Tertulia de Herrero: La UCO registra ADIF Alta Velocidad y detiene al exchófer de Pedro Sánchez

0:00 En Casa de Herrero. Es radio. Bueno, son las 6-9 minutos, las 5-9 minutos en la Comunidad Canaria. Maite Loureiro, bienvenida, muy buenas tardes. Muy buenas tardes. Anabel Díez, bienvenida, muy buenas tardes. Ha llegado Esmeralda Ruiz, muy bienvenida. Sabéis que últimamente tiene un ataque de autoestima y entonces viene siempre muy crecida. Diciendo, sé cosas que tú no sabes, que es lo que más le gusta siempre decir. Sí, la verdad es que sí. Y efectivamente, esta vez tiene razón, porque es que resulta... que ha habido una mini rueda de prensa. Pero muy mini, ¿eh? Pero mini, mini.

0:46 Pedro Sánchez, presidente del Gobierno, Cumbre Iberoamericana. No sé si tendremos un tiempo para hablar, pero yo creo que la Cumbre Iberoamericana no ha salido como ellos esperaban que saliera. Pero, en fin, esta es otra historia. Y ha comparecido.¿ Y qué ha pasado en esa comparecencia, Esmeralda? Y ha comparecido y le han hecho tres preguntas. Solamente se han permitido tres preguntas, compañeros de la agencia EFE, CNN y el diario El País. Bueno, es que la primera pregunta de la compañera de la Agencia EFE ha sido sobre las ausencias de Lula y Sheinbaum en esta cumbre y sobre la reunión con Zelensky. Hombre, si hablamos de la cumbre de la Unión Americana es una pregunta pertinente. La cosa es que a nosotros nos interesen más otras cosas. Claro, que nos interese lo que ha sucedido esta mañana, a lo mejor. Bueno, pues luego ha venido la compañera de CNN y tampoco le ha preguntado por las detenciones. El saludo de Milley, que qué tal si luego se han visto después. También tiene morbo.

1:32 Y sobre el multilateralismo, cómo de tocado queda después de esta cumbre. Ya nos lo podíamos Es que es la cumbre iberoamericana, no os gusto, ¿no? Y había una sala de prensa impresionante de periodistas de toda Latinoamérica. Entonces ellos están en otra cosa, claro, aunque a nosotros nos interesa lo que nos interesa. Y tercera pregunta del diario El País, compañero de Anabel, Carlos Cue, que le ha preguntado por las declaraciones de Milei. Es verdad que esta mañana comparaba socialismo con fascismo. por los resultados de las elecciones de Estados Unidos. Tercera pregunta, por la dimisión de Oscar Puente, le preguntaba Carlos Cue, compañero del periodista del diario El País, cómo es posible que...

2:14 según esos mensajes que se han filtrado, Pedro Sánchez le dijera a Puente, no lo hagas, no dimitas, y que ahora todo el mundo esté celebrando que qué bien lo ha hecho y qué gesto de dignidad que le honra. Que eso no tenía mucho sentido. Ahora os diré lo que ha respondido. Ahora os diré la respuesta. Y la cuarta pregunta y última ha sido, por cierto, también, presidente, que tiene que decir sobre lo que ha ocurrido esta mañana con esos registros de la U, coordenados por el juez Ismael Moreno y esas detenciones. seis que se han producido a lo largo de la mañana, causa de obras públicas, amaños de obras públicas, causa de las importantes, porque aquí hablamos de todo el dinero que se fue de Adif, de Puertos del Estado y de la Dirección General de Carreteras a empresas amigas de José Luis Ábalos, entonces ministro de Pedro Sánchez. Y este es el audio que vamos a escuchar. Esto en respuesta a esas detenciones y en la pregunta también se incluían los audios de Koldo que se han filtrado esta mañana y en los que asegura que el abogado del Partido Popular, Alberto Durán, pues le habría ofrecido un millón de euros a cambio de recibir información.

3:17 Como la pregunta era la misma, pues la respuesta ha sido esta de Sánchez. Ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo, Carlos. Ninguna. Y lo que sí que diré es que, vamos, no he podido conocer los detalles de esta investigación, pero sí parece que no es nada nuevo, que es un caso que ya lleva siendo investigado por parte de la justicia unos cuantos años, nosotros lo hemos manifestado desde el principio, total colaboración con la justicia y, por supuesto, al igual que nos exigen explicaciones, pues creo que ante estas acusaciones tan graves que se están virtiendo sobre el Partido Popular, el señor Feijo tendría que dar alguna explicación.

3:59 A mí me sorprende particularmente, perdonadme que os enrobe un turno, me sorprende la rotundidad con la que los actores de la vida política, cuando están en una situación comprometida, dicen cosas que no se sostienen. Es decir, vamos a ver, tú puedes decir lo que te dé la gana, eres libre. Pero no digas ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo, porque es que existe la grabación en la que tú a una de esas personas le agradecías el trabajo que estaba haciendo para que pudieras hacer campaña en las primarias de 2017. Y además es que es Cristian Corbillo, Cristian, el que te fotografiaba tomando paella en un alto en el camino. Cuando subes al estrado, antes de que él se sume a cantar la Internacional contigo, dices públicamente esto.

