Sept. 4, 2026

Tertulia de Herrero: La G. Civil se alinea con el Gobierno ante la jueza de la crisis de Ceuta y niega alertas previas

Tertulia de Herrero: La G. Civil se alinea con el Gobierno ante la jueza de la crisis de Ceuta y niega alertas previas
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Luis Herrero analiza la crisis de Ceuta con Ignacio Cembrero, Carmen Tomás y Javier Corbacho.
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1
00:00:00.770 --> 00:00:01.090
Bueno,

2
00:00:02.029 --> 00:00:06.950
son a medio de las seis y diez minutos, las

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00:00:06.969 --> 00:00:09.289
cinco y diez minutos en la Comunidad Canaria.

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00:00:23.829 --> 00:00:25.769
Tengo que decir que se me ha ocurrido un argumento

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00:00:25.829 --> 00:00:28.480
maravilloso para escribir una novela negra. Ahora me estoy aficionado

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00:00:28.500 --> 00:00:30.859
a las novelas negras. He escrito una este verano maravillosa,

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00:00:30.879 --> 00:00:34.740
de la cual no pienso hablar, pero tengo un argumento infalible.

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00:00:35.840 --> 00:00:39.479
Resulta que de repente aparece flotando en el manzanares el

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00:00:39.560 --> 00:00:40.979
cadáver de Ignacio Sembrero.

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00:00:41.299 --> 00:00:48.060
La madre que me parió. Vamos

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00:00:48.119 --> 00:00:51.049
a ver, es una novela. Que quede claro que no

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00:00:51.119 --> 00:00:54.179
tengo ningún interés en que flote el cadáver de Ignacio Sembrero.

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00:00:54.219 --> 00:00:56.359
Pero llamándose así... Son varios otartulianos. Tal cual Ignacio

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00:00:56.380 --> 00:00:56.840
Sembrero,

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00:00:57.399 --> 00:00:58.039
con nombre y apellido

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00:00:58.179 --> 00:00:58.380
A partir

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00:00:58.399 --> 00:01:01.229
de ese momento,¿ qué se plantea un lector de novela negra?¿

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00:01:01.409 --> 00:01:04.439
Quién ha matado a Ignacio Sembrero?¿ Quién puede tener motivos

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00:01:04.519 --> 00:01:05.680
para matar a Ignacio Sembrero?

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00:01:06.079 --> 00:01:11.939
Pues hay dos posibilidades.¿ Qué son? Marrocos y Sánchez. Mohamed

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00:01:11.959 --> 00:01:14.739
y Sánchez. Pues efectivamente,¿ ves cómo vamos bien encaminados

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00:01:15.409 --> 00:01:15.989
Carmen Tomás,

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00:01:16.030 --> 00:01:17.689
con tal de hablar, aunque no la presente, es capaz

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00:01:17.730 --> 00:01:18.299
de cualquier cosa

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00:01:18.569 --> 00:01:20.579
Es que a mí me apasiona, como sabes, todo esto

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00:01:20.609 --> 00:01:21.579
de la novela negra, de los

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00:01:21.659 --> 00:01:22.090
crímenes

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00:01:23.239 --> 00:01:24.329
de los sucesos y todo eso

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00:01:24.500 --> 00:01:26.099
Yo me tenía que haber dedicado a eso en vez

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00:01:26.120 --> 00:01:28.239
de la economía. Es que me ha venido a la

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00:01:28.280 --> 00:01:31.180
cabeza porque Ignacio, que generalmente no viene los viernes, hoy

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00:01:31.200 --> 00:01:33.659
ha venido el viernes, hoy está tan ocupado. Pero el

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00:01:33.700 --> 00:01:35.939
otro día, no me acuerdo ya eso, Esmeralda Ruiz, que

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00:01:36.000 --> 00:01:38.510
tiene una memoria infalible, me dirá si fue ayer

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00:01:38.549 --> 00:01:39.790
o antes de ayer. Yo ya he perdido la

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00:01:39.810 --> 00:01:43.849
noción del tiempo. Pero dije, vamos a ver. Cuando el

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00:01:43.890 --> 00:01:48.120
gobierno dice que no tenía absolutamente ningún dato que le

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00:01:48.180 --> 00:01:51.239
pudiera permitir saber cuál iba a ser la dimensión de

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00:01:51.379 --> 00:01:53.859
la invasión en Ceuta, ni cuál era la persona que

40
00:01:53.879 --> 00:01:58.780
estaba detrás, etcétera, etcétera, etcétera, la pregunta que yo siempre

41
00:01:58.819 --> 00:02:01.989
hago es,¿ y por qué el gobierno que tiene... Todos

42
00:02:02.109 --> 00:02:05.090
los servicios de inteligencia a su disposición, a la policía,

43
00:02:05.109 --> 00:02:08.830
a la Guardia Civil, al CNI, saben menos que Ignacio C. O'Hara,

44
00:02:08.889 --> 00:02:13.479
que lo está contando en un periódico desde hace tiempo inmemorial.

45
00:02:13.599 --> 00:02:16.539
Es una pregunta que me hago. Y menos que Vivas,

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00:02:17.240 --> 00:02:18.840
que al final es el presidente de la ciudad. No

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00:02:18.879 --> 00:02:20.319
sé si menos que Vivas, porque yo con Vivas no

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00:02:20.340 --> 00:02:21.500
he hablado y Vivas no publica.

49
00:02:21.599 --> 00:02:27.280
Pero a Vivas le llegó el informe del 29, por ejemplo. Bueno,

50
00:02:27.400 --> 00:02:29.099
en todo caso,

51
00:02:29.259 --> 00:02:31.819
si no pasará, gracias a Dios, el mes de febrero

52
00:02:31.919 --> 00:02:34.319
no va a flotar en el mazanares. Ahí la cuestión es...

53
00:02:34.340 --> 00:02:37.879
Pero si pasara, habría que buscar a periodistas que hicieran...¿

54
00:02:37.919 --> 00:02:40.599
A quién beneficia? Uy, por Dios, bueno, pues eso está

55
00:02:40.639 --> 00:02:43.620
claro que en este caso concreto... Oye, que aquí hay

56
00:02:43.659 --> 00:02:46.500
un periodista que nos está tocando las narices porque todo

57
00:02:46.560 --> 00:02:49.740
lo que decimos queda desmentido inmediatamente por la vía informativa.

58
00:02:49.759 --> 00:02:53.060
Pero bueno. Si hubiera luego que investigar el asesinato de

59
00:02:53.099 --> 00:02:55.659
Ignacio Ezembrero, habría que reclutar a jóvenes periodistas que en

60
00:02:55.680 --> 00:02:59.259
el mundo de los tribunales se manejaran con mucho... criterio,

61
00:02:59.659 --> 00:03:02.300
y ahí aparecería la novedad de esta temporada, que se

62
00:03:02.319 --> 00:03:03.439
llama Javier Corbacho.

63
00:03:03.789 --> 00:03:06.500
Me quieres poner a investigar también crímenes? Yo ya no

64
00:03:06.560 --> 00:03:07.000
doy abasto,

65
00:03:07.060 --> 00:03:10.770
Luis. Perdóname, pero eso no forma parte de la jurisdicción

66
00:03:10.810 --> 00:03:13.020
de tribunales. Sí. Entonces

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00:03:13.469 --> 00:03:15.159
lo siento. Se siente, se siente

68
00:03:15.569 --> 00:03:15.750
Date

69
00:03:15.789 --> 00:03:15.990
cuenta

70
00:03:16.030 --> 00:03:18.689
que somos del periodismo antiguo, entonces la gente de tribunales

71
00:03:18.729 --> 00:03:19.849
se dedicaba a los sucesos.

72
00:03:20.150 --> 00:03:20.460
Efectivamente

73
00:03:20.830 --> 00:03:23.050
Jesús Duba y compañía, que es el compañero mío

74
00:03:23.090 --> 00:03:23.310
del ya.

75
00:03:23.810 --> 00:03:23.879
Bueno

76
00:03:24.090 --> 00:03:27.050
y además tiene, la verdad es que la sección de,

77
00:03:27.270 --> 00:03:28.969
la verdad es que ahora mismo se ha puesto de moda,

78
00:03:29.009 --> 00:03:30.150
o sea, es decir, un

79
00:03:30.210 --> 00:03:30.930
medio de comunicación

80
00:03:30.990 --> 00:03:39.069
que no tenga una muy buena gente siguiendo la información judicial, tribunales, jueces, justicia, informes, etc.,

81
00:03:39.169 --> 00:03:41.849
está perdido. Y la verdad es que, Javier, tengo que

82
00:03:41.900 --> 00:03:44.210
decir una cosa. Porque como lo digo muchas veces a

83
00:03:44.229 --> 00:03:46.430
micrófono abierto, luego no quiero que nadie me diga, no,

84
00:03:46.449 --> 00:03:48.310
es que tú eres un vendido, que depende de que

85
00:03:48.349 --> 00:03:50.370
él te cancela y dices una cosa u otra. Él

86
00:03:50.490 --> 00:03:53.090
tiene un handicap muy terrible y es que tiene a

87
00:03:53.150 --> 00:03:55.810
María Peral por delante. Y la sombra de María Peral

88
00:03:56.009 --> 00:03:56.969
es alargadísima.

89
00:03:57.349 --> 00:03:59.680
La tengo de maestra, de jefa y te diría que

90
00:03:59.699 --> 00:04:02.900
ha estado de madre putativa, o sea que... Sí, sí,

91
00:04:02.960 --> 00:04:05.699
me riñe cuando me tiene que riñir y aprendo cada día, diario,

92
00:04:05.759 --> 00:04:07.580
una hora con María

93
00:04:07.620 --> 00:04:08.539
es un puro máster.

94
00:04:08.620 --> 00:04:11.930
O sea, digamos que María Peral es a lo judicial,

95
00:04:11.949 --> 00:04:14.530
lo que Ignacio Cembrero es a lo marroquí. Estoy de acuerdo.

96
00:04:14.870 --> 00:04:16.189
Actualidades absolutamente impatibles.

97
00:04:16.230 --> 00:04:17.790
Que no me maten a ninguno, eso sí,

98
00:04:17.829 --> 00:04:19.350
no quiero a

99
00:04:19.370 --> 00:04:20.009
ninguno en ningún

100
00:04:20.060 --> 00:04:22.399
río. Y te advierto que aparte de tribunales, de aquí

101
00:04:22.420 --> 00:04:25.620
a las elecciones, sean cuando sean, la economía, ojo.

