales del PSOE, del sanchismo, de Sánchez.

472
00:22:32.589 --> 00:22:35.880
Es decir, aunque no tuviera, por ejemplo, la visibilidad de Ábalos,

473
00:22:35.900 --> 00:22:40.660
y recuerdo perfectamente, hablo del año 2020-2021, que hablando con

474
00:22:40.920 --> 00:22:44.039
personas del PSOE, fuentes del gobierno, la figura de Cerdán,

475
00:22:44.079 --> 00:22:47.490
el nombre de Cerdán, siempre estaba por ahí, Es decir,

476
00:22:47.690 --> 00:22:51.980
se le consideraba uno de los estrategas más importantes como

477
00:22:52.059 --> 00:22:58.069
Paco Salazar. Eran estos nombres, digamos, estos demiurgos, estas figuras,

478
00:22:58.089 --> 00:23:01.390
estos maquiavelos que estaban ahí alrededor de Pedro Sánchez en

479
00:23:01.430 --> 00:23:04.029
un momento además álgido y muy fuerte para el gobierno

480
00:23:04.069 --> 00:23:07.509
en aquel momento. Y la relación de Santo Cerdán con Leire,

481
00:23:07.750 --> 00:23:10.509
a través de Anchón Alonso, digamos, ellos tenían ese famoso

482
00:23:10.650 --> 00:23:11.609
chat que eran nosotros tres

483
00:23:11.730 --> 00:23:14.890
creo recordar. O sea, esto venía, y esto es lo

484
00:23:14.910 --> 00:23:18.559
que ha dicho Aldama, esto venía de antes. La empresa

485
00:23:18.579 --> 00:23:20.140
esta de Cerdán que tenía el 50%

486
00:23:20.279 --> 00:23:20.460
de

487
00:23:20.880 --> 00:23:24.839
Servinabar nació en el año 2014. O sea, estamos hablando en

488
00:23:24.859 --> 00:23:29.730
realidad de una microtrama que empezó efectivamente... Entre Navarra, País Vasco, tal,

489
00:23:29.970 --> 00:23:32.819
en el territorio pues donde, en el feudo político de

490
00:23:33.359 --> 00:23:35.400
Santo Cerdán y que luego se fue a más, ¿no?

491
00:23:35.460 --> 00:23:38.859
Se fue a más con el gobierno. Y luego tenemos

492
00:23:38.920 --> 00:23:41.309
también Ábalos que, por ejemplo, todo esto viene en los autos,

493
00:23:41.349 --> 00:23:43.589
que es muy interesante, que cuando aparece la figura de Leire...

494
00:23:43.980 --> 00:23:47.420
Entonces ya estamos en el año 2024, es decir, cuando tenemos

495
00:23:47.440 --> 00:23:49.650
a Pedro Sánchez que se retira cinco días para luego

496
00:23:49.670 --> 00:23:51.690
con la carta decir yo amo mucho a mi mujer

497
00:23:51.730 --> 00:23:53.490
y mientras tanto os monto una máquina del fango a

498
00:23:53.549 --> 00:23:55.710
todos los demás españoles, que es lo que hice en el 24,

499
00:23:55.769 --> 00:23:59.339
pues ahí es cuando vuelve Leire Díez, la propia Leire...

500
00:23:59.859 --> 00:24:03.519
dice a estos amigos del chat, oye, con todo este

501
00:24:03.579 --> 00:24:06.109
tiempo que estaba yo pidiendo para poder ir a Ferraz

502
00:24:06.130 --> 00:24:08.250
y que me atendieran, por fin, ahora sí que me

503
00:24:08.269 --> 00:24:10.710
están abriendo las puertas. Es decir, este es un poco

504
00:24:10.750 --> 00:24:13.299
el relato, la película de toda esta historia.

505
00:24:15.539 --> 00:24:18.059
El PNV me parece que, al margen de que es

506
00:24:18.079 --> 00:24:20.500
verdad que pueda venir de antes o tal, me parece

507
00:24:20.539 --> 00:24:22.420
muy llamativo porque el PNV es el socio que sostiene

508
00:24:22.440 --> 00:24:24.759
al Gobierno junto a Junts. Es decir, cuántas veces decimos

509
00:24:25.220 --> 00:24:28.500
los intereses políticos, porque unos se sostienen al otro. Ya

510
00:24:29.099 --> 00:24:33.200
en ese informe hay reuniones de Leire con miembros del

511
00:24:33.240 --> 00:24:36.609
Gobierno vasco, con el vice Lendakari del Partido Socialista, en 2024,

512
00:24:36.769 --> 00:24:40.130
cuando Leire de Díaz ya sabíamos quién era Leire de Díaz.

513
00:24:40.269 --> 00:24:45.970
Es decir... Vamos a ver, la trama está famosa de

514
00:24:46.089 --> 00:24:48.109
tubos reunidos y que al final de lo que estamos

515
00:24:48.309 --> 00:24:50.250
hablando son de rescates una vez más que no deberían

516
00:24:50.289 --> 00:24:53.589
haberse producido. Vamos a ver si presuntas comisiones, como en

517
00:24:53.630 --> 00:24:57.069
algunos casos se habla, a miembros destacados del PNV y

518
00:24:57.109 --> 00:25:00.160
yo esto lo ligo directamente también con ese apoyo del

519
00:25:00.220 --> 00:25:04.099
PNV al Gobierno. Muchas veces nos hemos preguntado qué hace

520
00:25:04.119 --> 00:25:06.079
un partido como el PNV, hasta dónde llega un partido

521
00:25:06.140 --> 00:25:07.660
como el PNV. Bueno, es que lo que estamos viendo

522
00:25:07.680 --> 00:25:09.950
es que Santos-Cerdán, y ya lo vimos con Puigdemont y

523
00:25:09.990 --> 00:25:12.549
con el independentismo que había creado ese otro tipo de vínculo,

524
00:25:12.589 --> 00:25:15.500
que es esa trama que son los Leides, los Pérez Dolcet,

525
00:25:15.880 --> 00:25:19.819
de intereses comunes. Lo estamos viendo también con el PNV,

