June 15, 2026

Tertulia de Herrero: La UCO halla libretas de Santos Cerdán con notas contra la juez Biedma

Tertulia de Herrero: La UCO halla libretas de Santos Cerdán con notas contra la juez Biedma
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Luis Herrero analiza junto a Cristina de la Hoz, Carmen Lucas-Torres y Raúl Vilas las novedades judiciales que implican al PSOE.
WEBVTT

1
00:00:00.410 --> 00:00:02.990
En Casa de Herrero. Es radio.

2
00:00:18.589 --> 00:00:19.969
Bueno, son

3
00:00:20.109 --> 00:00:22.070
las 6 y 10, las 5 y 10 en la Comunidad

4
00:00:22.089 --> 00:00:22.280
Canaria

5
00:00:22.609 --> 00:00:24.890
Voy a saludar en primer lugar a Raúl Vilas. Don Raúl,

6
00:00:24.910 --> 00:00:25.170
bienvenido

7
00:00:25.449 --> 00:00:26.210
Muy buenas tardes.

8
00:00:26.550 --> 00:00:28.350
Que me gusta siempre coger a la gente de improviso.

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00:00:28.370 --> 00:00:31.829
Supo que estabas tan despistado. Porque nunca me saludas el primero. No, nunca.

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00:00:32.509 --> 00:00:34.979
Te he visto en el vídeo que digo, voy ahora

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00:00:35.049 --> 00:00:39.219
mismo aquí a fastidiarle el plan. Cristina de

12
00:00:39.299 --> 00:00:39.960
la Voz, bienvenida.

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00:00:39.979 --> 00:00:42.679
Muy buenas tardes. Me hace gracia porque Cristina de la

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00:00:42.719 --> 00:00:45.700
Voz parece que lo muja, pero empapa.¿ Me dices por

15
00:00:45.780 --> 00:00:46.039
el

16
00:00:46.119 --> 00:00:47.600
partido?

17
00:00:47.619 --> 00:00:47.649
Sí

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00:00:48.929 --> 00:00:51.490
Pero que no, quitaron el ojo de la pantalla. Está

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00:00:51.630 --> 00:00:54.140
súper puesta. Menos mal que a Carmen Lucas Torres no

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00:00:54.179 --> 00:00:55.780
le gusta el fútbol. No lo sabemos.

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00:00:56.140 --> 00:00:56.640
Muchas gracias.

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00:00:56.820 --> 00:00:57.979
No, no le gusta el fútbol. No me

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00:00:58.039 --> 00:00:58.420
gusta

24
00:00:58.439 --> 00:01:00.090
mucho.¿ Te das cuenta de que es la única que

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00:01:00.119 --> 00:01:03.429
no se ha quedado prendada de las imágenes del partido?

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00:01:03.789 --> 00:01:05.750
Es verdad, no me había fijado. Y que ha seleccionado

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00:01:05.829 --> 00:01:08.129
justo la silla en la que va a tener el

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00:01:08.569 --> 00:01:09.170
peor plano

29
00:01:09.670 --> 00:01:12.030
para el partido. Sí

30
00:01:12.400 --> 00:01:14.719
porque hay que explicar a los oyentes que está ahora

31
00:01:14.799 --> 00:01:17.640
mismo aquí el partido, lo estamos viendo en una pantalla

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00:01:17.680 --> 00:01:19.420
gigante. No digas que lo estamos viendo porque tú no

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00:01:19.439 --> 00:01:24.620
estás viendo nada. Yo estoy de reojo mirando algún tipo de...

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00:01:24.859 --> 00:01:31.129
Ten en cuenta una cosa. que aunque las mujeres creáis

35
00:01:31.170 --> 00:01:33.010
que sois las únicas que podéis hacer dos cosas a

36
00:01:33.150 --> 00:01:34.689
la vez, no siempre es verdad. Yo no

37
00:01:34.730 --> 00:01:35.629
puedo decir verdad.

38
00:01:35.730 --> 00:01:36.870
Tú no puedes hacer dos cosas a la vez?

39
00:01:37.010 --> 00:01:37.090
No.

40
00:01:37.290 --> 00:01:39.510
O sea, ¿hablar, por ejemplo, de todo lo que tenemos

41
00:01:39.530 --> 00:01:41.090
que hablar hoy y ver el partido o

42
00:01:41.790 --> 00:01:43.459
no? Se me complica

43
00:01:43.909 --> 00:01:48.159
Bueno, dejadme que diga al principio, porque así ya me

44
00:01:48.200 --> 00:01:51.680
quedo tranquilo, que me ha contado Esmeralda Ruiz una novedad

45
00:01:52.180 --> 00:01:53.840
que hay que sumar a todas las que hemos conocido

46
00:01:53.900 --> 00:01:56.659
esta mañana. y que me parece inquietante. Y es que

47
00:01:56.859 --> 00:02:00.180
ya se ha levantado el secreto del sumario de la

48
00:02:00.280 --> 00:02:04.019
parte de la SEPI que tenía todavía Pedraz bajo las

49
00:02:04.099 --> 00:02:07.079
lonas del secreto sumarial. Pero todavía no sabemos lo que

50
00:02:07.099 --> 00:02:07.480
hay debajo.

51
00:02:07.659 --> 00:02:09.819
No sabemos nada. Sabemos que esta es la parte que

52
00:02:09.840 --> 00:02:15.599
afecta a los amaños de contratos públicos. Esta es la

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00:02:15.639 --> 00:02:18.879
parte de obras públicas en la que está Leire, está

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00:02:19.139 --> 00:02:23.629
Vicente Fernández Guerrero y está también Santos Zerdán. Exacto. Pero

55
00:02:24.110 --> 00:02:27.310
no sabemos nada más. Estábamos esperando que se levantara esta semana,

56
00:02:27.370 --> 00:02:29.750
lo dice bien Cristina, y era la previsión, porque se

57
00:02:29.789 --> 00:02:33.389
había especulado con la posibilidad de que el juez hubiera

58
00:02:33.430 --> 00:02:38.729
anticipado el calendario porque pueda haber algún aforado o aforados

59
00:02:39.430 --> 00:02:43.110
que estén implicados en esta parte secreta. Y eso es

60
00:02:43.169 --> 00:02:46.169
lo que comprobaremos en los próximos minutos, horas o días,

61
00:02:46.330 --> 00:02:47.960
en función en cuánto se va

62
00:02:48.069 --> 00:02:51.090
¿Minutos, horas o días? Carmen, tú que tienes experiencia. ¿Minutos,

63
00:02:51.150 --> 00:02:51.689
horas o días?

64
00:02:52.530 --> 00:02:57.419
Depende de cuánto volumen haya de investigación para subirlo a

65
00:02:57.460 --> 00:03:03.740
la nube, al sistema judicial de la web. Suele tardar

66
00:03:03.800 --> 00:03:06.659
un día, día y poco, y yo creo que va

67
00:03:06.689 --> 00:03:08.469
a ser una causa ya que va a ser la

68
00:03:08.530 --> 00:03:11.530
guinda del pastel de la corrupción que se está destapando,

69
00:03:11.610 --> 00:03:16.949
porque no solo hay, por lo que nos avanzan nombres conocidos,

70
00:03:17.009 --> 00:03:21.740
es que hay altos funcionarios implicados en la trama, pues...

71
00:03:22.240 --> 00:03:26.629
que ya trae más desconfianza todavía en el sistema para

72
00:03:26.650 --> 00:03:28.129
el momento en el que estamos. Pues menuda

73
00:03:28.150 --> 00:03:28.650
semanita,

74
00:03:28.729 --> 00:03:28.810
¿eh?

75
00:03:29.050 --> 00:03:31.650
Porque hay que decir, aunque ya no sabemos lo que

76
00:03:31.669 --> 00:03:34.379
está pasando, pero al mismo tiempo que empezaba el España

77
00:03:34.460 --> 00:03:36.580
Cabo Verde, empezaba la declaración de Begoña Gómez

78
00:03:36.659 --> 00:03:36.840
ante el

79
00:03:36.879 --> 00:03:37.020
juez

80
00:03:37.060 --> 00:03:38.080
Peinado. Y bueno,

81
00:03:39.259 --> 00:03:41.020
no sé lo que pasará de ahí. Se supone que

82
00:03:41.259 --> 00:03:44.860
es el paso previo, ¿no, Carmen? Para ya la apertura

83
00:03:44.879 --> 00:03:47.009
del juicio oral. Lo que pasa es que la audiencia

84
00:03:47.050 --> 00:03:49.550
provincial se tiene que pronunciar todavía a propósito de si...

85
00:03:50.330 --> 00:03:53.379
Efectivamente hay apertura judicial o no hay.¿ Y eso cómo está?

86
00:03:54.349 --> 00:03:57.490
Pues hay bastantes recursos. No sabemos en qué fecha va

87
00:03:57.509 --> 00:04:01.409
a pronunciarse la audiencia provincial, aunque parece que pronto... Justo

88
00:04:01.430 --> 00:04:04.110
acordaos que hace unas semanas hablábamos de que probablemente en

89
00:04:04.210 --> 00:04:07.530
julio sería la apertura del juicio oral. Lo que sí

90
00:04:07.590 --> 00:04:11.330
ocurrirá hoy es que el juez determinará si acepta imponer

91
00:04:11.370 --> 00:04:15.129
medidas cautelares a Begoña Gómez, como han pedido las acusaciones,

92
00:04:15.710 --> 00:04:19.589
o lo rechaza y le permite continuar con su pasaporte,

93
00:04:19.610 --> 00:04:22.829
no le prohíbe salir de España, no le pone... la

94
00:04:22.889 --> 00:04:25.149
condición de tener que ir a declarar ante él. Eso

95
00:04:25.180 --> 00:04:27.829
es lo que hoy va a ser más... Estamos más

96
00:04:27.889 --> 00:04:28.920
pendientes de que ocurra.

97
00:04:29.209 --> 00:04:33.339
Y trascenderá la declaración o no? Las partes están... Sí, sí, sí.

98
00:04:33.740 --> 00:04:33.980
Aunque

99
00:04:34.060 --> 00:04:36.819
hoy tampoco hay tanto contenido en cuanto a la causa

100
00:04:36.879 --> 00:04:41.279
que ya está, digamos, prácticamente finalizada, sino más las alegaciones

101
00:04:41.360 --> 00:04:43.819
de su abogado de por qué considera que tiene que

102
00:04:44.220 --> 00:04:48.000
archivarse la causa, las nulidades que ellos ven que hay

103
00:04:48.819 --> 00:04:50.360
y lo que pidan las acusaciones.

104
00:04:50.639 --> 00:04:51.819
Ella no declara hoy, ¿no?