102
00:04:27.100 --> 00:04:30.810
Tú qué pasa?¿ A ti cada uno reivindica su parcela?¿

103
00:04:30.899 --> 00:04:35.529
Es que es normal? Carmen, yo venía con el buen

104
00:04:35.610 --> 00:04:38.370
propósito esta temporada de no hacer lo de siempre, pero

105
00:04:38.410 --> 00:04:41.670
es que no puedo porque tú me provocas. Yo decía, bueno,

106
00:04:41.730 --> 00:04:43.410
ya está bien, ya no voy a contar lo que

107
00:04:43.449 --> 00:04:46.660
se dice al micrófono cerrado. Pero claro, si tú me provocas,

108
00:04:46.680 --> 00:04:49.050
no tengo más remedio que salir y decirle a la audiencia.¿

109
00:04:49.490 --> 00:04:51.790
Qué ha dicho Carmen Tomás a micrófono cerrado cuando ha

110
00:04:51.829 --> 00:04:54.430
visto que entra Ignacio Zembrío en el estudio? Uy, este

111
00:04:54.470 --> 00:04:56.550
me va a robar el show. Y entonces lo que

112
00:04:56.589 --> 00:05:00.269
le dice, lo que le dice, Ignacio, tú lo haces mucho,

113
00:05:00.629 --> 00:05:03.399
pero déjame hablar. Y entonces ya está buscando ahí una excusa. Déjanos,

114
00:05:03.420 --> 00:05:05.560
he dicho en plural. No,

115
00:05:05.620 --> 00:05:07.600
pero no por hoy. Te lo digo para que lo

116
00:05:07.660 --> 00:05:10.699
tengas en mente que muchas veces desdeña es la economía

117
00:05:10.720 --> 00:05:16.040
y hay cosas por ahí, por el mundo, aviso, sobre deuda,

118
00:05:16.160 --> 00:05:17.540
sobre tal, que nos va a

119
00:05:17.579 --> 00:05:20.300
dar mucho febrero. Pues ya nos irás alertando, ya nos

120
00:05:20.399 --> 00:05:23.759
irás poniendo sobre la pista. En fin, bueno, en todo caso,

121
00:05:23.959 --> 00:05:26.250
hoy es el día viernes en el que tenemos que

122
00:05:26.269 --> 00:05:29.209
hacer balance de una semana muy intensa, informativamente hablando. Empezaba

123
00:05:29.250 --> 00:05:31.449
el lunes con la comparecencia de Sánchez en la SER

124
00:05:32.089 --> 00:05:37.740
a propósito de Ceuta. Acaba hoy con... No, el Consejo

125
00:05:37.769 --> 00:05:40.519
de Ministros. Bueno, no, el martes, el consejo, no, todos

126
00:05:40.579 --> 00:05:43.399
los días ha habido algo. el jueves el del Pleno,

127
00:05:43.600 --> 00:05:45.490
hoy se han producido algunas novedades que a mí me

128
00:05:45.500 --> 00:05:49.410
parece que son muy interesantes porque, fíjate, el informe de

129
00:05:49.430 --> 00:05:50.990
la Guardia Civil, del que tendremos que hablar.

130
00:05:51.410 --> 00:05:51.870
Tres folios.

131
00:05:52.029 --> 00:05:53.209
Tres folios de informe de la Guardia

132
00:05:53.250 --> 00:05:53.750
Civil.

133
00:05:55.490 --> 00:05:57.769
El tirón de orejas de la Oficina Nacional a Marlaska

134
00:05:57.829 --> 00:06:00.569
por haber puesto en solfa a los policías que hicieron

135
00:06:00.610 --> 00:06:02.490
el informe, es decir, que también acaba la semana de

136
00:06:02.509 --> 00:06:05.490
una manera no precisamente agradable, en mi opinión, para el Gobierno.

137
00:06:05.509 --> 00:06:09.300
Pero bueno, si tuvierais que hacer esa exégesis o ese balance...

138
00:06:09.850 --> 00:06:11.990
informativo lo que ha sido esta semana en el asunto

139
00:06:12.029 --> 00:06:14.120
de Ceuta,¿ qué diríais? A ver, Javier,

140
00:06:15.800 --> 00:06:17.040
estrenate.

141
00:06:17.439 --> 00:06:19.250
Vamos a poner a prueba su capacidad de audacia

142
00:06:19.620 --> 00:06:21.180
A ver si te vale esto, porque hemos tenido al

143
00:06:21.240 --> 00:06:23.399
Gobierno y sobre todo al Ministerio del Interior como pollos

144
00:06:23.439 --> 00:06:28.519
en cabeza, porque efectivamente partíamos el lunes con la entrevista

145
00:06:28.540 --> 00:06:32.399
que abría el curso político de Sánchez, en la que

146
00:06:32.420 --> 00:06:35.410
además se empeñaba en hacer de las suyas y meter

147
00:06:36.029 --> 00:06:40.480
como culpables el asunto de Ceuta... desde Rusia a Israel,

148
00:06:40.500 --> 00:06:43.959
a la ultraderecha, a una sentencia del Supremo reciente de

149
00:06:44.160 --> 00:06:48.379
junio de este mismo año y hemos acabado efectivamente con

150
00:06:48.480 --> 00:06:51.639
varios tirones de orejas este jueves y este viernes al

151
00:06:51.680 --> 00:06:55.259
Ministerio del Interior. Lo que le ha molestado al Ministerio

152
00:06:55.279 --> 00:06:57.980
del Interior es que la prensa haya ido por delante

153
00:06:58.420 --> 00:07:01.240
publicando este informe policial. Él se ha quejado de que

154
00:07:01.790 --> 00:07:04.449
hasta el martes, hasta que no lo tuvo la jueza

155
00:07:04.810 --> 00:07:07.930
que investiga el asalto a Ceuta en su mesa, no

156
00:07:07.990 --> 00:07:11.189
han podido verlo en el Ministerio del Interior y efectivamente,

157
00:07:11.290 --> 00:07:14.069
entre tanto, yo creo que han hecho el ridículo siguiendo

158
00:07:14.180 --> 00:07:18.879
defendiendo a Marruecos, diciendo que no había indicio alguno para

159
00:07:19.000 --> 00:07:23.079
culpar a Marruecos de la invasión, cuando efectivamente había un

160
00:07:23.139 --> 00:07:27.300
informe requerido por una jueza a la Policía Nacional que

161
00:07:27.360 --> 00:07:30.639
decía que gendarmes marroquíes estaban guiando a la masa que

162
00:07:30.670 --> 00:07:34.129
estaba entrando en Ceuta. que no sé si se me

163
00:07:34.149 --> 00:07:36.250
escapa a mí algo, pero no se me ocurre ninguna

164
00:07:36.310 --> 00:07:39.110
otra explicación que no sea la implicación de la Fuerza

165
00:07:39.129 --> 00:07:42.769
de Cuerpo de Seguridad y todo el entramado estatal marroquí

166
00:07:43.439 --> 00:07:45.639
en la invasión. No sé si se me escapa a

167
00:07:45.680 --> 00:07:46.060
mí algo.

168
00:07:46.899 --> 00:07:49.379
No, no se le escapa nada. Yo recuerdo que, además,

169
00:07:49.819 --> 00:07:52.240
cuando ayer el presidente del Gobierno, ayer jueves en el

170
00:07:52.279 --> 00:07:56.620
Congreso de los Diputados, decía no tenemos ninguna prueba inequívoca, etcétera,

171
00:07:56.660 --> 00:08:00.879
de que esto vaya así. Y decía, vamos a darle

172
00:08:00.899 --> 00:08:04.490
transparencia absoluta, vamos a publicar todos los informes, etc. Le decía,

173
00:08:04.560 --> 00:08:07.149
pero vamos a ver,¿ qué es lo que usted nos

174
00:08:07.170 --> 00:08:10.949
está tratando de decir? Que al final tendremos que entender

175
00:08:11.009 --> 00:08:12.589
la reacción del gobierno en base a lo que dicen

176
00:08:12.629 --> 00:08:15.629
unos informes o dejan de decir. La información del gobierno

177
00:08:15.730 --> 00:08:18.040
solo viene a través de esos informes que se hayan escrito.

178
00:08:18.500 --> 00:08:21.259
El gobierno no lee los periódicos, el gobierno no sabe

179
00:08:21.699 --> 00:08:25.180
lo que publicaba ayer, por ejemplo, Ignacio Cembrero, identificando a

180
00:08:25.240 --> 00:08:27.769
la persona que estaba dando de comer algunos de los

181
00:08:27.810 --> 00:08:32.990
gendarmes que estaban siguiendo a los inmigrantes que entraron abasteciéndoles

182
00:08:33.789 --> 00:08:37.110
de hamburguesas y que lo identificaba con nombres y apellidos,

183
00:08:37.330 --> 00:08:40.379
uno de los íntimos amigos del rey de Marruecos. Es decir,¿

184
00:08:40.759 --> 00:08:44.639
el gobierno de verdad cree que la única manera de

185
00:08:44.720 --> 00:08:46.840
convencer a los ciudadanos de que sabía o dejaba de

186
00:08:46.879 --> 00:08:51.059
saber es lo que dijera un informe? Yo me quedo pasmado.

187
00:08:51.080 --> 00:08:51.120
Yo

188
00:08:51.139 --> 00:08:54.159
sé que puede parecer lo que voy a decir, pero

189
00:08:54.240 --> 00:08:58.950
Grullo hace ya mucho Pero en otro país del mundo,

190
00:08:59.289 --> 00:09:06.389
en cualquier país civilizado occidental con una democracia sólida, esta

191
00:09:06.460 --> 00:09:10.279
semana es para que el gobierno en pleno disuelva las

192
00:09:10.340 --> 00:09:10.659
cortes

193
00:09:10.679 --> 00:09:10.700
y

194
00:09:11.279 --> 00:09:14.299
convoque elecciones. O sea, no hay otra. Todo lo que

195
00:09:14.379 --> 00:09:17.990
sea que no pase eso... Serán más mentiras, más bulos,

196
00:09:18.070 --> 00:09:20.919
más bombas de humo, más excusas, más no sé qué.

197
00:09:21.059 --> 00:09:24.340
Porque encima el plan que nos contó Sánchez el jueves,

198
00:09:24.360 --> 00:09:28.600
que es una mierda de plan con perdón. Vamos a ver,¿

199
00:09:29.159 --> 00:09:32.639
tú te crees que porque aumentes en 10 los ordenadores,

200
00:09:32.659 --> 00:09:36.850
en 27 los policías, que encima vamos a ver si

201
00:09:36.909 --> 00:09:39.320
llegan o no llegan, No, no. Entonces es que tienes

202
00:09:39.360 --> 00:09:44.570
que mandar mínimo mil funcionarios de extranjería. Si quieres realmente

203
00:09:44.610 --> 00:09:46.570
que toda esa gente se vaya, que ya no se

204
00:09:46.610 --> 00:09:48.450
ha ido, que se podía haber ido, si hubieras hecho eso,

205
00:09:49.250 --> 00:09:52.850
en 72 horas los hubieras largado. Ya no ha pasado eso, ¿vale?

206
00:09:53.009 --> 00:09:57.309
Pero ahora tienes que mandar mil funcionarios con mil ordenadores

207
00:09:57.850 --> 00:10:03.929
para que todos los días 24... pasando y vayas filiándolos.

208
00:10:03.990 --> 00:10:07.480
Porque los marroquíes no van a tener derecho a asilo, obviamente.

209
00:10:07.909 --> 00:10:11.580
Un país que, primero, no está en guerra. Segundo, dices

210
00:10:11.600 --> 00:10:14.700
que hay muchos jóvenes en paro, coño, y en España. No, no.

211
00:10:16.159 --> 00:10:21.000
La economía, pero se está haciendo... Campos de fútbol y

212
00:10:21.019 --> 00:10:23.360
autovías y no sé qué. Que luego la zona sur, bueno,

213
00:10:23.419 --> 00:10:25.980
y en España también, si te vas a muchos sitios

214
00:10:26.000 --> 00:10:28.429
de España, también hay mucha pobreza. Y dos millones y

215
00:10:28.490 --> 00:10:32.149
medio de hogares cobran el ingreso mínimo vital como vulnerables.