4:47 Gracias a vosotros, a vuestro trabajo silencioso, no conocido, este acto ha sido posible. Gracias a Teba, a Cristian, a Alfonso, a Carmen. Ahí está Cristian. De otra cosa, pero¿ por qué no tienes gente alrededor que te diga, pero no te metas en un lío? Porque te van a sacar el día siguiente. Y cuando dice que no aporta nada nuevo,¿ cómo lo sabe? Porque la pieza es secreta. Ayer sabemos que recibe el juez Ismael Moreno un nuevo informe de la UCO acreditando nuevos amaños. Hasta donde sabemos, si es la pieza secreta, no desconocemos el contenido de ese informe y desconocemos por qué hoy ha ordenado estos registros el juez Ismael Moreno después de haber recibido ese informe de la UCO, de modo que esa afirmación de que aquí no hay nada nuevo tampoco se sostiene.

5:33 Bueno, eso me parece más bien un recurso para salir del paso, pero no lo sé, no lo sé evidentemente. Son personas con las que sí que tuvo trato, yo no sé, por lo menos podía haber tenido la prudencia de decir no tengo nada que ver ahora. poner una hora, porque en esos años que montones de periodistas entre los que me encuentro, les seguíamos y veíamos estas caras de todas estas personas que con la excepción de Ábalos y después Paco Salazar, es verdad que estaban en un terreno auxiliar, yo diría, auxiliar, no de primera fila política, porque las primeras filas políticas, poquísima gente, porque toda la primera fila territorial del PSOE estaban con Susana Díaz. Entonces aquí los únicos con los que los periodistas hablábamos más era pues cuando estaban con él, Ábalos, desde luego, con Ábalos, desde luego.

6:33 Los periodistas hablaban muchísimo con Ábalos, lo he dicho en esta cadena, montones con Coldono, con Coldono. y después las primeras filas pues era, a ver si me ha conseguido ya Mendía, la secretaria general del País Vasco, la actual presidenta de Navarra, Chivite, María Chivite, era otra de las que sí, estaba ahí siempre, Adriana Lastra, era otra de las que había, y todas estas personas, tengo que decir, somos muchos los periodistas que algunos de los que vienen aquí, que lo cubrimos, estas personas, voy a decir, no eran de primera fila política. Ahora le llevaban o le traían lo que dice, nada de esto podía haber sido posible.

7:20 Pues está un poco hablando también incluso de la tramoya, incluso de la tramoya, no tanto como para hacer el discurso político. Y muchas veces he dicho ya aquí que lo del peyote... que eso parecía, según se va diciendo, el camarote de los hermanos Marx. No, no, no. Ahí iba muy poca gente, ábalos no siempre, y lo que tenía era, como crearon, que eran, bueno, no voy a decir lo que pensaba porque nos daban mucha lata, plataformas de militantes en todas las provincias, y él iba por las provincias, y se alojaba en hoteles, hotelitos y en casas de militantes. O sea, tenía lo de las plataformas, hemos sido periodistas algunas de ellas, y tenía un entramado que se había ido formando, pero sí que eran militantes La parte más interesante, la pregunta de Carlos Cuero no la ha contestado, que es la aparente contradicción entre el WhatsApp de... Sí, sí, pero eso sí lo ha respondido. Lo que no tenemos es el sonido porque ha sido cuando ya estábamos entrando. Pero sí que tengo la respuesta. La respuesta, él ha dicho que Óscar Puente ha estado con las víctimas desde el principio, esto lo ha vuelto a repetir, que lo ha hecho con transparencia, que ha aportado soluciones desde el rigor y que ayer en su comparecencia, el mismo Pedro Sánchez ya dijo que la dimisión... se debía a un gesto de empatía con las víctimas, ha vuelto a utilizar esta expresión, y para reconstruir la confianza en el sistema ferroviario. Y ha finalizado

8:55 esa breve respuesta, volviendo a repetir también que no nos podemos permitir otra tragedia más. Es decir, no ha respondido. No, porque Carlos Cue lo que le dice es cómo se compadece esos whatsapps con el discurso que está usted haciendo. Y solo una aclaración, porque de verdad, O sea, vamos a intentar ser coherentes entre todos. O sea, tampoco puedes decir de puente que ha sido empático con las víctimas desde el minuto uno. Yo es que me quedé pasmado porque yo eso no lo sabía o por lo menos no lo recordaba. Cuando oí al portavoz de la plataforma de las víctimas de Angrois diciendo cuando era alcalde de Valladolid firmaba manifiestos de apoyo a esta plataforma porque había algunas víctimas del accidente que eran de Valladolid.

9:35 en cuanto lo nombra el ministro, pedimos una audiencia y nunca nos ha recibido. Entonces dices, hombre, chico, pues no sé, o sea, ponlo como ejemplo de otra cosa, pero que eso de que has estado con las víctimas desde el minuto uno para que te salga el accidente más grave que hemos tenido ni es el de Urda ni es el de Adamuz, es el de Angrois. Y ahora resulta que nos enteramos que ni siquiera han recibido a las víctimas de Angrois, pues lo que hicimos. chico. O sea, ponmelo como ejemplo de otra cosa. De la misma manera que dije ayer, y perdonad, ya es que como últimamente no voy al psicólogo, pues me tengo que dejar. No, es que yo me quedé pasmado porque ayer, cuando él, bueno, ayer no, antes de ayer, cuando dimite, entonces nos cuenta... que él había tomado la decisión Desde el minuto uno. Cuando estaba yendo al centro de control, él ya había decidido que iba a dimitir.