105
00:04:53.560 --> 00:04:54.540
No, ella

106
00:04:54.600 --> 00:04:56.079
personalmente no

107
00:04:56.100 --> 00:04:57.899
va a declarar. Es

108
00:04:57.939 --> 00:04:59.439
una comparecencia

109
00:05:00.860 --> 00:05:03.600
No digo que tenga que contestar a preguntas, pero que

110
00:05:03.620 --> 00:05:06.360
en función de lo que pase, ella puede... A través

111
00:05:06.399 --> 00:05:08.980
de su abogado, sí. Vamos a ver.

112
00:05:09.279 --> 00:05:12.310
Ella, Cristina Álvarez y Juan Carlos Barrabés, que están los tres,

113
00:05:12.579 --> 00:05:14.810
Begoña Gómez y... Lo curioso,

114
00:05:14.850 --> 00:05:16.550
como ha dicho Carmen, de esto es que todavía hay

115
00:05:16.569 --> 00:05:19.769
recursos pendientes en audiencia provincial, ¿no? Que lo lógico hubiera

116
00:05:19.829 --> 00:05:22.769
sido esperar a que la audiencia provincial, que oye que

117
00:05:22.790 --> 00:05:26.000
en algunos casos ha dado el placeta apeinado para que

118
00:05:26.060 --> 00:05:28.339
siguiera investigando y en otros lo ha tirado de las orejas.

119
00:05:29.019 --> 00:05:33.600
Pero yo pienso que lo lógico hubiera sido haber esperado

120
00:05:33.620 --> 00:05:36.360
a ver qué decía la audiencia provincial. Yo no sé si, Carmen,

121
00:05:36.379 --> 00:05:38.319
que tú eres la gran experta en esto, pero parece

122
00:05:38.379 --> 00:05:43.379
que aquí quizá lo más complicado es la apropiación indebida, ¿no?

123
00:05:43.459 --> 00:05:46.259
El software de la Complutense, que además ella está personada

124
00:05:46.319 --> 00:05:51.209
como perjudicada, reclama 113.000 euros de indemnización y yo creo que

125
00:05:51.250 --> 00:05:54.529
eso es por donde podría a lo mejor ir algún

126
00:05:54.569 --> 00:05:55.410
tipo de condena, ¿no?

127
00:05:56.579 --> 00:05:59.220
Bueno, yo creo que el tráfico de influencias es lo

128
00:05:59.259 --> 00:06:03.000
que más ha demostrado, más indicios hay hasta el momento.

129
00:06:03.019 --> 00:06:06.139
La apropiación indebida, pues sí que se ha hablado de

130
00:06:06.180 --> 00:06:12.199
cuantías exactas, la universidad finalmente efectivamente se personó como perjudicada,

131
00:06:12.759 --> 00:06:14.759
pero yo creo que lo que más atado está en

132
00:06:14.819 --> 00:06:16.600
esta causa es el tráfico de influencias.

133
00:06:17.180 --> 00:06:22.019
Sí, yo coincido también. Es que la propia cátedra es

134
00:06:22.060 --> 00:06:23.589
el resultado del tráfico de influencias

135
00:06:23.889 --> 00:06:26.639
claro. Bueno, van las cosas tan deprisa, fijaros que estamos

136
00:06:26.660 --> 00:06:28.740
hablando de lo que puede estar sucediendo en este momento

137
00:06:28.759 --> 00:06:32.879
o de lo que pueda suceder cuando sepamos qué hay

138
00:06:32.920 --> 00:06:37.170
detrás de la parte que hasta ahora era secreta de

139
00:06:37.189 --> 00:06:39.889
la causa de la SEPI, pero hoy ha sido un día,

140
00:06:40.209 --> 00:06:44.009
tenéis que reconocerlo, de una vez informativa, o sea, cuando

141
00:06:44.110 --> 00:06:47.230
yo he empezado a ver los detalles de los últimos

142
00:06:47.310 --> 00:06:49.970
dos informes de la UCO, uno después del registro de Ferraz,

143
00:06:50.029 --> 00:06:52.899
otro después del registro de la Guardia Civil, me he

144
00:06:52.939 --> 00:06:56.850
quedado pasmado, porque ahí yo he descubierto cosas que me

145
00:06:56.889 --> 00:07:01.389
han parecido algunas de más calado, digamos, que algunas de

146
00:07:01.430 --> 00:07:04.610
las que aparecían en los informes que luego dieron lugar

147
00:07:04.629 --> 00:07:08.699
a determinadas imputaciones. O sea, que ahí queda claro hasta

148
00:07:08.740 --> 00:07:11.439
qué punto se financió desde Ferraz a la trama de

149
00:07:11.480 --> 00:07:14.079
las cloacas, queda claro hasta qué punto Santos Cerdán estaba

150
00:07:14.180 --> 00:07:17.000
perfectamente informado de lo que hacía Leiria Díez, ahí se

151
00:07:17.319 --> 00:07:21.269
ve con toda claridad hasta qué punto presionaron a jueces

152
00:07:21.290 --> 00:07:23.829
y a fiscales para que pidieran recursos de jueces en

153
00:07:24.329 --> 00:07:30.740
el caso de David Sánchez. Ahí queda acreditado, indiciariamente, que

154
00:07:30.779 --> 00:07:35.500
la directora general de la Guardia Civil mantuvo contacto con

155
00:07:35.519 --> 00:07:41.589
Leire Díez después del último encuentro que habían tenido, que ella,

156
00:07:41.810 --> 00:07:46.449
a través del DAO, trató de empurar a todos los

157
00:07:46.490 --> 00:07:48.980
miembros de la UGO que estaban investigando como policía judicial

158
00:07:49.879 --> 00:07:52.000
los casos más perjudicados para el gobierno, es que lo

159
00:07:52.100 --> 00:07:55.160
pones todo junto, y yo os digo, a mí me

160
00:07:55.240 --> 00:08:00.040
parece tremendo lo que hoy hemos sabido, y además me

161
00:08:00.100 --> 00:08:06.449
parece también muy tremendo la no reacción por parte del partido,

162
00:08:06.490 --> 00:08:08.410
es decir, que si todo lo que tenía que decir

163
00:08:08.430 --> 00:08:10.470
el PSOE, lo que ha dicho hoy Rebeca Torró, después

164
00:08:10.490 --> 00:08:12.550
de un día como hoy, apague y vámonos. Esto es

165
00:08:12.569 --> 00:08:14.189
lo que yo veo, no sé cómo lo veis vosotros.

166
00:08:15.810 --> 00:08:17.610
Y otro hecho que a mí también me ha parecido

167
00:08:17.670 --> 00:08:20.750
muy grave es que se confirma que el director de

168
00:08:20.810 --> 00:08:24.490
comunicación de Ferraz, Ion Antolín, estuvo en muchas de las reuniones.

169
00:08:24.509 --> 00:08:25.819
Bueno, eso lo sabemos desde el principio

170
00:08:26.149 --> 00:08:26.329
Sí

171
00:08:26.800 --> 00:08:33.360
pero en este punto,¿ hasta dónde estaba Sánchez enterado de

172
00:08:33.399 --> 00:08:38.779
las maniobras de Leire Díez? pagadas, ya también confirmado, a

173
00:08:38.799 --> 00:08:40.960
través del PSOE, a pesar de que en un principio

174
00:08:41.039 --> 00:08:45.340
se negó de todas las maneras que le hubieran pagado

175
00:08:45.440 --> 00:08:48.330
desde el partido a ella para que se moviera a

176
00:08:48.399 --> 00:08:51.350
favor de Sánchez y de su entorno. Ya parece muy

177
00:08:51.409 --> 00:08:55.389
difícil que Sánchez no estuviera enterado de los movimientos de

178
00:08:55.470 --> 00:08:56.070
Leire Díez.

179
00:08:56.269 --> 00:08:58.990
Es inverosímil. Yo creo que hoy ya podemos hablar de

180
00:08:59.029 --> 00:09:01.909
las maniobras de Santos Zerdán. más que de Leire Díez,

181
00:09:01.970 --> 00:09:05.690
porque hoy lo que confirmamos es que la cúpula de

182
00:09:05.730 --> 00:09:10.210
la cloaca, ya no solo porque fuesen sus superiores o

183
00:09:10.250 --> 00:09:13.970
le pagasen, sino que el líder de la cloaca era

184
00:09:14.049 --> 00:09:19.250
Santos Zerdán, no Leire Díez, con libretas como ella. Entonces,

185
00:09:20.500 --> 00:09:23.740
en mi opinión, es inverosímil que Sánchez no supiese nada

186
00:09:24.259 --> 00:09:27.379
desde el principio, por todo lo que conocemos, porque la

187
00:09:27.440 --> 00:09:32.460
cloaca se... se fraguó precisamente en los días de reflexión,

188
00:09:32.519 --> 00:09:37.960
porque está implicado, pero hoy el salto es ese, que

189
00:09:38.480 --> 00:09:46.440
no es que Santos Zerdán, digamos, encargase, no, no, que

190
00:09:46.480 --> 00:09:48.480
la cloaca era él, o sea, la cloaca era el

191
00:09:48.519 --> 00:09:53.480
secretario de organización del Partido Socialista, y hombre, por mucho

192
00:09:53.519 --> 00:09:57.299
que ahora venía de él, de máxima confianza de Pedro Sánchez,

193
00:09:57.799 --> 00:10:01.370
la acompañó en el proceso para liderar el PSOE, fue

194
00:10:01.429 --> 00:10:04.950
su secretario de organización, fue el que negoció con los

195
00:10:05.009 --> 00:10:10.269
principales apoyos en Waterloo, también en el País Vasco, con Bildu. Entonces,¿

196
00:10:11.250 --> 00:10:15.320
cómo no va a saber Sánchez que Santo Cerdán estaba

197
00:10:15.340 --> 00:10:15.679
en eso?