526
00:25:19.839 --> 00:25:21.880
es decir, a mí todo esto lo que me está

527
00:25:21.920 --> 00:25:25.980
llevando es a pensar que la amnistía fue una cosa

528
00:25:26.559 --> 00:25:30.220
escandalosa de la investidura, pero que esa investidura trajo muchísimas

529
00:25:31.079 --> 00:25:34.579
más cosas y unas alianzas que hasta ese momento no

530
00:25:34.640 --> 00:25:37.640
habíamos visto, es decir, y hoy también me ha llamado

531
00:25:37.680 --> 00:25:40.900
mucho la atención el silencio del Partido Popular para no

532
00:25:40.980 --> 00:25:43.690
criticar al PNV, es decir, cuando lo que hemos visto es,

533
00:25:44.309 --> 00:25:46.410
para mí gravísimo, me parece que un socio como el

534
00:25:46.450 --> 00:25:50.589
PNV aparezca, Dentro de Estratagma es fundamental para ir entendiendo,

535
00:25:50.690 --> 00:25:53.349
igual que a Puigdemont, por qué no le interesa retirar

536
00:25:53.390 --> 00:25:55.670
el gobierno, que nosotros a veces nos quedamos en lo político,

537
00:25:55.750 --> 00:25:56.990
que es que a lo mejor aquí hay otras cosas

538
00:25:57.029 --> 00:26:00.569
que no son solo lo político. Y ese silencio hoy

539
00:26:01.430 --> 00:26:03.650
del Partido Popular, absoluto. A ver si se va a

540
00:26:03.670 --> 00:26:04.769
molestar alguien del PNV.

541
00:26:05.009 --> 00:26:07.769
Si esto lo llega a haber hecho Bildu, voy a

542
00:26:07.789 --> 00:26:09.910
contar lo que hubieran dicho en el Partido Popular. Ahora,

543
00:26:09.930 --> 00:26:11.859
a mí sí que me llama mucho la atención. que

544
00:26:12.059 --> 00:26:15.920
el rescate de una empresa como tuvo Reunidos, que recibe

545
00:26:15.980 --> 00:26:21.250
un dinero, son 112 millones de euros por parte del contribuyente español,

546
00:26:21.309 --> 00:26:22.529
que no es el gobierno de España el que le

547
00:26:22.549 --> 00:26:24.970
da el dinero, no, no, somos todos los contribuyentes españoles.

548
00:26:26.190 --> 00:26:29.609
Y que a esa reunión asista Santos, que faltaba Chonaloso,

549
00:26:29.910 --> 00:26:32.869
quiero decir, o sea, es que estaba Leire, estaba Santos Cerdán, estaba...

550
00:26:32.990 --> 00:26:34.750
Es que Chonaloso es el vínculo con el PNV

551
00:26:35.190 --> 00:26:38.710
Claro, es que estaba Vicente Fernández. Conviene recordar en este aspecto,

552
00:26:38.769 --> 00:26:41.029
en este caso, y en este momento, que Vicente Fernández

553
00:26:42.309 --> 00:26:47.349
El grupo de Iruroc se llevaron entre 112 y 115.000 euros de

554
00:26:47.509 --> 00:26:51.839
una comisión como correspondencia al rescate, el 0,1%, y que

555
00:26:52.150 --> 00:26:55.079
Vicente Fernández estuvo a sueldo durante tres años en tubos

556
00:26:55.160 --> 00:27:00.180
reunidos cobrando 40.000 euros todos los años. No somos capaces de

557
00:27:00.240 --> 00:27:04.599
vislumbrar el nivel de corrupción que ha habido en este país,

558
00:27:04.619 --> 00:27:07.940
más aún cuando el rescate de tubos reunidos hace languidecer

559
00:27:08.160 --> 00:27:11.980
al de Europa, por ejemplo. Al de Europa no, muchísimo

560
00:27:12.019 --> 00:27:12.619
más, al de Plus

561
00:27:12.680 --> 00:27:16.680
Ultra, que son 53 millones de euros. Es decir, que al

562
00:27:16.759 --> 00:27:20.089
final que en este país se haya movido todo como

563
00:27:20.150 --> 00:27:22.750
consecuencia de favores políticos e incluso los grandes rescates a

564
00:27:22.890 --> 00:27:27.720
compañías que supuestamente lo necesitaban es extraordinariamente grave. Y es

565
00:27:27.759 --> 00:27:29.400
algo por lo cual el presidente del gobierno yo creo

566
00:27:29.420 --> 00:27:32.390
que no debería permanecer en silencio ni un minuto más,

567
00:27:32.490 --> 00:27:33.789
ni en su puesto tampoco uno solo.

568
00:27:34.049 --> 00:27:37.849
Es que la segunda reunión de Antonio Ortúzar con la trama,

569
00:27:37.910 --> 00:27:41.680
que fue la que se celebró en Ferraz, fue en enero,

570
00:27:41.700 --> 00:27:44.220
decía Pilar, 2024, ya sabíamos quién era Leire. Pues es que

571
00:27:44.279 --> 00:27:48.069
la última reunión fue en enero del 25. Claro. Ahí, esa

572
00:27:48.130 --> 00:27:49.730
fue la última reunión que se celebra. Pero fue la

573
00:27:49.750 --> 00:27:50.450
única vez que estuvo

574
00:27:50.470 --> 00:27:50.829
Leire con

575
00:27:50.849 --> 00:27:51.869
Santos Terán en Ferraz, ¿no?

576
00:27:52.150 --> 00:27:54.609
Sí, seguro, seguro. Y seguro que la única que estuvo también...