10:28 Cuando sabe los muertos que había y la magnitud de la tragedia. Resulta que ese mismo día, después de haber estado en el centro de control, que luego si queréis hablamos del centro de control, dice lo contrario. Dice, he hablado con el presidente del gobierno, el presidente del gobierno cree que podemos sacar esto adelante, yo creo que podemos sacar esto adelante, voy a seguir adelante. Entonces tú lo que me estás diciendo es que nos mentiste el día 30. O sea, te estás despidiendo diciendo, les mentí, yo tenía ya decidido dimitir, pero si estabas diciendo lo contrario. Entonces, hombre, pues a un tipo que miente, ponerlo como ejemplo de frontispicio de ética, pues no sé si me parece bien, francamente Además, esos WhatsApp revelan Que mintió a todos, incluido al propio presidente. Si nos ceñimos a que son reales y así se produjo todo, yo creo que mintió al propio presidente que le dijo hasta el último momento no, no lo hagas. Es decir, que desconocía supuestamente que iba a tomar ese paso, lo cual yo creo que es una gran deslealtad. Porque tú cuando te marchas, cuanto menos, tienes que al menos decírselo al presidente del gobierno y no sé si consensuar la salida, pero por lo menos el momento de anunciarlo. Y no era el más propicio. Yo creo que estaba incluso buscando el aplauso de los que habían hasta ese momento exigido su propia cabeza política. Porque no tiene ninguna lógica que tú vayas al Parlamento, estés tres horas defendiendo una tesis que es voy a seguir, voy a seguir porque es necesario, no puedo dimitir, me tengo que quedar al frente y al final concluyas con un me marcho.

11:51 No, vamos, perdona. En el relato es verdad que todos estábamos tranquilos, estábamos escuchándole porque él en ningún momento dijo en toda esa intervención nada... de que se iba a ir, no. No, no, no. Ni que se iba a quedar. Sí, pero con la forma en la que estaba hablando no daba lugar. Bueno, estábamos tranquilísimos. Hubo compañeros que publicaron, no se va a ir, incluso. Y hubo compañeros que ya la tenían la crónica casi toda montada diciendo no se va. Todos, porque lo que era... Vamos a ver, él, claro, nos puede decir cuando dije yo, desde que empezó a las cinco minutos más o menos que empezó, La comparecencia, sí, sí, no os puedo decir cuándo he dicho yo que me iba a dimitir o que me iba a quedar. Cuando he hablado de mí, sobre mi presente y mi futuro, es verdad, pero como hasta incluso el mediodía, rueda de prensa del Consejo de Ministros, ahí sí que había dicho que no se había ido y que no se iba, y en Moncloa también, pues la comparecencia empezó a hablar, muy preocupante porque, claro, dejó un trabajo o una línea de trabajos hechos... que por un lado dices, está bien, pero por otro lado se te entra un poco vértigo y dices, todo esto hay que hacer. O sea, que es necesario hacer. Pues hay muchísimas cosas que hacer. Bueno, queda para el siguiente, si les parece bien, y sobre todo para los ingenieros, si todo lo que dijo de medidas de seguridad que hay que tomar me parece acertado, porque es verdad que por lo que hemos sabido, porque

13:23 lo hemos estado persiguiendo desde la semana pasada, allá en ese ministerio han estado trabajando, además... contactos viernes, sábado, domingo, lunes, pero han estado trabajando para la intervención de ayer y el Consejo de Ministros. Pero estábamos todos persuadidos porque Moncloa decía no se va, no se va, no se tiene por qué, pero es verdad que la intervención no dijo nada hasta los ocho últimos minutos.¿ Qué dijo? Y bien, claro, nos cogió hasta el punto que en Claro que las crónicas estaban hechas. Nos cogió que nos mirábamos los periodistas. ¿Cómo? ¿Cómo?¿ Ha dicho que se va?

14:03 Y luego la filtración de los propios whatsapps, es que es una cosa que... Es que la forma de irse, de verdad, es que esto no tiene ni por qué cogerlo. Si él ha querido en su testamento dejar claro que se ha ido, que ha actuado de manera autónoma, no sabremos nunca si es verdad o no es verdad. Eso de nunca nunca, dirás nunca. Bueno, sí que lo sabremos, porque la otra parte, que es Pedro Sánchez, está ahora ya en el discurso de que ha hecho muy bien. También tengo que decir, ya termino, que gente ahí que se le acercó, su equipo, lágrimas en los ojos, todo ese tipo de cosas que vimos, que eso duró media hora, tres cuartos, como se quedó el Congreso abierto, a la gente que trabajaba, está casi las doce de la noche, Luego estaba todo el mundo, no voy a hacer tantos saltos, pero todos que aliviados. Esa es una cosa curiosísima. Aliviadísimos porque eso sí que lo habíamos venido publicando. La presión, el partido quiere que no tiene más remedio que irse y eso sí que se ha notado. Es como si de repente se les hubiera insuflado en ese momento el respirar hondo. Bueno, por menos mal.

15:16 Lo que pasa es que es inevitable que introduzcamos ahora una pieza del puzzle, porque me parece que merece la pena y porque además aparentemente le podría dar sentido. Recordaba Anabel, y me parece muy pertinente ese recuerdo, que el Oscar Puente de la rueda de prensa del Consejo de Ministros y el Oscar Puente de la Diputación Permanente no es el mismo Oscar Puente. Entonces... Claro, una cosa se produce a la una de la tarde y la otra cosa se produce a las cinco de la tarde. Han pasado cuatro horas entre una y otra, más o menos, números redondos. Entonces, hoy nos cuenta Alejandro de Entrambasaguas, y además citando cosas que no han sido hasta donde yo sé desmentidas, que dos horas antes, es decir, entre una cosa y otra, el jefe de gabinete del presidente del gobierno tiene una reunión con el presidente del gobierno diciendo me acaba de llegar un informe donde... se acusa, al parecer, incluso con actas notariales a las que ha tenido acceso ese periodista.

