May 29, 2026

Tertulia de Herrero: La prensa internacional publica en sus portadas el registro en Ferraz

Tertulia de Herrero: La prensa internacional publica en sus portadas el registro en Ferraz
Spotify podcast player badge
RSS Feed podcast player badge
Spotify podcast player iconRSS Feed podcast player icon
Esmeralda Ruiz analiza junto a Inocencio Arias e Ignacio Cembrero la repercusión internacional del registro de la sede del PSOE.
WEBVTT

1
00:00:00.470 --> 00:00:02.629
En Es Radio, en Casa de Herrero.

2
00:00:23.920 --> 00:00:26.039
Las seis y diez minutos de la tarde, las cinco

3
00:00:26.079 --> 00:00:29.059
y diez en las Islas Canarias. Don Chencho Arias,¿ qué tal?

4
00:00:29.120 --> 00:00:30.239
Muy buenas tardes. Hola, buenas

5
00:00:30.280 --> 00:00:30.440
tardes

6
00:00:30.620 --> 00:00:32.579
Ignacio Sembrero,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Muy, muy,

7
00:00:32.659 --> 00:00:33.380
muy buenas tardes.

8
00:00:33.420 --> 00:00:36.020
Bueno, pues tenemos aquí un viernes, hemos dicho, una tertulia

9
00:00:36.060 --> 00:00:38.090
en Petit Comité. Lorena López Lobo,¿ qué tal? Buenas tardes

10
00:00:38.109 --> 00:00:40.950
aquí también de nuevo. Pues yo creo que es una tertulia.

11
00:00:41.009 --> 00:00:42.630
A mí me gusta mucho esta, porque yo creo que

12
00:00:42.670 --> 00:00:45.329
tiene un perfil analítico. No, no te rías, Chencho, es verdad.

13
00:00:46.570 --> 00:00:50.750
Sois las personas idóneas para analizar... Y extraer el jugo

14
00:00:50.929 --> 00:00:52.659
a una semana que, en fin

15
00:00:53.070 --> 00:00:53.759
se las trae

16
00:00:54.200 --> 00:00:55.640
No, no hace

17
00:00:55.799 --> 00:01:00.359
falta. Hay que invitar sonreído porque nos ha ayudado. Es sincero,

18
00:01:00.560 --> 00:01:01.039
es sincero.

19
00:01:02.299 --> 00:01:05.900
Como no tiene otros tertulianos bajo manos, no tiene

20
00:01:05.920 --> 00:01:09.469
más remedio. Pero yo creo que hacéis un tándem perfecto. Bueno,

21
00:01:09.709 --> 00:01:12.569
es el tándem de los miércoles. Como saben nuestros oyentes,

22
00:01:12.609 --> 00:01:14.969
nos falta David. Pero aún así, yo creo que sois

23
00:01:15.010 --> 00:01:19.500
un equipo fantástico.¿ Qué nos traías?¿ Qué periódico has traído, Chencho?

24
00:01:19.799 --> 00:01:22.120
Voy a decir que estoy suscrito ahora de un periódico

25
00:01:22.140 --> 00:01:24.200
extranjero que me lo traen a casa, lo cual es una,

26
00:01:24.640 --> 00:01:29.799
qué sé, Financial Times, que trae varios artículos interesantes Uno

27
00:01:29.859 --> 00:01:30.840
que nos interesa mucho.

28
00:01:30.859 --> 00:01:32.329
Uno que nos interesa mucho

29
00:01:33.319 --> 00:01:37.060
Pero hay alguno muy interesante, un artículo sobre los uigur

30
00:01:37.299 --> 00:01:39.859
en China, que le dedica una página entera, de que

31
00:01:40.019 --> 00:01:43.349
allí ha habido y hay auténticos campos de concentración a

32
00:01:44.010 --> 00:01:47.090
gente que no quiere seguir toda la doctrina del gobierno.

33
00:01:47.469 --> 00:01:49.069
Pero el que nos interesa a nosotros es que le

34
00:01:49.090 --> 00:01:53.569
dedica cuatro columnas en la página dos al tema del

35
00:01:53.650 --> 00:01:56.920
registro a la sede del PSOE.

36
00:01:57.989 --> 00:01:58.510
Cuatro columnas.

37
00:01:58.530 --> 00:02:01.790
Sí, y no habla de requerimiento. Dice que le entró

38
00:02:01.810 --> 00:02:03.609
la policía a buscar papeles

39
00:02:04.090 --> 00:02:06.109
Que es verdad que, bueno, desde el martes, que es

40
00:02:06.140 --> 00:02:09.500
cuando se produce el registro, en las doce horas, en

41
00:02:09.599 --> 00:02:12.039
la sede del Partido Socialista, es verdad que toda la prensa,

42
00:02:12.219 --> 00:02:16.180
mucha de la prensa internacional, se hizo eco de lo

43
00:02:16.199 --> 00:02:18.840
que estaba pasando. Lo que más nos llamó la atención

44
00:02:18.900 --> 00:02:20.879
fue la prensa italiana, porque claro, es que Pedro Sánchez

45
00:02:20.900 --> 00:02:24.599
estaba allí, estaba en el Vaticano. Y no destacaron esa

46
00:02:24.639 --> 00:02:26.719
visita al Papa, sino lo que estaba sucediendo aquí en España...

47
00:02:27.289 --> 00:02:29.569
en la sede socialista en la calle Ferraz.¿ Vosotros creéis

48
00:02:29.629 --> 00:02:31.229
después de...?¿ Ibas a decir algo? Bueno, iba... No, no,

49
00:02:31.250 --> 00:02:31.409
pero sí,

50
00:02:31.430 --> 00:02:34.530
por favor, no quisiera interrumpir. No

51
00:02:34.569 --> 00:02:36.860
os iba a preguntar si vosotros creéis después de todo

52
00:02:36.979 --> 00:02:39.199
lo que ha pasado esta semana, después de todo lo

53
00:02:39.259 --> 00:02:41.919
que hemos leído, lo que sabemos nos falta, el sumario,

54
00:02:42.639 --> 00:02:46.259
que saldrá previsiblemente el lunes, ¿no? Se esperaba para hoy, pero, oye,

55
00:02:46.460 --> 00:02:49.500
no hemos tenido esa suerte. El lunes tendremos el sumario. Mejor,

56
00:02:49.539 --> 00:02:51.000
así nos vamos tranquilos de fin de semana.

57
00:02:51.020 --> 00:02:52.919
Bueno, pues sí. No hay que trabajar. Sí, es que

58
00:02:52.939 --> 00:02:54.800
ha sido una semana un poquito cansada, la verdad.¿ Vosotros

59
00:02:54.860 --> 00:02:58.139
creéis que con todo lo que ha pasado...?¿ Pedro Sánchez

60
00:02:58.479 --> 00:03:03.129
se puede permitir esperar hasta el 20, 25, no sabemos, día de

61
00:03:03.210 --> 00:03:06.150
junio para dar explicaciones y comparecer públicamente en las Cortes?

62
00:03:06.610 --> 00:03:11.060
Sí, porque necesita saber primero qué va a decir Rodríguez

63
00:03:11.080 --> 00:03:14.199
Zapatero el día en que acuda a declarar en la

64
00:03:14.219 --> 00:03:17.830
Audiencia Nacional. Y yo creo que lo que pueda, lo

65
00:03:17.889 --> 00:03:20.750
que se sepa, lo que diga el expresidente del gobierno

66
00:03:20.770 --> 00:03:24.629
ante el juez Calama va a marcar en parte el

67
00:03:24.669 --> 00:03:29.930
discurso del presidente del gobierno, su intervención ante el Congreso

68
00:03:29.949 --> 00:03:34.509
de los Diputados. Tampoco esperemos grandes explicaciones, muy probablemente. Hablará

69
00:03:35.199 --> 00:03:38.479
mucho del Consejo Europeo, porque es uno de los objetivos

70
00:03:38.500 --> 00:03:45.699
de la convocatoria de su comparecencia en el Congreso. Y después, evidentemente,

71
00:03:45.800 --> 00:03:49.020
señalará el ITUMAS con el caso Kitchen, que se está

72
00:03:49.219 --> 00:03:53.199
juzgando ahora en la Audiencia Nacional. Sí quería decir una cosa,

73
00:03:53.780 --> 00:03:55.930
porque es algo sobre lo que he escrito, sobre lo

74
00:03:56.009 --> 00:04:01.090
que he leído mucho, la imagen de Zapatero. fuera de España,

75
00:04:02.150 --> 00:04:04.310
yo creo que empezó a quebrarse hace dos años, la

76
00:04:04.449 --> 00:04:06.909
imagen era buena hasta hace dos años, entre otras cosas

77
00:04:07.000 --> 00:04:12.919
porque se hablaba del éxito económico, de que España crecía

78
00:04:13.039 --> 00:04:15.159
mucho más rápidamente que la media de la Unión Europea

79
00:04:15.180 --> 00:04:18.810
y que los pesos pesados de la Unión Europea. pero

80
00:04:19.050 --> 00:04:24.269
cuando él se toma esos días de reflexión, ahí de

81
00:04:24.310 --> 00:04:28.470
sopetón se descubre que tiene un problema familiar con su

82
00:04:28.670 --> 00:04:32.290
esposa y en su imagen queda un poco trastocada. Y

83
00:04:32.709 --> 00:04:35.689
yo recuerdo que hay incluso periódicos europeos que hablaban de

84
00:04:35.750 --> 00:04:39.250
que esos días de reflexión Era una auténtica payasada, era

85
00:04:40.060 --> 00:04:43.259
un bodevil, etcétera, etcétera. Ahí se quiebra un poco la

86
00:04:43.319 --> 00:04:47.800
imagen y desde entonces se ha ido deteriorando en Europa,

87
00:04:47.939 --> 00:04:50.420
sin lugar a dudas, con algunos matices, porque hay toda

88
00:04:50.459 --> 00:04:54.959
una prensa de izquierdas que aprecia, alaba mucho... su actitud

89
00:04:55.420 --> 00:04:58.220
frente a Israel, su actitud frente a Trump y en

90
00:04:58.259 --> 00:05:03.449
la guerra contra Irán. Entonces, esa prensa, digamos, resalta los

91
00:05:03.550 --> 00:05:07.310
dos aspectos, pero el aspecto que consideran positivo y después

92
00:05:07.350 --> 00:05:09.050
lo que tiene en casa, de puertas para afuera y

93
00:05:09.069 --> 00:05:11.089
de puertas para adentro, pero yo diría que en general

94
00:05:11.410 --> 00:05:12.920
su imagen se ha deteriorado mucho en Europa

95
00:05:13.000 --> 00:05:14.680
Por eso hemos recalcado tanto el hecho de que en

96
00:05:14.720 --> 00:05:16.759
el Financial Times lo decía Chincho también. Al

97
00:05:16.779 --> 00:05:18.379
principio me ha parecido que decía Zapatero,

98
00:05:18.660 --> 00:05:21.199
Sí, es verdad, has dicho Zapatero, pero te referías a Sánchez.

