June 16, 2026

Tertulia de Herrero: La directora de la Guardia Civil niega cualquier presión a la UCO

Tertulia de Herrero: La directora de la Guardia Civil niega cualquier presión a la UCO
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Luis Herrero analiza junto a Luca Costantini y Juan Pablo Polvorinos la comparecencia en el Senado de Mercedes González.
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00:00:00.580 --> 00:00:03.140
En Casa de Herrero. Es radio.

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00:00:23.910 --> 00:00:26.469
Bueno, son amigos las 6 y 10 minutos, las 5 y 10 minutos en

3
00:00:26.489 --> 00:00:29.510
la Comunidad Canaria. Don Luca Constantini, bienvenido, muy buenas tardes.¿

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00:00:29.550 --> 00:00:33.409
Qué tal? Muy buenas tardes. Tiene una cara absolutamente fantástica,

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00:00:33.429 --> 00:00:37.090
ha dormido bien, está descansado. Es una leyenda eso de

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00:00:37.130 --> 00:00:39.859
que la doble paternidad destroza a los seres humanos. Es

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00:00:40.200 --> 00:00:42.799
su caso, ¿no? Porque vamos, pero si tiene mejor aspecto

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00:00:42.840 --> 00:00:44.700
que cuando se fue,¿ sí o no? Pues la

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00:00:44.719 --> 00:00:47.159
verdad es que sí, colorcito, de que está aprovechando estos

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00:00:47.200 --> 00:00:50.579
días de sol intenso en Madrid en

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00:00:50.640 --> 00:00:52.219
este caso. Bueno, bueno, yo creo que esto es... El

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00:00:52.320 --> 00:00:55.700
canto del cisne, ¿no? O sea, el momento de calma

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00:00:55.719 --> 00:00:57.979
poco antes de la tormenta, ¿sabes?

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00:00:58.000 --> 00:00:59.780
Pregúntaselo a Juan Pablo Polvorino, es que él ya ha

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00:00:59.799 --> 00:01:02.030
pasado por ahí y ya le puede contar cómo es

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00:01:02.090 --> 00:01:03.950
la vida a partir del segundo. La primera pregunta que

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00:01:03.990 --> 00:01:05.310
me ha hecho es,¿ estás durmiendo bien? Y

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00:01:05.349 --> 00:01:05.969
la respuesta ha sido,

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00:01:06.010 --> 00:01:09.530
no me acuerdo. La pérdida de memoria es una de

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00:01:09.569 --> 00:01:14.329
las principales consecuencias de no haber dormido en los últimos tres,

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00:01:14.500 --> 00:01:16.560
cuatro semanas o algo así, Luca, pero bueno, en fin.

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00:01:17.079 --> 00:01:20.409
Es maravilloso todo, la verdad. Los niños son una verdadera alegría,

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00:01:20.590 --> 00:01:22.909
claro que sí.¿ A partir de qué edad esto ocurre?

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00:01:23.069 --> 00:01:25.560
Esto es a partir del mismo momento en el que nacen.

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00:01:25.739 --> 00:01:26.180
Ah,

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00:01:26.200 --> 00:01:26.760
yo pensaba que

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00:01:26.819 --> 00:01:26.879
era...

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00:01:26.939 --> 00:01:27.040
Sí

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00:01:27.400 --> 00:01:30.079
además ya no te dejan de dar alegría hasta que

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00:01:30.120 --> 00:01:33.170
tú te mueres, te lo digo yo, eso es verdad. Bueno,

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00:01:33.310 --> 00:01:37.750
a ver, Esmeralda Ruiz,¿ cómo va la comparecencia de la

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00:01:37.810 --> 00:01:39.900
directora general de la Guardia Civil?