16:15 que hay un empresario de Valladolid, que siendo Óscar Puente, alcalde de Valladolid, pues, en fin, tenía citas con fulanas, con prostitutas, para conseguir contratos. Y además, esa persona que reconoce que efectivamente, no dice lo de las prostitutas, pero que sí, que tenía tal, pues que efectivamente fue beneficiario de, en fin, de algunos contratos, Uno de dos millones de euros nada más llegar el ministro Puente a un ministro. Entonces dices, vamos a ver, esa sería una razón. Es decir,¿ por qué de repente hay un cambio de guión y por qué...? Pues no lo sé, pero a mí me parece que esa es una hipótesis que no podemos desdeñar.

17:05 Sobre todo si no se desmiente esa entrevista entre el jefe de gabinete del presidente del gobierno y el presidente del gobierno, porque anda que no se puede decir con más claridad. Bueno, pero es verdad que los whatsapps posteriores sí que invitan a pensar, yo es que me fijo en eso porque me llamó mucho la atención que el propio presidente efectivamente podía estar manejando esa información que dice el debate, pero que en este caso no fue ni siquiera determinante para exigirle esa dimisión porque el propio presidente era el que estaba sorprendido también de que Óscar Puente estuviera anunciando que se iba. Bueno, bien, no lo sé, no tengo ni idea. Yo creo que con la que está cayendo, Si es verdad que ese informe existe, y fíjate que lo digo incondicional, pero a mí me gustaría alguna aclaración porque, vuelvo a repetir, hay una información firmada por un periodista que dice que el jefe de gabinete le entrega ese informe. A Pedro Sánchez y le dice que... El jefe de gabinete, dos horas antes, se reúne con Pedro Sánchez y le dice, presidente, tenemos un problema, hay un informe en el que se afirma y además hay un acta notarial de por medio... que un empresario de Castilla y León, el de Patatas Menéndez, invitaba a Puente a unas fiestas en su casa, donde había señoritas de vida alegre, y que Puente presumía de que, dada su proximidad con Sánchez, podía conseguirle a esa empresa algún tipo de ayuda económica potente.

18:34 Y el propio Entre Más Aguas, bueno, si es que podemos escuchar a Entre Más Aguas, porque le hemos llamado y digo, oye, Entre Más Aguas, cuéntanos qué es lo que pasa. Y él cuenta las dos cosas. Primero,¿ qué le dice, según él, y vuelvo a repetir que no hay ningún desmentido, me parece que es una acusación de los oyentes de gravedad, para que el jefe del gabinete diga, esto no es verdad. Si no ha dicho nada, chico, pues yo tiendo a pensar... que no puede decir que no es verdad.¿ Y qué es lo que le dice el jefe de gabinete al presidente del gobierno dos horas antes de que dimita el señor Puente? La información que el jefe de gabinete le trasladó al presidente del gobierno es que existían unas fiestas con prostitutas y que, siempre según su versión, Óscar Puente acudía a ellas, se dejaba invitar por parte del empresario porque llegó al acuerdo de que él, como persona próxima a Pedro Sánchez, iba a hacer lo posible por ayudar a su compañía.

19:31 Estamos hablando de un empresario que es propietario de una empresa llamada Patatas Meléndez, una planta de envasado de patatas muy conocida que hay en Valladolid. Y luego cuenta también, nos ha contado, que no solo se produce eso, sino que además es que luego lo que le da un fundamento a la sospecha, porque tú puedes decir que tienes capacidad de influir sobre algo y luego te vas a una fiesta donde sea y luego no influyes sobre nada. Pero es que en este caso concreto nos contaba Alejandro Endapasaguas que él ha podido contrastar que efectivamente surtió efecto la mediación del señor Puente. En esa reunión también se habla de que Puente iba a estas citas con meretrices, que se comprometió a cambio a ayudar en todo al empresario y casualmente, poco después de todo esto, se producen dos movimientos que llaman mucho la atención. Siendo todavía alcalde de Valladolid Oscar Puente, concretamente 11 días antes de que comenzara a formar parte del gobierno, este empresario recibe una ayuda pública de 200.000 euros del Ministerio de Industria. Y poco después de que Sánchez hiciera ministro de Transportes a Puente, este empresario recibió otra ayuda, pero de importe superior, de dos millones de euros. Bueno, entonces yo digo que, hombre, esto, algún tipo de... Si no es verdad, me gustaría que lo desmintieran. Y si es verdad, pues esto nos puede dar una clave, es decir, que no es lo mismo la posibilidad de que trascienda

21:05 la opinión pública que Puente...¿ Sabéis lo que me sorprende? Que si eso es verdad, que al día siguiente se le ponga como ejemplo de ética y como ejemplo de dignidad política, me parece muy chocante. O sea, pero yo ya, chico, vivo en un país en el que pasan cosas sorprendentes. Nada más estoy segura, como debe hacer que el compañero, bueno, si es dos horas antes... cuando ocurrió esto, pero yo doy por supuesto que el compañero llamó al jefe de prensa. Sí, sí, llamó. Claro, eso, claro Lo habéis preguntado y es decir que... Lo cuenta él en la información. Es decir, que Puente estaba haciendo esa comparecencia cuando ya sabía que iba a publicarse esta información. Claro, esto...