99
00:05:21.319 --> 00:05:24.000
Es un error frecuente

100
00:05:24.319 --> 00:05:24.379
es

101
00:05:24.399 --> 00:05:28.399
normal. Bueno, Zapatero hoy en día, por supuesto, no es

102
00:05:28.420 --> 00:05:31.160
tan conocido como Sánchez. No, pero es que te has confundido,

103
00:05:31.180 --> 00:05:32.600
es normal. Sí, me he confundido.

104
00:05:33.420 --> 00:05:33.959
Es

105
00:05:34.259 --> 00:05:35.490
lógico.

106
00:05:36.730 --> 00:05:41.149
Sánchez, efectivamente, en bastante prensa extranjera tenía buena imagen, por

107
00:05:41.189 --> 00:05:43.629
lo que acabas de decir, y sobre todo, además, aparte

108
00:05:43.670 --> 00:05:46.389
del tema de Israel... Por el tema de enfrentarse a Trump.

109
00:05:46.790 --> 00:05:49.480
Eso cualquier persona que se enfrente a Trump hoy en

110
00:05:49.540 --> 00:05:54.120
día tiene un bono en la prensa mundial, tiene un bono.

111
00:05:54.480 --> 00:05:57.860
Porque la prensa muy derecha quizás se calle, pero sobre

112
00:05:57.899 --> 00:06:00.500
todo en la opinión pública mundial. En los países árabes,

113
00:06:00.540 --> 00:06:04.000
en Asia, el que se enfrente a Trump tiene un bono.

114
00:06:04.660 --> 00:06:09.360
En lo tocante a Sánchez, efectivamente, tenía bastantes periódicos europeos,

115
00:06:09.879 --> 00:06:13.279
o una prensa favorable, o cuando hacía algo que en

116
00:06:13.319 --> 00:06:17.449
España levantaba un clamor, lo recogían, o no lo recogían,

117
00:06:17.470 --> 00:06:22.269
o recogían muy en páginas interiores. En Estados Unidos, sin embargo,

118
00:06:22.329 --> 00:06:24.829
ya era una excepción. En Estados Unidos, creo que lo

119
00:06:25.050 --> 00:06:27.449
hemos comentado aquí un día, no es que era mala

120
00:06:27.509 --> 00:06:30.810
imagen por no levantarse ante la bandera, porque eso, yo

121
00:06:30.850 --> 00:06:36.000
que me pilló allí, Pasó bastante desapercibido. Estamos hablando de Zapatero,

122
00:06:36.009 --> 00:06:36.839
el que no se levantó antes

123
00:06:36.879 --> 00:06:37.899
de la bandera fue Zapatero. Fue

124
00:06:37.920 --> 00:06:38.699
Zapatero, perdóname.

125
00:06:38.920 --> 00:06:39.279
Aquí nos

126
00:06:39.319 --> 00:06:39.720
confundimos

127
00:06:39.740 --> 00:06:40.480
los dos.

128
00:06:42.779 --> 00:06:47.610
Mal principio de tertulia. Zapatero no era por la bandera,

129
00:06:47.689 --> 00:06:51.449
fue por la rueda de prensa que dio en Túnez

130
00:06:51.470 --> 00:06:54.329
y que invitó a la gente a marcharse. Y Sánchez,

131
00:06:54.870 --> 00:06:59.720
en Estados Unidos, ha sido poco mencionado. Estados Unidos, que

132
00:06:59.740 --> 00:07:03.790
es el país más importante del mundo, desde que se

133
00:07:03.810 --> 00:07:05.790
ha enfrentado a Trump quizá le han dado un poco

134
00:07:05.850 --> 00:07:08.589
más de margen los periodos que están enfrente de Trump,

135
00:07:08.930 --> 00:07:12.060
que son bastantes, porque Trump gana las elecciones con la

136
00:07:12.120 --> 00:07:14.199
prensa de calidad en contra, las dos veces la ha

137
00:07:14.240 --> 00:07:17.040
ganado en contra del New York Times, del Washington Post.

138
00:07:17.339 --> 00:07:19.829
del New Yorker, de Los Ángeles Times... No del Wall

139
00:07:19.870 --> 00:07:23.230
Street Journal, ¿eh? ¿Eh? No del Wall Street Journal. Bueno,

140
00:07:23.810 --> 00:07:26.990
quizá el único. Y otros que están neutrales, como The Week,

141
00:07:27.439 --> 00:07:31.779
pero los otros que hacen opinión y que son tradicionales tradicionales,

142
00:07:32.480 --> 00:07:35.639
que es la prensa lo que yo llamo liberal Sánchez

143
00:07:36.680 --> 00:07:39.600
va en contra de Trump pero no le han dado

144
00:07:39.720 --> 00:07:42.660
mucha bola no sale mucho en la prensa americana

145
00:07:42.680 --> 00:07:44.500
Pero es muy importante que el Financial Times que hasta

146
00:07:44.519 --> 00:07:47.180
ahora ha sido bastante tibio con Sánchez o si ha

147
00:07:47.220 --> 00:07:52.579
destacado algo ha sido el plan económico del presidente del

148
00:07:52.610 --> 00:07:57.569
gobierno que hoy, ayer porque esa noticia es de ayer

149
00:07:58.170 --> 00:08:00.750
que lo destaque así con ese peso yo creo que

150
00:08:00.769 --> 00:08:00.970
es muy

151
00:08:01.029 --> 00:08:04.519
destacado Sí, sí, llevaban varios días sin tocar el tema

152
00:08:04.540 --> 00:08:07.439
y se ha dado cuenta el corresponsal, son dos los

153
00:08:07.480 --> 00:08:10.790
que escriben, que claro, que el escándalo ya era grande.

154
00:08:11.889 --> 00:08:15.829
Donde sí ha sido alabado en los últimos días, además,

155
00:08:15.970 --> 00:08:19.490
sobre todo después de las declaraciones del embajador de Estados

156
00:08:19.550 --> 00:08:24.540
Unidos en España, advirtiendo al gobierno sobre la estrecha relación,

157
00:08:24.959 --> 00:08:27.759
las cautelas, pidiendo al gobierno que tenga grandes cautelas en

158
00:08:27.800 --> 00:08:30.399
su relación con China, donde sí ha sido alabado, a

159
00:08:30.519 --> 00:08:32.679
Sánchez ha sido, y el gobierno de España ha sido

160
00:08:32.720 --> 00:08:35.899
en la prensa china, empezando por el Global Times, que es, digamos,

161
00:08:35.990 --> 00:08:37.200
el periódico de referencia en inglés

162
00:08:37.370 --> 00:08:38.710
Eso me viene bien porque ahora os voy a preguntar

163
00:08:38.750 --> 00:08:41.970
por Huawei, porque hoy se ha puesto el ministro Oscar

164
00:08:42.009 --> 00:08:44.970
Puente en modo didáctico, entonces se ha grabado un vídeo

165
00:08:45.009 --> 00:08:47.750
de 10 minutos para explicarnos a todos los errores que, según él,

166
00:08:47.809 --> 00:08:51.879
contienen el informe del Audef sobre Rodríguez Zapatero y el

167
00:08:51.919 --> 00:08:55.360
vínculo que aparece en ese informe con la empresa china

168
00:08:55.419 --> 00:08:57.639
Huawei pero por volver a lo de antes porque decía

169
00:08:57.750 --> 00:09:01.129
Chencho decía Sembrero yo creo que va a esperar a

170
00:09:01.169 --> 00:09:03.850
lo que tenga que declarar Zapatero el 17 y 18 de junio

171
00:09:03.889 --> 00:09:05.590
en la audiencia nacional y después veremos a ver qué

172
00:09:05.610 --> 00:09:08.289
es lo que hace en esa comparecencia Batiburrillo donde va

173
00:09:08.309 --> 00:09:09.970
a hablar yo creo que lo del Consejo Europeo es

174
00:09:10.029 --> 00:09:13.450
lo único que es la única obligación constitucional que cumple

175
00:09:13.509 --> 00:09:16.389
Pedro Sánchez el comparecer cada vez que se pasea por

176
00:09:16.429 --> 00:09:19.629
Bruselas y que asiste al Consejo Europeo pero ya nos

177
00:09:19.669 --> 00:09:22.879
dijo el martes desde el Vaticano todo mi apoyo a

178
00:09:23.000 --> 00:09:27.440
Zapatero Después de escuchar la comparecencia de Zapatero en la

179
00:09:27.460 --> 00:09:30.120
Audiencia Nacional,¿ de verdad creéis que va a cambiar el

180
00:09:30.159 --> 00:09:31.539
discurso de Pedro Sánchez? No

181
00:09:31.559 --> 00:09:34.330
lo va a cambiar, no lo va a cambiar. va

182
00:09:34.350 --> 00:09:36.769
a seguir montado en que apoya a Zapatero. Se expresará

183
00:09:36.850 --> 00:09:39.649
con mayor entusiasmo o menor entusiasmo, pero no lo va

184
00:09:39.669 --> 00:09:42.620
a cambiar. Y espera, por la razón que ha dicho Ignacio,

185
00:09:42.639 --> 00:09:45.860
y además necesita otros temas para engordar el tiempo de

186
00:09:45.899 --> 00:09:48.419
hablar y no tiene que hablar solo de Zapatero. El

187
00:09:48.460 --> 00:09:50.899
Consejo Europeo ya le da para un tiempo, que lo

188
00:09:50.940 --> 00:09:53.320
alargará en función de cómo será el Consejo Europeo, que

189
00:09:53.759 --> 00:09:56.870
también se van a discutir cosas importantes, y luego lo

190
00:09:56.889 --> 00:09:59.210
de Zapatero tendrá que referirse a ello posteriormente. Pues ya

191
00:09:59.529 --> 00:10:02.529
sabrá lo que ha dicho Zapatero y luego se ha

192
00:10:02.570 --> 00:10:04.370
dado tiempo para pensar lo que tiene que decir.