198
00:10:16.059 --> 00:10:16.720
Se no se lo cree

199
00:10:16.779 --> 00:10:19.740
nadie. Se podrá demostrar, parece que hasta ahora han sido

200
00:10:19.779 --> 00:10:23.620
bastante precavidos y no hay ninguna conversación telefónica ni nada

201
00:10:24.870 --> 00:10:28.529
que sea la constatación absoluta. Pero vamos, el convencimiento moral,

202
00:10:28.549 --> 00:10:31.899
yo creo que cualquier persona que vea todo lo que sabemos,

203
00:10:32.259 --> 00:10:37.370
sabe que Sánchez... o sea que la cloaca parte

204
00:10:37.409 --> 00:10:38.870
de Sánchez ese punto yo creo que

205
00:10:38.909 --> 00:10:39.110
está

206
00:10:39.169 --> 00:10:42.529
contrastado quién es se le cita continuamente y no olvidemos

207
00:10:42.549 --> 00:10:43.750
algo que a lo mejor se nos ha quedado un

208
00:10:43.789 --> 00:10:46.980
poco más lejano en el tiempo porque hay tal aluvión

209
00:10:47.029 --> 00:10:50.120
de información que nos cuesta que una de esas reuniones

210
00:10:50.259 --> 00:10:54.500
participó Antonio Hernando director adjunto del gabinete de Moncloa o

211
00:10:54.519 --> 00:10:57.100
sea si va un director adjunto de un gabinete de

212
00:10:57.139 --> 00:11:00.539
Moncloa esa es una información que de alguna manera tiene

213
00:11:00.620 --> 00:11:03.679
que trasladar a su superior que era Oscar López entonces

214
00:11:04.419 --> 00:11:06.879
Y Oscar López manejarla con el presidente, o sea, cuesta

215
00:11:06.940 --> 00:11:10.340
mucho pensar que se le mantuviera encapsulado al presidente cuando

216
00:11:10.399 --> 00:11:14.460
había miembros destacados de su gabinete que conocían las andanzas

217
00:11:14.480 --> 00:11:16.730
de esta señora. Y de su confianza y círculo íntimo

218
00:11:16.830 --> 00:11:20.570
personal como Mercedes González, por ejemplo, que es íntima de

219
00:11:20.610 --> 00:11:22.690
Pedro Sánchez, Mercedes González, íntima.

220
00:11:22.919 --> 00:11:23.210
De quién?

221
00:11:23.549 --> 00:11:24.250
De Pedro Sánchez.

222
00:11:24.269 --> 00:11:26.350
¿Quién? Mercedes González. Ah, Mercedes González, sí, sí, sí.

223
00:11:28.730 --> 00:11:31.149
Tienen una relación con Pedro Sánchez que da más allá

224
00:11:31.250 --> 00:11:31.970
incluso de la política

225
00:11:32.289 --> 00:11:33.460
A mí me ha

226
00:11:33.500 --> 00:11:36.580
llamado mucho la atención, además del informe, que es verdad

227
00:11:36.620 --> 00:11:40.960
que es toda una catarata de datos y de anotaciones

228
00:11:40.980 --> 00:11:45.379
y citan lo del fiscal de Badajoz y demás. Me

229
00:11:45.399 --> 00:11:48.509
ha llamado mucho la atención también las declaraciones de Ley

230
00:11:48.529 --> 00:11:51.190
de Díez en un diario montañés,

231
00:11:51.370 --> 00:11:52.049
creo que ha

232
00:11:52.070 --> 00:11:52.830
sido,

233
00:11:52.850 --> 00:11:54.820
aquello de que valgo más por lo que callo. Y

234
00:11:54.860 --> 00:11:56.779
yo no sé si eso tiene mucho de amenaza.

235
00:11:57.259 --> 00:11:59.559
Bueno, mucho de amenaza. Empieza a

236
00:11:59.620 --> 00:12:01.700
pensar, esta señora ya se está dando cuenta de que

237
00:12:01.740 --> 00:12:04.799
puede tener un horizonte judicial complicado y que esto de

238
00:12:04.820 --> 00:12:06.360
valgo más por lo que callo, a mí me parece

239
00:12:06.399 --> 00:12:09.539
que tiene eso, más de amenaza, no sé si hacia

240
00:12:09.600 --> 00:12:11.240
los suyos o hacia quién exactamente.

241
00:12:11.340 --> 00:12:13.779
No tengo ninguna duda. Es verdad que nos movemos en

242
00:12:13.799 --> 00:12:17.700
el terreno de las convicciones morales, pero hay convicciones que

243
00:12:17.759 --> 00:12:22.720
son tan firmes, por ejemplo... Decía Cristina, bueno, la cantidad de,

244
00:12:22.960 --> 00:12:27.679
en fin, cosas inverosímiles o increíbles. Para mí hay una

245
00:12:27.720 --> 00:12:31.580
todavía más determinante que la presencia de Antonio Hernando en

246
00:12:31.620 --> 00:12:35.519
esas reuniones. Y es,¿ tú crees que el secretario de

247
00:12:35.539 --> 00:12:38.679
organización del partido puede hacer una anotación diciendo que la

248
00:12:38.759 --> 00:12:40.919
Fiscalía recurse a la juez Biedma en el caso del

249
00:12:40.940 --> 00:12:42.720
hermano de Pedro Sánchez y que lo sepa el hermano

250
00:12:42.759 --> 00:12:48.059
de Pedro Sánchez? O sea, no lo puedo creer. O sea,

251
00:12:48.100 --> 00:12:51.990
es absurdo. es demostrable, pues a lo mejor no no

252
00:12:52.029 --> 00:12:54.529
lo sé, también es verdad que a mí no se

253
00:12:54.549 --> 00:12:59.789
me podía ocurrir que la Guardia Civil en 2026 hace un

254
00:12:59.830 --> 00:13:03.549
mes o mes y medio podía entrar en Ferraz y

255
00:13:03.610 --> 00:13:06.269
encontrar las agendas de Santos de San todavía en los

256
00:13:06.629 --> 00:13:10.960
ordenadores pero es que yo no sé bien estos tíos

257
00:13:11.759 --> 00:13:13.600
te lo prometo que es que son tontos hasta para

258
00:13:13.620 --> 00:13:19.620
hacer el mal pero por Dios o sea que Yo

259
00:13:19.679 --> 00:13:26.879
no aplaudo la idea de romper los ordenadores amartillados, pero

260
00:13:27.600 --> 00:13:28.759
es más eficaz.

261
00:13:28.809 --> 00:13:30.149
Pero es

262
00:13:30.309 --> 00:13:30.730
que además

263
00:13:30.750 --> 00:13:33.789
ellos mismos hablan de activar el guardado, por ejemplo en

264
00:13:33.830 --> 00:13:37.820
la Guardia Civil... Pero vamos, de la entrevista de IRE10, además,

265
00:13:38.019 --> 00:13:39.440
en el diario Montañés lo que se ve es que

266
00:13:39.480 --> 00:13:43.200
tiene una actitud desafiante hacia el partido, mientras en el

267
00:13:43.259 --> 00:13:47.320
partido vemos una actitud de que no saben qué decir,

268
00:13:47.419 --> 00:13:51.669
no dan explicaciones, entonces parece evidente que más allá de

269
00:13:51.710 --> 00:13:54.409
que sea una estrategia también para salvar en la medida

270
00:13:54.429 --> 00:13:56.860
de lo posible su pellejo, que lo que dice de

271
00:13:56.889 --> 00:13:59.779
que sabe más por lo que calla, pues tiene mucho

272
00:13:59.820 --> 00:14:01.019
de realidad. Y acto seguido ha

273
00:14:01.059 --> 00:14:02.980
dicho que ya no solo anotaba que estamos poniendo el

274
00:14:03.039 --> 00:14:04.159
foco en las libretas. De hecho

275
00:14:04.340 --> 00:14:07.179
el partido no se ha querellado con ella todavía. Y

276
00:14:07.259 --> 00:14:09.460
la única explicación para que no se querellen con ella

277
00:14:09.639 --> 00:14:12.500
es porque sabe mucho más. De hecho, a

278
00:14:12.519 --> 00:14:17.019
mí conociendo al otro investigado, al empresario Javier Pérez Olset,

279
00:14:17.100 --> 00:14:19.740
me extraña que no tengan grabaciones de todas esas reuniones.

280
00:14:20.740 --> 00:14:21.600
Habrá más, seguro

281
00:14:22.700 --> 00:14:25.860
O sea, porque grabaciones conocemos las que ha incautado la UCO,

282
00:14:25.879 --> 00:14:26.440
pero no todas.

283
00:14:26.620 --> 00:14:26.720
Hay

284
00:14:26.759 --> 00:14:27.299
un detalle muy

285
00:14:27.320 --> 00:14:30.179
interesante que tiene que ver con el caso de la

286
00:14:30.220 --> 00:14:33.110
directora general de la Guardia Civil, porque hoy, además de

287
00:14:33.210 --> 00:14:35.549
conocer que ella estaba al tanto, no solo estaba al tanto,

288
00:14:35.649 --> 00:14:39.769
que autorizó la apertura de esas sanciones o esos expedientes,

289
00:14:39.830 --> 00:14:42.909
en algunos casos amonestaciones verbales, a agentes de la UCO

290
00:14:42.970 --> 00:14:47.379
que estaban investigando casos relacionados con el Gobierno... Se ha

291
00:14:47.419 --> 00:14:51.340
confirmado también que los encuentros con Leire no finalizan fecha 2

292
00:14:51.299 --> 00:14:53.480
de abril, que es la última que reconoce la propia

293
00:14:53.519 --> 00:14:56.860
Mercedes González, sino que siguen los contactos de manera posterior

294
00:14:57.220 --> 00:14:59.200
durante el mes de mayo a través de WhatsApp. Es

295
00:14:59.240 --> 00:15:01.179
verdad que no hay pruebas, no hay rastro de esos mensajes,

296
00:15:01.259 --> 00:15:04.419
porque la directora general de la Guardia Civil borró todo rastro,

297
00:15:04.440 --> 00:15:07.740
ella activó el borrado automático y no hay prueba, pero

298
00:15:07.759 --> 00:15:09.159
a mí me parece muy curioso lo que le han

299
00:15:09.200 --> 00:15:10.740
dicho hoy fuentes de su entorno a la cadena SER.

300
00:15:11.460 --> 00:15:12.990
Y lo que le han dicho es, y por primera

301
00:15:13.019 --> 00:15:15.820
vez han admitido, que es verdad y es cierto. que

302
00:15:15.879 --> 00:15:18.950
ella recibió los mensajes que hoy conocemos de Leire y

303
00:15:19.570 --> 00:15:24.509
que ella respondió también a esos mensajes que le envió Leire.¿

304
00:15:24.929 --> 00:15:27.590
Por qué admite el entorno de la directora general de

305
00:15:27.610 --> 00:15:30.759
la Guardia Civil que ella responde a esos mensajes? Porque

306
00:15:30.799 --> 00:15:32.759
tiene miedo a que Leire tenga problemas y las vaya

307
00:15:32.799 --> 00:15:33.659
a sacar. Claro, que Leire

308
00:15:33.700 --> 00:15:35.360
sea tesoro de esos mensajes, claro.