21:51 No puedo pensar otra cosa, claro. Y... No lo sé, no lo sé. Bueno, si el compañero le llamó, no sé si la noche anterior lo que solemos hacer, ¿no? Yo creo que al final de la información ponía que habían contactado con el Gobierno y que no habían querido... Al Gobierno, no con Oscar Fuentes en concreto. Ahora no recuerdo exactamente. Ahora te lo miro, te miro la literalidad Pero en cualquier caso yo creo que sería como un añadido. El debate se ha puesto en contacto con Rubio, con Diego Rubio, y dice que se ha negado a hacer declaraciones. Y el propio Puente también, también hablaron con Puente y Puente lo que dijo fue, me lo estás preguntando en serio, eso tiene de información lo que yo de futbolista, esa fue la respuesta que dio.

22:31 Eso era lo que quería precisar que lo daba por supuesto que le habían preguntado, claro, con lo cual... En todo caso, Óscar Puentes, sí, esto es muy... Y el empresario también ha hablado, Meléndez, ha hablado también con el jefe de investigación de este caso del debate, que es Entra más Aguas, y ha dicho que sí que le invitó a sus casas, tanto de Valladolid como de Alicante, que estuvo con él en algunas ocasiones, pero que no había prostitutas en esos encuentros Claro, es que el empresario tendrá familia también, probablemente Claro es que... Yo, de todas formas, remontándome al caso de Ábalos, no creo que sea determinante, que es verdad que puede influir porque ya se han añadido más lo que le faltaba en campaña electoral. Es demoledor.

23:14 Evidentemente, pero yo creo que Puente era una persona que, como ha dicho Anabel, en el propio gobierno y en el propio PSOE, una persona a evitar. que estaba perjudicando mucho las expectativas electorales del propio gobierno. En los fines de semana se estuvieron haciendo encuestas, te lo dicen todos los partidos, y estaba por debajo de los 100 escaños, 95-98. Es un auténtico drama. Quiero decir que todo ha contribuido y que yo creo que dos accidentes de esta magnitud, incluso un tercero, porque tuvo lugar el de Barcelona, a las espaldas de un ministro, es inasumible completamente. O sea...

23:54 De hecho, la semana pasada barajábamos la posibilidad de que no se sabía en qué momento, si a lo mejor podía dimitir o no, como golpe de efecto en la campaña. Que dimitiera antes de la víspera, lunes próximo, martes eso sí que lo barajábamos. Parecía bastante claro porque no te puedes ir con esta mochila a un 29 de noviembre, yo creo, vamos. Y a un mitin en Valladolid. Claro, que eso añade más leña al fuego, sí, pero un fuego ya que estaba muy prendido, vamos, que... Yo de verdad que hablo con absoluta prudencia. A mí de verdad que lo que me sorprende es que el gabinete del presidente del gobierno no haya dicho, oiga, si esto no es verdad, si esa reunión que dice que se produjo y que además él detalla en qué término se produjo, si eso no es verdad… Me gustaría que me dijeran que no es verdad. Y si no me dicen que no es verdad, pues tengo que decir, a lo mejor resulta que entre el puente del Consejo de Ministros y el puente de la Diputación Permanente hay un dato nuevo que justifica ese cambio de actitud.

24:55 Lo que pasa es que yo creo que tienen tantos frentes abiertos, porque también está el de la Secretaría de Comunicación, allí en el centro de control con Adif, los audios filtrados... Esos otros, con los metadatos, donde parece que efectivamente, con dejadas las... grabaciones originales y las que se difunden, los metadatos apuntan a la Secretaría de Estado de Información, que estuvo allí, es evidente, porque hemos visto las fotos publicadas también. Sí, sí, están las imágenes, entonces yo creo que ya llega un momento que estamos asistiendo a la descomposición de un gobierno, yo creo que en directo, o sea, a ti no te pueden dimitir en plena campaña electoral el delegado de gobierno, la portavoz del Partido Socialista y un ministro, es que yo creo que eso... Pues es un poco la situación que ya se contaba previamente a la convocatoria electoral un poco, de que había gente que era un poco, sálvese quien pueda, pues es que da esta sensación y ahora la picota puente por otros motivos, que ya como si no tuviera suficiente con los accidentes, la secretaria de Estado de Comunicación, o sea, es que es...

25:53 Uno sobre otro, o sea, es un escándalo sobre otro, entonces llega un momento en que yo creo que ni abarcas y no te recuperas de uno y todo ello con el plano internacional, cuando ya partes de un fracaso porque te han faltado además los presidentes que son más cercanos a ti, que en este momento parece que no quieren acercarse y que la imagen que estás proyectando no les convence, entonces... Todo eso yo creo que es una bola tan grande en un espacio tan pequeño de tiempo porque la campaña electoral la diseñan los partidos muy ajustada al minuto prácticamente. Son 50 días, 15 oficialmente, pero al final son 50 en los que tienes que estar constantemente. Y ahora mismo el gobierno lo único que está, como hemos estado viendo, solo que más comprimido. es intentando taponar agujeros, de alguna forma. No está llevando la iniciativa en nada.