193
00:10:04.549 --> 00:10:07.000
Pero es que si nos ponemos en el 20 de junio

194
00:10:07.009 --> 00:10:09.590
es que no es solo Zapatero, es que es la... Sede,

195
00:10:09.700 --> 00:10:11.600
es que es su partido, es que es su gerente

196
00:10:11.659 --> 00:10:14.480
imputada por facturas falsas, es que son las cloacas que

197
00:10:14.539 --> 00:10:17.820
quedan acreditadas en ese auto de 50 páginas del juez Pedraz.

198
00:10:17.840 --> 00:10:17.919
Y es

199
00:10:17.940 --> 00:10:19.139
el sumario que conoceremos

200
00:10:19.159 --> 00:10:22.149
la semana próxima, con donde pueden

201
00:10:22.190 --> 00:10:27.649
aparecer incluso grabaciones de conversaciones que ilustrarán a por qué

202
00:10:28.230 --> 00:10:33.879
el juez Pedraz mandó un requerimiento. al PSOE para poder

203
00:10:34.960 --> 00:10:37.370
registrar ya sé que oficialmente no es un registro pero

204
00:10:37.490 --> 00:10:41.549
se parece mucho al registro 12 horas ahí metidos la policía

205
00:10:42.110 --> 00:10:43.549
se asemeja mucho al registro

206
00:10:43.850 --> 00:10:44.299
Por lo tanto

207
00:10:44.490 --> 00:10:45.730
es una estrategia arriesgada.

208
00:10:45.950 --> 00:10:49.490
Aquí estamos acostumbrados a decir, siempre decimos, en cualquier otro país,

209
00:10:49.509 --> 00:10:53.690
con esta cosa ya habría dimitido el primer ministro. Yo

210
00:10:54.490 --> 00:10:57.860
tengo mis dudas, que con esta cosa sola habría dimitido

211
00:10:57.919 --> 00:10:59.529
el primer ministro. Con una de las cosas, la hermana

212
00:10:59.730 --> 00:11:00.629
Cuál es esta cosa

213
00:11:01.440 --> 00:11:04.340
Por ejemplo, lo de la mujer. Pues sí, habría dimitido

214
00:11:04.379 --> 00:11:07.870
o no. Lo del hermano habría dimitido. En el conjunto

215
00:11:07.909 --> 00:11:12.590
de cosas, efectivamente, cualquier país europeo que haya un Estado

216
00:11:12.610 --> 00:11:16.159
de derecho habría admitido. Y aquí no. El caso de la...

217
00:11:17.120 --> 00:11:19.340
Con todo lo que ha ocurrido, el caso ya de

218
00:11:19.399 --> 00:11:22.190
la Fontanera de las Cloacas,¿ cómo se llama?

219
00:11:22.230 --> 00:11:22.490
Leire.

220
00:11:23.269 --> 00:11:23.529
Leire,

221
00:11:23.629 --> 00:11:23.789
esta

222
00:11:23.830 --> 00:11:26.070
que está encantada de haberse conocido, que la ve en

223
00:11:26.110 --> 00:11:29.549
la tele, está más encantada de haberse conocido que Zapatero

224
00:11:29.610 --> 00:11:33.090
o que Trump. Es que está eufórica hablando con la prensa. No,

225
00:11:33.110 --> 00:11:35.570
de verdad, no digo de broma. No hago un chiste.

226
00:11:36.000 --> 00:11:38.379
Y con esto solo, y con dos o tres cosas

227
00:11:38.389 --> 00:11:42.259
que han ocurrido, y han ocurrido como 14, efectivamente alguien ha dimitido.

228
00:11:42.320 --> 00:11:47.080
Porque es que haya una persona... Mandada por el brazo

229
00:11:47.139 --> 00:11:51.350
derecho de Sánchez, que significa que mandada por Sánchez para

230
00:11:51.409 --> 00:11:55.870
tratar de corromper, de coaccionar, de coartar lo que hacen

231
00:11:55.909 --> 00:12:00.840
los servidores de la ley. Eso, una estrategia diseñada, eso

232
00:12:00.879 --> 00:12:02.059
es que bastante gordo, ¿eh?

233
00:12:02.740 --> 00:12:04.519
Bueno, es que yo soy sobre mojado, esto es el

234
00:12:04.559 --> 00:12:07.840
último episodio que hemos descubierto, pero en fin, la trayectoria

235
00:12:07.860 --> 00:12:12.570
de Ábalos, Koldo García y Santos Zerdán, pues en fin,

236
00:12:12.669 --> 00:12:16.649
tampoco es ejemplar, que digamos, por decirlo suavemente, yo creo

237
00:12:16.730 --> 00:12:21.610
que si España tuviera una mayor tradición democrática, si los

238
00:12:21.690 --> 00:12:25.659
políticos asumieran responsabilidades, hace tiempo que tenía que haber dimitido

239
00:12:25.679 --> 00:12:29.659
y convocado elecciones. Esto en muchos países europeos que tienen

240
00:12:29.740 --> 00:12:33.360
una mayoridad, mayor tradición democrática que nosotros, no hubiesen durado

241
00:12:33.379 --> 00:12:36.809
ni una semana un gobierno en estas condiciones. Aquí sigue

242
00:12:36.850 --> 00:12:41.330
ahí y se resiste. Y yo creo que, pero me

243
00:12:41.389 --> 00:12:45.039
puedo equivocar, que hace daño al país resistiéndose, pero hace

244
00:12:45.080 --> 00:12:48.980
daño también, mucho daño a su propio partido, prese al

245
00:12:49.039 --> 00:12:50.960
resultado que nos ha dado hoy el CIS.

246
00:12:51.200 --> 00:12:54.990
que es una broma abundando en lo que dice Ignacio

247
00:12:55.279 --> 00:12:58.049
ya lo contó aquí esta señora que es española y

248
00:12:58.090 --> 00:13:02.029
que está casada con el líder liberal británico no recuerdo,

249
00:13:02.090 --> 00:13:04.009
Miriam Miriam

250
00:13:04.049 --> 00:13:04.889
González que lo

251
00:13:04.929 --> 00:13:09.679
dijo de forma lapidaria hace ya 7 u 8 meses si la

252
00:13:09.740 --> 00:13:14.320
mujer del presidente del primer ministro británico si mi marido

253
00:13:14.360 --> 00:13:18.340
lo fuera hubiese hecho lo que ella ha hecho es

254
00:13:18.379 --> 00:13:22.490
que nos habrían quemado en la hoguera Con eso solo,

255
00:13:22.809 --> 00:13:25.070
con el mero hecho de que hubiera escrito cartas a

256
00:13:25.090 --> 00:13:29.350
una empresa que luego le daba subvención a su marido,

257
00:13:29.649 --> 00:13:34.029
con esto ya, con lo de la cátedra creada para ella,

258
00:13:34.389 --> 00:13:36.000
la hubiesen lapidado, pero aquí no.

259
00:13:36.059 --> 00:13:38.559
Pero ya que has mencionado el caso del Reino Unido,

260
00:13:38.580 --> 00:13:42.220
a mí me da mucha envidia ver cómo el Partido

261
00:13:42.279 --> 00:13:45.720
Laborista se revuelve contra su líder, contra Stalbert, después de

262
00:13:45.759 --> 00:13:50.299
una derrota en elecciones locales. Está un poco también salpicado

263
00:13:50.340 --> 00:13:54.960
por el caso Epstein, pero básicamente ha tenido una derrota

264
00:13:54.980 --> 00:13:57.279
en las elecciones locales y el partido se revuelve. Y

265
00:13:57.320 --> 00:14:03.639
es posible incluso que busquen a un líder alternativo. Comparad

266
00:14:05.460 --> 00:14:09.019
el nivel de vida democrática que tiene el laborismo británico,

267
00:14:09.070 --> 00:14:12.409
y podríamos poner otros ejemplos en Europa, con el PSOE,

268
00:14:12.549 --> 00:14:15.049
donde aparte de un tal García Page, que ya está,

269
00:14:15.490 --> 00:14:18.529
y por un lado Felipe González, que es un veterano

270
00:14:18.570 --> 00:14:20.909
que está prácticamente fuera del partido y que no le

271
00:14:20.950 --> 00:14:25.409
va a votar. Bueno, pues aquí nadie es rechista, nadie

272
00:14:25.450 --> 00:14:28.460
abre la boca. No hay un ministro, no hay un diputado,

273
00:14:28.559 --> 00:14:32.899
ni siquiera los diputados por Castilla-La Mancha se atreven a, digamos,

274
00:14:33.000 --> 00:14:35.940
sintonizar públicamente con su líder. Y los socios

275
00:14:36.000 --> 00:14:36.899
amagan pero no dan,

276
00:14:36.980 --> 00:14:37.470
que es una

277
00:14:37.519 --> 00:14:39.730
cosa que podría dejar a Sánchez un poco en el

278
00:14:39.769 --> 00:14:42.610
entredicho mientras tenga su apoyo. El ahí resiste.

279
00:14:42.629 --> 00:14:44.809
Hubo otros tiempos en el PSOE, por ejemplo, los tiempos

280
00:14:44.830 --> 00:14:48.480
de Felipe González, donde había mucha más vida, quiero decir,

281
00:14:48.529 --> 00:14:51.779
estaban los guerristas y los antiguerristas, en fin, recordamos, bueno,

282
00:14:51.799 --> 00:14:54.799
los veteranos, recordamos esas épocas, no tienen nada que ver.