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00:01:40.079 --> 00:01:42.019
Pues mira, es un desastre porque además el formato es

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00:01:42.079 --> 00:01:45.700
inusual en este tipo de comisiones o de comparecencias porque

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00:01:45.760 --> 00:01:49.790
normalmente estamos acostumbrados a que el senador pregunta... El senador interpela,

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00:01:49.969 --> 00:01:54.060
ella responde, el senador pregunta, el compareciente responde. Ah, en

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00:01:54.079 --> 00:01:55.840
esta ocasión no, en esta ocasión ha habido que esperar

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00:01:55.859 --> 00:01:58.879
a que terminen de formular todas sus preguntas todos los

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00:01:58.900 --> 00:02:01.439
senadores y ahora es cuando está respondiendo. Aún así, ella

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00:02:01.480 --> 00:02:03.650
se ha adelantado a las preguntas de los senadores haciendo

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00:02:03.689 --> 00:02:05.849
un breve speech.¿ Qué ha venido a ser? Porque yo

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00:02:05.870 --> 00:02:08.729
he recuperado el comunicado que emitió la Guardia Civil la

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00:02:08.789 --> 00:02:11.530
noche del 4 de junio y ha venido a ser realmente

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00:02:11.569 --> 00:02:14.659
lo que dice el comunicado, salvo en algún detalle que

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00:02:14.689 --> 00:02:17.759
ahora vamos a destacar. Lo primero es cómo ella ha

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00:02:17.800 --> 00:02:20.520
contado cómo conoce a Leide. Dice la directora de la

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00:02:20.560 --> 00:02:22.800
Guardia Civil que la conoce siendo delegada del gobierno de...

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00:02:23.439 --> 00:02:26.090
En la Comunidad de Madrid trabajaba Leire en Correos como

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00:02:26.120 --> 00:02:29.030
directora de Relaciones Institucionales, aunque se nos haya olvidado fue

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00:02:29.090 --> 00:02:33.750
directora de Relaciones Institucionales la fontanera socialista de Correos. Hay

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00:02:33.830 --> 00:02:37.889
un malestar evidente en Correos, hay movilizaciones laborales y entonces

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00:02:37.909 --> 00:02:41.610
se empieza a wasapear con ella. Es poco después, cuando

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00:02:41.650 --> 00:02:44.889
ya es nombrada directora de la Guardia Civil, cuando comienzan

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00:02:45.389 --> 00:02:48.650
esos encuentros, esas reuniones que el propio ministro del Interior

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00:02:48.729 --> 00:02:51.879
negó en su momento. Vamos a escuchar cómo los ha

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00:02:52.469 --> 00:02:54.879
descrito ella y luego te hago una serie de apreciaciones.

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00:02:55.460 --> 00:02:57.479
Tras mi nombramiento como directora general de la Guardia Civil

58
00:02:57.500 --> 00:03:01.199
el 18 de septiembre de 2024, es cierto que la señora Díez

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00:03:01.240 --> 00:03:04.960
se puso en contacto conmigo planteándome la posibilidad de tomar

60
00:03:05.240 --> 00:03:08.969
un café. Quedamos en una cafetería cercana a la Dirección

61
00:03:09.050 --> 00:03:12.310
General de la Guardia Civil y ahí nos vimos personalmente

62
00:03:12.550 --> 00:03:15.139
por primera vez. Fue un encuentro rápido en el que

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00:03:15.199 --> 00:03:17.479
yo entendí que se trataba de una simple mera toma

64
00:03:17.520 --> 00:03:20.939
de contacto para establecer en un futuro o bien algún

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00:03:20.979 --> 00:03:23.990
tipo de solicitud o de relación laboral o bien para,

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00:03:24.050 --> 00:03:28.129
como periodista, tenerme en su agenda de contacto. Con respecto

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00:03:28.189 --> 00:03:33.400
al segundo hipotético encuentro, tres meses después, tengo que decirles que, sinceramente,

68
00:03:34.039 --> 00:03:36.250
no lo recuerdo, que yo ese día, a esa misma hora,

69
00:03:36.409 --> 00:03:39.789
estaba reunida en las instalaciones de la Dirección General de

70
00:03:39.830 --> 00:03:44.259
la Guardia Civil. Pasados varios meses, ya entrados en 2025, la

71
00:03:44.280 --> 00:03:48.620
señora Díaz contacta de nuevo conmigo proponiéndome que tomemos un café,

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00:03:48.659 --> 00:03:51.740
aprovechando que en esos días se encontraría en Madrid. Una

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00:03:51.800 --> 00:03:55.500
cita en las mismas condiciones que el primer encuentro. Una

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00:03:55.539 --> 00:03:59.449
conversación sobre su situación personal, en este caso referido a

75
00:03:59.490 --> 00:04:01.409
la salud de un familiar, hasta que en un momento

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00:04:01.490 --> 00:04:04.810
determinado me plantea si hay algún tipo de posibilidad de

77
00:04:04.830 --> 00:04:07.810
que el comandante Rubén Villalba pudiera retornar a su último destino.