577
00:27:54.789 --> 00:27:56.970
Hoy el PNV lo tenía muy difícil, ha emitido un

578
00:27:57.009 --> 00:27:59.390
comunicado donde ha tratado de defender que, hombre, pues que

579
00:27:59.829 --> 00:28:02.339
desde el Partido Nacionalista Vasco es normal que traten de

580
00:28:03.059 --> 00:28:06.430
proteger a las empresas que son estratégicas en... en este

581
00:28:06.470 --> 00:28:08.769
caso en el País Vasco, se nos dijo también Santo

582
00:28:08.789 --> 00:28:13.130
Esterdán cuando descubrimos su papel en los famosos túneles de Velate,

583
00:28:13.170 --> 00:28:15.130
que ya los hemos olvidado, pero todas las gestiones que

584
00:28:15.170 --> 00:28:18.190
hizo directamente con el Gobierno de Navarra, siendo él simplemente

585
00:28:18.430 --> 00:28:23.269
un diputado, o ni eso, incluso anteriormente siendo el dirigente

586
00:28:23.710 --> 00:28:26.119
del Partido Socialista Navarro cuando todavía no estaba en el Congreso,

587
00:28:26.180 --> 00:28:29.160
pero es interesante que hoy el PNV, Luis, no se

588
00:28:29.200 --> 00:28:32.559
haya atrevido a desmentir esas dos reuniones porque, bueno, en fin...

589
00:28:33.500 --> 00:28:34.359
No puede hacerlo.¿ En

590
00:28:34.440 --> 00:28:36.079
calidad de qué? Es que es lo que nos tiene

591
00:28:36.099 --> 00:28:37.039
que explicar. Buenas

592
00:28:37.099 --> 00:28:37.599
tardes, soy

593
00:28:37.660 --> 00:28:39.680
Leire Díez y vengo yo aquí a hablar de la SEPI,

594
00:28:39.720 --> 00:28:41.059
de un rescate, pero en calidad de qué

595
00:28:41.220 --> 00:28:41.460
iba

596
00:28:41.539 --> 00:28:42.980
Leire a... Es que

597
00:28:43.000 --> 00:28:44.849
Leire entraba a unos sitios, entraba a la Fiscalía

598
00:28:45.319 --> 00:28:47.700
entraba al Gobierno Vasco. Hombre, y aquí si era yo, vamos,

599
00:28:48.440 --> 00:28:50.710
ser una Leire, qué facilidad. Anchón Alonso es la persona

600
00:28:50.730 --> 00:28:53.069
que... Anchón Alonso, se nos ha olvidado, pero es la

601
00:28:53.109 --> 00:28:56.450
persona que me dio con el Partido Socialista y con

602
00:28:56.470 --> 00:28:59.349
el PNV para conseguir el apoyo de Hector Esteban en

603
00:28:59.369 --> 00:29:01.150
la moción del 2018. Anchón Alonso ya estaba ahí.

604
00:29:02.069 --> 00:29:05.150
Claro, y dicen que Anchanal Alonso también es el nexo

605
00:29:05.230 --> 00:29:06.410
con Otegi y con Milo.

606
00:29:06.450 --> 00:29:07.690
Anchanal Alonso y Otegi son

607
00:29:08.009 --> 00:29:09.329
muy amigos

608
00:29:10.039 --> 00:29:10.119
de

609
00:29:10.230 --> 00:29:10.490
pueblo,

610
00:29:10.559 --> 00:29:13.579
creo que son del mismo pueblo. Hombre, está claro que

611
00:29:13.819 --> 00:29:17.539
por eso digo que Zerdán mantenía estos contatos con todo

612
00:29:17.579 --> 00:29:21.380
el mundo nacionalista vasco y navarro, digamos, en Navarra y

613
00:29:21.559 --> 00:29:27.039
País Vasco. Y fue esencial para algunos encajes parlamentarios. Era

614
00:29:27.079 --> 00:29:29.539
una figura muy, muy respetada y muy importante. Y luego

615
00:29:29.609 --> 00:29:33.970
extiende su poder político cuando lo de Puigdemont. Es decir,

616
00:29:34.150 --> 00:29:38.750
él extiende su poder político porque él es, en fin, repito, digamos,

617
00:29:38.809 --> 00:29:42.109
el gran conseguidor de todo el apoyo de la segunda investidura,

618
00:29:42.130 --> 00:29:46.740
o sea, de la investidura del año 2023. Bueno, tenemos fotografía

619
00:29:46.839 --> 00:29:49.220
de Santo Cerdán en Bruselas, nada más y nada

620
00:29:49.259 --> 00:29:49.369
menos

621
00:29:50.200 --> 00:29:53.579
Por lo tanto, claro, era una figura muy importante. Y

622
00:29:53.599 --> 00:29:56.079
con respecto a Leire Díez, pues Leire era su mano derecha,

623
00:29:56.099 --> 00:29:58.259
o sea, era una persona de su confianza que él trae,

624
00:29:58.319 --> 00:30:00.599
entiendo yo, a Madrid cuando las cosas se ponen más

625
00:30:00.680 --> 00:30:03.660
feas de lo normal. Todo apunta, francamente, a pensar que

626
00:30:03.680 --> 00:30:06.299
en el año 24, cuando Sánchez se retira después de la

627
00:30:06.339 --> 00:30:09.640
imputación de Begoña Gómez, da una orden a su hombre

628
00:30:09.680 --> 00:30:14.359
de máxima confianza en este momento, Santos Zedán, diciéndole, eso

629
00:30:14.559 --> 00:30:18.539
hay que resolverlo. A veces yo creo que ocurre que

630
00:30:19.140 --> 00:30:23.359
quien manda los jefes, los jefazos, no dicen cómo. simplemente dice,

631
00:30:23.859 --> 00:30:24.880
hay que hacer limpieza.

632
00:30:26.019 --> 00:30:28.599
Y no me digas y no me

633
00:30:28.680 --> 00:30:29.059
cuentes

634
00:30:29.119 --> 00:30:29.400
nada.

635
00:30:29.920 --> 00:30:32.400
Y el otro va y tiene que interpretar la limpieza.

636
00:30:32.599 --> 00:30:35.319
Entonces el señor Santo Cerdán dice, vale, ahora tengo que

637
00:30:35.339 --> 00:30:35.940
hacer limpieza.

638
00:30:36.079 --> 00:30:36.819
Cómo lo hago?