283
00:14:55.519 --> 00:14:58.559
En el caso de los diputados de Castilla-La Mancha, es

284
00:14:59.330 --> 00:15:04.049
que sin imaginarme otro país que uno, dos, hubiesen dicho

285
00:15:04.549 --> 00:15:08.250
yo voto en blanco. No se puede pensar en otro país.

286
00:15:09.049 --> 00:15:11.529
Yo recuerdo cuando yo vine a Inglaterra se produjo aquel caso,

287
00:15:11.549 --> 00:15:15.529
el escándalo profumo, que era un ministro de defensa que

288
00:15:16.509 --> 00:15:19.759
tenía un amante, Cristina Killer, que por cierto Breneva aquí

289
00:15:19.879 --> 00:15:23.759
ya era guapísima, y se descubrió que el amante era

290
00:15:23.820 --> 00:15:29.169
también amante del agregado militar soviético. Entonces, claro, lo que

291
00:15:29.210 --> 00:15:31.090
le cuenta él en la cama ya se lo cuenta

292
00:15:31.149 --> 00:15:34.240
luego al soviético como una película de espías. Y recuerdo

293
00:15:34.250 --> 00:15:37.720
el titular de la prensa británica cuando él fue a

294
00:15:37.779 --> 00:15:44.110
los comunes y mintió, en fin, cameleó pero mintió. El

295
00:15:44.179 --> 00:15:48.350
titular era, ha mentido en los comunes y tuvo que dimitir.

296
00:15:50.360 --> 00:15:50.980
Lo tengo

297
00:15:51.000 --> 00:15:52.029
guardado en mi casa

298
00:15:52.899 --> 00:15:56.139
Ha mentido en los comunes.¿ Cuántas veces han tenido que

299
00:15:56.159 --> 00:15:56.799
echar a Sánchez?

300
00:15:57.039 --> 00:15:59.980
Todo esto nos suena a fantasía, pero es verdad. Y

301
00:16:00.039 --> 00:16:03.340
dice Lorena, la parte de los socios. Los socios han

302
00:16:03.379 --> 00:16:04.919
dejado claro que aquí no se va a mover nadie.

303
00:16:05.980 --> 00:16:09.279
Nadie lo va a hacer. Hoy, Junts, que se especulaba

304
00:16:09.320 --> 00:16:11.899
un poco más en las últimas horas, aprovechando el silencio

305
00:16:11.919 --> 00:16:16.210
que mantiene el propio Puigdemont, respecto a sus intenciones, si

306
00:16:16.289 --> 00:16:18.629
el Partido Popular diera el paso de presentar una moción.

307
00:16:18.649 --> 00:16:21.740
Hoy Junts ha dicho, Miriam Nogueras, nosotros no estamos aquí

308
00:16:21.759 --> 00:16:25.100
ni para poner ni para quitar gobiernos. Si Sánchez se

309
00:16:25.139 --> 00:16:27.879
quiere ir o si hay que echarle, que convoque elecciones

310
00:16:27.899 --> 00:16:29.179
y que le eche la gente. Ellos no van a

311
00:16:29.200 --> 00:16:32.120
hacer absolutamente nada. Así que os pregunto,¿ hace bien el

312
00:16:32.240 --> 00:16:36.389
Partido Popular en mantenerse quieto? en no dar ese paso,

313
00:16:36.409 --> 00:16:39.789
en mi opinión erróneo presentar una moción cuando sabe que

314
00:16:39.870 --> 00:16:42.070
no tiene los apoyos y cuando sabe que ahora no

315
00:16:42.149 --> 00:16:43.830
es a él al que le toca moverse.¿ Pero tú

316
00:16:43.889 --> 00:16:44.110
crees

317
00:16:44.169 --> 00:16:44.330
que

318
00:16:44.549 --> 00:16:46.149
lo va a presentar? No, yo creo que no. Yo

319
00:16:46.169 --> 00:16:48.470
creo que no, pero sí que siente mucha presión y

320
00:16:48.529 --> 00:16:50.690
sí que se está tratando por parte de los socios

321
00:16:50.710 --> 00:16:53.409
situarles a ellos en primera fila. Porque

322
00:16:53.429 --> 00:16:55.929
es dar aire a Sánchez precisamente, es quitar el foco

323
00:16:55.950 --> 00:16:58.860
y darle un aire que ahora mismo no tiene y

324
00:16:58.929 --> 00:17:00.509
que es una moción que no pueden ganar.

325
00:17:00.980 --> 00:17:04.420
Hay votantes del PP, varios, muchos, que quieren que la

326
00:17:04.460 --> 00:17:07.140
presenten pero la cúpula se da cuenta que le va

327
00:17:07.160 --> 00:17:09.900
a dar aire y que va a conseguir poco.

328
00:17:10.319 --> 00:17:13.079
Yo creo que si nos situamos desde la perspectiva del

329
00:17:13.140 --> 00:17:16.799
Partido Popular, el Partido Popular lo que tiene interés es

330
00:17:16.900 --> 00:17:21.000
que el PSOE se cueza en su propia salsa, porque

331
00:17:22.220 --> 00:17:25.089
creo que en las próximas semanas y en los próximos meses,

332
00:17:25.109 --> 00:17:29.109
aunque solo sea el desarrollo de los escándalos que están

333
00:17:29.150 --> 00:17:32.730
en curso desde Rodríguez Zapatero, hasta el de Leire Díez,

334
00:17:32.789 --> 00:17:35.529
la gerente del PSOE, etc. O que solo sea eso

335
00:17:35.930 --> 00:17:40.410
y después el juicio del hermano, quizás el juicio de

336
00:17:40.450 --> 00:17:44.960
la esposa, etc. Todo eso va a ir deteriorando la

337
00:17:45.180 --> 00:17:49.059
imagen de Sánchez y la imagen del gobierno socialista. Por tanto,

338
00:17:49.140 --> 00:17:50.799
yo creo que desde una perspectiva del PP no tiene

339
00:17:50.880 --> 00:17:53.640
ningún interés en presentar una moción, sobre todo si sabe

340
00:17:53.859 --> 00:17:56.700
que no la va a ganar, que sería para ser

341
00:17:56.940 --> 00:18:01.849
derrotado en el Congreso. No habrá moción de censura. Y

342
00:18:01.930 --> 00:18:04.089
si la hubiera, yo creo que la única manera inteligente

343
00:18:04.130 --> 00:18:11.349
de intentar conseguir algún voto del nacionalismo sería presentar un candidato,

344
00:18:11.410 --> 00:18:16.660
como lo hizo Vox en su día con el ex

345
00:18:16.680 --> 00:18:23.220
del Partido Comunista, con Tamames, para que se comprometa este candidato,

346
00:18:24.029 --> 00:18:29.630
si es elegido presidente del gobierno, a disolver inmediatamente las cortes.

347
00:18:29.950 --> 00:18:33.029
Pero tampoco creo que opte por esta solución, que sería

348
00:18:33.089 --> 00:18:37.140
la única que quizás podría recabar algún voto más allá

349
00:18:37.180 --> 00:18:38.589
del PP y de Vox

350
00:18:38.839 --> 00:18:40.359
El caso es que yo creo que los socios deben

351
00:18:40.440 --> 00:18:42.660
tener encuestas y estar muy seguros de que esto no

352
00:18:42.680 --> 00:18:45.670
les está pasando factura, el sostener a Sánchez en una

353
00:18:45.710 --> 00:18:48.730
situación como la que estamos, porque también pueden tener un

354
00:18:48.769 --> 00:18:51.150
coste electoral. Pero deben estar seguros de que no lo

355
00:18:51.170 --> 00:18:52.390
van a tener porque siguen en esa

356
00:18:52.430 --> 00:18:57.220
línea. El PNV tiene miedo del coste electoral. Por eso

357
00:18:57.299 --> 00:18:59.859
es quizás el que ha adoptado el lenguaje más contundente,

358
00:19:00.099 --> 00:19:02.359
pero sin tampoco mover

359
00:19:02.420 --> 00:19:03.799
un dedo. Es verdad que si a lo que están

360
00:19:03.839 --> 00:19:07.440
esperando es a que se resuelva el asunto, porque esto

361
00:19:07.460 --> 00:19:09.319
es una causa todavía secreta en la Audiencia Nacional, la

362
00:19:09.380 --> 00:19:13.420
financiación ilegal, la presunta financiación ilegal, que es la madre

363
00:19:13.460 --> 00:19:15.579
de todas las causas y es la que podría agitar

364
00:19:15.640 --> 00:19:18.569
un poco más el tablero pero bueno desde luego el

365
00:19:18.619 --> 00:19:21.750
mes que nos queda por delante en fin va a

366
00:19:21.789 --> 00:19:24.369
ser para no perderlo de vista y en lo que

367
00:19:24.430 --> 00:19:28.559
respecta al capítulo Zapatero ojo a cómo se puede interpretar

368
00:19:29.390 --> 00:19:32.430
El movimiento, el baile de abogados que se ha producido

369
00:19:32.450 --> 00:19:37.029
en estas últimas horas con el nuevo abogado, en este

370
00:19:37.089 --> 00:19:41.660
caso nueva abogada penalista de gran prestigio, María Dolores Márquez

371
00:19:42.119 --> 00:19:45.339
de Prado, que ha elegido Julito Martínez.¿ Cómo hay que interpretarlo?

372
00:19:45.440 --> 00:19:47.380
Pues hoy en la prensa, yo creo que ya lo

373
00:19:47.440 --> 00:19:50.559
intuíamos ayer cuando conocimos el cambio de abogado, pero... Hoy

374
00:19:50.599 --> 00:19:55.579
en la prensa todo nos lleva a pensar que se

375
00:19:55.599 --> 00:19:59.640
estaría trazando una estrategia de colaboración con la Fiscalía y

376
00:20:00.019 --> 00:20:02.660
que por lo tanto esto podría perjudicar muy mucho Zapatero

377
00:20:02.680 --> 00:20:05.559
a dos semanas de su declaración en la Audiencia Nacional.