26:38 No son capaces de retomar ninguno de los mítines, ni actos, ni nada. Están simplemente a ver qué nuevo frente nos tenemos que enfrentar. Sí, la campaña empieza mañana, también para el Partido Popular. Vamos, porque ha habido un parón, aunque se han hecho algunas cosas, pero la verdad es que la campaña de verdad se reinicia. Se reinicia mañana. Feijó si no ha cambiado, en Valladolid, Pero eso estaba previsto. El sábado, sí. Estaba ya previsto. No, lo digo que estaba previsto porque... Y además, claro, elegir Valladolid como primer punto era claramente para decir aquí está Vallesoletano, mirad, este señor no dimite. Tenéis aquí a un señor que va a ir al número uno. Claro, también pilló naturalmente, nos pilló a todos, al Partido Popular. No pensaba que iba a llegar a este mitin en Valladolid y que Óscar Puente no iba a ser candidato. Igual que el Partido Socialista ha elegido Valencia por razones obvias, por Mazón para...

27:33 También estaba previsto, pero bueno, ahora con más énfasis poder decir que ellos sí que dimiten y que Mazón sigue ahí... Bueno Mazón dimitió es verdad que un año más tarde... Bueno, un año y un mes después y además ahora sigue siendo diputado, le han hecho presidente de una comisión para que pueda tener un sueldo un poquito mejor... Bueno tiene un estatuto de expresidente. Bueno, además, pero bueno, le han hecho presidente de una comisión. Bueno, pero la consejera sí que dimitió. Es que Mazón no era ministro de FEJO. No, no, no, por supuesto, hablamos de responsabilidad política, pero bueno. Vosotros sabéis perfectamente lo que decían en el Partido Popular respecto a Mazón. No tengo que recordarlo. Claro, no hay duda sobre lo que... Sí, sí, nadie le salvó a Mazón. No le salvaban, no le salvaban.

28:16 La responsabilidad política es que no tiene nada que ver con la responsabilidad que luego uno pueda tener en los tribunales judiciales. Y yo creo que desde el primer momento, efectivamente, yo por eso... Choca más que ahora, una dimisión que se nos estaba diciendo que no era necesaria porque Puente, pues lo que sea, no tenía que asumir, en realidad no estaba ahí controlando los trenes, ¿no? Como más o menos nos habían dicho en Adamus, que no era él el que había hecho la soldadura y demás, que ahora de repente se intenta vender como, no, no, es que nosotros somos diferentes, no hacemos lo mismo, etcétera, etcétera. Bueno... Eso lo puedes intentar de alguna forma vender si he dimitido desde el momento uno. Cuando has estado defendiendo durante días y días que era necesario que permaneciera en el cargo, pues lo tienes un poco complicado.

28:59 Te voy a decir una cosa, que todo esto también muchas veces nos evita que nos fijemos en cosas que a mí me parecen más graves, porque todo esto, evidentemente políticamente tiene mucho impacto y tal, y todo este lío político a los periodistas nos encela mucho, pero si tú dijeras, vamos a ver, haciendo una valoración objetiva,¿ qué es lo peor que hoy has descubierto informativamente hablando? Pues que nueve meses después los ingenieros han vuelto a ver en el tramo de Damuz otra vez la vía en términos de tan deteriorada que dicen que cabe el riesgo de otro descarrilamiento. Digo, no, hombre, no. O sea, qué decir. O sea, esto ya no sé cómo digerir esto. O sea, qué decir. Yo lo he dicho de alguna manera, que en toda la intervención de Puente, además lo comentaba, tengo costumbre de hablar en alto a los compañeros y dar la lata. Cuando estabas poniendo planes de temas de seguridad que hay que tomar, yo estaba espeluznada. Digo...

29:55 cuántas cosas hay que hacer y por tanto si hay que hacerlas es que no estaban hechas. A mí era lo que me estaba impresionando mucho de toda la... de todo el caudal de medidas y propuestas... Y que no se hayan hecho tampoco ni en nueve meses. Claro, claro Son medidas de seguridad que, bueno, algunas son nuevas, otras dicen que las tienen otros países, otras no, pero es que queda mucho por hacer, con lo cual devolver la confianza y ahí, bueno, si la campaña va a ir también por los temas de proyectos de futuro me parecerá bien, porque... Mira, aquí también hay una diferencia entre Feijoa, ha dicho que naturalmente que él monta en el AVE y que va a montar en el AVE, y Abascal ha dicho que no.

30:41 Efectivamente. Y Esther Muñoz hoy ha dicho que no. Está complicada esta campaña. Esta campaña está complicada. De conocer el nuevo convenio que ha firmado Adif, que lleva la firma de Luis Pedro... Que dimitió ayer Exacto, de La Peña, que dimitió ayer por la tarde a las 7, pues por la mañana firma el nuevo convenio de Adif, que a mí me parece también muy preocupante, donde queda claro que no se va a hacer nada de lo que se tiene que hacer, porque no se va a poder cumplir con el objetivo de inversión en mantenimiento, porque... los trenes van a ser cada vez menos fiables porque va a haber más impuntualidad, en fin, y todo esto al final afecta también al temor de que pueda seguir habiendo accidentes. Y por no entrar en la letra pequeña, que yo ayer me quedé pasmado. Es verdad que ya al final como tienes que priorizar, todo lo puedo contar, pero hay un momento, no sé si os fijasteis, en el que se quejó Puente de que, claro, es que tampoco podíamos hacer mucha inversión pero no teníamos presupuestos. Pero hombre, pero si llevas tres años diciendo que no necesitabas los presupuestos.