309
00:15:35.659 --> 00:15:38.740
No, pero es que, vamos a ver,¿ por qué la

310
00:15:38.840 --> 00:15:44.049
UCO sabe que mandó esos mensajes? porque existen esos mensajes

311
00:15:44.110 --> 00:15:44.789
en algún móvil. Pero

312
00:15:44.830 --> 00:15:46.169
está el borrado. Está

313
00:15:46.240 --> 00:15:48.200
el borrado en uno, pero no en el que... Bueno,

314
00:15:48.240 --> 00:15:49.000
en el de Leire

315
00:15:49.059 --> 00:15:51.320
no, pero la contestación que eso es clave, lo que

316
00:15:51.379 --> 00:15:54.120
le podía decir Mercedes González, eso aparece como borrado. Otra

317
00:15:54.159 --> 00:15:56.960
cosa es que Leire hiciera pantallazos, se me ocurre, no

318
00:15:57.039 --> 00:15:59.399
lo sé, o pudiera tener algún tipo de grabación. Yo

319
00:15:59.419 --> 00:16:01.799
creo que es muy relevante ese dato porque ya se

320
00:16:01.840 --> 00:16:03.820
está anticipando la directora de la Guardia Civil a lo

321
00:16:03.860 --> 00:16:04.399
que pueda. O

322
00:16:04.419 --> 00:16:07.470
sea, hay cosas que... Es verdad que yo es que

323
00:16:08.000 --> 00:16:10.909
estoy muy defraudado con la comparecencia de Rebeca Torró, ya

324
00:16:10.929 --> 00:16:13.320
lo he dicho varias veces, pero porque me parece que

325
00:16:13.480 --> 00:16:15.480
es una manera de tomarle el pelo a los ciudadanos

326
00:16:15.500 --> 00:16:18.769
desde el partido gobernante. Rebeca Torró ahora mismo es la

327
00:16:18.830 --> 00:16:24.850
secretaria de organización del PSOE. Ahora, si queréis, analizamos algunas

328
00:16:24.870 --> 00:16:29.250
de las cosas más sorprendentes. Yo entiendo que no tenga

329
00:16:29.289 --> 00:16:32.779
más remedio que seguir hablando de indicios, de filtraciones, que

330
00:16:32.860 --> 00:16:35.139
esto no demuestra nada, que no se pueden hacer juicios

331
00:16:35.860 --> 00:16:39.690
de telediario, etcétera, etcétera. Pero es que entre la información

332
00:16:39.710 --> 00:16:44.590
que la UCO ha puesto en conocimiento del juez, después

333
00:16:44.629 --> 00:16:47.190
de haber analizado toda la documentación requisada, tanto en Ferraz

334
00:16:47.230 --> 00:16:48.980
como en la Dirección General de la Guardia Civil, hay

335
00:16:49.039 --> 00:16:51.539
cosas que son incontestables, que no son heridos, que son pruebas.

336
00:16:51.580 --> 00:16:55.940
Es decir, si tú encuentras un email de una gerente

337
00:16:56.000 --> 00:16:58.059
del PSOE diciéndole a la agencia de viajes que es

338
00:16:58.120 --> 00:17:02.429
una orden de Santos-Cerdán y que no puede explicar más

339
00:17:04.410 --> 00:17:06.950
eso no es un indicio, o sea, no me cuentes novelas,

340
00:17:06.970 --> 00:17:09.539
o sea, que Santos ya dio la orden de pagar

341
00:17:10.019 --> 00:17:10.140
los

342
00:17:10.359 --> 00:17:12.220
y que los billetes de avión o de tren

343
00:17:12.240 --> 00:17:15.799
bueno, y que además la agencia de viajes ha reconocido

344
00:17:15.819 --> 00:17:19.819
nueve viajes en 2024, o perdón 2025, no me acuerdo de aquel

345
00:17:19.859 --> 00:17:23.460
año y entonces dices, bueno esto no son indicios, esto

346
00:17:23.500 --> 00:17:25.940
va más allá de los indicios luego dices, y la

347
00:17:26.019 --> 00:17:31.079
gerente del PSOE, tú puedes decir que no sabías qué

348
00:17:31.099 --> 00:17:34.019
había detrás, pero que tú sabías que estabas pagando los

349
00:17:34.039 --> 00:17:37.220
viajes del aire 10, claro que lo sabías, o sea, si

350
00:17:37.299 --> 00:17:40.759
los pagaste de hecho, pues ya está, o sea, no

351
00:17:40.799 --> 00:17:43.869
sé cómo explicarte. Que luego diga la UCO que hay

352
00:17:43.920 --> 00:17:48.549
dos facturas por un valor de 56.000 euros que no están

353
00:17:48.609 --> 00:17:51.130
en la contabilidad del partido, pues si lo dice la

354
00:17:51.210 --> 00:17:53.150
UCO es porque ha visto, llega a revelar algo y

355
00:17:53.170 --> 00:17:55.990
dice no, no existen, pero vamos a ver, o sea,

356
00:17:56.789 --> 00:17:57.029
Pepe

357
00:17:57.049 --> 00:17:59.109
Catorro dice que nunca se pagaron, que pueden estar ahí

358
00:17:59.150 --> 00:17:59.430
las facturas

359
00:17:59.609 --> 00:18:02.009
No, pero dice más, que nunca se pagaron porque no existen.

360
00:18:02.309 --> 00:18:06.009
O sea, porque no existían. Porque los pagos no se hicieron.

361
00:18:06.089 --> 00:18:06.789
Pero es

362
00:18:06.809 --> 00:18:09.109
que esas facturas las entregó el propio Teigelo, porque una

363
00:18:09.130 --> 00:18:11.069
de esas facturas que no aparecen en la contabilidad del

364
00:18:11.109 --> 00:18:14.849
partido las entregó Teigelo a la UCO, el que recibe

365
00:18:15.369 --> 00:18:17.730
ese dinero y que hoy niega la Secretaría de

366
00:18:17.759 --> 00:18:20.220
Organización del Partido. Por eso digo que los indicios, pues

367
00:18:20.259 --> 00:18:23.259
yo entiendo que, en fin, que vale, que si tienen

368
00:18:23.319 --> 00:18:26.160
esa línea defensiva, pues no la van a abandonar. pero

369
00:18:26.200 --> 00:18:28.099
que ya no cuela, es decir, que llega un momento

370
00:18:28.140 --> 00:18:30.410
en el que los ciudadanos decimos, ya está bien, o sea,

371
00:18:30.430 --> 00:18:34.259
por favor, no vayáis a remolque, ahora la directora general...

372
00:18:34.640 --> 00:18:37.339
Primero dijo que no se había entrevistado con Leire, luego

373
00:18:37.380 --> 00:18:39.920
que se había entrevistado dos veces, luego que no era

374
00:18:39.960 --> 00:18:41.940
en la Dirección General de la Guardia Civil. La Fiscalía

375
00:18:41.960 --> 00:18:42.789
también tuvo que

376
00:18:42.869 --> 00:18:44.369
reconocer que había habido contactos

377
00:18:45.150 --> 00:18:48.569
pero que eran habituales. Yo me quedaba, yo voy mañana

378
00:18:48.589 --> 00:18:50.509
a la Fiscalía, digo que quiero hablar con el secretario

379
00:18:50.549 --> 00:18:53.700
general técnico, que tengo una sospecha y me recibo. Todo surrealista.

380
00:18:53.759 --> 00:18:56.200
Una pregunta que le ha hecho mi compañero del Independiente,

381
00:18:56.220 --> 00:18:59.690
Juan Mar Romero, a... A la Secretaría General ha sido, bueno,¿

382
00:19:00.029 --> 00:19:02.500
y qué pasa con la querella contra la ley de 10?

383
00:19:02.380 --> 00:19:04.460
Si está hablando en nombre del partido, sin tener que

384
00:19:04.500 --> 00:19:06.740
ver nada con el partido, y la respuesta ha sido

385
00:19:06.789 --> 00:19:08.630
que es que todavía es demasiado pronto.

386
00:19:08.650 --> 00:19:09.730
Llevan estudiándolo,

387
00:19:10.509 --> 00:19:11.230
vamos, hay gente

388
00:19:11.269 --> 00:19:13.789
que estudiando eso saca una oposición. Llevamos meses

389
00:19:13.809 --> 00:19:17.269
y meses, exactamente. No, claro, no se pueden querellar porque

390
00:19:17.289 --> 00:19:18.240
estaba a sueldo del partido

391
00:19:18.450 --> 00:19:18.990
Evidentemente.

392
00:19:19.269 --> 00:19:22.390
Tuvieron que admitir también, dijeron en un principio que Carmen

393
00:19:22.410 --> 00:19:24.039
me corregirá, no sé si dijeron que sí, que la

394
00:19:24.059 --> 00:19:29.039
habían contratado por 19.000 euros, luego eran 45.000. Las entrevistas, que Santos

395
00:19:29.059 --> 00:19:31.519
la había recibido dos veces y dicen que dos veces, 40.

396
00:19:31.359 --> 00:19:32.980
Es decir, es todo un despropósito. Es

397
00:19:33.289 --> 00:19:37.829
que además al principio la... El hilo argumental del PSOE

398
00:19:37.849 --> 00:19:41.890
y de Leire 10 era coincidente, que no había trabajado para

399
00:19:41.930 --> 00:19:44.089
el partido como tal, sino que ella había trabajado en

400
00:19:44.109 --> 00:19:48.880
el gabinete del Congreso, del PSOE. Después, por los dos

401
00:19:48.960 --> 00:19:53.160
lados han tenido que ir reconociendo mentiras por las que

402
00:19:53.180 --> 00:19:57.180
empezaron a excusarse. Y pues lo que nos encontremos de

403
00:19:57.200 --> 00:20:00.750
aquí en adelante, porque no parece que se vaya a

404
00:20:00.769 --> 00:20:01.250
acabar aquí.

405
00:20:02.619 --> 00:20:07.099
Esa es otra que a mí me indigna, porque cuando

406
00:20:07.140 --> 00:20:14.789
van apareciendo algunos descubrimientos de la UCO, inmediatamente nos acordamos

407
00:20:14.809 --> 00:20:19.990
de lo que habían declarado con carácter previo las personas afectadas. Entonces,

408
00:20:20.569 --> 00:20:24.730
pues claro, está la hemeroteca llena de trolas, pero vamos, enormes,

409
00:20:24.789 --> 00:20:27.559
es decir, Esta mañana he escuchado en el programa de

410
00:20:27.579 --> 00:20:30.680
Juan Pablo a Santos Cedral diciendo que jamás le pagó

411
00:20:30.740 --> 00:20:33.880
nada a Leire Díez y que apenas la conocía. Sí,

412
00:20:33.900 --> 00:20:34.089
pero

413
00:20:34.119 --> 00:20:35.170
declaraciones de hoy, dices.

414
00:20:35.309 --> 00:20:36.009
No, no, de hoy no. Del

415
00:20:36.089 --> 00:20:36.309
pasado

416
00:20:36.609 --> 00:20:37.210
sí.