378
00:20:05.839 --> 00:20:08.799
Quizás, no lo sé, porque el procesalista que tiene, que

379
00:20:08.839 --> 00:20:10.119
creo que es un excelente abogado...

380
00:20:11.200 --> 00:20:14.579
La nueva es mujer. Ah, y el procesalista. El procesalista

381
00:20:14.599 --> 00:20:15.880
tiene que ser un excelente abogado.

382
00:20:17.200 --> 00:20:23.990
Quiero recordar que era secretario general técnico de Interior cuando

383
00:20:24.049 --> 00:20:26.509
yo era subsecretario de Exteriores. Me suena de algún nombre,

384
00:20:26.549 --> 00:20:30.299
pero es un tipo serio, bien formado. Quizás le ha

385
00:20:30.319 --> 00:20:32.960
dado a entender y iba a basar la defensa en

386
00:20:33.119 --> 00:20:37.859
temas procesales, fundamentalmente porque se puede morder algo, pero a

387
00:20:37.880 --> 00:20:41.440
lo mejor hay que basarla también en temas penales.

388
00:20:42.180 --> 00:20:45.579
Sobre todo teniendo en cuenta lo que pueda decir o

389
00:20:45.619 --> 00:20:49.500
no decir, Julito Martínez, ya fue bastante llamativo aquella entrevista

390
00:20:49.519 --> 00:20:52.480
en OK Diario diciendo, hombre, yo me esperaba que como

391
00:20:52.559 --> 00:20:54.799
era expresidente del gobierno no se le iba a tocar.

392
00:20:55.549 --> 00:20:57.750
Y ahora vemos que hay un cambio de abogado que,

393
00:20:57.829 --> 00:20:58.130
en fin...

394
00:20:58.150 --> 00:21:01.470
Si es que un día comentamos aquí, cuando él apareció, Julito,

395
00:21:01.490 --> 00:21:06.670
el alicantino, el de Petrel, apareció en la televisión, hizo

396
00:21:06.710 --> 00:21:08.970
un gesto de algo a la cabeza, yo pensé que

397
00:21:09.039 --> 00:21:11.880
asentía claramente a lo que le estaba preguntando el senador...

398
00:21:12.140 --> 00:21:15.140
Pero algunos dijiste que no. No, yo dije que no

399
00:21:15.180 --> 00:21:18.319
y lo mantengo porque yo me vi la secuencia entera. Hombre, claro,

400
00:21:18.420 --> 00:21:21.140
también tienes que fiarte un poco del contexto. Es verdad

401
00:21:21.180 --> 00:21:23.359
que podemos estar equivocados. Pero yo me vi la secuencia...

402
00:21:23.380 --> 00:21:23.779
El contexto de la

403
00:21:23.799 --> 00:21:24.569
intuición, de muchas cosas

404
00:21:24.660 --> 00:21:27.589
Claro, yo me vi la intervención entera. Entonces vi cómo

405
00:21:27.630 --> 00:21:32.750
le guiaba el ojo a un diputado socialista y que

406
00:21:32.789 --> 00:21:35.910
se burlaba de la pregunta. Entonces lo interpreté como... Pero

407
00:21:35.930 --> 00:21:36.109
lo que

408
00:21:36.130 --> 00:21:38.390
resumió la televisión, casi todas

409
00:21:38.410 --> 00:21:40.650
las televisiones, eran dos gestos que...

410
00:21:41.569 --> 00:21:44.509
Ahí a un tácito, pero claro, a sentimiento. Sí, pero

411
00:21:44.650 --> 00:21:45.150
en ese frame se

412
00:21:45.170 --> 00:21:46.009
puede malinterpretar.

413
00:21:46.069 --> 00:21:48.369
Yo estoy de acuerdo con Esmeralda. Por lo menos no

414
00:21:48.549 --> 00:21:50.289
me atrevería a hacer esa interpretación. No

415
00:21:50.609 --> 00:21:52.569
yo no he visto todo el contexto. Yo

416
00:21:53.650 --> 00:21:56.019
sí, yo fui a verlo, porque lo vi como chancho.

417
00:21:56.099 --> 00:21:58.480
Y no me atrevo a sacar ninguna conclusión. Creo que

418
00:21:58.519 --> 00:22:01.549
las dos conclusiones se pueden sacar

419
00:22:03.299 --> 00:22:06.099
Si ves solo un resumen, piensas que ha dicho sí, sí.

420
00:22:06.589 --> 00:22:08.289
En cualquier caso, el cambio de abogado yo creo que

421
00:22:08.309 --> 00:22:10.130
es importante y veremos a ver qué es lo que

422
00:22:10.190 --> 00:22:12.980
pasa en los próximos días. Sembrero, tú que tienes muy

423
00:22:13.039 --> 00:22:18.559
buenas fuentes en interior y en defensa,¿ cómo ves el

424
00:22:18.579 --> 00:22:22.420
asunto de la Guardia Civil? Porque Mercedes González sigue escondida

425
00:22:22.480 --> 00:22:24.309
después de lo que pasó también. Es que el martes,

426
00:22:24.690 --> 00:22:28.569
aparte de registrar la sede del Partido Socialista, el teniente

427
00:22:28.630 --> 00:22:31.089
coronel Balas entró en la sede de la Guardia Civil.

428
00:22:31.740 --> 00:22:34.700
Y entró a buscar expedientes de aquellos agentes que sí

429
00:22:34.740 --> 00:22:37.349
están haciendo su trabajo y que como están investigando al

430
00:22:37.390 --> 00:22:41.710
Partido Socialista, entonces han sido expedientados y han tratado de

431
00:22:41.750 --> 00:22:45.569
ser amordazados. Mercedes González está desaparecida.

432
00:22:46.240 --> 00:22:48.519
Está desaparecida, pero no es la única, hay unos cuantos

433
00:22:48.559 --> 00:22:52.519
que están desaparecidos. El propio presidente del gobierno, excepto un

434
00:22:52.579 --> 00:22:56.380
ratito cuando estaba en Roma, tampoco es que se haya

435
00:22:56.480 --> 00:22:57.240
pronunciado mucho

436
00:22:57.680 --> 00:22:58.079
Aquí el

437
00:22:58.119 --> 00:23:01.200
que da la cara es un tal Óscar Puente, que

438
00:23:01.240 --> 00:23:07.279
se ha convertido en portavoz oficioso del gobierno para decir

439
00:23:07.359 --> 00:23:11.099
cosas como lo que dijo ayer que me parecen francamente chocantes.

440
00:23:11.680 --> 00:23:14.680
Me parece chocante. Bueno, no estoy respondiendo a tu pregunta,

441
00:23:14.779 --> 00:23:18.200
pero ahora voy a ello. No, quería decir que lo

442
00:23:18.259 --> 00:23:23.289
de Oscar Puente me parece francamente chocante porque no aporta…

443
00:23:30.410 --> 00:23:34.559
Está la idea, subyace la idea en sus palabras. Entonces,

444
00:23:34.650 --> 00:23:37.220
aquí hay varias cosas. La primera, tienes que aportar algún dato.¿

445
00:23:37.680 --> 00:23:40.579
Dónde conspiran los magistrados de Badajoz, los de la Audiencia Nacional,

446
00:23:40.980 --> 00:23:44.569
los del Supremo, la UCO, la Policía?¿ Dónde se reúnen

447
00:23:44.609 --> 00:23:46.690
todos ellos? O por lo menos,¿ en qué chat, en

448
00:23:46.750 --> 00:23:49.690
qué canal de Telegram se coordinan todos ellos?¿ Aporta algún dato?

449
00:23:51.000 --> 00:23:53.700
Tienes que acabar pidiendo al ministro de Justicia y sobre

450
00:23:53.720 --> 00:23:56.009
todo al ministro de Interior que se pongan las pilas

451
00:23:56.089 --> 00:23:59.569
para investigar esa conspiración. Pero evidentemente todo eso no lo

452
00:23:59.609 --> 00:24:02.890
ha dicho porque no hay tal conspiración. Ha tenido mala

453
00:24:02.970 --> 00:24:05.589
suerte en la medida en que sí. Eso son casualidades

454
00:24:05.829 --> 00:24:08.470
uno tras otro. El juicio del hermano estaba previsto desde

455
00:24:08.529 --> 00:24:11.150
hace mucho tiempo. Esto no se ha improvisado. No se

456
00:24:11.190 --> 00:24:13.410
ha improvisado. Ha tenido mala suerte. Sí, es un cúmulo

457
00:24:13.599 --> 00:24:16.380
en poco tiempo. Pero bueno, ahí están todo a la vez.

458
00:24:17.140 --> 00:24:20.680
Y en cuanto a la Guardia Civil, yo simplemente me

459
00:24:20.720 --> 00:24:26.200
imagino a Balas teniendo que tratar con sus superiores jerárquicos.

460
00:24:27.099 --> 00:24:31.279
Es una situación un poco esperpéntica, ¿no? Y teniendo que

461
00:24:31.339 --> 00:24:34.720
investigar a sus superiores jerárquicos. En fin, me hubiese gustado

462
00:24:35.599 --> 00:24:37.680
ver las

463
00:24:37.799 --> 00:24:39.319
caras que los unos y los otros

464
00:24:39.779 --> 00:24:43.539
ponían cuando apareció por allí el Teniente Coronel Balas.

465
00:24:44.059 --> 00:24:44.380
Pero

466
00:24:44.420 --> 00:24:44.720
yo creo,

467
00:24:45.519 --> 00:24:47.940
sobre la segunda cosa, lo acaba de decir Ignacio, balas

468
00:24:49.319 --> 00:24:52.869
estará mal visto ya por los superiores, por supuesto, pero

469
00:24:52.960 --> 00:24:56.549
los números de la Guardia Civil, los números y los

470
00:24:57.069 --> 00:24:59.549
cabos y los sargentos y los tenientes y los capitanes

471
00:24:59.930 --> 00:25:03.450
están con balas. Hablas con Guardia Civil y aunque sean

472
00:25:03.509 --> 00:25:05.509
muy educados y piensan que tú lo vas a decir,

473
00:25:05.849 --> 00:25:08.289
por más que yo que soy sobrino de un Guardia Civil,

474
00:25:08.589 --> 00:25:11.859
pues a mí se lo vas a decir, pero... subliminarme

475
00:25:11.880 --> 00:25:14.559
de estar diciendo este hombre está cumpliendo con su deber.