216
00:10:32.210 --> 00:10:33.909
O sea, que no nos cuentes de pobrezas, que aquí

217
00:10:33.970 --> 00:10:37.639
también está escondida, pero está. no le van a dar

218
00:10:37.679 --> 00:10:39.620
el asilo, con lo cual ya te has quitado a cuantos,

219
00:10:39.700 --> 00:10:41.659
si dicen que ahora hay ya 20.000, si es que

220
00:10:41.740 --> 00:10:44.279
cada día hay más, porque que si bajan del monte,

221
00:10:44.350 --> 00:10:46.590
que si salen de las casas, que si hay unos túneles,

222
00:10:46.629 --> 00:10:47.889
que si no sé qué, el caso es que cada

223
00:10:47.950 --> 00:10:51.289
día hay más gente allí, más ilegales allí, con lo cual,

224
00:10:51.690 --> 00:10:53.730
o mandas a mil funciones, todo lo que no sea eso,

225
00:10:54.269 --> 00:10:56.009
todo lo que no sea echar a toda esa gente,

226
00:10:56.029 --> 00:10:58.600
ya puedes poner mil millones encima de la mesa, que

227
00:10:59.120 --> 00:11:02.509
eso no vale para nada. Entonces, si no haces eso,

228
00:11:02.870 --> 00:11:05.090
o sea, primero te tienes que ir ya, pero es

229
00:11:05.110 --> 00:11:07.929
que si sigues así y no haces eso, eso se

230
00:11:07.980 --> 00:11:11.159
va a enquistar, se va a cronificar. Al final,¿ qué

231
00:11:11.179 --> 00:11:13.259
va a hacer la gente que pueda pirarse?¿ Qué es

232
00:11:13.299 --> 00:11:16.700
lo que quiere Marruecos? Que eso sea un puñetero desastre,

233
00:11:17.139 --> 00:11:19.960
que la gente acabe. Pues imagínate cómo van a acabar,

234
00:11:20.059 --> 00:11:21.899
porque es que ya la gente ya saca el palo

235
00:11:21.940 --> 00:11:23.399
y saca todo, porque es que ya no puede más

236
00:11:23.419 --> 00:11:24.919
de que se metan en su patio, ni en su casa,

237
00:11:25.000 --> 00:11:26.220
ni nada. Los niños no pueden ir al cole, a

238
00:11:26.259 --> 00:11:30.059
las playas, no sé qué. Ya terminó. Y eso va

239
00:11:30.080 --> 00:11:32.480
a acabar muy mal. Muy mal. Eso es lo que

240
00:11:32.559 --> 00:11:36.009
quieren los dos, Mohamed y Sánchez, que eso sea un

241
00:11:36.049 --> 00:11:37.950
puñetero desastre, que la gente se vaya y ya por

242
00:11:38.029 --> 00:11:40.809
inanición y por lo que sea, pues va a ser

243
00:11:40.850 --> 00:11:43.470
de Ceuta. O de los dos, que es lo mismo.

244
00:11:44.950 --> 00:11:46.429
El riesgo de cronificación

245
00:11:46.450 --> 00:11:46.490
de

246
00:11:46.669 --> 00:11:50.480
la crisis en Ceuta está recogido en el informe con

247
00:11:50.519 --> 00:11:54.620
el que empieza a debatir el Consejo de Seguridad Nacional

248
00:11:54.639 --> 00:11:59.789
el 25 de agosto, cuando por fin lo convoca Sánchez

249
00:11:59.809 --> 00:12:04.950
y lo preside. Sánchez y los que asisten al Consejo,

250
00:12:04.970 --> 00:12:07.690
es decir, eran parte del Gobierno, jefe de Estado Mayor,

251
00:12:07.710 --> 00:12:10.200
en teoría la directora del CNI que no acudió fue

252
00:12:10.379 --> 00:12:13.539
su segundo, etcétera, tienen delante de la mesa un primer

253
00:12:13.600 --> 00:12:17.980
informe del Departamento de Seguridad Nacional que habla del riesgo

254
00:12:18.100 --> 00:12:20.759
de cronificación de la crisis en Ceuta ante la falta

255
00:12:21.139 --> 00:12:25.480
de capacidades para resolverla. Es uno de los puntos que

256
00:12:25.559 --> 00:12:29.220
toca y también reconoce que muy probablemente se está subestimando

257
00:12:29.779 --> 00:12:32.450
el número real de inmigrantes... que están en la ciudad...

258
00:12:32.500 --> 00:12:35.929
puesto que el gobierno siempre habla últimamente... de 5.000... yo

259
00:12:37.850 --> 00:12:41.590
lo que creo que puedo entender... hasta cierto punto... porque

260
00:12:41.629 --> 00:12:43.870
el gobierno no hizo caso de los informes... y no

261
00:12:43.909 --> 00:12:46.070
hizo caso sobre todo yo diría... de algo que a

262
00:12:46.110 --> 00:12:48.419
mí me pareció espectacular... cuando lo vi en la mañana

263
00:12:48.480 --> 00:12:51.200
del lunes 27 de julio... que por primera vez en

264
00:12:51.220 --> 00:12:54.179
la historia... la ciudad de Ceuta... y en la delegación

265
00:12:54.519 --> 00:12:57.679
del gobierno... firmaron un comunicado conjunto... no hubiera sucedido nunca...

266
00:12:58.259 --> 00:13:00.779
alertando de lo que estaba pasando, de la presión migratoria,

267
00:13:00.799 --> 00:13:05.600
y pidiendo una intervención contundente e inmediata del gobierno central.

268
00:13:05.620 --> 00:13:09.250
Y dicen, además, hemos dirigido esto a las más altas instancias.

269
00:13:09.610 --> 00:13:13.190
Las más altas instancias, evidentemente, es la Moncloa. Es decir,

270
00:13:13.250 --> 00:13:15.929
que eso está reflejado en un comunicado firmado por el

271
00:13:15.970 --> 00:13:18.330
delegado del gobierno y por el presidente de la ciudad.

272
00:13:18.350 --> 00:13:21.909
No había sucedido nunca. dejémonos de los informes, no hace falta,

273
00:13:22.029 --> 00:13:25.129
basta con ver ese comunicado, leerlo publicado a las 12,

274
00:13:25.129 --> 00:13:27.490
12 y media de la mañana del lunes, para darse

275
00:13:27.570 --> 00:13:29.509
cuenta de la gravedad de la situación y de las

276
00:13:29.570 --> 00:13:33.850
amenazas que se cernían sobre Ceuta. Y después, bueno, ya

277
00:13:33.929 --> 00:13:36.779
sé que el presidente no quiere señalar a Ceuta, a

278
00:13:36.820 --> 00:13:40.019
Marruecos como culpable, etcétera, etcétera, pero una cosa es no

279
00:13:40.059 --> 00:13:43.340
querer señalarlo, yo no comparto, por supuesto, pero ya hay

280
00:13:43.399 --> 00:13:47.240
algo que me parece todavía especialmente chocante, es que como

281
00:13:47.259 --> 00:13:49.330
lo ha hecho él y como lo ha hecho Grande Marlaska,

282
00:13:49.950 --> 00:13:52.690
hablar de las mafias. Ahora resulta, lo dijo el primer día,

283
00:13:53.110 --> 00:13:55.929
y está muy arrepentido de haberlo dicho, según me cuentan,

284
00:13:55.970 --> 00:13:59.710
el 31 de julio en Ceuta dijo que había sufrido

285
00:13:59.850 --> 00:14:02.450
un ataque a la integridad territorial. Un ataque a la

286
00:14:02.490 --> 00:14:06.580
integridad territorial. no te lo provoca una mafia, sé consecuente,

287
00:14:06.659 --> 00:14:09.139
no te lo provoca una organización criminal, un ataque a

288
00:14:09.159 --> 00:14:12.460
la integridad territorial, solo te lo pueden provocar agentes estatales,

289
00:14:12.639 --> 00:14:15.330
un Estado, en definitiva. Eso no lo dijo él, pero

290
00:14:15.870 --> 00:14:18.250
si va hasta el final de su razonamiento, tendría que

291
00:14:18.269 --> 00:14:21.289
haberlo dicho. Y quiero insistir en una cosa que me

292
00:14:21.350 --> 00:14:25.809
parece importante, quiero decir que nos engañan cuando hablan de mafias.

293
00:14:27.470 --> 00:14:29.809
lo han dicho varios ministros, especialmente el propio presidente y

294
00:14:29.830 --> 00:14:33.210
el grande Marlaska. Hay mafias, por supuesto que hay mafias

295
00:14:33.250 --> 00:14:35.789
en la inmigración, claro que sí, pero detrás de los

296
00:14:35.850 --> 00:14:38.230
que han cruzado, han llegado a nada a Ceuta, detrás

297
00:14:38.250 --> 00:14:40.360
de los que han cruzado, han ido por el espión, etc.,

298
00:14:41.409 --> 00:14:44.179
detrás de las decenas de miles de personas que han

299
00:14:44.240 --> 00:14:47.120
entrado a Ceuta, no hay ninguna mafia. Cuando tú después

300
00:14:47.179 --> 00:14:50.019
quieres cruzar en un barquito, en una patera, en lo

301
00:14:50.059 --> 00:14:52.279
que sea, en una moto de agua a la península,

302
00:14:52.299 --> 00:14:54.799
ahí sí que entran en juego las mafias, por supuesto.

303
00:14:55.340 --> 00:14:58.899
Los únicos que se han lucrado con lo que pasó

304
00:14:58.950 --> 00:15:02.129
el 30 y el 31 son los taxistas de Tetuán

305
00:15:02.149 --> 00:15:04.830
y de Tánger que han triplicado sus precios para llevar

306
00:15:04.850 --> 00:15:05.649
a la gente a la frontera.

307
00:15:06.990 --> 00:15:08.490
Hay una cosa que a mí me ha sorprendido, digo,

308
00:15:09.110 --> 00:15:11.860
por ceñirnos en las novedades de hoy, aunque podamos ir

309
00:15:11.909 --> 00:15:14.240
haciendo en referencia a lo que ha ocurrido durante toda

310
00:15:14.279 --> 00:15:17.720
la semana, y es el informe de la Guardia Civil.

311
00:15:17.759 --> 00:15:19.840
Porque cuando yo he visto que el informe de la

312
00:15:19.860 --> 00:15:23.220
Guardia Civil, lo conocíamos hoy y que eran tres folios, Digo,

313
00:15:23.940 --> 00:15:26.480
habrá que buscarle alguna explicación. Yo le decía antes a Esmeralda,

314
00:15:26.639 --> 00:15:29.000
a mí solo se me ocurren dos. No sé si

315
00:15:29.019 --> 00:15:30.480
están bien o no

316
00:15:31.399 --> 00:15:33.070
La peor que se te ocurra será la mejor, la

317
00:15:33.110 --> 00:15:33.669
más acertada.

318
00:15:33.870 --> 00:15:38.370
Yo solo tengo dos. La primera, que el gobierno supiera

319
00:15:39.009 --> 00:15:40.580
Que a la Guardia Civil se le ha encargado un

320
00:15:40.620 --> 00:15:44.500
informe y, por lo tanto, le dijera al íntimo amigo

321
00:15:44.539 --> 00:15:50.080
del DAO, oye, que tardó en encargar un informe, vigílalo

322
00:15:50.179 --> 00:15:55.539
para que no sea especialmente letal. en cuyo caso, esa

323
00:15:55.580 --> 00:15:58.080
sería una explicación posible, en cuyo caso me tendrían que

324
00:15:58.100 --> 00:16:01.769
explicar por qué tardan 30 días en hacer tres folios.

325
00:16:03.090 --> 00:16:05.490
No se lo encargaron a primer orden. No,

326
00:16:05.529 --> 00:16:05.950
a la Guardia

327
00:16:06.029 --> 00:16:06.250
Civil

328
00:16:06.590 --> 00:16:07.549
no. Entre la

329
00:16:07.590 --> 00:16:10.669
policía el 31 de julio y el 4 de agosto

330
00:16:10.700 --> 00:16:13.559
es cuando se encarga la Guardia Civil

331
00:16:14.700 --> 00:16:18.379
Prácticamente a la vez. Es decir, 26 días para hacer

332
00:16:18.539 --> 00:16:22.590
tres folios. Y la segunda explicación es más maliciosa. Es decir,

333
00:16:23.649 --> 00:16:27.120
una vez que te das cuenta del terrible lío que

334
00:16:27.159 --> 00:16:29.759
ha montado el informe de la Policía Nacional y de

335
00:16:29.820 --> 00:16:33.059
toda la polvareda que hay, pues que Marlaska diga, oye,¿

336
00:16:33.480 --> 00:16:35.039
y qué pasa con el de la Guardia Civil? Y dice, bueno,

337
00:16:35.080 --> 00:16:38.480
pues aquí está, anula a cualquiera y haz tres folios

338
00:16:38.539 --> 00:16:41.139
para poder vestir el muñeco y vamos a hacer un

339
00:16:41.179 --> 00:16:43.840
informe bis o un plan B que lo cuente. A

340
00:16:43.899 --> 00:16:45.259
mí no se me ocurren más explicaciones. Vamos a

341
00:16:45.279 --> 00:16:49.669
dar por bueno.¿ Que la UCO trabaja así ahora

342
00:16:49.830 --> 00:16:51.389
Que no es la UCO. No es la UCO. No

343
00:16:51.429 --> 00:16:54.029
es la UCO. Bueno, la UCO de la Guardia Civil.