417
00:20:37.269 --> 00:20:39.309
Pero yo creo que hoy le han pillado los periodistas

418
00:20:39.329 --> 00:20:42.190
yendo ante el juez, no recuerdo en qué localidad, porque

419
00:20:42.230 --> 00:20:44.019
él se ha ido allá a su pueblo y sigue

420
00:20:44.039 --> 00:20:45.640
negándolo todo. Es

421
00:20:45.660 --> 00:20:47.619
que sigue diciendo que espera que la justicia lo aclare pronto.

422
00:20:47.640 --> 00:20:48.630
Es que sigue negándolo todo

423
00:20:48.799 --> 00:20:49.400
es increíble.

424
00:20:50.200 --> 00:20:53.019
Por eso te digo que llega un momento en el que...

425
00:20:53.859 --> 00:20:56.559
Pero ya hemos normalizado la mentira y esto es lo

426
00:20:56.579 --> 00:21:00.890
que a mí me cabrea. Totalmente. Y entonces, bueno, pues

427
00:21:00.910 --> 00:21:02.089
ya no se escandaliza.

428
00:21:02.869 --> 00:21:05.970
Y luego también que el peso en los últimos meses

429
00:21:05.990 --> 00:21:09.670
con los escándalos judiciales alrededor de Sánchez, el argumento era,

430
00:21:10.369 --> 00:21:13.130
durante mucho tiempo, el PP ha tenido una kitchen porque

431
00:21:13.190 --> 00:21:16.039
además se estaba juzgando. Y resulta que esto, aunque no

432
00:21:16.099 --> 00:21:18.660
sea directamente desde el gobierno, pero sí desde el partido

433
00:21:18.700 --> 00:21:23.230
del gobierno, es una trama muy similar a lo que

434
00:21:23.269 --> 00:21:25.390
se hizo en la Kitchen, intentar anular

435
00:21:25.410 --> 00:21:26.250
los procesos

436
00:21:26.329 --> 00:21:29.390
judiciales que afectan al presidente del gobierno.

437
00:21:29.930 --> 00:21:32.730
Sí, la diferencia es que no utilizaron a policías en activo.

438
00:21:33.630 --> 00:21:36.390
Pero vamos, utilizaron... Bueno, guardias civiles, sí.

439
00:21:36.789 --> 00:21:40.769
Guardias civiles.

440
00:21:40.829 --> 00:21:43.690
Guardias civiles que estaban en la propia trama. Claro, claro.

441
00:21:44.089 --> 00:21:46.720
Pero en fin, bueno, el caso es que hoy el

442
00:21:46.759 --> 00:21:49.559
panorama se le ha puesto negro, ya os digo, porque

443
00:21:49.839 --> 00:21:53.000
el cúmulo de revelaciones que hay en esos dos informes

444
00:21:53.019 --> 00:21:56.660
de la UCO son tremendas y además es que esta

445
00:21:56.700 --> 00:21:59.079
es la semana de Zapatero, del que ahora hablaremos, porque

446
00:21:59.440 --> 00:22:03.109
Zapatero es el otro gran protagonista del día. Esto suponiendo...

447
00:22:03.809 --> 00:22:06.329
que es mucho suponer que no conozcamos también esta semana

448
00:22:06.349 --> 00:22:07.430
la sentencia de Ábalos,

449
00:22:07.750 --> 00:22:07.950
del

450
00:22:07.990 --> 00:22:11.210
Supremo. En fin, vamos a una aposta publicitaria porque si

451
00:22:11.230 --> 00:22:15.380
no nos comerá el tiempo y antes pues vamos a

452
00:22:15.420 --> 00:22:17.279
invertir en oro, porque ya saben ustedes que es una

453
00:22:17.319 --> 00:22:20.460
manera como otra cualquiera de garantizar un futuro limpio y honrado.

454
00:22:21.279 --> 00:22:23.400
Invertir en oro con la seguridad y la garantía de

455
00:22:23.480 --> 00:22:27.609
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456
00:22:27.680 --> 00:22:30.849
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457
00:22:30.910 --> 00:22:34.920
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00:22:34.980 --> 00:22:38.759
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00:22:51.640 --> 00:22:56.640
implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. En

463
00:22:56.819 --> 00:23:10.769
Casa de Herreros. Es

464
00:23:15.019 --> 00:23:16.390
radio

465
00:23:17.839 --> 00:23:19.839
Bueno, 24 minutos, amigos, para que sean las 7 de la tarde,

466
00:23:19.880 --> 00:23:22.339
las 6 en la Comunidad Canaria. España sigue empatando a cero

467
00:23:22.400 --> 00:23:25.119
con Cabo Verde. Minuto 35 de la primera parte. O sea,

468
00:23:25.140 --> 00:23:27.029
que esto de que iba a ser fácil, Raúl Vilas,

469
00:23:27.640 --> 00:23:30.549
ya me explicarás, ¿no? Así que son buenos los de

470
00:23:30.609 --> 00:23:33.630
Cabo Verde. Quedan muchos. Bueno, ya sé que queda mucho,

471
00:23:33.690 --> 00:23:35.829
pero vamos, yo había apostado por un 4-1 y me

472
00:23:35.910 --> 00:23:40.170
parece que no voy a quedar muy generoso con el resultado.

473
00:23:40.390 --> 00:23:45.009
En fin, bueno, a ver, Carmen, al deponente que tú tienes,

474
00:23:45.710 --> 00:23:47.349
aunque es verdad que no has tenido mucho tiempo para

475
00:23:47.369 --> 00:23:49.910
ponerte al día, porque me han cuentado mis espías paraguayos

476
00:23:49.930 --> 00:23:53.109
que han estado dos semanas en Córcega.¿ Disfrutando como una enana?

477
00:23:53.569 --> 00:23:54.490
Pues sí, sí, sí,

478
00:23:54.650 --> 00:23:57.059
una luna de miel y además cuando hablas de luna

479
00:23:57.079 --> 00:23:59.500
de miel todo el mundo acepta que hay que disfrutar

480
00:23:59.539 --> 00:24:00.000
de esas

481
00:24:00.039 --> 00:24:04.160
dos semanas. Pero has podido desconectar, o sea,¿ has leído

482
00:24:04.200 --> 00:24:07.140
la prensa todos los días? Pues voy a confesar que sí,

483
00:24:08.720 --> 00:24:12.680
no tanta como leo cuando estoy en activo y trabajando,

484
00:24:12.759 --> 00:24:15.349
pero hombre, sí que he seguido leyendo cosas porque además

485
00:24:15.390 --> 00:24:18.809
mis compañeros han pasado dos semanas con mucha actualidad judicial.

486
00:24:19.369 --> 00:24:20.970
Es que además te has ido justo en dos semanas.

487
00:24:21.490 --> 00:24:26.150
En vez de dormir se muere. Vamos, se muere directamente.

488
00:24:26.380 --> 00:24:30.460
No puedes soportarlo. El otro día me mandó un email

489
00:24:30.500 --> 00:24:37.359
completamente angustiado diciéndome que ella vuelve de vacaciones el día 17

490
00:24:37.289 --> 00:24:43.980
o 18 de julio. Y el día 16... ha dicho el Tribunal

491
00:24:44.660 --> 00:24:47.210
de Justicia de la Unión Europea, es de juez, que

492
00:24:47.450 --> 00:24:50.910
va a dar a conocer la sentencia de la extradición, vamos,

493
00:24:51.190 --> 00:24:55.380
de la amnistía de Puigdemont. Y entonces, como no va

494
00:24:55.410 --> 00:24:59.400
a estar... Le dio un flujo. Me lo creo.

495
00:24:59.539 --> 00:25:01.140
Tremendamente injustos.

496
00:25:01.160 --> 00:25:02.549
Me tendré que conformar

497
00:25:02.569 --> 00:25:05.690
pensando que... Que esperen a que te incorpores. Que tienen

498
00:25:05.730 --> 00:25:09.349
que esperar. Sí, pero ese día no estaré. Me conformaré con...

499
00:25:09.430 --> 00:25:12.250
Yo te he dicho que si quieres volver dos días antes,

500
00:25:12.289 --> 00:25:12.990
yo he cantado.

501
00:25:13.029 --> 00:25:14.450
Bueno, pero puedes cambiar

502
00:25:14.630 --> 00:25:14.900
el billete.

503
00:25:17.450 --> 00:25:19.730
Bueno, pero eso ya sabes que

504
00:25:19.769 --> 00:25:19.930
puede

505
00:25:19.950 --> 00:25:23.450
provocar otro tipo de situaciones que es mejor, ¿no? Lo

506
00:25:23.490 --> 00:25:25.859
más interesante de esa noticia va a ser lo que

507
00:25:25.880 --> 00:25:28.579
provoque los días posteriores y ahí

508
00:25:28.640 --> 00:25:29.039
estarás

509
00:25:29.140 --> 00:25:29.400
tú.

510
00:25:29.480 --> 00:25:30.380
Ah, bueno,

511
00:25:30.420 --> 00:25:31.019
sí, es otra forma

512
00:25:31.059 --> 00:25:33.180
de verlo. Gracias, Raúl. Ya estoy contenta otra vez

513
00:25:33.240 --> 00:25:36.940
Bueno, miércoles Zapatero. De momento vamos con... Es verdad que

514
00:25:36.980 --> 00:25:41.019
no estaba previsto lo de, digamos, el levantamiento del sumario

515
00:25:41.059 --> 00:25:43.900
de la SEPI porque teníamos claro lo de Begoña, teníamos

516
00:25:43.980 --> 00:25:47.210
claro lo de Zapatero y teníamos... Casi claro lo de

517
00:25:47.269 --> 00:25:48.390
la sentencia del Supremo. Sí, de hecho

518
00:25:48.410 --> 00:25:50.410
hoy hemos estado esperando a ver si salía la sentencia

519
00:25:50.490 --> 00:25:52.369
y no esperamos que salga mañana. Va a ser una

520
00:25:52.430 --> 00:25:52.539
semana

521
00:25:52.670 --> 00:25:55.369
A mí me han dicho finales de semana. Hoy

522
00:25:55.390 --> 00:25:58.230
ya estaban deliberando. Yo lo que creo es que es

523
00:25:58.309 --> 00:26:02.069
un asunto tan mediático que a lo mejor conocemos el

524
00:26:02.130 --> 00:26:05.190
fallo antes y posteriormente la sentencia.

525
00:26:05.599 --> 00:26:10.720
Eso pasó con la última condena y acuérdate del lío

526
00:26:10.759 --> 00:26:11.880
que se montó. Con la fiscal

527
00:26:11.940 --> 00:26:12.400
general,

528
00:26:12.660 --> 00:26:17.549
¿no? Sí, diciendo al gobierno qué anomalía. Pero eso pasa

529
00:26:17.589 --> 00:26:19.089
más veces. El proceso

530
00:26:19.130 --> 00:26:20.670
también ocurrió. Es una...

531
00:26:21.190 --> 00:26:24.750
Es una práctica habitual cuando son sentencias muy importantes.