476
00:25:15.000 --> 00:25:16.980
Y lo tocante a Puente, Puente en mi opinión es

477
00:25:17.700 --> 00:25:22.970
una paradoja. En mi opinión es un pésimo portavoz. Efectivamente,

478
00:25:22.990 --> 00:25:26.980
como dice Ignacio. Depende del efecto que busques. A eso voy,

479
00:25:27.000 --> 00:25:31.240
a eso voy. En principio es un pésimo, porque los

480
00:25:31.319 --> 00:25:34.019
que están fuera de la política y los que no

481
00:25:34.039 --> 00:25:37.579
están involucrados en ningún partido piensan, pero este hombre cómo

482
00:25:37.660 --> 00:25:41.460
puede ser tan ordinario, cómo puede ser tan vasto, cómo

483
00:25:41.559 --> 00:25:44.640
puede no decir nada en definitiva. Pero, sin embargo, es

484
00:25:44.980 --> 00:25:48.140
que él está dirigido a contentar a su base. Está

485
00:25:48.160 --> 00:25:51.869
dirigido y su base y su cúpula, los dos, lo

486
00:25:51.910 --> 00:25:54.549
encuentran gracioso. Tú hablas con otros del PSOE

487
00:25:54.589 --> 00:25:55.609
y dices, es que es

488
00:25:55.650 --> 00:25:56.829
un poco bruto, pero es muy gracioso

489
00:25:57.029 --> 00:25:59.369
No, no, pero no solo que le encuentren gracioso, es

490
00:25:59.410 --> 00:26:02.369
que quien pueda pensar que Óscar Puente va por libre

491
00:26:02.410 --> 00:26:05.880
se equivoca. No. Hoy ha salido otro ministro del Gobierno a...

492
00:26:07.460 --> 00:26:08.019
A ratificar

493
00:26:08.400 --> 00:26:11.380
sus palabras de ayer. Unas palabras que comparto. Él hizo

494
00:26:11.400 --> 00:26:13.569
una descripción de hechos. Se limitó a hacer una descripción

495
00:26:13.609 --> 00:26:17.630
de hechos. Yo quiero también contextualizar lo primero. Máximo respeto

496
00:26:17.650 --> 00:26:21.430
y confianza en la justicia, en los fiscales, en las

497
00:26:21.509 --> 00:26:23.509
fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado. Hay que dejarlos

498
00:26:23.549 --> 00:26:27.329
a trabajar con independencia y con respeto, que es lo

499
00:26:27.369 --> 00:26:28.079
que estamos haciendo.

500
00:26:29.039 --> 00:26:30.400
No, eso no es lo que estáis haciendo. Pero es

501
00:26:30.420 --> 00:26:32.579
que eso no es lo que dijo tampoco Oscar Puente. Déjame, Chencho,

502
00:26:32.599 --> 00:26:34.690
que recuperamos lo que dijo ayer Oscar Puente, que es

503
00:26:34.710 --> 00:26:36.170
lo que más le llamó la atención a Luis Herrero

504
00:26:36.190 --> 00:26:37.109
y hizo bien en destacarlo.

505
00:26:37.769 --> 00:26:40.849
Decía usted, respecto a la justicia, los métodos no democráticos

506
00:26:41.369 --> 00:26:46.549
incluyen el juez, que estaría usando métodos no democráticos, la

507
00:26:46.630 --> 00:26:50.450
UCO estaría usando métodos no democráticos. Todo el mundo sabe

508
00:26:50.470 --> 00:26:51.759
lo que está pasando.¿ Qué es lo que está pasando?

509
00:26:52.839 --> 00:26:55.640
primero yo no he dicho respeto por la justicia, he

510
00:26:55.680 --> 00:27:00.119
dicho dejemos que la investigación judicial avance. Por tanto, no

511
00:27:00.180 --> 00:27:01.930
pongas en mi boca cosas que yo no he dicho.

512
00:27:03.549 --> 00:27:07.500
Increíble. Este, si se mueve, es porque sabe que puede

513
00:27:07.559 --> 00:27:09.109
salir en la foto. Pero

514
00:27:09.529 --> 00:27:11.690
él ha dicho hoy que no va a cerrar Twitter

515
00:27:11.750 --> 00:27:14.309
porque es el único altavoz que queda para poder defender

516
00:27:14.369 --> 00:27:16.950
la verdad. Y en el vídeo en el que él

517
00:27:17.309 --> 00:27:21.859
ha explicado con supuestos datos, desmintiendo partes del informe de

518
00:27:21.970 --> 00:27:24.859
la UDEF que hacían referencia a un contrato de Huawei

519
00:27:24.900 --> 00:27:27.900
en Adif... Él cree que desde esa plataforma, la que tiene 3.000

520
00:27:27.720 --> 00:27:31.180
seguidores o más, creo que ha dicho, él puede desde

521
00:27:31.220 --> 00:27:33.490
allí contar su verdad. O sea, que ya están limitados

522
00:27:33.549 --> 00:27:35.950
a eso, a Twitter como canal para contar lo que

523
00:27:35.970 --> 00:27:36.829
ellos consideran que es su

524
00:27:36.869 --> 00:27:42.859
verdad. Pero tiene la connivencia y el permiso del puto amo.

525
00:27:43.589 --> 00:27:46.369
El presidente del gobierno... Ningún ministro mueve un dedo. No

526
00:27:46.390 --> 00:27:46.450
lo

527
00:27:46.470 --> 00:27:46.990
haría si no...

528
00:27:47.410 --> 00:27:49.539
Ya lo hemos dicho aquí. Hay que contar que la

529
00:27:49.599 --> 00:27:53.460
señora aquella Laya fue la que trajo al polisario a

530
00:27:53.539 --> 00:27:56.480
curarse en Pamplona. Pero era Laya con el permiso del

531
00:27:56.539 --> 00:28:00.140
presidente del gobierno. Y aquí es lo mismo. Este le

532
00:28:00.180 --> 00:28:02.619
dio un ladrido a Milley, que ha creado una crisis

533
00:28:02.700 --> 00:28:05.599
política con Argentina, que después de México para nosotros es

534
00:28:05.619 --> 00:28:08.380
el país más importante de Iberoamérica. Crea una crisis política.

535
00:28:08.900 --> 00:28:13.809
Eso estaba, si no comandado explícitamente, si no sirvió de papagayo,

536
00:28:14.130 --> 00:28:17.910
si tradujo el pensamiento de su jefe. Con el beneplácito. Claro,

537
00:28:17.950 --> 00:28:19.690
el beneplácito de su jefe. Eso es la menor duda.

538
00:28:19.710 --> 00:28:23.589
La política con Marruecos.¿ Alguien puede decir algo de Marruecos

539
00:28:23.609 --> 00:28:26.410
que no se lo quiere Sánchez? Por supuesto que es así.

540
00:28:27.140 --> 00:28:28.779
Pero si estamos

541
00:28:28.859 --> 00:28:29.039
viendo

542
00:28:29.099 --> 00:28:29.200
que

543
00:28:29.259 --> 00:28:31.980
nadie rechista a Sánchez si él no quiere, si éste

544
00:28:32.019 --> 00:28:33.519
habla es porque Sánchez quiere.

545
00:28:33.559 --> 00:28:36.980
Yolanda Díaz ha dicho cosas desagradables sobre Marruecos. Pero volviendo

546
00:28:37.619 --> 00:28:41.579
a lo que dijo ayer al Puente, que como bien

547
00:28:41.660 --> 00:28:44.200
destacó nuestro querido director, al que echamos mucho de menos,

548
00:28:44.660 --> 00:28:44.799
aunque

549
00:28:44.819 --> 00:28:52.019
ha encontrado una excelente sustituta, es importante, yo creo que

550
00:28:52.400 --> 00:28:56.289
puso de relieve los que son los dos ejes de

551
00:28:56.329 --> 00:29:00.789
la defensa o por parte del PSOE para intentar sobrevivir

552
00:29:00.829 --> 00:29:04.849
en medio de todo este tumulto, de todo este fango

553
00:29:04.869 --> 00:29:09.289
de los escándalos. El primero es decir, somos víctimas de

554
00:29:09.349 --> 00:29:13.230
una persecución, de una conspiración, prácticamente no lo dijo, pero

555
00:29:13.259 --> 00:29:15.799
lo insinuó en un golpe de Estado. Ese es un argumento.

556
00:29:15.900 --> 00:29:20.460
Y el otro argumento es, de nuevo, polarizar y decir,

557
00:29:20.660 --> 00:29:24.240
si no estamos nosotros... Todo lo que viene es peor

558
00:29:24.259 --> 00:29:28.539
y viene el lobo. Entra el lobo en el gobierno,

559
00:29:28.599 --> 00:29:31.220
el lobo es Vox, y además el lobo es tan

560
00:29:31.309 --> 00:29:35.430
potente que aunque tenga menos músculo que el Partido Popular

561
00:29:35.450 --> 00:29:37.650
y que Núñez Fijó, es en definitiva el que va

562
00:29:37.670 --> 00:29:41.269
a imponer su criterio. Esos son los dos ejes con

563
00:29:41.309 --> 00:29:47.670
los que intenta mantener vivo y movilizar al electorado socialista.

564
00:29:48.089 --> 00:29:52.049
Yo creo, de todas formas, y conozco a unos cuantos socialistas,

565
00:29:52.069 --> 00:29:54.349
he estado ahora en un seminario donde había unos cuantos,

566
00:29:54.369 --> 00:29:57.990
que exsocialistas, gente de la órbita socialista, que hay mucha

567
00:29:58.029 --> 00:30:01.430
gente que se considera huérfana de representación política en la izquierda,

568
00:30:01.599 --> 00:30:03.930
que consideran que a día de hoy no saben qué

569
00:30:03.990 --> 00:30:07.680
votar porque este PSOE no es el PSOE que ellos

570
00:30:07.740 --> 00:30:11.119
han conocido y es un PSOE que actuó de forma

571
00:30:11.680 --> 00:30:13.960
que está asumido en una serie de escándalos.