31:45 Que con la prórroga ya iba bien. Claro, es que eso es una cosa, además te lo dicen los propios expertos, que hasta que no pase tiempo no seremos conscientes de hasta qué punto la falta de presupuestos ha influido en absolutamente todo. Estamos descubriendo el mantenimiento de la red ferroviaria, pero es que hay millones de cosas que están pendientes y que no se están abordando. y claro, que tiene consecuencias tres años sin unas cuentas públicas, que se ha estado supliendo, volvemos otra vez a los parches, con sobre todo los fondos... Claro, ahí había mucho dinero con los fondos europeos. Se cubría, digamos, se solapaba toda esa falta de cuentas públicas, la fiscalización, que es importante, pero es que además lo comentábamos yo misma, y yo creo que Anabel también, que hemos coincidido en alguna tecnología, para mí era impensable que aguantara... siquiera dos años sin presupuestos.

32:31 Una legislatura completa, claro, se explica por todo el derroche de dinero que ha dado Europa y eso tiene consecuencias y lo vamos a percibir. Eso es una de las... En las infraestructuras, desde luego. Por eso ahora hemos descubierto que el debate, y sin olvidar la vivienda, por supuesto... Es que las carreteras como están. Exactamente lo que iba a decir, las carreteras Eso es mantenimiento. Y si hablas con los ingenieros, pregúntale por las presas. Claro, efectivamente, porque ya se habló en La Dana de que había varias que debido al mantenimiento podía haber roturas y que se acabara desbordando el agua, o sea que es que esa es la situación. Bueno dejadme un segundo porque lo que se va a desbordar es el tiempo de este programa y tenemos que ir a la aposta publicitaria hablando de presupuestos, porque si no nos quedamos también nosotros sin presupuestos. Nos vemos enseguida Un consejo por aquello de que hay que aprender a invertir.

33:28 El 19 de noviembre puede cambiarlo todo para tu bolsillo.¿ Estás preparado? Es radio y el equipo de Tu Dinero Nunca Duerme te dan las claves para proteger tu patrimonio en un evento especial en la Universidad Francisco Marroquín. Será el 19 de noviembre a las 7 de la tarde. La entrada es libre hasta completar aforo. También puedes apuntarte para seguirlo online. Entra en ld.invertirconcabeza.es. En Casa de Herrero es radio. Bueno trece minutos, para que sea así. Tú nada menos en la Comunidad Canaria estabas contando una última hora, Esmeralda Ruiz.

34:17 Sí pues que han quedado en libertad los seis detenidos. La Guardia Civil ha dejado en libertad a los seis detenidos a los que esta mañana se les ha tomado declaración en esa... nueva instrucción del juez Ismael Moreno de la Audiencia Nacional. En esa pieza separada optaba ya por amaños de obra pública. Sabemos que entre los seis está Cristian Corbillo, que ya hemos recordado y hemos hecho el perfil de quién es, y Andrea de la Torre, pues la señora que estaba en casa de Ábalos cuando... el primer registro y se trató de huir con el pendrive ahí en Las Braguitas, y que además ahora vivía dentro de la casa de José Luis Ábalos, ahí en Valencia, y hay cuatro personas más que desconocemos su identidad.

35:00 Bueno, y sabíamos además, porque lo hemos contado las cuatro, que no iban a ser... detenidas, sino que iban a ser puestas en libertad y que luego el juez las citará. Como imputadas, no tengo ni idea. Y creo que no ha declarado. Ella se ha cogido su derecho. Sí, ella no ha declarado De todas maneras... Lo digo porque alguna vez ha salido a relucir esto en las tertulias. Se nos dijo que había un pacto no escrito por el cual los jueces durante la precampaña, etc., no iban a tomar decisiones así un poco aparatosas y de repente ver a Ismael Moreno otra vez a registrar la casa de Ábalos, otra vez en la DIF, otra vez en unas empresas valencianas, seis detenciones. Pues no parece que... No era lo habitual, pero bueno. No, esto no era lo habitual, pero... Bueno, mejor ya nada es igual de lo que era hace unos años.

35:48 Claro, pero también es verdad que tú tienes que valorar... Sí, supongo que la destrucción de pruebas... Efectivamente. Yo creo que tiene que ir, solamente puedo entender que va en esa línea. Es que no sabemos, el informe de la UCO de ayer no se ha filtrado nada, con lo cual es secreto y no sabemos lo que dice el informe de la UCO. O sea, lo que está claro es que Inmediatamente después, el juez ha tomado una serie de medidas que son llamativas, pero tampoco sabemos el alcance que tienen, porque estamos huérfanos de información Completamente, claro. Yo iba a decir eso, que tienen que también valorar la destrucción de pruebas y que, bueno, al final es una decisión personal de los propios jueces que, por tradición, en periodos electorales, digamos que se frenan ciertas cosas, pero también hay que tener en cuenta una cosa, es que... hay causas que son gigantescas, hay una infinidad enorme de causas y todas ellas paralizarlas de golpe no tienen sentido.

36:34 Es que los trabajos tienen que continuar. Entiendo que tú no dictes de alguna forma una sentencia demoledora si la tienes ya a punto, que puedas esperar una semana, diez días a poder emitirla, pero tu trabajo diario de ordenar a la UCO que lleve a cabo investigaciones, que lleve a cabo registros, que lleve a cabo detenciones, porque si no... o se te puede escapar la persona, o las pruebas las puede destruir, etcétera, etcétera, eso no puede estar condicionado a un calendario electoral. Ha estado siempre, porque cuando hay una sentencia, la sentencia, pero precisamente, claro, lo que es demoledor para quien le toque en una campaña electoral es esto, son detenciones y son registros, es la imagen, claro, eso es lo que es demoledor. En determinados domicilios o sedes de empresas, que por cierto decía el hijo de Ábalos esta mañana en esa entrevista en Cuatro, que No iban a encontrar nada que no hubieran encontrado ya.