532
00:26:25.170 --> 00:26:27.650
Bueno, aquí hay una cosa que resulta difícil de explicar

533
00:26:27.750 --> 00:26:30.700
para los que, como yo, no somos muy duchos en

534
00:26:30.740 --> 00:26:34.720
la materia, pero todo lo que sabemos de la declaración

535
00:26:34.740 --> 00:26:42.049
de Zapatero es que tiene casi todas las esperanzas puestas

536
00:26:42.069 --> 00:26:49.019
en los defectos procesales, ¿no? la custodia del teléfono de

537
00:26:49.119 --> 00:26:55.839
Estados Unidos, la falta de garantías procesales en el procedimiento

538
00:26:56.259 --> 00:26:59.460
para anularlo. Os pregunto, por lo que sabéis, que vosotros

539
00:26:59.500 --> 00:27:02.460
sabéis más,¿ eso tiene algunas posibilidades de prosperar o no?

540
00:27:03.960 --> 00:27:06.619
Bueno, él ha buscado a un abogado que es experto

541
00:27:06.680 --> 00:27:11.640
en nulidades. Consiguió una sentencia absolutoria por nulidad para una

542
00:27:11.660 --> 00:27:16.670
de las implicadas en los ERE andaluces. Pero parece difícil,

543
00:27:16.829 --> 00:27:18.970
aunque sí lo intentará por todos los medios, por la

544
00:27:19.009 --> 00:27:21.630
vía de que la Fiscalía Anticorrupción y la Guardia Civil

545
00:27:21.950 --> 00:27:30.809
comenzó a investigarle fiscalmente sin poder hacerlo. Bueno, agotarán todos

546
00:27:30.910 --> 00:27:34.609
los sistemas que puedan, aunque parece difícil porque la investigación

547
00:27:34.670 --> 00:27:37.779
está bien atada y con todas las garantías de la

548
00:27:37.799 --> 00:27:41.900
Audiencia Nacional. Entonces, tendrá que buscar otra manera de justificar

549
00:27:42.099 --> 00:27:43.599
todo lo que ha salido a la luz.

550
00:27:44.579 --> 00:27:45.259
Yo creo que es

551
00:27:45.599 --> 00:27:48.500
complicado. No, es que no le ha dicho al abogado, oye,

552
00:27:48.559 --> 00:27:51.940
demuestra que soy inocente. Le ha dicho, sálvame el culo

553
00:27:52.009 --> 00:27:54.930
con perdón. Y en eso están. Y parece que para

554
00:27:54.970 --> 00:27:58.930
eso es un buen abogado. Y yo me temo que

555
00:27:58.990 --> 00:28:03.710
el tema del teléfono de Estados Unidos y... Que a

556
00:28:03.730 --> 00:28:05.250
lo mejor le sale bien esa jugada.

557
00:28:05.490 --> 00:28:06.339
También hay otra vía

558
00:28:06.630 --> 00:28:09.349
perdón, Cristina. Pero bueno, lo digo porque como él hasta

559
00:28:09.369 --> 00:28:12.650
ahora parecía como un santón y siempre con esos discursos

560
00:28:12.769 --> 00:28:16.079
muy cargados de moral y de ética, pues su defensa

561
00:28:16.640 --> 00:28:20.380
no va por ahí. Porque si él realmente estuviese convencido

562
00:28:20.400 --> 00:28:23.220
de su inocencia, pues le diría al abogado, no, no,

563
00:28:23.319 --> 00:28:26.400
nada de efectos de forma. Vamos a demostrar que soy inocente.

564
00:28:26.700 --> 00:28:28.140
Pero no, le ha dicho salvame. Nada más

565
00:28:28.160 --> 00:28:32.609
coger la defensa, a veces cuando le preguntamos nos... dijo

566
00:28:32.690 --> 00:28:36.369
que no tenía lógica que se hubiera abierto una causa

567
00:28:36.490 --> 00:28:40.339
judicial cuando ya había una archivada por el caso Plus

568
00:28:40.420 --> 00:28:42.380
Ultra en un juzgado de Madrid y que la nulidad

569
00:28:42.420 --> 00:28:45.960
se iba a intentar por esa vía. Ahora El Mundo

570
00:28:46.000 --> 00:28:48.079
está publicando que va a ir más por la vía

571
00:28:48.099 --> 00:28:50.480
de la prescripción del delito fiscal. Bueno, veremos a ver

572
00:28:50.519 --> 00:28:51.529
por dónde salen, pero...

573
00:28:51.829 --> 00:28:53.750
Bueno, yo creo que son dos piezas. La del delito

574
00:28:53.809 --> 00:28:56.150
fiscal es para las joyas y el tema de la

575
00:28:56.210 --> 00:28:59.269
nulidad del contenido del clonado del móvil de Reyes es

576
00:28:59.490 --> 00:29:01.769
para el tema del rescate de Plus Ultra. Y yo

577
00:29:01.809 --> 00:29:03.730
creo que esa le puede salir bien, porque es verdad

578
00:29:03.759 --> 00:29:07.119
que en ese clonado no intervinieron autoridades judiciales, es una

579
00:29:07.140 --> 00:29:09.819
especie de policía aduanera en Estados Unidos la que funciona,

580
00:29:09.839 --> 00:29:12.440
y a lo mejor le puede ir bien. Pero yo

581
00:29:12.519 --> 00:29:16.299
tengo dudas, y aquí sabéis vosotros mucho más del proceso judicial,

582
00:29:16.359 --> 00:29:18.680
pero yo tengo dudas que incluso, aunque haya la nulidad

583
00:29:18.720 --> 00:29:21.640
de esa prueba… Este tema de caiga. Yo creo que

584
00:29:21.819 --> 00:29:25.940
en absoluto. La Fiscalía Anticorrupción llevaba investigando este tema desde

585
00:29:25.960 --> 00:29:29.440
enero del año pasado. Detuvo a los responsables de Plus Ultra,

586
00:29:29.529 --> 00:29:32.930
luego los puso en libertad. Se registró el despacho de Reyes,

587
00:29:32.950 --> 00:29:37.809
aquí en España. Se dice que en otros teléfonos intervenidos

588
00:29:37.869 --> 00:29:41.190
de algunos de los implicados se cita Zapatero. Si la

589
00:29:41.250 --> 00:29:45.170
idea es que desaparecido el móvil del capo de Plus

590
00:29:45.190 --> 00:29:48.180
Ultra desaparece el caso, yo creo que en absoluto. Es

591
00:29:48.220 --> 00:29:50.299
verdad que a lo mejor es lo más comprometido porque

592
00:29:50.339 --> 00:29:55.119
dice nuestro pana y demás, pero hay pruebas suficientes para

593
00:29:55.220 --> 00:29:57.859
seguir investigando la vía Zapatero con lo que ya llevaba

594
00:29:58.220 --> 00:30:01.680
la Fiscalía Anticorrupción más de un año viendo. Y luego

595
00:30:01.759 --> 00:30:05.109
tenemos también la parte de Suiza, de la colaboración de

596
00:30:05.150 --> 00:30:07.609
Suiza y de Francia, o sea que… Y lo otro,

597
00:30:07.769 --> 00:30:09.690
si lo que es la prescripción, que podrían ir a

598
00:30:09.759 --> 00:30:11.880
la prescripción, podría decir, bueno, claro, si dices que te

599
00:30:11.920 --> 00:30:13.839
les han dado con la presidenta, las tendrías que haber

600
00:30:13.859 --> 00:30:16.630
dado a patrimonio, pero en fin, aún así queda fatal,

601
00:30:16.710 --> 00:30:19.910
o sea... Si tu defensa es que has cometido el delito,

602
00:30:19.970 --> 00:30:23.299
pero que el delito ha prescrito, políticamente es tumbativo.

603
00:30:23.980 --> 00:30:25.720
Bueno, eso es lo que también va a intentar con

604
00:30:25.759 --> 00:30:28.259
las joyas y es igual de tumbativo. Sí, sí, no

605
00:30:28.299 --> 00:30:29.940
con las joyas. No, no, es que con la otra también.

606
00:30:29.980 --> 00:30:30.940
Parece que ya ha

607
00:30:30.980 --> 00:30:32.759
pronunciado a quedar bien. O sea, que ahora

608
00:30:32.779 --> 00:30:33.380
lo único que le

609
00:30:33.420 --> 00:30:34.359
preocupa

610
00:30:34.440 --> 00:30:34.559
es

611
00:30:34.640 --> 00:30:35.119
salvarse. El

612
00:30:35.160 --> 00:30:36.720
abogado creo que le ha dicho, mira.

613
00:30:36.759 --> 00:30:39.759
O sea, porque no tiene posibilidad de quedar

614
00:30:39.839 --> 00:30:42.000
bien. Desde el primer momento, desde el que supimos que

615
00:30:42.420 --> 00:30:44.980
él no contrataba a un penalista, bueno, tiene un equipo

616
00:30:45.039 --> 00:30:51.029
jurídico detrás, pero que... la cabeza visible el jefe digamos

617
00:30:51.049 --> 00:30:54.210
de ese equipo jurídico es un procesalista y no un

618
00:30:54.289 --> 00:31:01.140
penalista ya eso quedó mantuvo muy claro si tengo que

619
00:31:01.460 --> 00:31:04.420
comerme el marrón de pasar a la historia con menos

620
00:31:04.920 --> 00:31:06.940
lustre del que me gustaría pues vale, pero lo que

621
00:31:06.960 --> 00:31:08.880
no quiero es irme a la cárcel de todas maneras

622
00:31:08.940 --> 00:31:11.319
hay algo que a mí particularmente es lo que más

623
00:31:11.380 --> 00:31:16.430
me interesa que no sé si lo ha calculado bien

624
00:31:17.559 --> 00:31:23.569
Y es que está Julito Martínez. Julito Martínez sabe tanto

625
00:31:23.630 --> 00:31:24.710
como él o más

626
00:31:25.710 --> 00:31:25.990
Como

627
00:31:26.150 --> 00:31:32.509
siempre pasa con los ejecutores. Y entonces, que se acepte

628
00:31:32.529 --> 00:31:35.609
o no se acepte el teléfono de Reyes como prueba

629
00:31:35.630 --> 00:31:38.509
y tal, pues eso no. Lo que no evita para

630
00:31:38.569 --> 00:31:42.750
nada es el interrogatorio del miércoles. Y entonces, él tendrá

631
00:31:42.809 --> 00:31:47.180
que responder a preguntas. Y si en esas respuestas... él

632
00:31:47.220 --> 00:31:52.430
busca la idea de quitarse del medio y cargar contra Julito.