344
00:16:54.049 --> 00:16:55.210
Que no, que no, que no, que no, no es

345
00:16:55.250 --> 00:16:56.490
la UCO. Es la

346
00:16:56.549 --> 00:16:58.429
Jefatura de Información y quien

347
00:16:58.470 --> 00:17:01.029
la dirige además es el mando

348
00:17:01.049 --> 00:17:03.909
de confianza absoluta de Manuel Llamas.

349
00:17:04.519 --> 00:17:04.690
A ver,

350
00:17:04.730 --> 00:17:04.970
Javier

351
00:17:05.390 --> 00:17:07.140
cuál de las dos? O sea, primero,¿ te parece un

352
00:17:07.180 --> 00:17:10.579
disparate que yo trate de explicar de esas dos maneras

353
00:17:10.599 --> 00:17:10.799
o no

354
00:17:10.900 --> 00:17:12.880
Yo voy a añadir un par de matices a tu

355
00:17:12.920 --> 00:17:14.440
explicación para complementarla

356
00:17:14.460 --> 00:17:15.900
más que nada. Es una conjetura, la mía, yo no...

357
00:17:17.190 --> 00:17:20.710
Cuando la jueza, efectivamente, el día 31 encarga el informe

358
00:17:20.730 --> 00:17:23.430
a la Policía Nacional y el día 4 a los

359
00:17:23.450 --> 00:17:25.630
servicios de información de la Guardia Civil, cada uno de

360
00:17:25.670 --> 00:17:28.170
estos dos informes tiene un fin concreto. El de la

361
00:17:28.250 --> 00:17:31.809
Policía Nacional, lo que busca, lo que pretende la jueza

362
00:17:32.130 --> 00:17:34.880
con ese informe es recabar detalles de cómo se ha

363
00:17:34.910 --> 00:17:38.240
producido la invasión. Por eso el informe de la policía

364
00:17:38.299 --> 00:17:41.109
nos arroja detalles importantes. como que los gendarmes marroquíes y

365
00:17:41.450 --> 00:17:44.539
que agentes vestidos de paisanos son los que van guiando

366
00:17:44.559 --> 00:17:47.220
a la masa. Habla incluso la policía de un guiado activo,

367
00:17:47.240 --> 00:17:51.579
de una planificación previa. Descarta, como decía Sembrero, la intervención

368
00:17:51.619 --> 00:17:54.519
de mafias porque no tendría ningún sentido una invasión guiada

369
00:17:54.579 --> 00:17:56.140
por mafias en los términos en los que se ha

370
00:17:56.180 --> 00:17:57.789
producido esta. Y además,

371
00:17:57.809 --> 00:18:00.319
por potentes que sean, no tienen capacidad de organizar, de

372
00:18:00.339 --> 00:18:02.779
mover a 80.000 o 100.000 personas, como dice el CNI.

373
00:18:03.039 --> 00:18:05.380
Efectivamente, y por eso nos da estos detalles el informe

374
00:18:05.980 --> 00:18:08.890
de la Policía Nacional, un detalle relevante, tiene 55 folios.

375
00:18:10.079 --> 00:18:12.180
aunque el gobierno además ha hecho la treta habitual de

376
00:18:12.220 --> 00:18:14.240
solo quedarse con cuatro palabritas, que son las que les

377
00:18:14.279 --> 00:18:16.279
vienen bien, que es que la policía dice que no

378
00:18:16.319 --> 00:18:20.720
es capaz de identificar al autor intelectual de la invasión. Claro,

379
00:18:20.759 --> 00:18:23.619
porque no tenemos todavía la pistola humeante que nos diga,

380
00:18:23.700 --> 00:18:26.849
pues ha sido este funcionario del gobierno marroquí, por poner

381
00:18:27.450 --> 00:18:29.890
un ejemplo. Y entonces el gobierno hace la treta de, bueno,

382
00:18:29.910 --> 00:18:32.170
es que todavía seguimos sin saber, aún con el informe

383
00:18:32.210 --> 00:18:34.450
encima de la mesa, quién ha sido el autor intelectual

384
00:18:35.809 --> 00:18:39.500
del movimiento migratorio, de esta invasión de Ceuta. Y ese

385
00:18:39.519 --> 00:18:41.420
es el informe de la Policía Nacional. Vayamos ahora de

386
00:18:41.440 --> 00:18:43.730
la Guardia Civil. La jueza a la Guardia Civil le

387
00:18:43.750 --> 00:18:46.769
encarga cosas muy concretas. Le pide una relación de las

388
00:18:46.849 --> 00:18:50.509
alertas que había recibido el Gobierno, de comunicaciones internas que

389
00:18:50.549 --> 00:18:54.480
había recibido el Gobierno y los distintos sectores de la

390
00:18:54.500 --> 00:19:00.160
Administración sobre la posibilidad de que hubiese una... un salto

391
00:19:00.180 --> 00:19:03.579
a la valla, una invasión de Ceuta y también las posteriores.

392
00:19:03.599 --> 00:19:05.400
Y la otra cosa que la jueza le encarga a

393
00:19:05.559 --> 00:19:08.160
la Guardia Civil es que cuantifique el número de víctimas.

394
00:19:08.619 --> 00:19:10.450
Por eso tenemos un informe con muchos detalles de 55

395
00:19:10.450 --> 00:19:14.730
folios y un informe con menos detalles que cumple efectivamente

396
00:19:14.789 --> 00:19:16.930
esos requisitos tan concretos que la jueza le pide a

397
00:19:16.970 --> 00:19:20.630
la Guardia Civil y que tiene tres folios. A mí

398
00:19:20.650 --> 00:19:23.089
lo que me gustaría saber es, con estos dos informes

399
00:19:23.109 --> 00:19:26.549
ya en la mesa de la jueza, archipublicados en la prensa,

400
00:19:26.910 --> 00:19:30.000
conocidos por todos, y ya supongo los dos en manos

401
00:19:30.759 --> 00:19:33.640
de Interior,¿ cuál es la postura del gobierno de España

402
00:19:35.240 --> 00:19:38.380
a viernes, a día viernes?¿ Seguimos pensando como el lunes

403
00:19:39.319 --> 00:19:43.450
esa teoría conspiranoica de que era Rusia, Israel y la ultraderecha?¿

404
00:19:44.029 --> 00:19:46.940
Hemos pasado ya a pensar que es culpa de Donald Trump?¿

405
00:19:47.539 --> 00:19:48.990
Por fin nos vamos a dar cuenta de que tenemos

406
00:19:49.009 --> 00:19:52.740
un informe que, da indicios de la participación de la

407
00:19:52.779 --> 00:19:56.140
estructura estatal marroquí en la invasión.¿ Cuál es la postura

408
00:19:56.160 --> 00:19:57.619
de nuestro gobierno?¿ Tú crees

409
00:19:57.640 --> 00:19:58.160
que hay un cambio

410
00:19:58.220 --> 00:19:59.039
desde que

411
00:19:59.099 --> 00:20:01.140
ayer compareció el presidente en el Congreso? Yo creo que

412
00:20:02.259 --> 00:20:05.059
no van a matizar ni cambiar esa

413
00:20:05.279 --> 00:20:09.200
postura. Si hablamos de matiz, yo sí que noté ayer

414
00:20:09.619 --> 00:20:12.920
un matiz.¿ Con relación a la lunes, sí? Claro, la

415
00:20:12.980 --> 00:20:16.660
idea es... Hasta ahora había dicho, gracias Marruecos por lo

416
00:20:16.700 --> 00:20:18.259
bien que te has portado con nosotros, no tienes nada

417
00:20:18.299 --> 00:20:25.049
que ver. El matiz de ayer es, bueno... De momento.

418
00:20:25.250 --> 00:20:27.750
Contemplemos la posibilidad de que a lo mejor no tengamos...

419
00:20:27.849 --> 00:20:28.990
Añadió de momento. Pero

420
00:20:29.069 --> 00:20:29.680
es el único matiz

421
00:20:29.809 --> 00:20:30.710
El matiz de ayer es

422
00:20:30.750 --> 00:20:32.799
la falacia de decir, no, es que tres palabritas del

423
00:20:32.819 --> 00:20:36.069
informe dicen que no conocemos todavía al autor intelectual. Bueno,

424
00:20:36.089 --> 00:20:38.069
pero es que el resto de 54 folios y medio

425
00:20:38.130 --> 00:20:40.789
del informe te hablan de gendarmes marroquíes, te hablan de

426
00:20:40.829 --> 00:20:45.730
que esta invasión por oleadas, por distintos perfiles de migrantes

427
00:20:45.799 --> 00:20:48.839
que van accediendo a la zona de Ceuta por oleadas,

428
00:20:48.859 --> 00:20:52.240
de ese guiado activo, de esa planificación previa... No encaja

429
00:20:52.700 --> 00:20:55.559
ni con la teoría del gobierno de que eran mafias. Efectivamente,

430
00:20:55.599 --> 00:20:58.789
como decía Zembrero, en un momento concreto, Marlaska vinculó a

431
00:20:58.829 --> 00:21:01.630
las mafias a ese ataque a la integridad territorial. O

432
00:21:01.670 --> 00:21:02.450
ese ataque a la integridad

433
00:21:02.509 --> 00:21:05.549
territorial, pues mafias. Y el propio presidente. Es que, vamos

434
00:21:05.569 --> 00:21:08.789
a ver, está tan organizado y tan planificado que primero

435
00:21:08.829 --> 00:21:12.869
entraron hombres, después entraron mujeres y niños, después otra vez hombres.¿

436
00:21:13.250 --> 00:21:15.440
Para qué? Para que la policía no pudiera ni disparar

437
00:21:15.480 --> 00:21:17.140
ni hacer nada. O sea, que se viera de boca

438
00:21:17.200 --> 00:21:18.140
a la boca. para

439
00:21:18.160 --> 00:21:20.980
demostrar, que era además lo que buscaba este ataque, para

440
00:21:21.039 --> 00:21:24.740
demostrar la saturación y el colapso de los servicios de Ceuta.

441
00:21:24.960 --> 00:21:27.180
Claro, cómo no vas a colapsar si estás además en

442
00:21:27.220 --> 00:21:29.400
la etapa de mujeres y niños, no puedes hacer nada.

443
00:21:29.460 --> 00:21:30.299
Lo que es un claro

444
00:21:30.319 --> 00:21:34.089
caso de guerra híbrida y de segmentación, de oleadas.

445
00:21:34.480 --> 00:21:38.069
Y eso lo he tenido que hacer con todo el conocimiento,

446
00:21:38.309 --> 00:21:42.089
la autoridad y la orden de, o por lo menos,

447
00:21:42.549 --> 00:21:44.529
no digo la orden en el sentido de que he

448
00:21:44.589 --> 00:21:50.069
conocido plenamente... Es que eso ya vamos de verdad. O sea,¿

449
00:21:50.390 --> 00:21:53.529
qué más quieren? Pues aún así, fíjate, yo tengo dudas

450
00:21:53.549 --> 00:21:57.000
de hasta... Van a aguantar con este relato, como dicen ellos,

451
00:21:57.539 --> 00:21:59.039
hasta que puedan. O sea... Y

452
00:21:59.240 --> 00:22:00.660
no va a haber nada que cambie ese relato.