78
00:04:08.129 --> 00:04:11.250
Yo rechazo de plano esta solicitud recordándole que este comandante

79
00:04:11.280 --> 00:04:14.680
se encontraba sin destino por una supuesta implicación en un

80
00:04:14.719 --> 00:04:19.079
caso judicial e inmediatamente se da por finalizado dicho encuentro.

81
00:04:19.860 --> 00:04:24.100
Desde entonces no volví a mantener ningún tipo de encuentro

82
00:04:24.160 --> 00:04:27.180
con la señora Díez. Jamás volví a verla. Vamos a

83
00:04:27.379 --> 00:04:30.540
ver, un momento. Me interesa mucho que me aclares esto.

84
00:04:31.660 --> 00:04:35.060
En el informe de algo que conocimos ayer, Queda claro

85
00:04:35.079 --> 00:04:37.959
que mantuvieron contacto después de ese encuentro. Esa es una

86
00:04:38.000 --> 00:04:38.579
de las cosas.

87
00:04:38.620 --> 00:04:41.019
Esa afirmación final tiene trampa. Ella dice que a partir

88
00:04:41.060 --> 00:04:43.399
de ahí ella ya no se ve con Leire, pero

89
00:04:43.500 --> 00:04:45.579
sí se whatsappea con Leire y sigue

90
00:04:45.620 --> 00:04:45.660
el

91
00:04:45.680 --> 00:04:47.240
contacto con Leire. Ha reconocido

92
00:04:47.300 --> 00:04:47.439
eso.

93
00:04:48.079 --> 00:04:50.769
Hasta ahora, que es el tiempo que he tenido para escucharlo,

94
00:04:50.949 --> 00:04:54.790
no ha reconocido esos mensajes. No ha reconocido tampoco por

95
00:04:54.930 --> 00:04:58.089
qué activó el borrado automático de esos mensajes. Pero entiendo

96
00:04:58.129 --> 00:05:01.389
que lo reconocerá Luis porque ayer, y esto lo citamos aquí,

97
00:05:01.420 --> 00:05:03.959
información o fuentes de su entorno a la cadena SER,

98
00:05:04.319 --> 00:05:07.860
quisieron adelantarse a esta intervención de hoy admitiendo que Leire

99
00:05:07.920 --> 00:05:11.110
le enviaba mensajes y que ella misma, la directora general

100
00:05:11.129 --> 00:05:13.470
de la Guardia Civil, le contestaba esos mensajes. Lo que

101
00:05:13.490 --> 00:05:15.829
no sabemos es de qué hablaban, pero que ella le

102
00:05:15.850 --> 00:05:19.879
escribía y le respondía... Sí, incluso que se estuvieron whatsappeando

103
00:05:19.920 --> 00:05:21.860
el mismo día que Mercedes González ordena abrir

104
00:05:21.899 --> 00:05:22.060
una

105
00:05:22.079 --> 00:05:24.000
investigación interna dentro de la UCO.

106
00:05:24.180 --> 00:05:25.879
Vamos a ver, poco a poco, porque si no nos

107
00:05:25.939 --> 00:05:29.620
pasará como con la comparecencia de la directora general, que

108
00:05:29.810 --> 00:05:32.689
haremos un totum revolutum y no iremos contestando uno a uno,

109
00:05:32.750 --> 00:05:35.250
que es un lío. Vamos a comentar esta primera parte,

110
00:05:35.310 --> 00:05:39.310
porque si ella sostiene, como acabamos de escuchar, que en

111
00:05:39.350 --> 00:05:42.699
el momento en el que sale el nombre de Rubén Villalba,

112
00:05:42.839 --> 00:05:47.279
ella da por finalizada. los contactos o las conversaciones con

113
00:05:47.339 --> 00:05:51.060
Leire que me diga por qué luego mantiene conversaciones con

114
00:05:51.139 --> 00:05:55.790
WhatsApp cuando ya ha salido ese momento. Soy muy suspicazo,¿

115
00:05:55.829 --> 00:05:57.980
os parece que esto tiene algún tipo de fundamento?