633
00:31:53.970 --> 00:31:56.309
Digo Julito no porque tenga confianza con él, sino porque

634
00:31:56.349 --> 00:31:57.329
es conocido como Julito

635
00:31:58.009 --> 00:31:59.109
A mí me da no sé qué llamarle

636
00:31:59.170 --> 00:32:00.910
Julito. Pues como que hay ganas y tentación, ya sabemos

637
00:32:00.930 --> 00:32:02.819
por lo que hemos ido sabiendo del entorno de Julito.

638
00:32:13.900 --> 00:32:15.839
que a partir de ahí él cambia de estrategia procesal.

639
00:32:15.880 --> 00:32:18.599
Ya ha cambiado de abogado, ya tiene... Tenemos otro, Víctor

640
00:32:18.640 --> 00:32:19.559
Aldán Manciernis.

641
00:32:19.660 --> 00:32:23.480
Claro, ese es el tema. Y entonces él tiene que...

642
00:32:23.809 --> 00:32:26.950
Por eso me parece que la declaración del miércoles es

643
00:32:27.009 --> 00:32:28.549
doblemente interesante. Sí,

644
00:32:28.609 --> 00:32:31.049
sobre todo a mí me genera curiosidad saber si va

645
00:32:31.069 --> 00:32:35.349
a responder a las preguntas del juez y de Fiscalía Anticorrupción,

646
00:32:35.450 --> 00:32:39.869
porque desde luego será un interrogatorio muy, muy, muy complicado

647
00:32:39.910 --> 00:32:44.049
y muy difícil para... para Zapatero. Su portavoz oficioso, que

648
00:32:44.250 --> 00:32:46.670
reapareció el viernes para pedir disculpas por lo de los 50.000

649
00:32:47.049 --> 00:32:48.750
euros de las

650
00:32:49.049 --> 00:32:49.309
joyas,

651
00:32:49.589 --> 00:32:51.890
dijo que ya no iba a hablar más, que ahora

652
00:32:51.910 --> 00:32:54.019
se explicaría al propio Zapatero y que iba a responder

653
00:32:54.039 --> 00:32:56.920
a todas las preguntas. No sé si aquí esto también

654
00:32:56.940 --> 00:33:00.559
se lo estaba inventando o ha podido confirmarlo por el

655
00:33:00.599 --> 00:33:04.380
propio entorno de Zapatero. Pero decía bien Cristina cuando apunta

656
00:33:04.420 --> 00:33:07.720
que la causa de Plus Ultra no acaba solo en

657
00:33:07.779 --> 00:33:12.119
la colaboración internacional y en el teléfono móvil de Rodolfo Reyes,

658
00:33:12.140 --> 00:33:15.410
que está ahí y ya aparecen las menciones directas a Zapatero.

659
00:33:15.829 --> 00:33:18.869
Es que esa causa es enorme y tiene muchísimos, muchísimos

660
00:33:18.950 --> 00:33:22.089
tentáculos y muchísimas derivadas. Hoy leíamos en la prensa también

661
00:33:22.130 --> 00:33:26.859
que la UDEF ha constatado hasta cuatro viajes a Caracas

662
00:33:27.259 --> 00:33:30.779
entre Julito Martínez y Julio Martínez Sola, que es el

663
00:33:31.039 --> 00:33:34.700
presidente de Plus Ultra. Incluso uno de esos viajes, estando

664
00:33:34.740 --> 00:33:38.660
ya los dos siendo investigados. Todos sabemos que cuando Plus

665
00:33:38.720 --> 00:33:41.720
Ultra quería llegar a Zapatero, tenía que hacerlo a través

666
00:33:42.059 --> 00:33:45.119
de Julito, de modo que Zapatero siempre era la pieza

667
00:33:45.220 --> 00:33:48.119
final en toda esta trama de Plus Ultra. Y esa

668
00:33:48.180 --> 00:33:52.470
causa acaba de empezar. Y tampoco podemos olvidar el contexto.¿

669
00:33:52.529 --> 00:33:56.200
Por qué llegan esas grabaciones a la policía?¿ Y por

670
00:33:56.220 --> 00:33:58.740
qué llegan esas grabaciones a la UDEF que fundamentan el

671
00:33:58.759 --> 00:34:00.940
auto de imputación de Zapatero? Y es que la Interpol

672
00:34:00.980 --> 00:34:04.809
activa una orden de detención internacional en colaboración, lo decías Cristina,

673
00:34:04.869 --> 00:34:06.970
con Francia y con Suiza, y de ahí que llegue

674
00:34:06.990 --> 00:34:09.159
ese material. Así que yo no veo tan fácil lo

675
00:34:09.199 --> 00:34:11.980
de que le vaya a salir bien la estrategia de tumbar.

676
00:34:13.139 --> 00:34:17.099
El clonado del teléfono de Rodolfo Reyes. Antes de que

677
00:34:17.800 --> 00:34:20.860
se hiciera el silencio por parte de Zapatero, él dijo

678
00:34:20.929 --> 00:34:24.809
en muchas ocasiones que los informes que realizó para Julio

679
00:34:24.869 --> 00:34:26.969
Martínez no tenían nada que ver con el rescate de

680
00:34:27.030 --> 00:34:31.489
Plus Ultra, algo que ya parece demostrado que no es así.

681
00:34:32.010 --> 00:34:35.110
Y entonces va a ser muy difícil de argumentar, por

682
00:34:36.829 --> 00:34:40.690
mucho valor que tengan los informes, que él no hizo

683
00:34:40.809 --> 00:34:45.309
uso de sus influencias internacionales para favorecer a Plus Ultra

684
00:34:45.949 --> 00:34:49.670
en un momento en el que gobierna la persona para

685
00:34:49.730 --> 00:34:52.530
la que ha sido principal asesor, como es Pedro Sánchez.

686
00:34:54.289 --> 00:34:56.809
las preguntas, se las haga quien se las haga, van

687
00:34:56.829 --> 00:34:58.489
a ser muy difíciles de contestar.

688
00:34:58.690 --> 00:34:58.869
Si es

689
00:34:58.889 --> 00:34:58.969
que

690
00:34:59.010 --> 00:35:01.639
ese informe existe, que esas otras, es decir, esos informes,

691
00:35:01.659 --> 00:35:04.179
algunos sean orales, los trabajos de la hija, que a

692
00:35:04.199 --> 00:35:06.500
mí lo de las hijas me extraña todavía que no

693
00:35:06.519 --> 00:35:09.780
haya imputación de las hijas, porque también fueron directas beneficiadas

694
00:35:09.880 --> 00:35:12.449
de todas las empresas de la trama, parece que eran

695
00:35:12.510 --> 00:35:15.010
trabajos muy menores, es que para otras cosas va a

696
00:35:15.070 --> 00:35:19.190
tener que justificar... porque ingresó lo que ingresó con informes

697
00:35:19.210 --> 00:35:22.929
que o no se conocen o decía que eran orales.

698
00:35:23.269 --> 00:35:25.590
Es que incluso para él sería mejor que los informes

699
00:35:25.670 --> 00:35:29.550
fuesen sobre Plus Ultra, no que no fuesen sobre Plus Ultra,

700
00:35:31.469 --> 00:35:35.789
precisamente porque no sabemos sobre qué son o porque, sean

701
00:35:35.849 --> 00:35:38.949
por lo que sean, esos informes no valen lo que

702
00:35:38.989 --> 00:35:41.809
se pagó por ellos. Entonces, lo que queda claro es

703
00:35:41.829 --> 00:35:44.530
que los informes eran una tapadera para pagar por ellos.

704
00:35:44.780 --> 00:35:44.860
Y

705
00:35:44.880 --> 00:35:46.739
que hay correos, que es verdad que están todas las

706
00:35:46.760 --> 00:35:48.719
pruebas que salen del teléfono de Reyes, pero que también

707
00:35:48.760 --> 00:35:52.260
hay correos entre María Gertrudis, la secretaria de Zapatero, que

708
00:35:52.300 --> 00:35:55.139
yo creo que es una pieza clave también en toda

709
00:35:55.179 --> 00:35:58.360
esta trama, y el secretario de Julito. Ahí hay pruebas

710
00:35:58.380 --> 00:36:03.199
y hay mensajes agendando reuniones entre los dos. Y los

711
00:36:03.219 --> 00:36:05.960
conceptos de las facturas, acuérdate. Exacto, en las fechas en

712
00:36:06.000 --> 00:36:07.820
las que se están negociando los 53 millones de euros.

713
00:36:09.039 --> 00:36:12.000
De hecho, mañana, yo creo, bueno, mañana no, pasado, porque

714
00:36:12.039 --> 00:36:13.920
ya sabemos, bueno, pasado sí se acaba, yo no sé

715
00:36:13.940 --> 00:36:16.570
si el interrumpido de la bolsa está previsto para dos días,

716
00:36:16.590 --> 00:36:21.190
miércoles y jueves, supongo que si se demora y tienen

717
00:36:21.210 --> 00:36:23.610
que aviar un tercer día lo retirarán, pero bueno, cuando

718
00:36:23.650 --> 00:36:25.809
acabe la declaración tiene que haber una vistilla, porque las

719
00:36:25.869 --> 00:36:28.570
partes van a pedir medidas cautelares, luego que el juez

720
00:36:28.590 --> 00:36:30.690
las conceda o no, no lo sé, pero que la

721
00:36:30.730 --> 00:36:33.030
vistilla se va a celebrar es seguro, y que por

722
00:36:33.070 --> 00:36:39.179
lo tanto... que van a pedir prisión provisional. Un poco

723
00:36:39.219 --> 00:36:39.320
se

724
00:36:39.380 --> 00:36:41.320
ha anunciado que lo va a pedir. Por

725
00:36:41.400 --> 00:36:45.659
eso te digo. Sí. Entonces, esa es otra, ¿no? Es decir,

726
00:36:45.699 --> 00:36:49.969
que ahí el juez tiene que tomar una decisión y

727
00:36:50.050 --> 00:36:53.369
tiene que fundamentarla. Yo no sé lo que tomará, no

728
00:36:53.449 --> 00:36:55.769
le deseo ningún mal a nadie, pero lo que sí

729
00:36:55.809 --> 00:36:58.409
que os digo es que todo lo que hemos conocido

730
00:36:58.489 --> 00:37:02.280
hoy a través de los informes de la UCO a

731
00:37:02.320 --> 00:37:07.079
propósito de las gestiones que hizo el PSOE, Son terribles.¿

732
00:37:07.309 --> 00:37:10.639
Por qué? Pues porque en este momento, si os ponéis

733
00:37:10.659 --> 00:37:14.360
en el pellejo de los fiscales, están bajo sospecha 17.513. Es decir,

734
00:37:14.659 --> 00:37:20.679
que de repente tú tengas la desgracia de saber que

735
00:37:20.719 --> 00:37:23.900
el secretario de organización, en una anotación de su punto

736
00:37:23.920 --> 00:37:26.519
de letra en su agenda, dijo que el fiscal pida

737
00:37:26.539 --> 00:37:30.039
la recusación de Biedma y que además sepamos que el

738
00:37:30.079 --> 00:37:33.139
fiscal no acusó, es verdad que no atendió la recusación

739
00:37:33.179 --> 00:37:36.320
porque no la planteó, Pero luego no acusó. Todo el

740
00:37:36.340 --> 00:37:38.519
mundo sabe que en el caso de David Sánchez la

741
00:37:38.579 --> 00:37:42.889
fiscalía ha pedido la absolución. Entonces, claro, empieza a ser

742
00:37:43.510 --> 00:37:47.389
todo como muy... Aquí o actuamos con una gran prudencia

743
00:37:47.409 --> 00:37:50.090
o todos vamos a estar señalados por la sospecha, porque

744
00:37:50.130 --> 00:37:54.699
es evidente que aquí han sido tocados casi todos y

745
00:37:55.019 --> 00:37:56.780
algunos han sucumbido a la tentación.