453
00:22:01.200 --> 00:22:04.220
Yo creo que ahora mismo están en ese relato. De hecho,

454
00:22:04.460 --> 00:22:07.359
hoy han desaparecido todos. Hoy no ha hecho ningún ministro

455
00:22:07.380 --> 00:22:09.869
ninguna declaración, por lo menos hasta que yo

456
00:22:10.619 --> 00:22:10.940
Ninguno,

457
00:22:11.089 --> 00:22:13.710
cero. El único relato puede ser contestar, como ha sucedido

458
00:22:13.750 --> 00:22:16.609
hoy otra vez, etc., a las A lo que digan

459
00:22:16.630 --> 00:22:20.869
algunos miembros del gobierno marroquí sobre la reivindicación de Ceuta

460
00:22:20.890 --> 00:22:25.720
y Melilla. Si el gobierno no cambia de relato, primero

461
00:22:25.779 --> 00:22:28.339
porque considera que para llevarse bien con Marruecos este es

462
00:22:28.380 --> 00:22:31.420
el que hay que tener, no van a rectificar, no

463
00:22:31.480 --> 00:22:35.910
van a reconocer que toda la política de apaciguamiento desarrollada

464
00:22:36.009 --> 00:22:39.349
desde el 2022, desde la Carta Constitucional, del presidente Sánchez

465
00:22:39.430 --> 00:22:43.390
al rey de Marruecos ha fracasado, ha fracasado estrepitosamente. Bueno,

466
00:22:44.450 --> 00:22:46.119
pero si el gobierno no cambia de relato, yo creo

467
00:22:46.140 --> 00:22:48.140
que también hay un factor que es secundario, pero que

468
00:22:48.599 --> 00:22:52.859
al gobierno reviste cierta importancia, es que, aunque sea, digamos,

469
00:22:53.480 --> 00:22:57.539
a cuenta gotas, pero están entregando a Marruecos, están expulsando

470
00:22:57.559 --> 00:23:00.799
a Marruecos a adultos marroquíes que están en Ceuta. Entonces,

471
00:23:00.819 --> 00:23:04.299
lo que Temen es que si por casualidad tensa la cuerda,

472
00:23:04.319 --> 00:23:07.579
si por casualidad señala a Marruecos, pues Marruecos le cierra

473
00:23:07.619 --> 00:23:10.549
la frontera o deje de admitir o de readmitir a

474
00:23:10.619 --> 00:23:13.849
los adultos marroquíes. Estoy hablando de los adultos marroquíes porque

475
00:23:14.069 --> 00:23:17.490
en Ceuta hay también subsaharianos, hay algunos otros blancos que

476
00:23:17.529 --> 00:23:22.670
no son marroquíes, argelinos, palestinos, etc. Todos esos no los

477
00:23:22.730 --> 00:23:25.009
va a readmitir Marruecos, solo va a readmitir

478
00:23:25.289 --> 00:23:25.890
a los suyos.

479
00:23:26.990 --> 00:23:27.559
que son la mayoría

480
00:23:27.789 --> 00:23:28.430
Muchísimos más.

481
00:23:28.950 --> 00:23:32.910
Y, por supuesto, los menores tampoco van a ser admitidos,

482
00:23:33.210 --> 00:23:36.240
pero eso es básicamente porque la legislación española es garantista

483
00:23:36.259 --> 00:23:36.859
y no lo permite.

484
00:23:37.039 --> 00:23:42.559
Para hacerme fuerte con la economía, vamos a ver la relación.

485
00:23:43.539 --> 00:23:45.680
Este verano hemos estado contando que es una realidad la

486
00:23:46.980 --> 00:23:51.170
dependencia que Marruecos tiene de la energía que nosotros le suministramos.

487
00:23:51.269 --> 00:23:56.150
Para empezar, el 25% prácticamente de su energía que consumen

488
00:23:56.940 --> 00:24:00.589
y el 90% del gas, en fin, dependen muchísimo de nosotros. Bueno,

489
00:24:01.130 --> 00:24:07.430
hoy el economista publica que Marruecos y Portugal han llegado

490
00:24:07.670 --> 00:24:11.339
a un acuerdo para hacer a España un bypass, con

491
00:24:11.380 --> 00:24:16.119
estas palabras, o sea, saltarse a España, para que no

492
00:24:16.180 --> 00:24:21.960
les falte asegurar su suministro, o sea, encima, hoy, te

493
00:24:21.980 --> 00:24:25.259
está diciendo Marruecos que le importas un pito, que tu

494
00:24:25.279 --> 00:24:28.059
energía se la pasa por donde el arco del triunfo,

495
00:24:28.500 --> 00:24:30.660
que yo me hago un acuerdo con Portugal, que por cierto,

496
00:24:30.799 --> 00:24:33.789
Portugal también encantada, porque está de España hasta las narices,

497
00:24:33.809 --> 00:24:39.009
o sea, el apagón le afectó, uno de los meneos

498
00:24:39.069 --> 00:24:42.289
que hubo este año al principio estuvo así también de

499
00:24:42.349 --> 00:24:46.700
afectar a Portugal, con lo cual encima te viene Marruecos

500
00:24:46.720 --> 00:24:50.259
y te dice, mira, tu energía... Me importa un pepino

501
00:24:50.339 --> 00:24:53.000
porque ahora voy a hacer yo un acuerdo con Portugal

502
00:24:53.559 --> 00:24:57.190
para hacerte un pepino. Bypass, que no hay mejor palabra

503
00:24:57.210 --> 00:24:59.569
para decirte, mira, te voy a hacer un bypass. Ya está,

504
00:24:59.630 --> 00:25:02.190
llámame que ya cuando quiera decir esto diré, te voy

505
00:25:02.210 --> 00:25:03.269
a hacer un bypass. Pues

506
00:25:03.769 --> 00:25:06.380
cuidado con los bypass porque en el ámbito judicial, que

507
00:25:06.400 --> 00:25:09.519
es lo mío, y ahora yo arrimo el asco a

508
00:25:09.559 --> 00:25:10.440
mi sardina. Bien hecho,

509
00:25:10.480 --> 00:25:11.440
Javier, bien hecho. No

510
00:25:11.539 --> 00:25:14.299
te dejes intimidar. Recoge, recoge. No, hombre, aquí cada uno

511
00:25:14.359 --> 00:25:15.289
defiende sus terrenos.

512
00:25:15.480 --> 00:25:17.849
Que no se nos olvide también que conviene recordar que

513
00:25:17.869 --> 00:25:20.710
Marruecos lidera junto a Estados Unidos la lista de países

514
00:25:20.730 --> 00:25:23.190
ajenos a la Unión Europea. a los que España ha

515
00:25:23.230 --> 00:25:26.369
extraditado a más reclamados durante los últimos años. De hecho,

516
00:25:26.410 --> 00:25:28.309
no sé si recordáis al inicio de esta crisis, cuando

517
00:25:28.369 --> 00:25:31.789
salió el ministro de Justicia de Marruecos diciendo que se

518
00:25:31.849 --> 00:25:36.109
planteaban revocar el tratado de extradición bilateral que tenemos España

519
00:25:36.529 --> 00:25:39.349
con Marruecos, porque algunas decisiones de los tribunales españoles, en

520
00:25:39.390 --> 00:25:41.730
este caso de la Audiencia Nacional, no le habían gustado

521
00:25:41.910 --> 00:25:44.839
porque a determinadas personas a las que Marruecos reclama no

522
00:25:44.859 --> 00:25:46.539
se las hemos entregado o no se las hemos entregado

523
00:25:46.579 --> 00:25:50.069
de la manera correcta. o de la forma que quería Marruecos.

524
00:25:50.220 --> 00:25:52.690
Digo que cuidado con los bypass en esta relación bilateral,

525
00:25:53.049 --> 00:25:54.769
porque está el tema de la energía, pero también está

526
00:25:54.789 --> 00:25:56.829
el tema en el ámbito judicial de que nos suelen

527
00:25:56.849 --> 00:26:01.829
reclamar también sospechosos de delitos. La corona a la agüita

528
00:26:01.890 --> 00:26:04.609
también es la que más nos reclama la entrega de

529
00:26:04.690 --> 00:26:09.400
traficantes de droga. Yo solo por añadir matices a estas amenazas,

530
00:26:09.420 --> 00:26:12.000
a estos órdagos y a estos bypasses. Sin embargo

531
00:26:12.269 --> 00:26:14.930
Marruecos es uno de los países donde más se refugian

532
00:26:15.750 --> 00:26:20.460
traficantes de droga, en general de origen marroquí, perseguidos por

533
00:26:20.519 --> 00:26:23.519
la justicia europea. En Francia se filtró hace poco, que

534
00:26:23.539 --> 00:26:25.819
era muy interesante, es un documento confidencial, pero salió en

535
00:26:25.839 --> 00:26:30.160
la prensa, los países donde más se refugiaban las personas

536
00:26:30.240 --> 00:26:33.309
reclamadas por Francia y creo recordar que Marruecos era en

537
00:26:33.369 --> 00:26:34.490
la escala mundial el segundo.

538
00:26:34.750 --> 00:26:37.529
De ahí que enfaticemos eso, que cualquier cambio en la

539
00:26:37.569 --> 00:26:40.910
relación bilateral va a tener consecuencias en muchos órdenes, en

540
00:26:41.509 --> 00:26:43.930
el económico, en el judicial, en la cooperación...

541
00:26:44.170 --> 00:26:47.109
Quizás eso suceda cuando Núñez Fijo sea presidente, pero de

542
00:26:47.150 --> 00:26:49.930
luego el gobierno por ahora no se plantea ningún cambio

543
00:26:49.950 --> 00:26:52.309
en la relación bilateral, en absoluto.

544
00:26:52.410 --> 00:26:52.880
En absoluto, Sima. Se

545
00:26:52.890 --> 00:26:53.130
mantiene

546
00:26:53.150 --> 00:26:54.559
su apuesta, sin lugar a dudas. Hemos visto algunas réplicas

547
00:26:54.759 --> 00:26:55.539
a los ministros marroquíes,

548
00:27:02.480 --> 00:27:04.700
a que han hablado de Ceuta y Melilla, pero vamos,

549
00:27:05.640 --> 00:27:08.579
por lo demás, yo estoy seguro que el Gobierno seguirá

550
00:27:08.660 --> 00:27:11.880
diciendo hasta el final de la legislatura que no hay

551
00:27:11.960 --> 00:27:14.000
indicios claros que señalen a Marruecos

552
00:27:14.259 --> 00:27:14.579
como el

553
00:27:14.660 --> 00:27:15.799
autor intelectual de lo que ha sucedido

554
00:27:15.940 --> 00:27:20.339
Ahora que mencionabas lo de los ministros marroquíes reivindicando su

555
00:27:20.539 --> 00:27:24.579
postura sobre Ceuta y Melilla y las ansias expansionistas de Marruecos,

556
00:27:25.019 --> 00:27:29.460
el informe de la Policía Nacional menciona estos hechos precisamente

557
00:27:29.519 --> 00:27:32.339
por la coincidencia temporal que tiene. Porque una vez se

558
00:27:32.380 --> 00:27:36.869
produce la invasión de Ceuta, aparecen ministros marroquíes a decir

559
00:27:37.410 --> 00:27:40.029
no vamos a echarnos ni un pelo para atrás en

560
00:27:40.210 --> 00:27:41.849
nuestra reivindicación, en nuestras ansias

561
00:27:42.910 --> 00:27:50.119
Sobre todo el de asuntos islámicos delante de Mohamed y

562
00:27:50.200 --> 00:27:52.980
delante del heredero. Dijo con un par de narices...

563
00:27:53.960 --> 00:27:55.309
Y eso lo resalta mucho la policía

564
00:27:55.500 --> 00:27:58.160
Y de forma brutal, o sea, no como los otros,

565
00:27:58.180 --> 00:28:00.789
que era bueno la cosa histórica, la cosa geográfica, no, no.