639
00:30:37.460 --> 00:30:39.339
Lo único que puedo hacer es traer aquí personas de

640
00:30:39.380 --> 00:30:42.480
mi confianza, personas dispuestas a todo, personas que no tienen

641
00:30:42.549 --> 00:30:45.109
evidentemente ni un milímetro de moralidad, porque el aire al

642
00:30:45.130 --> 00:30:48.380
fin y al cabo,¿ qué es? es una, en fin,

643
00:30:48.680 --> 00:30:50.799
una sicaria, digamos, política, fundamentalmente

644
00:30:51.400 --> 00:30:53.319
Sí, pero Vicente Fernández era presidente de la SEPI. Sí, claro.

645
00:30:53.339 --> 00:30:54.339
Y le trajo María Jesús

646
00:30:54.480 --> 00:30:57.880
Montero. Hay un aspecto ahí que me parece... Él encargaba

647
00:30:57.900 --> 00:31:00.039
y no me contéis cómo. Lo que pasa es que

648
00:31:00.720 --> 00:31:04.319
en las agendas de Leire estaba negro sobre blanco los

649
00:31:04.359 --> 00:31:08.039
mensajes que supuestamente P.S. le mandaba a Leire como ejercicio

650
00:31:08.059 --> 00:31:10.690
de tutela y apoyo a todo lo que ella estaba haciendo. Sí,

651
00:31:10.710 --> 00:31:14.740
lo que pasa es que el

652
00:31:16.680 --> 00:31:21.160
problema es que volvemos, digamos, al dilema de Aldama. Es decir,

653
00:31:21.220 --> 00:31:22.809
volvemos a la cuestión que al fin y al cabo

654
00:31:22.849 --> 00:31:26.589
destaca el Supremo en su condena en el tema de Ábalos.

655
00:31:26.630 --> 00:31:28.490
O sea, si aquí no hay alguien que explica y

656
00:31:28.529 --> 00:31:32.250
que admite públicamente, con nombre y apellido, lo que ha ocurrido,

657
00:31:32.910 --> 00:31:36.359
si nosotros tenemos a Leire que pasado mañana dice, pues sí, efectivamente...

658
00:31:38.440 --> 00:31:41.039
lo hice en nombre de Sánchez, del presidente, y él

659
00:31:41.079 --> 00:31:43.849
lo sabía y fue quien encargó, pues entonces sí que

660
00:31:43.950 --> 00:31:46.190
tiene relevancia. Si no, hasta ahora nosotros solo podemos...

661
00:31:46.589 --> 00:31:46.950
Sí, bueno

662
00:31:47.130 --> 00:31:48.430
sí. Simplemente, bueno,

663
00:31:48.529 --> 00:31:52.890
pero en lo judicial podemos tener todas esas dudas y,

664
00:31:53.089 --> 00:31:55.380
por supuesto, tienen que dar pruebas, pero aquí es algo

665
00:31:55.400 --> 00:31:57.339
que el propio Sánchez, y así llegó al poder, hablando

666
00:31:57.359 --> 00:31:58.779
de las responsabilidades políticas.

667
00:31:59.400 --> 00:31:59.460
Y

668
00:31:59.500 --> 00:32:03.099
las responsabilidades políticas, si ya te condenan a un señor

669
00:32:03.180 --> 00:32:05.930
mano derecha tuya, 24 años, no sé ya qué hay que

670
00:32:05.950 --> 00:32:07.309
esperar para las responsabilidades

671
00:32:07.369 --> 00:32:09.670
políticas. Es que me temo que... No han seguido la

672
00:32:09.710 --> 00:32:11.529
rueda de prensa del Consejo de Ministros. Ya se han adoptado.

673
00:32:11.940 --> 00:32:14.289
O sea, se han adoptado las medidas. Luego lo oímos,

674
00:32:14.349 --> 00:32:16.750
pero es que tengo que hacer la aposta publicitaria, perdonadme,

675
00:32:16.789 --> 00:32:19.869
porque si no le damos ahora un consejo a los

676
00:32:19.890 --> 00:32:21.490
que tengan un negocio, no se lo daremos nunca.

677
00:32:22.329 --> 00:32:25.940
Sabías que muy pronto será obligatoria la facturación digital? Desde

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686
00:33:09.019 --> 00:33:11.200
Bueno, 14 minutos. Faltan amigos para que sean las 7 de la

687
00:33:11.259 --> 00:33:13.599
tarde y las 6 en la Comunidad Canaria. Al final, a

688
00:33:13.920 --> 00:33:15.299
alguien le he dejado con la palabra en la boca

689
00:33:15.319 --> 00:33:16.400
y no me acuerdo quién era.¿ A quién le he

690
00:33:16.420 --> 00:33:18.440
quitado la palabra para ir a pilar?¿ Puede ser?

691
00:33:18.480 --> 00:33:21.740
A Esmeralda. ¡No! ¡Uy!¿

692
00:33:21.759 --> 00:33:23.069
Qué dices? Pues Esmeralda ya no se ha dejado quitar

693
00:33:23.109 --> 00:33:25.049
la palabra.¿ Te das cuenta que da igual lo que

694
00:33:25.089 --> 00:33:28.089
le digas? Ella va a opinión fijo. Tengo que decir

695
00:33:28.150 --> 00:33:30.230
esto hasta que en un día no me quedo tranquila.

696
00:33:30.250 --> 00:33:30.910
Gracias a Dios.

697
00:33:31.259 --> 00:33:32.019
No, y me he quedado a gusto.

698
00:33:32.259 --> 00:33:34.660
Tu arsenal ya se ha acabado, ¿no? No hay nada nuevo.

699
00:33:34.700 --> 00:33:38.440
No, no, no, hemos contado todo. No sé si querías

700
00:33:38.500 --> 00:33:41.240
ir ahora con Zapatero. Te podría contar que fuentes del

701
00:33:41.259 --> 00:33:42.900
gobierno lo que le dicen a la agencia EFE es

702
00:33:42.920 --> 00:33:45.079
que mañana lo que va a decir Sánchez es que

703
00:33:45.119 --> 00:33:47.480
no hay ninguna prueba que sustente las acusaciones.

704
00:33:47.539 --> 00:33:48.000
En una novedad

705
00:33:49.599 --> 00:33:51.450
Volverá a insistir el de las joyas? No lo sé.