572
00:30:13.960 --> 00:30:17.079
Pero Ignacio, la clave, siguiendo lo que dices, la clave,

573
00:30:17.259 --> 00:30:19.940
esa gente que está huerofona, que efectivamente lo hay, de

574
00:30:20.000 --> 00:30:23.309
todas las clases sociales,¿ será capaz, no ya de votar

575
00:30:23.650 --> 00:30:24.430
pero

576
00:30:24.470 --> 00:30:24.549
de

577
00:30:24.589 --> 00:30:27.869
quedarse en casa?¿ Será capaz de quedarse en casa? Tengo dudas.

578
00:30:28.410 --> 00:30:31.029
Pensando que viene el lobo, se te

579
00:30:31.069 --> 00:30:32.349
ha parado la nariz. Yo

580
00:30:32.390 --> 00:30:32.529
creo,

581
00:30:32.549 --> 00:30:34.670
de todos modos, que ese miedo al lobo de Vox

582
00:30:34.779 --> 00:30:35.920
cada vez tiene menos efecto.

583
00:30:36.039 --> 00:30:36.119
Sí,

584
00:30:36.160 --> 00:30:36.640
cada vez tiene menos

585
00:30:36.680 --> 00:30:37.099
efecto. Se está

586
00:30:37.160 --> 00:30:39.539
viendo en las elecciones que hemos visto autonómicas que se

587
00:30:39.599 --> 00:30:42.380
daba por hecho que muchos gobiernos, como ha pasado para

588
00:30:42.420 --> 00:30:44.740
entrar Vox... Y luego yo creo que también esa matraca

589
00:30:44.779 --> 00:30:48.230
del lawfare, de la cacería, es que es lo único

590
00:30:48.269 --> 00:30:50.589
que les queda, pero creo que cada vez ya huele,

591
00:30:50.650 --> 00:30:54.069
ya a la gente no le afecta tanto, por lo

592
00:30:54.130 --> 00:30:56.339
menos a una gran parte, incluso a socialistas.

593
00:30:56.630 --> 00:30:58.539
Bueno, si ves las redes sociales hay de todo.

594
00:30:58.900 --> 00:31:00.859
Sí, hay una parte muy

595
00:31:00.900 --> 00:31:03.900
fiel. Hay un meme que ha circulado mucho, me lo

596
00:31:03.920 --> 00:31:05.740
han mandado por Facebook. Es revelador en el que se

597
00:31:05.779 --> 00:31:08.630
ve a Tejero en 1981 en la tribuna del Congreso vestido

598
00:31:08.670 --> 00:31:23.319
de guardia civil apuntando con una pistola. Y después se

599
00:31:23.940 --> 00:31:28.079
ve a Tejero algo envejecido y con una toga en

600
00:31:28.480 --> 00:31:33.019
el año 2026 en la tribuna del Congreso apuntando con un revólver,

601
00:31:33.200 --> 00:31:35.970
con una pistola. Bueno, es decir, ahora el golpe en

602
00:31:36.190 --> 00:31:39.730
el 81 lo dio el ejército de la Guardia Civil o

603
00:31:39.769 --> 00:31:42.910
lo intentó dar porque afortunadamente fracasó. Y ahora lo están

604
00:31:42.970 --> 00:31:46.130
dando las todas, quiero decir. Y eso circula, y eso

605
00:31:46.150 --> 00:31:48.339
hay gente que lo ve, y hay gente que se

606
00:31:48.450 --> 00:31:49.920
cree el discurso. Sí, sí, pero la

607
00:31:49.980 --> 00:31:52.420
encuesta de GESOP que hemos conocido y que publicaba el

608
00:31:52.500 --> 00:31:55.900
periódico también es significativa. La mitad de los españoles piden

609
00:31:56.019 --> 00:31:59.279
que Sánchez dimita si se demuestran las acusaciones contra Zapatero.

610
00:31:59.299 --> 00:32:03.410
Y un 30% de votantes del PSOE reclaman la renuncia

611
00:32:03.430 --> 00:32:06.170
del presidente. O sea, que hay un porcentaje importante de

612
00:32:06.250 --> 00:32:09.329
socialistas que ya no se están creyendo el discurso de

613
00:32:09.390 --> 00:32:09.829
defensa que se

614
00:32:09.849 --> 00:32:11.990
está armando. Porque el programa está deseando que se largue

615
00:32:12.009 --> 00:32:14.670
y que llegue otro al que puedan votar. Pero tengo

616
00:32:14.769 --> 00:32:17.119
muchas dudas de que suele haber elecciones dentro de cinco

617
00:32:17.200 --> 00:32:20.539
días y está todo muy candente y muy hastiado lo

618
00:32:20.579 --> 00:32:22.980
del PSOE. Tengo muchas dudas, no ya de que no

619
00:32:23.019 --> 00:32:24.880
voten al PP, sino que se queden en casa.

620
00:32:25.200 --> 00:32:29.099
Yo pienso que esta estrategia les funcionó en el 23. No

621
00:32:29.180 --> 00:32:32.140
fue el partido más votado, pero el PSOE fue el

622
00:32:32.200 --> 00:32:37.710
partido que logró armar ahí una especie de coalición estrambótica.

623
00:32:38.069 --> 00:32:42.309
Pero no creo que este año, si hay elecciones o

624
00:32:42.329 --> 00:32:47.710
el próximo, les vuelva a funcionar. Porque además, creo que

625
00:32:47.750 --> 00:32:53.599
con la sucesión de escándalos, la erosión del PSOE... Si Sánchez...

626
00:32:54.299 --> 00:32:58.079
antepusiera no ya los intereses de España, sino los intereses

627
00:32:58.119 --> 00:33:03.849
de su partido a su propio interés personal, convocaba elecciones.

628
00:33:04.170 --> 00:33:06.650
Cuanto más tiempo pase, peor le va a ir a sobre.

629
00:33:06.670 --> 00:33:06.809
Pero él

630
00:33:06.849 --> 00:33:10.049
igual fía que pase algún milagro, tipo que el hermano,

631
00:33:10.109 --> 00:33:13.509
por ejemplo, quede absuelto y puedan agarrarse de nuevo a Beis,

632
00:33:13.569 --> 00:33:14.200
estar en una casería

633
00:33:14.430 --> 00:33:14.750
Su único

634
00:33:14.809 --> 00:33:15.250
problema

635
00:33:15.349 --> 00:33:16.329
fuera el hermano. Bueno,

636
00:33:16.410 --> 00:33:17.910
pero es que están muy desesperados.

637
00:33:18.250 --> 00:33:20.549
Que Trump meta la pata en algo más gordo.

638
00:33:20.990 --> 00:33:22.970
Vamos a hablar de Trump. Vamos a hablar de Trump ahora.

639
00:33:23.089 --> 00:33:25.150
Yo creo, termino,

640
00:33:25.329 --> 00:33:28.319
que pierde la elección el año que viene y forman

641
00:33:28.380 --> 00:33:32.980
gobierno Vox y el PP. Eso lo creo. Pero ahora bien,

642
00:33:33.380 --> 00:33:36.000
la gente...¿ El año que viene o este año? No,

643
00:33:36.099 --> 00:33:38.859
el año que viene. Luego hacemos la porra.¿ Vamos con

644
00:33:38.900 --> 00:33:42.779
el oro? Con el oro, pero bien hecho. Hay que invertir.

645
00:33:43.039 --> 00:33:46.480
Hay que invertir, pero hacerlo bien. Vamos a invertir en oro.

646
00:33:46.740 --> 00:33:48.200
Un consejo de la mano de Prosegur.

647
00:33:48.579 --> 00:33:50.700
Invertir en oro con la seguridad y la garantía de

648
00:33:50.779 --> 00:33:54.910
Prosegur ya es posible. compra oro real y tokenizado de

649
00:33:54.990 --> 00:33:58.150
forma online y con total transparencia todo el valor del

650
00:33:58.210 --> 00:34:01.130
oro físico con la liquidez de un activo digital en

651
00:34:01.170 --> 00:34:03.970
oro libertad punto com podrás invertir en oro digital de

652
00:34:04.029 --> 00:34:08.010
forma segura respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de

653
00:34:08.070 --> 00:34:11.659
alta seguridad de prosegur protege tu futuro con el valor

654
00:34:11.679 --> 00:34:16.099
refugio por excelencia visita ahora oro libertad punto com y

655
00:34:16.159 --> 00:34:19.659
empieza hoy mismo Todo producto de inversión implica un riesgo.

656
00:34:19.679 --> 00:34:26.019
Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. Bueno, nos quedan cuatro

657
00:34:26.039 --> 00:34:26.820
minutos solos.

658
00:34:47.559 --> 00:34:48.699
A mí se me ha hecho corta, si es que

659
00:34:48.739 --> 00:34:50.539
os lo he dicho, que es que, claro, hoy había

660
00:34:50.599 --> 00:34:53.409
mucha tela que cortar y encima, pues, lo habéis hecho

661
00:34:53.449 --> 00:34:55.050
muy bien, es lo que tiene. Oye, Trump.

662
00:34:55.550 --> 00:34:57.969
Esto en la anterior, el director habitual no suele decirlo.