566
00:28:01.329 --> 00:28:06.190
El de asuntos religiosos, pues con ese verborrea que tienen

567
00:28:06.250 --> 00:28:09.470
estos imanes o como se llame esta gente, que te

568
00:28:09.509 --> 00:28:11.430
enrolla y te mete tal y te mete cual, y

569
00:28:11.450 --> 00:28:14.299
ahí estaba el rey tan tranquilo y el heredero también,

570
00:28:14.700 --> 00:28:18.670
porque el heredero habrá pensado que le caerá le caerá

571
00:28:18.829 --> 00:28:21.490
el premio gordo y el otro vos deja hacer. Pero

572
00:28:21.549 --> 00:28:26.880
aquí Feijóo, el jueves, lo más interesante que dijo, que

573
00:28:26.900 --> 00:28:28.779
en mi opinión estuvo bastante bien, pero bueno, lo más

574
00:28:28.859 --> 00:28:32.160
interesante para mí que dijo es lo de Pegasus. Lo

575
00:28:32.200 --> 00:28:34.640
de Pegasus, que es una verdad como un templo, porque

576
00:28:34.660 --> 00:28:38.049
el propio gobierno nos lo confesó un año después, pero

577
00:28:38.109 --> 00:28:41.490
lo confesó que efectivamente les habían hackeado los móviles a él,

578
00:28:41.890 --> 00:28:47.069
a Marlaska, a Robles y a Planas. Qué casualidad, los cuatro, FETEN,

579
00:28:47.150 --> 00:28:48.990
porque hasta el de agricultura, que hay que decir que

580
00:28:49.059 --> 00:28:52.700
nos están invadiendo los tomates y todo eso, nuestros agricultores.

581
00:28:52.720 --> 00:28:53.589
Y en el caso de Planas

582
00:28:53.759 --> 00:28:55.299
porque había sido embajador ahí en Marruecos.

583
00:28:55.420 --> 00:28:59.059
Exactamente. y como ministro de Agricultura también, porque claro, si

584
00:28:59.099 --> 00:29:02.079
estás dejando que entren tomates que no tienen las mismas

585
00:29:02.240 --> 00:29:05.750
reglas que los nuestros, pues estás arruinando a nuestros agricultores.¿

586
00:29:07.490 --> 00:29:10.440
Qué pasa con eso? O sea,¿ qué hay de Pegasus?¿

587
00:29:10.539 --> 00:29:10.880
Qué hay?

588
00:29:11.049 --> 00:29:11.160
Por

589
00:29:11.200 --> 00:29:15.720
qué casualmente desde que nos dijeron que, y antes también,

590
00:29:15.799 --> 00:29:18.579
pero no lo sabíamos, que les habían hackeado el móvil,

591
00:29:19.059 --> 00:29:22.049
estamos cediendo todas estas cosas y no hacemos nada y

592
00:29:22.109 --> 00:29:24.690
estamos de brazos cruzados? No, no, que nos lo cuenten.

593
00:29:25.109 --> 00:29:28.930
Hoy he oído a compañeros que tienen fuentes en defensa

594
00:29:28.950 --> 00:29:31.230
que han dicho que Margarita, aparte de la chorrada de

595
00:29:31.269 --> 00:29:33.089
que si se levantó o se dejó de levantar... Hombre,

596
00:29:33.130 --> 00:29:35.079
no es una chorrada. No, pero quiero decir que también

597
00:29:35.140 --> 00:29:37.599
se levantó en otro momento y aplaudió, o sea, que bueno,

598
00:29:37.940 --> 00:29:40.059
yo qué sé, pues vale, que es un gesto que... sí,

599
00:29:40.140 --> 00:29:41.839
que puso así cara de Dios mío lo que acaba

600
00:29:41.880 --> 00:29:44.539
de decir que va a entregar los informes. Dice, porque,

601
00:29:44.759 --> 00:29:46.869
vamos a ver, que es que hay cosas que no

602
00:29:46.880 --> 00:29:51.990
se pueden entregar, que es que hay conversaciones, conversaciones ahí, transcritas,

603
00:29:52.009 --> 00:29:55.509
o sea, que aquí pierdes fuentes... Pero este se ha

604
00:29:55.529 --> 00:30:00.720
vuelto loco que estaba queriendo Robles buscando que a lo

605
00:30:00.779 --> 00:30:05.720
mejor tiene que ir a... que saque un boque la

606
00:30:05.819 --> 00:30:09.559
Comisión de Asuntos Secretos, ¿no?¿ Cómo se llama? Secretos

607
00:30:09.619 --> 00:30:09.839
Oficiales

608
00:30:10.079 --> 00:30:14.730
Secretos Oficiales, para ella contar allí lo que pueda antes

609
00:30:14.769 --> 00:30:17.650
de que este insensato diga que va a hacer un

610
00:30:17.710 --> 00:30:19.490
dosier con no sé qué informes. Te

611
00:30:19.549 --> 00:30:21.970
recuerdo que el Gobierno se comprometió también a desclasificar los

612
00:30:22.029 --> 00:30:23.190
informes del CNI sobre los atentados el 17 de agosto

613
00:30:23.210 --> 00:30:28.079
en Cataluña. precisamente porque se lo exigían los independentistas.

614
00:30:28.099 --> 00:30:29.019
Que todavía no tocaría.

615
00:30:29.259 --> 00:30:31.559
Y era un momento en el que había esa debilidad

616
00:30:31.599 --> 00:30:34.059
parlamentaria que aún se mantiene y las exigencias de los

617
00:30:34.119 --> 00:30:36.549
independentistas se convertían en ley. Bueno, para empezar

618
00:30:36.740 --> 00:30:39.960
destituyeron a la directora del CNI precisamente también por ese asunto.

619
00:30:40.599 --> 00:30:42.289
A mí el tema del informe de la Guardia Civil

620
00:30:42.329 --> 00:30:45.349
me parece interesante volver a él, porque de verdad todavía

621
00:30:45.369 --> 00:30:48.450
no lo conocemos al completo, son tres páginas, pero yo

622
00:30:48.509 --> 00:30:51.609
creo que es muy interesante lo que nos contaba Javier... Dice, claro,

623
00:30:51.670 --> 00:30:54.859
es muy escueto porque la juez les ha trasladado unas

624
00:30:54.890 --> 00:30:58.599
preguntas muy concretas y al final la forma de entregarlo

625
00:30:58.619 --> 00:31:03.059
ha sido un formato tipo test.¿ Cuántos muertos? 88.¿ Cuántos

626
00:31:03.119 --> 00:31:06.380
agentes había ese día en la frontera? 3. A mí

627
00:31:06.420 --> 00:31:08.880
esto me parece sorprendente, que esta sea la forma que tiene...

628
00:31:09.539 --> 00:31:11.859
la Jefatura de Información, y en este caso un mando

629
00:31:11.900 --> 00:31:14.039
de absoluta confianza de Manuel Llamas, del DAO de la

630
00:31:14.079 --> 00:31:17.109
Guardia Civil, de responder a un asunto como este, de

631
00:31:17.150 --> 00:31:21.349
la gravedad como este, que es una invasión de 80.000, 100.000

632
00:31:21.349 --> 00:31:25.210
personas en Ceuta. De verdad, es que es increíble que

633
00:31:25.259 --> 00:31:27.819
esta sea la forma que tenga la Jefatura de la

634
00:31:27.839 --> 00:31:30.859
Guardia Civil de entregar esa información. Yo toda

635
00:31:31.180 --> 00:31:32.680
la mañana escuchando a...

636
00:31:33.019 --> 00:31:34.420
Es que yo he hablado con fuentes de la Guardia

637
00:31:34.480 --> 00:31:36.130
Civil que me ha dicho que ni siquiera hacen referencia

638
00:31:36.150 --> 00:31:38.569
a Marruecos, a gendarmes, nada, se limitan

639
00:31:38.609 --> 00:31:39.230
a responder como

640
00:31:39.289 --> 00:31:39.670
nos ha dicho

641
00:31:39.730 --> 00:31:43.289
Javier a las preguntas planteadas por la jueza. Había 13

642
00:31:43.289 --> 00:31:47.180
entre policía y Guardia Civil. 13 personas. Lo acabaremos

643
00:31:47.279 --> 00:31:49.420
conociendo el informe, se acabará divulgando. Yo lo

644
00:31:49.460 --> 00:31:49.559
he

645
00:31:49.839 --> 00:31:52.930
escuchado toda la mañana y de fuentes además de... de

646
00:31:52.970 --> 00:31:54.910
las fuerzas de seguridad del Estado, es que la jueza

647
00:31:55.029 --> 00:31:57.829
Dardona iba a estar descontenta con el informe y por

648
00:31:57.910 --> 00:32:00.079
tanto iba a recurrir a la UCU

649
00:32:00.299 --> 00:32:00.759
para pedir un

650
00:32:00.779 --> 00:32:03.920
informe más amplio. Con relación a lo que habéis dicho,

651
00:32:03.960 --> 00:32:09.819
quería hacer un par de apuntes. Marrocos ha hecho un

652
00:32:09.900 --> 00:32:15.039
uso masivo de Pegasus, que además ha sido financiado por

653
00:32:15.079 --> 00:32:18.640
un país amigo, ellos no tienen dinero para gastarse tanto

654
00:32:18.700 --> 00:32:23.150
dinero en esto. Solo en 2019, mucho antes de piratear

655
00:32:23.190 --> 00:32:27.220
el teléfono de Sánchez, piratearon 250 teléfonos en España en

656
00:32:27.259 --> 00:32:30.940
el año 2019. Tenemos la lista, la conocemos, había algunos.

657
00:32:31.450 --> 00:32:35.509
había mucho marroquí exiliado, había mucho saharaui, había mucho rifeño

658
00:32:35.529 --> 00:32:37.910
y había también unos cuantos españoles, uno de ellos un

659
00:32:37.990 --> 00:32:40.940
coronel de la Guardia Civil, el jefe de información del

660
00:32:40.980 --> 00:32:43.799
Servicio de Información de la Guardia Civil en Cataluña, estaba

661
00:32:43.839 --> 00:32:46.400
entre los espiados. Y aquí después se espió efectivamente al

662
00:32:46.420 --> 00:32:49.609
presidente del gobierno y a una ministra a la que

663
00:32:49.640 --> 00:32:52.390
no se menciona porque el gobierno no la quiere... Mencionar nunca,

664
00:32:52.410 --> 00:32:53.339
o sea, Arantxa González Daya

665
00:32:53.470 --> 00:32:53.750
Arantxa

666
00:32:53.789 --> 00:32:57.089
González Daya también fue espiada. Ahora, yo no creo, puedo

667
00:32:57.109 --> 00:32:59.329
explicarlo por qué, pero yo no creo que en ningún

668
00:32:59.390 --> 00:33:03.920
momento el gobierno, el Marruecos haya chantajeado con el material obtenido.

669
00:33:04.539 --> 00:33:07.299
Yo creo que los motivos o las motivaciones del gobierno

670
00:33:07.319 --> 00:33:09.099
son algo diferentes.¿ Cuáles son?

671
00:33:10.119 --> 00:33:13.470
Por qué cedes el Sahara?¿ Por qué dejas los brazos caídos?¿

672
00:33:13.829 --> 00:33:18.230
Por qué dejas que metan aquí toda la agricultura?