116
00:05:59.319 --> 00:06:04.019
Hombre, a ver, yo creo que la cosa no... que

117
00:06:04.079 --> 00:06:07.399
pinta mal, que la historia pinta mal, porque... Claro, ya

118
00:06:07.420 --> 00:06:09.980
se está escudando con el tema de decir, bueno, yo

119
00:06:10.000 --> 00:06:16.199
no he tenido más encuentros físicos, personales, con Leire, con

120
00:06:16.250 --> 00:06:19.529
la fontanera Leire. Ya, pero efectivamente, es decir, hay una

121
00:06:19.589 --> 00:06:22.990
coincidencia temporal sobre los mensajes, los whatsapp, que estamos hablando

122
00:06:23.050 --> 00:06:26.250
del mayo, mayo del año 2024. Hay que recordar que en

123
00:06:26.269 --> 00:06:32.199
abril del año 2024 es cuando Pedro Sánchez... coge los famosos

124
00:06:32.259 --> 00:06:35.550
cinco días de reflexión y que pocos meses antes, en febrero,

125
00:06:35.730 --> 00:06:38.649
es cuando se empieza a conocer todo el tema de Coldo,

126
00:06:38.670 --> 00:06:40.930
o sea, cuando arranca el caso Coldo, cuando arranca oficialmente

127
00:06:40.970 --> 00:06:43.670
el caso Coldo, cuando hay las primeras detenciones. Y luego

128
00:06:43.709 --> 00:06:46.970
está lo de Begoña Gómez, la mujer del presidente. Entonces, claro,

129
00:06:47.189 --> 00:06:49.629
entre finales de abril y comienzo de mayo, que es

130
00:06:49.769 --> 00:06:53.970
cuando ellas, Leire Díez y la actual, y Mercedes González,

131
00:06:53.990 --> 00:06:57.029
al mando de la Guardia Civil, se intercambian estos mensajes,

132
00:06:57.509 --> 00:07:03.120
ahí la clave, en mi opinión, es saber exactamente qué

133
00:07:03.199 --> 00:07:05.860
se dicen, por qué se borran esos mensajes y por

134
00:07:05.939 --> 00:07:08.980
qué acto seguido hay una investigación interna en la Guardia

135
00:07:09.100 --> 00:07:14.060
Civil para descubrir posibles topos o personas que estén filtrando

136
00:07:14.420 --> 00:07:17.779
dentro de la UCO material de la investigación. Que es,

137
00:07:17.800 --> 00:07:21.620
yo creo, la clave del asunto. Además, habría también que

138
00:07:21.670 --> 00:07:25.089
preguntarse por qué Leroy Dietz va por ahí diciendo que

139
00:07:25.129 --> 00:07:29.519
ya tiene una relación especial, muy íntima de amistad con

140
00:07:29.800 --> 00:07:32.689
Mercedes González, eso también digamos que hay que cogerlo con pinzas,

141
00:07:32.759 --> 00:07:35.750
porque efectivamente no es carga probatoria, uno puede decir que

142
00:07:36.089 --> 00:07:37.649
es amigo de alguien y el otro dice, no, no,

143
00:07:37.709 --> 00:07:40.009
yo no tengo ninguna relación con tal, pero bueno. Pero

144
00:07:40.029 --> 00:07:42.490
ella sí, o sea, el L10, y sabemos que el

145
00:07:42.589 --> 00:07:47.040
L10 ha llegado a niveles muy, muy importantes, la mano

146
00:07:47.060 --> 00:07:49.480
derecha del exfiscal general del Estado, o sea, con personas

147
00:07:49.500 --> 00:07:52.300
de cierta relevancia. Por lo tanto, claro, yo creo que

148
00:07:52.360 --> 00:07:57.550
si se demuestra la relación entre Abril del año 24, que

149
00:07:57.560 --> 00:08:00.089
es cuando sabemos que las primeras reuniones en Ferraz, que

150
00:08:00.110 --> 00:08:02.889
es cuando arranca el tema de las cloacas, o sea,

151
00:08:02.930 --> 00:08:06.230
cuando Sánchez da un paso atrás, se cierra en el silencio,

152
00:08:06.250 --> 00:08:09.750
llama a Zerdán y llama a otros dirigentes del PSOE

153
00:08:09.810 --> 00:08:13.129
para activar la verdadera máquina del fango, que es lo

154
00:08:13.149 --> 00:08:17.069
que hicieron, la verdadera máquina del fango, porque poco después...