706
00:33:51.529 --> 00:33:52.190
El presidente del

707
00:33:52.230 --> 00:33:54.289
gobierno nos ha dicho que vienes con unas maletas que

708
00:33:54.309 --> 00:33:54.549
hasta que

709
00:33:54.589 --> 00:33:54.829
no las

710
00:33:54.950 --> 00:33:56.289
abres y llegas a España no

711
00:33:56.329 --> 00:33:56.589
sabes lo

712
00:33:56.650 --> 00:33:58.829
que te han pedido. Correcto. A mí me gustaría saber

713
00:33:58.890 --> 00:34:03.970
de Zapatero la cuestión de las hijas. O sea, si

714
00:34:04.059 --> 00:34:09.860
las hijas pueden modificar de alguna manera la defensa de Zapatero.

715
00:34:09.900 --> 00:34:13.420
O sea, de él intentar todas las vías posibles para

716
00:34:15.000 --> 00:34:19.030
demostrar que es inocente. y que no ha hecho nada,

717
00:34:19.869 --> 00:34:25.179
a asumir que por razones familiares y para salvar a

718
00:34:25.219 --> 00:34:28.199
las hijas, pues quizás toca admitir algún tipo de responsabilidad.

719
00:34:28.219 --> 00:34:28.519
Pero ese paso

720
00:34:28.559 --> 00:34:30.079
quizás lo tenga que dar más tarde. Yo creo que

721
00:34:30.099 --> 00:34:31.920
ahora está clarísima, como se ha visto en la estrategia,

722
00:34:31.960 --> 00:34:36.360
el intentar anular las pruebas. El otro día... los compañeros

723
00:34:36.389 --> 00:34:40.389
que estaban cuando fue a declarar se habían asustado de

724
00:34:40.489 --> 00:34:44.150
cómo llamaban a los abogados de otros zapateros esos contactos

725
00:34:44.190 --> 00:34:47.030
para intentar ver cómo entre todos buscaban una forma de

726
00:34:47.329 --> 00:34:50.820
intentar ir anulando pruebas. Entonces yo creo que Zapatero está

727
00:34:50.860 --> 00:34:55.300
en esa y seguramente si esa estrategia acaba fallando, pues

728
00:34:55.320 --> 00:34:56.699
si quiere salvar a sus hijas, que yo para mí

729
00:34:56.719 --> 00:34:59.099
es la mayor irresponsabilidad que ha hecho Zapatero, el meter

730
00:34:59.119 --> 00:35:02.639
a sus hijas, porque tú las puedes recomendar, colocar y

731
00:35:02.820 --> 00:35:04.750
mientras hagan un trabajo, bueno, pues el que las paga.

732
00:35:05.199 --> 00:35:07.239
si las paga por un trabajo, considera que vale tal.

733
00:35:07.760 --> 00:35:07.880
Pero

734
00:35:07.949 --> 00:35:10.230
meterlas en el lío que han metido a sus hijas,

735
00:35:10.250 --> 00:35:13.300
yo sí que creo que ahí Zapatero... Lo va a

736
00:35:13.320 --> 00:35:16.079
pasar mal, muy mal. Y ahora, bueno, vamos a ver

737
00:35:17.260 --> 00:35:21.320
cuánto tiempo pierden en esto de ir dilatando, porque el

738
00:35:21.360 --> 00:35:22.179
juez también se puede cansar.

739
00:35:22.260 --> 00:35:25.780
Es que yo lo digo porque cuando Sánchez, desde Bruselas,

740
00:35:25.860 --> 00:35:30.230
la semana pasada, dio esas famosas declaraciones diciendo que sí, sí, sí,

741
00:35:30.269 --> 00:35:33.690
que él creía Zapatero y movilizó todo el partido a

742
00:35:33.710 --> 00:35:38.010
favor de Zapatero, rompió un silencio en ese momento Pedro Sánchez.

743
00:35:38.030 --> 00:35:41.789
En los días anteriores... en el PSOE, la sensación que

744
00:35:41.949 --> 00:35:44.730
daban era que no sabían exactamente por dónde iban los tíos.

745
00:35:44.769 --> 00:35:48.969
Se habían quedado todos, digamos, como el baile, a ver

746
00:35:49.010 --> 00:35:51.449
cuándo se apaga la música, dando vueltas alrededor de las sillas.

747
00:35:51.469 --> 00:35:53.389
Es decir, nadie sabía exactamente cuál era la línea. Y

748
00:35:53.909 --> 00:35:56.869
de repente sale Pedro Sánchez desde Bruselas, en un canutazo

749
00:35:57.210 --> 00:36:00.389
antes del Consejo Europeo, diciendo que sí, sí, todo el

750
00:36:00.409 --> 00:36:03.909
apoyo del mundo al Zapatero. Y esto fue inmediatamente después

751
00:36:03.929 --> 00:36:06.329
de la imputación de las hijas. Entonces, a mí la

752
00:36:06.369 --> 00:36:10.489
sensación que me da es que Pedro Sánchez... entiende o

753
00:36:10.590 --> 00:36:13.389
puede entender que la imputación de las hijas de Zapatero

754
00:36:13.449 --> 00:36:16.389
pueden hacer tambalear a propósito Zapatero. Y que, por lo tanto,

755
00:36:16.650 --> 00:36:20.050
él necesita, para evitar que Zapatero de repente diga, vale,

756
00:36:20.190 --> 00:36:23.239
pues nada, asumo mi responsabilidad para salvar a mis hijas

757
00:36:23.260 --> 00:36:26.900
y entre mis responsabilidades, evidentemente, involucro al presidente del gobierno

758
00:36:26.940 --> 00:36:29.099
porque si hay tráfico de influencia con el tema de

759
00:36:29.480 --> 00:36:32.250
Plus Ultra,¿ de dónde salió el dinero? Pues del Consejo

760
00:36:32.269 --> 00:36:35.489
de Ministros.¿ Con quién habló él? Tenemos a Ábalos que

761
00:36:35.550 --> 00:36:38.750
dice que sí, sí, que le presionaron a Ábalos, al

762
00:36:38.809 --> 00:36:41.469
ministro de Transporte, para que rescate. Por lo tanto,¿ quién

763
00:36:41.510 --> 00:36:44.289
le puede presionar a Ábalos? No es ni Pedro Saura

764
00:36:44.670 --> 00:36:47.610
ni Zapatero. Si le presionan a Ábalos en ese momento,

765
00:36:47.670 --> 00:36:49.429
Ábalos llama al jefe y le dice, oye, jefe,¿ qué

766
00:36:49.449 --> 00:36:51.110
tengo que hacer? Que aquí tengo a Zapatero debajo de

767
00:36:51.150 --> 00:36:52.170
mi casa que me está tomando el coñazo.