663
00:34:58.150 --> 00:34:59.190
No estoy acostumbrado. A lo

664
00:34:59.289 --> 00:34:59.570
mejor sí, a

665
00:34:59.650 --> 00:34:59.869
lo

666
00:34:59.969 --> 00:35:02.869
mejor la semana que viene viene con otro ánimo, hombre,

667
00:35:03.090 --> 00:35:05.449
que sí, que seguro que sí. Estados Unidos que dice,

668
00:35:05.880 --> 00:35:09.639
Zembrero Chencho, que sí, que ha llegado un acuerdo con Irán,

669
00:35:09.659 --> 00:35:13.940
una prórroga del alto el fuego, 60 días... Reapertura de Hormuz,

670
00:35:14.000 --> 00:35:16.519
que están a punto de firmar, pero dice Irán. No

671
00:35:16.539 --> 00:35:17.000
sé dónde se

672
00:35:17.039 --> 00:35:20.590
lo saca. ¿Nosotros, cómo ha dicho? Sí, ahora mismo acabamos

673
00:35:20.630 --> 00:35:23.869
de conocer. Es la agencia de noticias Fars vinculada al régimen,

674
00:35:23.889 --> 00:35:26.949
la que está diciendo que lo que dice Trump es

675
00:35:26.989 --> 00:35:29.849
mezcla de verdad y de mentira, que ellos también tienen

676
00:35:29.889 --> 00:35:32.650
que decidir sobre la aprobación definitiva de ese preacuerdo, que

677
00:35:32.849 --> 00:35:35.679
todavía no está decidido. Y niegan algunas de las cosas

678
00:35:35.699 --> 00:35:39.380
que Trump ha dicho. Dicen que, por ejemplo, en ninguna

679
00:35:39.440 --> 00:35:41.840
parte del acuerdo consta de que se tenga que reabrir

680
00:35:41.880 --> 00:35:44.699
el estrecho de Hormuz sin peajes, que eso no figura

681
00:35:44.739 --> 00:35:49.969
en la cláusula. También dicen que eso de entregar el

682
00:35:50.030 --> 00:35:54.469
material nuclear tampoco está consolidado

683
00:35:54.489 --> 00:35:55.630
en el acuerdo. Son los dos puntos claves.

684
00:35:55.829 --> 00:35:58.690
Y que hay una parte que Trump no cuenta, que

685
00:35:58.909 --> 00:36:01.630
para los iraníes sí que sería fundamental, que es la

686
00:36:01.690 --> 00:36:04.570
condición de un pago inmediato de 12.000 millones de dólares de

687
00:36:04.949 --> 00:36:08.449
fondos iraníes congelados. O sea, que están contando películas diferentes.

688
00:36:09.420 --> 00:36:12.289
Cuántas veces desde hace unos días, o desde hace unas semanas,

689
00:36:12.389 --> 00:36:14.949
incluso Trump nos dice, la Casa Blanca nos dice, que

690
00:36:14.969 --> 00:36:17.530
ya está hecho el acuerdo, que está a punto, etcétera, etcétera,

691
00:36:17.610 --> 00:36:22.110
y cuántas veces los iraníes se lo han tirado para atrás? Irán,

692
00:36:22.190 --> 00:36:25.179
ya lo dijo el canciller alemán, ha humillado a Trump,

693
00:36:25.199 --> 00:36:28.599
ha humillado a Estados Unidos y lo sigue haciendo. Trump

694
00:36:28.679 --> 00:36:31.659
no quiere volver a la guerra, amenaza, amenaza, amenaza, pero

695
00:36:31.719 --> 00:36:35.119
no muerde porque le es difícil morder en la coyuntura

696
00:36:35.159 --> 00:36:37.840
que tiene de puertas para adentro. Y Irán va a

697
00:36:37.880 --> 00:36:40.340
seguir aprovechando esta coyuntura en su beneficio.

698
00:36:41.960 --> 00:36:45.559
Trump tenía tantas ganas de salir ese avispero que sería

699
00:36:45.639 --> 00:36:50.730
capaz de,¿ cómo diría yo?, de dar una cuarta parte

700
00:36:50.809 --> 00:36:53.179
de su fortuna contra el tercer día allí, porque no

701
00:36:53.260 --> 00:36:56.980
sabe cómo salir. Él va a decir que ha salido ganando,

702
00:36:58.030 --> 00:37:00.559
La gente va a preguntar inmediatamente, sobre todo en el

703
00:37:00.579 --> 00:37:03.599
Congreso de Estados Unidos, y sobre todo en las elecciones,¿

704
00:37:04.000 --> 00:37:06.119
por qué ha ganado usted?¿ Cómo ha ganado usted? Si

705
00:37:06.519 --> 00:37:10.059
el Estado de Shormuz ahora ya no es libre de negociación,

706
00:37:10.079 --> 00:37:12.239
y antes de que usted se metiera a la vispero

707
00:37:12.519 --> 00:37:14.639
era libre de negociación.¿ Y en qué ha ganado usted?¿

708
00:37:15.239 --> 00:37:18.960
Se va a quedar con menos uranio Irán?¿ Va a

709
00:37:19.000 --> 00:37:23.289
dejar de enriquecer uranio? Demuéstremelo. Y no va a poder demostrarlo.

710
00:37:23.449 --> 00:37:28.000
Por lo tanto, esto... Él se muere, yo creo que

711
00:37:28.039 --> 00:37:31.460
daría hasta, igual que a Pedro Sánchez le importa poco

712
00:37:31.500 --> 00:37:35.489
al final que pierdan las elecciones sus hombres en Aragón,

713
00:37:35.510 --> 00:37:40.829
en Extremadura, a él le importaría poco que pidiera parte

714
00:37:41.340 --> 00:37:49.280
de la elección. Yo creo

715
00:37:50.880 --> 00:37:53.920
que el hecho de airear precisamente estos preacuerdos, que luego

716
00:37:53.940 --> 00:37:56.739
no llegan a nada, indica que realmente no hay preacuerdos,

717
00:37:56.800 --> 00:37:58.900
porque esos acuerdos yo creo que se hacen, Chento, tú

718
00:37:58.920 --> 00:38:01.519
lo sabrás mejor, en silencio, ¿no?

719
00:38:01.739 --> 00:38:02.130
Sí

720
00:38:02.550 --> 00:38:03.989
sí. En petit

721
00:38:04.030 --> 00:38:06.030
comité, con discreción. Cuando se

722
00:38:06.070 --> 00:38:07.289
airean esas cláusulas...

723
00:38:17.519 --> 00:38:20.030
Es complicado, que lo puede venir por muy bocazas que sea,

724
00:38:20.050 --> 00:38:20.690
es muy complicado.

725
00:38:22.110 --> 00:38:25.329
Esta guerra ha sido un auténtico desastre desde la perspectiva

726
00:38:25.369 --> 00:38:28.440
de Estados Unidos y de los aliados del Golfo, y

727
00:38:28.559 --> 00:38:31.000
quizás de Israel no tanto, pero para estos países ha

728
00:38:31.139 --> 00:38:33.280
sido un desastre, para Estados Unidos también, por muchas razones,

729
00:38:33.340 --> 00:38:36.449
pero yo diría que la principal es que La cúpula

730
00:38:36.530 --> 00:38:39.909
iraní es ahora consciente del arma potente que tiene, no

731
00:38:39.929 --> 00:38:40.269
es el arma

732
00:38:40.289 --> 00:38:40.730
nuclear,

733
00:38:40.969 --> 00:38:43.449
es el estrecho de Hormuz. Y antes no era tan consciente.

734
00:38:43.530 --> 00:38:50.519
Y ahí puede regular, organizar la libertad de navegación que

735
00:38:50.679 --> 00:38:52.449
hasta ahora estaba asegurada y que ahora está en manos

736
00:38:52.469 --> 00:38:52.639
de Hormuz.

737
00:38:52.800 --> 00:38:54.690
Porque Irán no es tan vulnerable como nos ha hecho

738
00:38:54.730 --> 00:38:57.409
creer Donald Trump, porque hace dos semanas, creo que era

739
00:38:57.429 --> 00:39:00.590
el New York Times, revelaba una conversación de inteligencia de

740
00:39:00.710 --> 00:39:05.389
Estados Unidos donde afirmaban que Irán todavía conserva el 70%

741
00:39:05.909 --> 00:39:09.309
de sus misiles pese a los bombarderos. Información que indignó

742
00:39:09.329 --> 00:39:11.230
a Trump. Hombre, claro, no es para menos.

743
00:39:11.489 --> 00:39:13.710
Pero yo creo que el 70%, que tenga el 70%

744
00:39:13.829 --> 00:39:18.170
es dudoso, pero es suficiente para no rendirse y para

745
00:39:18.190 --> 00:39:20.360
hacerle daño a los aliados de Estados Unidos. Y no

746
00:39:20.489 --> 00:39:21.119
abrir el estrecho.

747
00:39:21.139 --> 00:39:21.300
Bueno,

748
00:39:21.320 --> 00:39:22.400
queremos saber

749
00:39:22.480 --> 00:39:24.440
cómo evoluciona el fin de semana y a ver qué

750
00:39:24.519 --> 00:39:27.079
semana nos espera la semana que viene, seguro que muy intensa.

751
00:39:27.099 --> 00:39:27.840
Y ahora una despedida

752
00:39:27.860 --> 00:39:28.880
agradable, no como

753
00:39:28.900 --> 00:39:32.639
la que... Querido Ignacio Cembrero, querido Chencho Arias, ha sido

754
00:39:32.679 --> 00:39:34.989
un placer contar con vosotros en la tertulia de este viernes,

755
00:39:35.010 --> 00:39:35.320
de verdad. Ha

756
00:39:35.340 --> 00:39:37.429
sido una alegría tenerte allí como directora

757
00:39:37.489 --> 00:39:40.570
esta tarde. La semana que viene volvéis a esta tertulia

758
00:39:40.630 --> 00:39:43.110
ya con Luis Herrero, que también nos saludará cariñosamente. Espero

759
00:39:43.130 --> 00:39:43.829
que nos escuche

760
00:39:43.849 --> 00:39:44.849
y que tome ejemplo. Yo creo que

761
00:39:44.909 --> 00:39:46.840
sí, yo creo que sí, Lorena. Muchas gracias a ustedes. Señores,

762
00:39:46.860 --> 00:39:49.119
ya saben, no apaguen la radio, que siguen las noticias

763
00:39:49.159 --> 00:39:51.539
y nosotros volvemos la semana que viene. Buen fin de semana.

764
00:40:03.059 --> 00:40:05.750
En

765
00:40:06.090 --> 00:40:10.119
Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.