155
00:08:18.420 --> 00:08:22.399
empieza dentro de la Guardia Civil unas investigaciones para descubrir

156
00:08:22.420 --> 00:08:25.250
si hay personas dentro de la UCO que están filtrando,

157
00:08:25.259 --> 00:08:28.850
en fin, para intentar encorsetar a la UCO. Esta es

158
00:08:28.889 --> 00:08:31.970
la historia. Y luego, bueno, sobre la posibilidad de que

159
00:08:32.029 --> 00:08:34.669
Mercedes González esté mintiendo en esta comisión del Senado, si

160
00:08:35.470 --> 00:08:37.210
tuviéramos que apostar,¿ a cuánto apostaríamos?

161
00:08:38.149 --> 00:08:40.889
Es que antes has contado que se me ha olvidado

162
00:08:40.909 --> 00:08:44.580
que puede ser importante porque yo lo desconozco. Si tú

163
00:08:44.620 --> 00:08:46.539
lo has mirado antes, yo me fío de tu palabra,

164
00:08:46.600 --> 00:08:48.980
pero Yo siempre he partido de la base de que

165
00:08:49.159 --> 00:08:51.860
en sede parlamentaria mentir es delito. O sea, tú no

166
00:08:51.879 --> 00:08:54.730
puedes mentir en sede parlamentaria. Otra cosa es que ese

167
00:08:54.789 --> 00:08:57.769
delito nunca se haya perseguido y que nadie haya tenido

168
00:08:57.809 --> 00:09:00.470
que rendir cuentas por haber mentido en sede parlamentaria cuando sabemos,

169
00:09:00.629 --> 00:09:04.470
nos consta, que eso se ha producido con bastante frecuencia.

170
00:09:04.960 --> 00:09:06.820
Tú me dices que esta no es una comisión de investigación,

171
00:09:06.840 --> 00:09:08.440
que lo que es delito es mentir en una comisión

172
00:09:08.460 --> 00:09:11.220
de investigación. Y esto es una comisión de interior. Y

173
00:09:11.740 --> 00:09:13.350
ese detalle a mí ya se me escapa. Sí

174
00:09:13.470 --> 00:09:15.409
yo lo acabo de confirmar, que mentir o faltar a

175
00:09:15.470 --> 00:09:19.370
la verdad en una comisión de investigación es un delito tipificado,

176
00:09:20.070 --> 00:09:24.460
pero hacerlo en una comisión ordinaria, como se califica una

177
00:09:24.559 --> 00:09:27.500
comisión de interior, por ejemplo, no constituye un delito penal.

178
00:09:28.000 --> 00:09:30.440
Bueno, eso es lo que dicen fuentes parlamentares. Yo creo

179
00:09:30.480 --> 00:09:33.490
que habría que ir a la jurisprudencia, evidentemente, que creo

180
00:09:33.529 --> 00:09:36.070
que es la clave del asunto, pero claramente lo que

181
00:09:36.110 --> 00:09:39.950
se está viendo ahora con todos aquellos que están yendo

182
00:09:39.990 --> 00:09:42.720
en comisiones de investigación y que están declarando, y algunos

183
00:09:42.759 --> 00:09:45.740
de ellos se está viendo que han mentido, o sea,

184
00:09:45.759 --> 00:09:48.019
aquí hay el problema del posible delito de falso testimonio.

185
00:09:48.980 --> 00:09:53.250
que en sede parlamentaria no se debería mentir. Bueno, pues

186
00:09:53.289 --> 00:09:55.470
no sé qué decirte. Es decir, es que en sede parlamentaria...