768
00:36:52.190 --> 00:36:54.449
Ábalos se enfada muchísimo por

769
00:36:54.469 --> 00:36:56.110
eso, precisamente, y lo puede traer él. Porque se entera

770
00:36:56.139 --> 00:36:57.420
en el Consejo de Ministros, según yo. Bueno,

771
00:36:57.840 --> 00:36:58.940
y porque

772
00:36:59.059 --> 00:36:59.900
se reparten la

773
00:36:59.920 --> 00:37:00.420
misma tarta.

774
00:37:00.559 --> 00:37:04.420
Hay dos cosas que me gustaría rapidísimamente comentar. Primera, Si

775
00:37:04.460 --> 00:37:07.199
tú eres inocente y puedes demostrar tu inocencia, lo que

776
00:37:07.280 --> 00:37:09.260
no vas es a que se anule el procedimiento.

777
00:37:09.280 --> 00:37:12.989
Iba a decir exactamente eso. O sea, quiero decir, la clave,

778
00:37:13.679 --> 00:37:17.449
yo creo que eso es que es clave. Porque el

779
00:37:17.489 --> 00:37:21.230
hecho de que tú vayas directamente a la anulación de pruebas...

780
00:37:21.800 --> 00:37:25.420
porque no puedes contrarrestar el peso que contienen todas las

781
00:37:25.480 --> 00:37:27.519
que se han obtenido, es un indicador clarísimo de la

782
00:37:27.619 --> 00:37:31.309
culpabilidad de Zapatero. Quiero decir, cualquier persona que estuviera acusada

783
00:37:31.369 --> 00:37:34.090
de los delitos, si a mí vienen mañana y me

784
00:37:34.130 --> 00:37:36.769
acusan de los delitos de José Luis Rodríguez Zapatero con

785
00:37:36.809 --> 00:37:41.409
un número de pruebas determinado que sea falso, pues yo

786
00:37:41.469 --> 00:37:45.219
lo que tengo que hacer es trabajar para... contrarrestar la

787
00:37:45.260 --> 00:37:45.719
veracidad

788
00:37:45.920 --> 00:37:46.239
de esos

789
00:37:46.340 --> 00:37:49.719
indicios que están presentándome pero claro, si lo que hago

790
00:37:49.780 --> 00:37:51.760
es decir no, todas esas pruebas se han obtenido de

791
00:37:51.820 --> 00:37:54.420
una manera ilegal, lo que estoy haciendo es tratar de

792
00:37:54.440 --> 00:37:56.679
echar abajo la manera a través de la cual se

793
00:37:56.699 --> 00:37:59.760
han obtenido esas pruebas, pero porque no soy capaz de

794
00:38:00.119 --> 00:38:04.059
contrarrestar el peso que tienen esas... Entonces, a mí esto

795
00:38:04.119 --> 00:38:07.300
me parece el indicador más nítido de la culpabilidad de

796
00:38:07.340 --> 00:38:10.889
José Luis Rodríguez Zapatero, que esté intentando esto. Porque si

797
00:38:10.909 --> 00:38:13.030
no hubiera hecho nada, no habría necesidad de anular las pruebas.

798
00:38:13.050 --> 00:38:13.210
Yo

799
00:38:13.269 --> 00:38:15.329
no estoy del todo de acuerdo. Yo creo que puede

800
00:38:15.389 --> 00:38:17.389
llevar las dos cosas a la vez. O sea, él

801
00:38:17.489 --> 00:38:21.309
puede insistir que su declaración ha sido negar cualquier tipo

802
00:38:21.329 --> 00:38:25.340
de responsabilidad o acusación, y al mismo tiempo jugar... la

803
00:38:25.380 --> 00:38:29.599
carta de tener un experto en tema procesal para intentar también, digamos,

804
00:38:29.960 --> 00:38:32.900
disolver la cuestión en elementos técnicos. O sea, yo creo

805
00:38:32.949 --> 00:38:34.710
que las dos cosas no son incompatibles.

806
00:38:36.070 --> 00:38:38.269
En teoría no, pero en la práctica sí por las joyas.

807
00:38:38.349 --> 00:38:42.530
Es decir, cuando tú evocabas hace un momento el canutazo

808
00:38:43.170 --> 00:38:46.789
de Sánchez en Bruselas, para mí particularmente lo más grave

809
00:38:47.320 --> 00:38:50.519
es ver cómo Sánchez en ese canutazo habla de 2007, cuando

810
00:38:50.539 --> 00:38:55.840
nadie le ha sacado la cifra del 2007, dando por bueno

811
00:38:55.940 --> 00:38:58.699
lo que se estaba filtrando desde el entorno de Zapatero,

812
00:38:58.739 --> 00:39:01.710
diciendo que era un regalo saudí 2007, por lo tanto, prescrito.

813
00:39:02.809 --> 00:39:07.679
Y entonces, que de repente Sánchez estuviera comprando esa mercancía,¿

814
00:39:07.699 --> 00:39:13.449
qué significa? Significa que la ejemplaridad ya le importa a

815
00:39:13.489 --> 00:39:16.590
un rábano. Es decir, oiga, que es un delito prescrito,

816
00:39:16.659 --> 00:39:18.840
pero fue un delito en algún momento, sí o no.