673
00:33:18.250 --> 00:33:21.029
Pues básicamente hay otra explicación y es que

674
00:33:21.069 --> 00:33:21.130
el

675
00:33:21.190 --> 00:33:26.390
gobierno en 2021, cuando ve lo que sucede en Ceuta,

676
00:33:26.410 --> 00:33:30.049
entra en pánico. En aquel momento había rumores de que

677
00:33:30.089 --> 00:33:33.029
podía suceder algo parecido en Melilla, pero no con marroquíes,

678
00:33:33.069 --> 00:33:36.299
sino con subsaharianos. Llega a la conclusión de que las ciudades,

679
00:33:36.390 --> 00:33:39.680
cosa que es verdad, son bastante indefendibles sin la colaboración

680
00:33:39.720 --> 00:33:42.720
de Marruecos y en aquel momento entran en fuerza en

681
00:33:42.779 --> 00:33:46.680
Moncloa dos personas, que son Rodríguez Zapatero y Moratinos, que

682
00:33:46.720 --> 00:33:49.609
le convencen a Sánchez de que cambie su política y

683
00:33:49.710 --> 00:33:51.529
de que haga una gran apuesta por Marruecos

684
00:33:53.750 --> 00:33:53.789
y

685
00:33:53.869 --> 00:33:53.990
no

686
00:33:54.130 --> 00:33:55.150
por el tema Pegasus el

687
00:33:55.769 --> 00:33:58.269
tema Pegasus juega un papel importante pero yo creo que

688
00:33:58.309 --> 00:34:03.720
por eso no conozco bastantes personas yo mismo víctimas de

689
00:34:03.799 --> 00:34:04.279
Pegasus

690
00:34:05.019 --> 00:34:07.579
pero tú no, perdona, eres sombrero y yo te adoro

691
00:34:07.720 --> 00:34:09.880
y todo, pero no eres el presidente del gobierno de

692
00:34:09.920 --> 00:34:15.210
España conozco a otra gente también que ha sido con

693
00:34:15.269 --> 00:34:18.369
muchas más responsabilidades que yo que ha tenido Pegasus dentro

694
00:34:18.389 --> 00:34:20.449
de España y fuera de España y nadie ha sido

695
00:34:20.469 --> 00:34:20.610
nunca

696
00:34:21.269 --> 00:34:24.510
Y Moratinos y Zapatero ahora resulta que tampoco tenían ningún

697
00:34:24.570 --> 00:34:26.610
interés en Marruecos. Yo no

698
00:34:26.659 --> 00:34:27.690
digo que no tengan interés

699
00:34:28.179 --> 00:34:30.599
Llévate bien con Marruecos porque además, de paso, no me

700
00:34:30.679 --> 00:34:36.320
fastidias a mí mis business y entonces para llevarse bien

701
00:34:36.360 --> 00:34:39.519
le tienes que dar el Sahara. Ahora porque me des Ceuta.

702
00:34:39.539 --> 00:34:40.400
Eso es

703
00:34:40.440 --> 00:34:41.340
lo que pasa cuando

704
00:34:42.119 --> 00:34:44.679
Tú eres débil y cuando te han visto el plumero,

705
00:34:44.699 --> 00:34:47.670
y aparte que saben cosas de ti, y además no

706
00:34:47.730 --> 00:34:51.130
tienes fuerza, eres el paria de ahora mismo, de todo

707
00:34:51.150 --> 00:34:54.449
el mundo, porque vamos, meterte con Estados Unidos, con Israel,

708
00:34:54.530 --> 00:34:58.170
con Rusia, con la Unión Europea, con los 22 países

709
00:34:58.230 --> 00:35:00.530
de la Unión Europea, o sea, vamos a ver, eres

710
00:35:00.590 --> 00:35:03.750
un paria y te han pillado la medida. El pecado

711
00:35:03.789 --> 00:35:06.969
original, la debilidad del gobierno, arranca cuando Marruecos en el

712
00:35:06.969 --> 00:35:10.650
1 de agosto de 2018 cierra unilateralmente la aduana de Melilla,

713
00:35:10.690 --> 00:35:12.469
que estaba abierta desde hace siglo y medio y que

714
00:35:12.530 --> 00:35:16.639
funcionaba a satisfacción de ambas partes, y este gobierno no reacciona.

715
00:35:17.079 --> 00:35:19.239
Además le ponen derecho consumado, no es que Marruecos se

716
00:35:19.260 --> 00:35:21.860
lo vaya comunicando, le ponen de un plumazo, cierra Melilla,

717
00:35:22.260 --> 00:35:25.539
siglo y medio funcionando satisfactoriamente. Y a partir del momento

718
00:35:25.639 --> 00:35:29.440
en que el gobierno no reacciona... las autoridades marroquíes llegan

719
00:35:29.460 --> 00:35:32.329
a la conclusión de que pueden dar otros pasos y

720
00:35:32.369 --> 00:35:35.510
los van dando. Y sobre las declaraciones de los ministros marroquíes,

721
00:35:35.750 --> 00:35:40.079
yo también tiendo a restarles importancia.¿ Por qué? Porque es

722
00:35:40.119 --> 00:35:43.860
una cortina de humo. Están reactivando el nacionalismo para intentar...

723
00:35:44.420 --> 00:35:47.389
que desviar la atención de su propia gente. Marruecos es

724
00:35:47.409 --> 00:35:49.489
un país traumatizado, lo que pasa es que como es

725
00:35:49.510 --> 00:35:52.570
un país autoritario, en la que la prensa no es libre,

726
00:35:52.670 --> 00:35:55.469
no sale, pero cuando uno habla con los marroquíes, cuando

727
00:35:55.510 --> 00:35:58.329
uno lee las redes sociales, que son muy importantes en Marruecos,

728
00:35:58.349 --> 00:36:00.710
quizás más que aquí, porque como no hay una prensa libre,

729
00:36:00.750 --> 00:36:03.030
la gente se refugia en las redes sociales, te das

730
00:36:03.090 --> 00:36:05.599
cuenta que es un país absolutamente traumatizado por lo que

731
00:36:05.619 --> 00:36:08.739
ha pasado en varios aspectos. Primero, que cuando medio abres

732
00:36:08.780 --> 00:36:12.039
la frontera resulta que medio país se quiere escapar. Eso

733
00:36:12.780 --> 00:36:17.429
es demoledor. El rey acaba de hacer un discurso en

734
00:36:17.489 --> 00:36:21.050
el que resalta la víspera, el día 29 de julio,

735
00:36:22.250 --> 00:36:24.949
lo bien que va el país, lo mucho que ha

736
00:36:24.989 --> 00:36:29.659
progresado durante su reinado y al día siguiente, el 30... 100.000 personas,

737
00:36:29.840 --> 00:36:32.820
según la estimación del CNI, se escapan cuando creen que

738
00:36:32.860 --> 00:36:33.679
la frontera está abierta.

739
00:36:33.719 --> 00:36:35.659
Y lejos de resultar eso un problema? No se

740
00:36:35.900 --> 00:36:36.139
escapan

741
00:36:36.420 --> 00:36:40.650
les llevan. Algunos sí, pero van voluntariamente, no les pusieron

742
00:36:40.670 --> 00:36:43.409
ninguna pistola. Les dijeron que la frontera estaba abierta

743
00:36:43.510 --> 00:36:44.469
y les animaron

744
00:36:45.070 --> 00:36:49.590
Y después está traumatizado por los muertos, que son 141

745
00:36:49.590 --> 00:36:52.260
como mínimo. El mar se habrá tragado unos cuantos, que

746
00:36:52.320 --> 00:36:55.340
nunca veremos. Y eso les tiene absolutamente traumáticos. De eso

747
00:36:55.380 --> 00:36:57.300
se habla. Es decir, no ha habido tres días de luto,

748
00:36:57.380 --> 00:37:00.199
dos días de luto. Ningún miembro del gobierno, ningún miembro

749
00:37:00.239 --> 00:37:02.300
de la Casa Real ha dado sus pésimas a las familias.

750
00:37:02.679 --> 00:37:04.860
La prensa no ha podido hacer un solo reportaje. Y

751
00:37:05.199 --> 00:37:07.800
sí ha habido reportajes en la prensa extranjera, recomiendo

752
00:37:07.820 --> 00:37:08.400
uno de ellos,

753
00:37:08.619 --> 00:37:14.110
sobre las familias desgarradas. Y después, y acabo con esto

754
00:37:14.130 --> 00:37:16.269
de los muertos, porque es que los marroquíes lo viven

755
00:37:16.289 --> 00:37:18.750
muy de cerca. Este asunto está constantemente en las redes.

756
00:37:18.789 --> 00:37:20.429
Otra cosa es que la prensa no habla de él.

757
00:37:20.510 --> 00:37:23.590
Es decir, los coches funerarios de Ceuta, el primero, el dos, segundo,

758
00:37:23.829 --> 00:37:26.409
que van con toda la documentación en regla, que van

759
00:37:26.590 --> 00:37:29.599
con el cadáver identificado, los que llevan a un muerto

760
00:37:29.639 --> 00:37:34.559
no identificado a cruzar la frontera, y son devueltos, tienen

761
00:37:34.599 --> 00:37:36.630
que dar media vuelta. Entonces,¿ qué hace la ciudad de

762
00:37:36.730 --> 00:37:40.030
Ceuta a partir del día 21 de agosto? Empieza a

763
00:37:40.050 --> 00:37:45.630
enterrar los muertos en la cementerio musulmán de Sidienbarek. En Ceuta.

764
00:37:45.650 --> 00:37:48.559
Y ahí la delegación del gobierno tiene un gesto con

765
00:37:48.599 --> 00:37:51.880
las familias que les permite, les da un visado de

766
00:37:51.940 --> 00:37:56.199
horas para entrar en Ceuta, asistir al entierro de su

767
00:37:56.239 --> 00:37:59.480
pariente que no pueden repatriar y volverse corriendo a Marruecos.

768
00:37:59.739 --> 00:38:03.260
Eso ha funcionado. únicamente con los cadáveres identificados porque los

769
00:38:03.300 --> 00:38:06.570
otros no están enterrados. Eso nos da una idea de

770
00:38:06.610 --> 00:38:07.590
que Marruecos no quiere ver

771
00:38:07.630 --> 00:38:07.849
sus

772
00:38:07.869 --> 00:38:08.250
muertos

773
00:38:09.230 --> 00:38:09.289
La

774
00:38:09.389 --> 00:38:11.349
cifra de los 141, que es la que estamos en

775
00:38:11.409 --> 00:38:14.409
general dando, sumando la mayoría, los que se han ahogado

776
00:38:14.449 --> 00:38:16.090
en aguas de Ceuta y los que se han ahogado

777
00:38:16.130 --> 00:38:19.699
en aguas de la provincia de Tetuán, no la da

778
00:38:19.820 --> 00:38:22.300
nadie en Marruecos. Es tabú, no se puede hablar de eso.

779
00:38:22.460 --> 00:38:23.420
Como mucho

780
00:38:23.420 --> 00:38:26.880
14. Si toda esa gente se quería ir...¿ Por qué?

781
00:38:27.500 --> 00:38:29.889
Pero claro, les han dicho que la frontera está abierta

782
00:38:31.099 --> 00:38:33.429
Y en dos días se van. Que todavía no saben

783
00:38:33.699 --> 00:38:35.829
si se van a poder quedar ahí, si no saben nada.

784
00:38:36.010 --> 00:38:38.190
En teoría ellos piensan que se van a quedar porque...

785
00:38:38.309 --> 00:38:41.590
Hay de todo. Bueno, vamos a ver. Ahora hay de todo.

786
00:38:41.630 --> 00:38:42.969
Pero el caso es que

787
00:38:43.190 --> 00:38:43.489
también

788
00:38:43.530 --> 00:38:47.889
habría de todo cuando entraron entonces. Los mismos que se fueron... No,

789
00:38:48.010 --> 00:38:50.110
déjame explicarte. Hay de

790
00:38:50.230 --> 00:38:50.590
todo

791
00:38:51.489 --> 00:38:53.769
Hay mucha gente que va con un proyecto migratorio. Los

792
00:38:53.789 --> 00:38:56.809
que llegan a Nado, pasando las para llegar al lado,

793
00:38:56.969 --> 00:38:59.860
esos van con un proyecto migratorio. Esos quieren hacer su

794
00:38:59.889 --> 00:39:03.260
vida en España, en Europa, quieren salir de ahí. Y

795
00:39:03.320 --> 00:39:06.219
después están todos aquellos que cuando les cuentan que está

796
00:39:06.280 --> 00:39:08.960
la frontera abierta, van. Y van muchos con lo opuesto.

797
00:39:09.019 --> 00:39:11.679
Pero si es que hay hasta un grupo de músicos

798
00:39:11.699 --> 00:39:14.030
que estaba tocando en una boda, que dejan tirada la

799
00:39:14.070 --> 00:39:15.849
boda y se van con su traje folclórico

800
00:39:15.869 --> 00:39:17.809
a cruzar la boda. Y otros que les habían dado

801
00:39:17.849 --> 00:39:21.949
el neopreno, las aletas...