37:21 Libros, iban a encontrar libros. Estoy viendo la imagen de los agentes sacando cajas bastante llenas de documentación. Pero tendría que hacer un conclave de jueces, porque el de Zapatero, Plus Ultra, no sé qué... No, pero ojo porque yo eso le he preguntado, y a mí lo que me dicen, y además creo que el decano es el propio Pedraz, que fue Pedraz, que es el juez decano de la Audiencia Nacional, el que dijo en campaña electoral no... Pero la campaña electoral empieza cuando empieza la campaña electoral. Empieza el 13 Mientras tanto tenemos que seguir trabajando. Esa es la explicación que a mí me dio. Había quien se había preguntado además que el motivo de volver otra vez a una casa donde ya se había registrado todo, que qué podía quedar en esa casa un año y pico después, pero es verdad que en el primer registro en el domicilio de Ábalos no se registró, por ejemplo, el garaje, que aquello llamó mucho la atención y al parecer es lo que hoy... se ha ido a registrar y se ha ido a mirar y a buscar con mucho más hincapié Hace un momento, hablando de sucesos de verdad, digo de sucesos a la vieja usanza, estábamos hablando de un tipo que se supone que mató a su pareja y descuartizó el cadáver y es tan imbécil que deja el arma homicida, que es un garrote lleno de pelos de su mujer, de la víctima, en el garaje. Imbécil. Si Ábalos es tan imbécil que todo este tiempo después ha tenido en el garaje cosas... Bueno, el socio de Zerdán, Anchón Alonso, recuerdo que tenía la libretita

38:55 con la participación en Servinábar en un altillo, en una caja, y Zerdán creo que también tenía en el sótano las... en su casa pero en una caja fuerte pero en un despacho o sea quiero decir yo eso no sé a lo mejor en tu casa cabe más tiene más lógica no pero en tu despacho no tengo ni idea me cuesta mucho poder dejarme que sea una pregunta porque es O sea, quiero decir, yo eso, no sé, a lo mejor en tu casa cabe más, tiene más lógica, ¿no? Pero en tu despacho... No tengo ni idea, me cuesta mucho para... Dejadme que os haga una pregunta porque... Me cuesta mucho para ver el lugar. No, es que es verdad. Quiero decir, yo, si yo me dedicara al mal, creo que sería más eficaz que estos tíos. O sea, quiero decir... Ya, pero es que yo creo que en eso influye mucho la sensación de impunidad. Sí. porque yo creo que no puedes o sea las joyas de ese calibre no las puedes guardar en tu despacho como quien guarda los documentos con los que trabajas habitualmente si no tienes cierta sensación de impunidad y llevar a cabo tantas actuaciones sin cuando ya sabes que te están investigando porque es que además había informaciones desde hace un montón de tiempo que ya estaban poniendo el foco en todo ello y que hace una persona normal que tiene un mínimo de miedo de temor a la justicia pues destruirlo todo evidentemente o deshacerse del arma del crimen las joyas las repartes o las echas al mar Pero claro, cuando tú no crees que como condición de presidente a ti te vayan a ir a mirar de verdad o a hurgar en tu domicilio o en tu despacho, pues no tienes ninguna...

40:22 Leire había borrado todos los mensajes con los miembros de las cloacas, excepto con los mensajes de Vicente Fernández Guerrero, con quien habían tenido una relación, y que son los que sirven a la UCO para tirar del hilo y descubrir toda la trama, porque guardó todo. Es verdad lo que publica hoy Juan Fernández de Mirada, que es un tipo que a mí me merece todo el crédito del mundo, diciendo que¿ Tezanos hizo llegar una encuesta a Moncloa con 93 escaños? No lo sé. Yo, que Tezanos propiamente... A mí también me da toda la credibilidad la información del compañero. A mí me parece verosímil. Sí, a mí también. Y lo de los 93. Claro, hay que tener en cuenta que los partidos al final, en el caso de Tezanos es más grave porque es dinero público al final, del servicio de alguna forma de los intereses de un partido. Pero los partidos, por sí, tienen trackings diarios. O sea, eso no lo van a paralizar y no... Y sí constaba en muchas de algunas formaciones de los trackings que llevan a cabo esa caída por debajo de los 100 escaños, efectivamente, con lo cual sí que cabe evidentemente la posibilidad de que el CIS le hiciera llegar encuestas en ese sentido. son las propias encuestadoras con las que trabaja el Partido Socialista, evidentemente. O sea que tiene toda la lógica. Os tengo que despedir porque una vez más os vais sin decirme nada nuevo. O sea, es que llegan aquí los contertulios y yo me voy. Y a pasar la tarde.

41:41 Y además lo pasan bien. Hay buen ambiente, aquí hay buen ambiente. Bueno, Ana, a ver, quedas despedida. Y tú también, Maite, lo siento mucho que quedas despedida. Así que volveremos mañana, que será viernes, será seis. Y pasarán muchísimas cosas más y que contaremos. Estamos en una época rara. Hay días que pasan muchas cosas, hay días que no pasa nada. Bueno, pero lo contaremos igual Eso sí. En Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.