817
00:39:18.940 --> 00:39:21.139
O sea, si este señor en algún momento fue un

818
00:39:21.179 --> 00:39:25.099
delincuente y se hizo algo que no debía hacer,¿ Usted

819
00:39:25.159 --> 00:39:28.739
lo va a seguir poniendo como ejemplo de ejemplar? La

820
00:39:29.079 --> 00:39:29.500
defensa del

821
00:39:29.519 --> 00:39:33.000
zapatero dirá eso, opinión, pero yo creo que va a

822
00:39:33.079 --> 00:39:35.860
decir que las joyas serán un regalo para la mujer

823
00:39:36.119 --> 00:39:37.179
del zapatero. Sí, pero lo que está

824
00:39:37.199 --> 00:39:40.170
diciendo... ¡Ey! Es el detallito. Pero no, pero Luca, lo

825
00:39:40.190 --> 00:39:41.829
que está intentando

826
00:39:41.869 --> 00:39:44.869
decir Zapatero... Que totalmente, que totalmente. Pero eso es pecado también.

827
00:39:44.909 --> 00:39:47.949
O sea, asuma ese error. Para el

828
00:39:48.030 --> 00:39:51.630
líder del grupo Puebla, que era Zapatero, no es pecata minuta.

829
00:39:51.750 --> 00:39:54.210
Es decir, esas cosas, como ellos mismos dirían, las esperas

830
00:39:54.230 --> 00:39:55.909
de Aznar o de Felipe González, que son

831
00:39:56.409 --> 00:39:56.989
unos señores

832
00:39:57.070 --> 00:39:57.670
terroríficos.

833
00:39:58.340 --> 00:40:00.360
Es tan grave como los casos de prostitución o de

834
00:40:00.460 --> 00:40:03.820
fiestas de ábalos. Una cosa es el error del regalo,

835
00:40:04.179 --> 00:40:05.800
otra es asumir una corrupción.

836
00:40:07.619 --> 00:40:08.980
El problema que yo le veo a Zapatero es que

837
00:40:09.000 --> 00:40:12.780
tiene que discernir entre el político y, en su defensa...

838
00:40:13.460 --> 00:40:15.119
Y por eso no me cuadra o por eso es

839
00:40:15.139 --> 00:40:18.050
tan malo el hacer una defensa e intentar anular las

840
00:40:18.110 --> 00:40:22.400
pruebas en vez de ir directamente a intentar demostrar tu inocencia.¿

841
00:40:22.480 --> 00:40:25.170
Por qué? Porque el señor Aldama, a mí que haga

842
00:40:25.969 --> 00:40:27.630
cosas de estas me parecía lo más lógico. Pero si

843
00:40:27.650 --> 00:40:31.530
tú eres zapatero, el impoluto zapatero, el defensor de la

844
00:40:31.670 --> 00:40:35.449
moral zapatero, el ejemplo que intenta ser zapatero como político,

845
00:40:35.570 --> 00:40:37.719
si tú lo que vas es anular una causa...

846
00:40:38.440 --> 00:40:41.320
Pero si tú eres culpable, sabes que eres culpable y tienes, digamos,

847
00:40:41.440 --> 00:40:43.340
tienes que salvar dos cosas. Una es tu imagen y

848
00:40:43.389 --> 00:40:45.750
la otra es tu vida que no entres en la cárcel. Ah, bueno.

849
00:40:45.769 --> 00:40:45.829
Yo

850
00:40:45.849 --> 00:40:46.030
creo que

851
00:40:46.090 --> 00:40:46.829
incluso Zapatero

852
00:40:46.849 --> 00:40:47.550
está dispuesto a decir,

853
00:40:47.610 --> 00:40:47.809
bueno,

854
00:40:48.309 --> 00:40:51.389
pues voy a renunciar. Claro, pero entonces asumes que eres culpable.

855
00:40:51.530 --> 00:40:53.170
Al final a lo que está recurriendo Zapatero es que

856
00:40:53.230 --> 00:40:56.230
con las joyas se entiende todo mucho mejor. Es, José Luis,

857
00:40:56.289 --> 00:40:59.400
te hemos encontrado estas joyas. Y Zapatero lo que está

858
00:40:59.460 --> 00:41:01.539
recurriendo ahora mismo con lo del teléfono móvil es, vale,

859
00:41:01.579 --> 00:41:04.360
pero me habéis abierto la caja ilegalmente. Por lo tanto,

860
00:41:04.800 --> 00:41:08.039
lo que estáis haciendo, que es exactamente la misma estrategia

861
00:41:08.079 --> 00:41:10.179
que siguió el fiscal general del Estado con lo que

862
00:41:10.219 --> 00:41:12.409
él denominó el allanamiento de su despacho a través de

863
00:41:12.449 --> 00:41:14.929
la obtención de las pruebas, que es, nada de lo

864
00:41:14.969 --> 00:41:18.329
que habéis encontrado es legal porque el vehículo que habéis

865
00:41:18.369 --> 00:41:23.369
encontrado para meterme el cuerno es contrario a derecho. De

866
00:41:23.409 --> 00:41:25.659
manera que todo eso queda anulado. Lo intentó el fiscal

867
00:41:25.679 --> 00:41:28.039
general del Estado y Y lo intentan todos los que

868
00:41:28.059 --> 00:41:28.440
están pillados. Y lo

869
00:41:28.460 --> 00:41:29.519
intentó Ábalos. Claro, si es que lo intentan

870
00:41:29.539 --> 00:41:30.480
todos. Pero si Ábalos decía que no se

871
00:41:30.500 --> 00:41:31.579
reconocían las grabaciones.

872
00:41:31.619 --> 00:41:36.079
Las grabaciones han sido tenidas de forma ilegal. Están, como decía,

873
00:41:36.179 --> 00:41:38.360
manipuladas con inteligencia artificial. Hay una cosa,

874
00:41:38.960 --> 00:41:41.719
para mí, que a Zapateros del primer minuto le desmonta

875
00:41:41.780 --> 00:41:45.230
y es la resistencia a abrir esa caja cuando están

876
00:41:45.269 --> 00:41:47.449
en los registros. Tú registras, no hay ningún problema. Llega

877
00:41:47.469 --> 00:41:49.070
el señor y dice, por favor, esta cajita como que

878
00:41:49.090 --> 00:41:51.070
no la vamos a abrir porque es que... El señor

879
00:41:51.130 --> 00:41:53.210
sabía que en el momento en que miramos esos collares

880
00:41:53.409 --> 00:41:54.150
daba igual

881
00:41:54.389 --> 00:41:54.510
lo

882
00:41:54.630 --> 00:41:55.670
inocente o lo culpable.