802
00:39:22.110 --> 00:39:24.940
Eso es porque van... Porque pueden acceder a una ciudad

803
00:39:24.960 --> 00:39:27.219
que está vetada. Para ellos es muy difícil hoy en

804
00:39:27.239 --> 00:39:29.550
día acceder a Ceuta, y de sopetón se van con

805
00:39:29.610 --> 00:39:31.829
lo puesto a ver lo que les dan. Y se vuelven.

806
00:39:32.639 --> 00:39:33.420
Claro que se

807
00:39:33.460 --> 00:39:35.039
vuelven. Si no les ha dado tiempo a ver qué

808
00:39:35.079 --> 00:39:35.760
pasaba aquí. Sí,

809
00:39:35.880 --> 00:39:38.159
sí, porque no les dan de comer, no les alojan.

810
00:39:39.420 --> 00:39:41.510
Por la noche hace un poco fresco, tienen que dormir

811
00:39:41.530 --> 00:39:45.030
a la intemperie. Aquí no nos dan lo que esperábamos. Bueno,

812
00:39:45.630 --> 00:39:49.130
pues nos volvemos. Por eso se vuelven muchos, muchos, muchos.

813
00:39:49.210 --> 00:39:51.150
Pero hay otros muchos que se quedan. Y a día

814
00:39:51.190 --> 00:39:53.860
de hoy, esto es muy grave, no sabemos cuántos se quedan.

815
00:39:54.000 --> 00:39:55.940
Y un detalle muy relevante que aporta el informe de

816
00:39:55.960 --> 00:39:58.820
la Policía Nacional... Es que, efectivamente, parte de los que

817
00:39:58.889 --> 00:40:01.949
entran lo hacen engañados, otros lo hacen inconscientemente sin saber

818
00:40:01.969 --> 00:40:04.829
a dónde están yendo. Excursión. Otros excursión, efectivamente, sobre todo

819
00:40:04.849 --> 00:40:07.769
los jóvenes, un poco por aventura, por grupo y porque,

820
00:40:07.829 --> 00:40:09.670
pues bueno, va todo el mundo para allá, yo también voy.

821
00:40:09.989 --> 00:40:12.010
Pero un dato muy relevante, el informe de la Policía

822
00:40:12.070 --> 00:40:16.090
Nacional sí menciona que hubo redes de desinformación, redes sociales

823
00:40:16.170 --> 00:40:19.230
en Marruecos, que difundieron un cartel que decía que la

824
00:40:19.349 --> 00:40:22.929
regularización de Pedro Sánchez cerraba el día 30... y que

825
00:40:22.949 --> 00:40:25.269
era poco más o menos cuestión de atravesar la frontera,

826
00:40:25.289 --> 00:40:28.469
y ya con eso conseguías la nacionalidad española, y todos

827
00:40:28.650 --> 00:40:33.230
los derechos que conlleva esta nacionalidad, y efectivamente la publicidad

828
00:40:33.250 --> 00:40:38.170
le da mucha importancia a esa desinformación retransmitida en redes sociales,

829
00:40:38.550 --> 00:40:39.849
que muchos se debieron creer.

830
00:40:40.010 --> 00:40:41.650
Hombre, viva Pedro Sánchez,¿ qué dicen?

831
00:40:41.889 --> 00:40:48.050
Efectivamente, un cartel con caligrafía árabe, decía que la regularización

832
00:40:48.070 --> 00:40:50.010
de Pedro Sánchez era así de sencilla y que se

833
00:40:50.030 --> 00:40:52.599
acababa el tiempo. Ahí está un dibujito de un relojito

834
00:40:52.639 --> 00:40:56.699
y de una hojita del calendario que pone día 30

835
00:40:56.699 --> 00:40:58.880
de julio y gran parte de ellos yo supongo que

836
00:40:58.900 --> 00:41:01.239
lo hicieron engañados por estas redes de

837
00:41:01.300 --> 00:41:04.420
información. Os voy a despedir en un minuto. Qué pena

838
00:41:04.440 --> 00:41:06.199
con la cantidad de cosas que tenemos que contar. Sí,

839
00:41:06.260 --> 00:41:12.150
es verdad, es verdad. Que quede claro que por interferencia, ¿no?¿

840
00:41:12.989 --> 00:41:14.110
Cómo se dice? Intermediar

841
00:41:14.690 --> 00:41:14.960
Intermediar

842
00:41:16.110 --> 00:41:20.269
Bien, por mediación, gracias a Esmeralda Ruiz, no os he

843
00:41:20.309 --> 00:41:22.429
interrumpido en la apuesta publicitaria, digo, bueno, pues vamos a

844
00:41:22.449 --> 00:41:25.630
agrupar la publicidad al final para no... Es que merece

845
00:41:25.650 --> 00:41:26.550
la pena, sí

846
00:41:27.809 --> 00:41:29.969
Bien, entre todas maneras hay una cosa que ha dicho Ignacio,

847
00:41:30.489 --> 00:41:33.219
os voy a hacer una pregunta concreta, imaginaos por un

848
00:41:33.239 --> 00:41:35.880
momento que sois Gualegas Civiles contestando a María Tardón y

849
00:41:35.940 --> 00:41:38.800
tenéis que ser súper escuentos en la respuesta. Ha contado

850
00:41:38.820 --> 00:41:40.739
Ignacio algo que me parece muy interesante y es que

851
00:41:40.780 --> 00:41:42.889
María Tardón está muy descontento con el informe de la

852
00:41:42.929 --> 00:41:44.179
Guardia Civil y que se lo ha pedido a la UCO.

853
00:41:44.300 --> 00:41:44.489
Es un

854
00:41:44.630 --> 00:41:47.230
rumor, me ha llegado de cuerpos y fuerzas

855
00:41:47.329 --> 00:41:52.150
de seguridad. Hay dos noticias interesantes que yo vinculo a

856
00:41:52.230 --> 00:41:56.789
esa circunstancia. Uno, que Margarita Robles, no sé si con

857
00:41:56.849 --> 00:41:59.469
conocimiento del prello de Sánchez o no, ha confirmado que

858
00:41:59.530 --> 00:42:02.030
Balas Coronel sigue al frente de la UCO. Y dos,

859
00:42:02.559 --> 00:42:04.059
que no me parece un detalle... Ha

860
00:42:04.139 --> 00:42:05.079
extendido y luego...

861
00:42:06.070 --> 00:42:10.469
Nada pequeño, pero el segundo detalle es que la Fiscalía, sorprendentemente,

862
00:42:10.489 --> 00:42:12.360
le ha dicho a María Tardón que adelanta con

863
00:42:12.449 --> 00:42:13.110
la investigación.

864
00:42:13.579 --> 00:42:15.340
Lo que quiere decir que María Tardón a partir de

865
00:42:15.360 --> 00:42:17.239
ahora puede pedir todos los informes que quiera y ya

866
00:42:17.280 --> 00:42:20.699
utilizarla sin ningún tipo de discusión jurídica como policía judicial.

867
00:42:20.900 --> 00:42:22.280
No había discusión, pero bueno.

868
00:42:23.670 --> 00:42:27.550
Y esto, pregunto,¿ no prejuzga un futuro a corto plazo?

869
00:42:28.590 --> 00:42:29.190
Problemático

870
00:42:29.309 --> 00:42:31.909
como poco para el gobierno. Sí, para las autoridades marroquíes

871
00:42:31.949 --> 00:42:33.769
no lo creo, porque nunca se podrá llegar a investigar

872
00:42:33.829 --> 00:42:37.679
por ese lado, pero efectivamente es un otoño caliente, no

873
00:42:37.719 --> 00:42:40.159
solo por los temas de corrupción pendientes, sino también por esto.

874
00:42:40.340 --> 00:42:44.320
Hombre, eso nos interesa porque ya vamos a intentar saber

875
00:42:44.420 --> 00:42:49.199
hasta dónde lleguen, pues si realmente el gobierno, conociendo lo

876
00:42:49.219 --> 00:42:51.550
que iba a pasar, no hizo nada. Es que es gravísimo.

877
00:42:52.409 --> 00:42:54.789
y acordaos el asunto de Pérez de los Cobos cuando

878
00:42:54.849 --> 00:42:59.969
precisamente acaban destituyéndole porque se niega a filtrar diligencias a

879
00:42:59.989 --> 00:43:03.030
sus superiores la ley obliga a ese deber de reserva

880
00:43:03.050 --> 00:43:05.789
en ese caso concreto y en este también los jueces

881
00:43:05.829 --> 00:43:09.210
se cubren las espaldas enfatizando ese deber de reserva la

882
00:43:09.250 --> 00:43:12.469
policía judicial responde a mi persona dicen los jueces no

883
00:43:12.510 --> 00:43:16.989
se lo deben comunicar a los superiores sobre todo cuando

884
00:43:17.010 --> 00:43:19.869
además hay sospechas que recaen en esos superiores o en

885
00:43:19.909 --> 00:43:23.159
ese gobierno o en esa estructura Acordaos el caso de

886
00:43:23.219 --> 00:43:26.130
Pérez de los Cobos, cuando fue destituido como represalia por

887
00:43:26.190 --> 00:43:28.989
no facilitar a los mandos políticos las diligencias de otra

888
00:43:29.030 --> 00:43:31.409
causa judicial, en aquel caso era... cuando se hizo

889
00:43:31.449 --> 00:43:31.510
la

890
00:43:31.550 --> 00:43:35.070
manifestación del 8M en pleno COVID y si se tenía

891
00:43:35.090 --> 00:43:37.909
que haber prohibido o no. Y una jueza tomó esa

892
00:43:37.949 --> 00:43:41.590
misma decisión de enfatizar a que la Guardia Civil, en

893
00:43:41.610 --> 00:43:44.510
este caso, no le comunicase esto a los superiores

894
00:43:44.699 --> 00:43:46.579
Es que Marlaska se ha llevado dos sopapos. Ni se

895
00:43:46.639 --> 00:43:47.960
te ocurra ahora ocupar

896
00:43:48.000 --> 00:43:49.980
ese. Tú, como tienes más confianza, te crees que la

897
00:43:50.000 --> 00:43:51.699
antigüedad es un grado y dices, esa no me va

898
00:43:51.719 --> 00:43:53.949
a despedir. Voy a hablar y así no me despide nunca. Carmen,

899
00:43:54.030 --> 00:43:57.469
quedas despedida. Y tú, Javier Corbacho, también quedas despedido para

900
00:43:57.510 --> 00:43:57.829
que no haya dudas

901
00:43:59.530 --> 00:44:01.989
Ignacio Zembrero, quedas despedido a pesar de que eres el

902
00:44:02.030 --> 00:44:04.760
que más sabe de esto con diferencia. Volveremos el lunes,

903
00:44:04.820 --> 00:44:07.900
eso sí, y reconsideraremos estos despidos a ver si alguno

904
00:44:07.960 --> 00:44:10.389
es readmitido.¿ Qué día será el lunes? Pues mira,

905
00:44:10.489 --> 00:44:13.889
siete. Y ya empiezan todas las declaraciones. ¿Verdad? Hay un

906
00:44:14.010 --> 00:44:15.590
montón de declaraciones judiciales

907
00:44:15.610 --> 00:44:16.110
interesantísimas

908
00:44:16.639 --> 00:44:16.840
No me lo

909
00:44:16.860 --> 00:44:17.559
recuerdes. Bueno, pues tendremos a

910
00:44:18.039 --> 00:44:19.039
Javier para que nos las cuente.

911
00:44:19.079 --> 00:44:22.179
No hay viernes sin zanahoria. Hay que

912
00:44:22.280 --> 00:44:23.960
recuperar las viejas costumbres.

913
00:44:24.019 --> 00:44:28.469
No se sabe nada. Que te calles. Feliz fin de semana.