746
00:37:56.820 --> 00:37:58.869
Pero eso empeora la situación de los imputados.

747
00:37:59.349 --> 00:38:01.250
Claro, por eso te estoy diciendo, por eso, por eso.

748
00:38:01.309 --> 00:38:01.679
Porque dices

749
00:38:01.889 --> 00:38:04.210
no vaya a ser yo que resulte sospechoso de que

750
00:38:04.269 --> 00:38:07.309
me he rendido a las indicaciones que supuestamente

751
00:38:07.329 --> 00:38:10.460
he recibido. El que sale más fortalecido de las filtraciones

752
00:38:10.500 --> 00:38:14.239
de hoy es Luzón. Es decir, cuando tú escuchas, cuando escuchas, no.

753
00:38:14.769 --> 00:38:18.530
Cuando ves las anotaciones de Santos Cerdán diciendo qué mierda

754
00:38:18.630 --> 00:38:20.510
es el fiscal general, que no es capaz de llamar

755
00:38:20.530 --> 00:38:25.349
al orden al fiscal de anticorrupción, dices, bueno, verde y

756
00:38:25.369 --> 00:38:28.809
con asas. Ahora, que hablaron con el fiscal general para

757
00:38:28.849 --> 00:38:31.989
que el fiscal general le dijera a Luzón que parara,

758
00:38:32.139 --> 00:38:37.760
también queda, yo creo, no demostrado. pero sí bastante acreditado indiciariamente,

759
00:38:37.780 --> 00:38:39.699
porque si no, no tiene sentido. O sea,¿ cómo le

760
00:38:39.739 --> 00:38:43.159
haces llegar tú a Luzón que, por favor, no enrede más?

761
00:38:43.559 --> 00:38:45.079
A través de su superior jerárquico.

762
00:38:45.699 --> 00:38:48.619
Lo que más molestó fue lo que ocurrió con Aldama,

763
00:38:48.639 --> 00:38:50.599
y yo creo que es lo que no han perdonado

764
00:38:50.679 --> 00:38:54.590
jamás a Fiscal Anticorrupción. Y el alegato final que yo

765
00:38:54.619 --> 00:38:57.070
creo que veremos a ver cómo... De Luzón

766
00:38:57.250 --> 00:38:57.409
dices

767
00:38:57.610 --> 00:39:00.090
De Luzón en el juicio de las mascarillas, y que

768
00:39:00.190 --> 00:39:03.489
seguramente veremos a ver cómo se traducen los siguientes casos

769
00:39:03.530 --> 00:39:05.409
que siguen... Bueno,

770
00:39:05.989 --> 00:39:08.929
de todos los acontecimientos que hemos ido enumerando,¿ a vosotros

771
00:39:08.989 --> 00:39:15.280
cuál os parece potencialmente más preocupante para el Gobierno?

772
00:39:16.280 --> 00:39:19.360
A mí el caso Leire 10 me está pareciendo muy preocupante,

773
00:39:19.380 --> 00:39:22.340
ya no solo para el Gobierno, para las instituciones en general.

774
00:39:22.400 --> 00:39:24.039
Uno de los delitos por los que se investiga a

775
00:39:24.079 --> 00:39:27.159
todos los implicados es el delito contra las instituciones del

776
00:39:27.219 --> 00:39:29.849
Estado y es esto que estamos diciendo. Es que esas

777
00:39:29.949 --> 00:39:34.809
tramas de fango por parte del poder público, del partido

778
00:39:34.849 --> 00:39:38.920
del gobierno, lo que generan también es esa desconfianza en

779
00:39:38.960 --> 00:39:41.599
la ciudadanía y esa posibilidad de que haya un fiscal

780
00:39:41.659 --> 00:39:43.760
general del Estado o una fiscal general del Estado que

781
00:39:43.780 --> 00:39:48.280
se pliegue a las peticiones del partido del gobierno o

782
00:39:49.010 --> 00:39:53.869
un secretario de organización que esté amedrentando a fiscales en

783
00:39:53.909 --> 00:39:57.289
distintos lugares de España a través de otras personas. A

784
00:39:57.349 --> 00:40:00.050
mí me parece muy grave porque la corrupción de José

785
00:40:00.090 --> 00:40:02.860
Luis Rodríguez Zapatero por supuesto también es muy grave, que

786
00:40:02.880 --> 00:40:05.500
es un expresidente del gobierno, pero es la que ya

787
00:40:05.559 --> 00:40:08.059
hemos visto en otras ocasiones, alguien que intenta llevarse dinero

788
00:40:08.099 --> 00:40:11.159
al bolsillo a través de su influencia. Pero esta causa

789
00:40:11.199 --> 00:40:14.530
es que ya es como la demostración de que hay

790
00:40:14.630 --> 00:40:18.610
una corrupción y un fango dentro del partido del gobierno

791
00:40:18.630 --> 00:40:19.849
que ya es insostenible.

792
00:40:19.929 --> 00:40:22.610
Del partido del gobierno y de algunas instituciones, estoy de acuerdo.

793
00:40:24.449 --> 00:40:25.750
Lo de la Guardia Civil, a mí lo del lado

794
00:40:25.769 --> 00:40:28.730
de la Guardia Civil, porque yo puedo imaginarme a una

795
00:40:28.789 --> 00:40:30.969
directora general, que es un cargo político, a un director

796
00:40:31.050 --> 00:40:34.059
general Tratando de ayudar al hombre que le ha puesto

797
00:40:34.099 --> 00:40:37.139
ahí y eres amigo y tal. No me parece bien,

798
00:40:37.260 --> 00:40:40.489
pero soy capaz de entenderlo humanamente. Pero que un general

799
00:40:40.510 --> 00:40:42.869
de la Guardia Civil se preste a eso. Sí,

800
00:40:43.050 --> 00:40:46.210
qué necesidad. Yo, de todas maneras, creo que lo que

801
00:40:46.269 --> 00:40:48.489
más impacta ha sido lo de las joyas, sin ninguna duda.

802
00:40:48.510 --> 00:40:51.159
Y por ser, además,¿ quién era? Que es Zapatero, a

803
00:40:51.199 --> 00:40:54.159
lo mejor es otro dirigente, Sábalos, y vemos esos joyones

804
00:40:54.179 --> 00:40:57.239
y nos genera el impacto que ha generado en alguien

805
00:40:57.260 --> 00:40:59.739
que es una especie de referente moral de la izquierda.

806
00:40:59.820 --> 00:41:03.110
Fue un apestado durante años, salió del gobierno empujado por

807
00:41:03.150 --> 00:41:06.530
sus propios compañeros de partido, nadie quería saber nada de

808
00:41:06.550 --> 00:41:10.230
él hasta que empezó a apoyar a Sánchez y le encumbraron. Pero,

809
00:41:10.349 --> 00:41:13.289
como tú dices, creo que Carmen, que tienes razón en

810
00:41:13.329 --> 00:41:16.110
el tema Leire, y hay una derivada muy importante ahí,

811
00:41:16.199 --> 00:41:19.500
que es el tema de la financiación. La posibilidad de

812
00:41:19.559 --> 00:41:22.579
que ahí hubiera una caja B, una financiación en B,

813
00:41:23.119 --> 00:41:25.579
que siempre la han puesto como la línea roja. Hay

814
00:41:25.659 --> 00:41:27.619
cosas que me parecen mucho más graves que la financiación

815
00:41:27.639 --> 00:41:30.699
en todos estos casos de corrupción que estamos conociendo. Pero

816
00:41:30.739 --> 00:41:32.900
yo creo que realmente el susto que tienen es la

817
00:41:32.980 --> 00:41:35.840
posible imputación como persona jurídica del partido.

818
00:41:36.690 --> 00:41:40.610
Bueno, pues fíjate si quedan días de emoción continua. Eso

819
00:41:40.650 --> 00:41:42.469
es lo que más se puede gustar a Esmeralda Ruiz.

820
00:41:42.489 --> 00:41:44.909
Lo que más, sin duda, lo que más. No una zanahoria, sino 17.

821
00:00:00.000 --> 00:41:45.710
20 zanahorias. Qué

822
00:41:45.849 --> 00:41:46.210
barbaridad.

823
00:41:47.690 --> 00:41:47.809
0-0 en

824
00:41:47.869 --> 00:41:47.929
el

825
00:41:47.949 --> 00:41:48.349
descanso. Sí,

826
00:41:48.590 --> 00:41:49.050
te diré que

827
00:41:49.070 --> 00:41:52.250
el mejor Cucurella. Me ha sentado bien el fichaje.

828
00:41:52.309 --> 00:41:54.230
Es que bien que se viene al Madrid. Pero tú

829
00:41:54.269 --> 00:41:56.510
no estabas en la tertulia. Pero yo puedo hacer dos

830
00:41:56.550 --> 00:41:58.679
cosas a la vez. A mí solo me da tiempo

831
00:41:58.699 --> 00:42:02.179
ver un cabezazo al palo y dos o tres paradones

832
00:42:02.199 --> 00:42:04.820
del portero de Cabo Verde que venía

833
00:42:04.860 --> 00:42:06.780
de la asistencia de Cucurella y ha sido

834
00:42:07.219 --> 00:42:07.980
un puñal. Hemos

835
00:42:08.099 --> 00:42:10.039
tenido varias oportunidades fallidas.

836
00:42:10.059 --> 00:42:12.800
Pero ese portero de Cabo Verde es un provincio, tío,

837
00:42:12.820 --> 00:42:18.699
qué bárbaro. Bueno, Carmen, despedida. Cristina, despedida. Raúl, despedida. Volvemos mañana, amigos,

838
00:42:18.780 --> 00:42:23.610
que será martes 16. Habrá más noticias y estaremos aquí para contarlas.