883
00:41:55.750 --> 00:41:55.829
Se

884
00:41:55.889 --> 00:41:56.750
acabó Zapatero,

885
00:41:56.789 --> 00:41:59.710
se acabó su imagen. Te adelanto que no estamos muy

886
00:41:59.750 --> 00:42:02.630
lejos de ver, a lo mejor es una exageración, pero

887
00:42:02.690 --> 00:42:04.409
como no lo hemos visto todo, el día en el

888
00:42:04.429 --> 00:42:06.889
que Zapatero se eche las manos a la cabeza por

889
00:42:06.929 --> 00:42:09.360
la resistencia de la Gertrude a abrir la caja fuerte

890
00:42:09.380 --> 00:42:11.940
y decir, pero bueno, como no quería colaborar con la justicia,

891
00:42:11.960 --> 00:42:15.099
por el amor de Dios. Que tampoco la está dejando

892
00:42:15.139 --> 00:42:16.539
muy bien a Gertrude y Zapatero. A mí Sebastián

893
00:42:16.559 --> 00:42:17.860
el otro día dio una clave, que es lo que

894
00:42:17.940 --> 00:42:22.280
decía Luca ahora también. En este intento también quiso Sebastián, psicalíptico,

895
00:42:22.340 --> 00:42:25.110
de explicarnos que te regalan joyas y te regalan muchísimas

896
00:42:25.139 --> 00:42:26.590
cosas y que a él se las habían regalado y

897
00:42:26.650 --> 00:42:28.429
las había dejado en el ministerio. Y bueno, que yo digo,

898
00:42:28.590 --> 00:42:31.489
qué de regalos toda la gente. Dijo, bueno, yo si

899
00:42:31.510 --> 00:42:33.849
hubiese tenido mujer, a lo mejor me hubiera quedado algo.

900
00:42:33.969 --> 00:42:36.159
Que yo, claro, me tiraba del

901
00:42:36.179 --> 00:42:36.380
pelo.

902
00:42:37.500 --> 00:42:38.960
Porque ya estamos hablando esa vida de, bueno, es que

903
00:42:39.000 --> 00:42:40.800
a lo mejor José Luis se la quedó para regalársela

904
00:42:40.820 --> 00:42:45.619
a Sonsolet, pero de verdad...¿ A dónde hemos

905
00:42:45.659 --> 00:42:48.809
llegado? Falta el informe de la UDEF con todo el

906
00:42:48.849 --> 00:42:52.130
material requisito de la agenda de la Gertrudis,

907
00:42:52.329 --> 00:42:53.030
la tal, la

908
00:42:53.110 --> 00:42:53.309
cual,

909
00:42:53.369 --> 00:42:55.670
o sea que todavía vamos a tener

910
00:42:55.929 --> 00:42:56.219
detalles

911
00:42:56.550 --> 00:43:00.260
Faltan un montón de cosas y además si yo fuera

912
00:43:00.340 --> 00:43:03.179
en este momento, no sé, cualquiera de los que tienen

913
00:43:03.260 --> 00:43:06.480
la espada de Damocles encima... miraría atentamente lo que ha

914
00:43:06.519 --> 00:43:09.000
pasado con la sentencia de ayer. Es decir, que es

915
00:43:09.039 --> 00:43:11.980
que a Koldo le dijeron, convence a Ábalos para que

916
00:43:12.019 --> 00:43:17.960
no cante, porque os vamos a ayudar 24 y 19 años. Pues

917
00:43:18.039 --> 00:43:19.929
estas son las ayudas que puede dar el gobierno, gracias

918
00:43:19.949 --> 00:43:23.130
a Dios. Pero yo siempre he dicho lo mismo, cuando

919
00:43:23.210 --> 00:43:26.059
alguien te promete que te va a... Que en fin,

920
00:43:26.099 --> 00:43:29.179
que te vas a ir bien y tal, y eso

921
00:43:29.699 --> 00:43:32.000
pasa que tú a los jueces del Supremo les vas

922
00:43:32.019 --> 00:43:33.480
a dictar la sentencia que tienen que poner.

923
00:43:33.639 --> 00:43:37.179
Bueno, gracias a la democracia y a la Constitución. Y luego,

924
00:43:37.900 --> 00:43:40.519
el papelón que se podía haber ahorrado la señora Peramato.

925
00:43:41.099 --> 00:43:43.900
Bueno, desde luego.¿ Puedo contrarrestar una cosa que ha dicho

926
00:43:43.960 --> 00:43:47.130
Luca al principio, solamente del Mundial? Dice que este Mundial

927
00:43:47.170 --> 00:43:49.369
es lamentable porque no está Italia. Hombre, lo lamentable es

928
00:43:49.409 --> 00:43:52.030
que no esté Italia otra vez más, Luca. Es

929
00:43:52.110 --> 00:43:55.059
lamentable por la ausencia de Italia y por el juego

930
00:43:55.610 --> 00:43:56.969
por esos partidos que tú dices.

931
00:43:57.010 --> 00:43:57.429
La culpa es

932
00:43:57.469 --> 00:43:58.010
vuestra, no del

933
00:43:58.090 --> 00:44:04.059
Mundial. Verónica, jorro. Hoy has entrado tarde los tres veres.

934
00:44:04.199 --> 00:44:06.679
Pero esta vez la culpa es del director de informativos.

935
00:44:06.739 --> 00:44:10.420
Quedas despedido, Luca, tú también. Y Pilar Gómez, tú también.

936
00:44:10.500 --> 00:44:14.780
Volveremos mañana, miércoles 24. Habrá más noticias y estaremos aquí para contarlas.

937
00:44:15.969 --> 00:44:17.269
En Casa de Herrero es radio.