187
00:09:56.549 --> 00:09:59.009
Estaremos de acuerdo en que no se debería. En el

188
00:09:59.049 --> 00:10:02.210
deber ser estamos de acuerdo. La cosa distinta es el ser.¿

189
00:10:02.769 --> 00:10:03.649
Tú cómo lo ves, Juan Pablo?

190
00:10:04.629 --> 00:10:07.370
Pues mira, yo vivo clavado en la mesa de la

191
00:10:07.409 --> 00:10:10.929
televisión desde las cuatro en punto de la tarde, indignado

192
00:10:10.970 --> 00:10:15.690
porque el formato del Senado es catastrófico. Catastrófico.¿ Impide que

193
00:10:15.730 --> 00:10:19.610
haya una pregunta y una respuesta sea contestada de inmediato?

194
00:10:20.330 --> 00:10:23.389
Es lamentable. Alguien debería cambiar esto porque es absolutamente

195
00:10:23.690 --> 00:10:27.450
inútil.¿ Quién preside la comisión? Inútil. El PP, ¿no? Fernández Maillo,

196
00:10:27.549 --> 00:10:28.159
del Partido Popular

197
00:10:29.909 --> 00:10:34.620
Es absolutamente inútil. Inútil. No vale para nada. Sobre esto

198
00:10:34.649 --> 00:10:38.620
que estáis diciendo, a ver, yo como soy muy seguidor

199
00:10:38.659 --> 00:10:40.820
de la política en los Estados Unidos, cuando hay una comisión,

200
00:10:40.840 --> 00:10:44.129
ya sea de investigación o no, Al otro lado del charco,

201
00:10:44.149 --> 00:10:46.950
allí

202
00:10:47.070 --> 00:10:50.409
todos saben que un delito de perjurio te lleva de

203
00:10:50.480 --> 00:10:52.639
dos a cinco años de cárcel y de 250 a medio

204
00:10:52.679 --> 00:10:55.299
millón de dólares de multa. Hasta que en España eso

205
00:10:55.340 --> 00:10:58.480
no suceda, en las comisiones de investigación se podrá mentir,

206
00:10:58.539 --> 00:11:00.200
se podrá engañar y se podrá faltar a la verdad.

207
00:11:00.500 --> 00:11:03.990
Porque aquí en España el hecho es que nunca nadie

208
00:11:04.149 --> 00:11:07.250
ha sido condenado por haber mentido en sede parlamentaria. Y

209
00:11:07.269 --> 00:11:09.840
eso es algo que en Estados Unidos saben perfectamente que

210
00:11:09.879 --> 00:11:13.019
además el delito de perjulio acolleva una serie de inhabilitaciones

211
00:11:13.100 --> 00:11:15.610
para el ejercicio del cargo público y aquí en España...

212
00:11:16.519 --> 00:11:19.039
No pasa absolutamente nada, lo cual yo creo que degrada

213
00:11:19.120 --> 00:11:22.679
también lo que es la esencia de la democracia española.

214
00:11:22.710 --> 00:11:27.289
Déjame que añade solo un matiz, porque creo que, yo

215
00:11:27.330 --> 00:11:29.110
estoy de acuerdo con lo que dice Juan Pablo, ahora

216
00:11:29.149 --> 00:11:31.809
que dejo, pero quiero decir que quede claro que también

217
00:11:31.830 --> 00:11:36.710
en sede judicial es que, a veces nos equivocamos y decimos, bueno,

218
00:11:36.870 --> 00:11:38.769
es que un imputado tiene derecho a mentir, sí, lo sé,

219
00:11:39.210 --> 00:11:43.129
pero hay personas que primero declaran como testigos y en

220
00:11:43.190 --> 00:11:46.169
ese momento están obligados a decir la verdad. Y luego

221
00:11:46.230 --> 00:11:50.049
son imputados. Pero lo que hayan dicho como testigos, si

222
00:11:50.129 --> 00:11:53.289
luego se demuestra que es mentira, sería susceptible también de

223
00:11:53.320 --> 00:11:55.440
ser perseguido penalmente. Y jamás ha ocurrido

224
00:11:55.879 --> 00:11:58.620
Sí, pero fíjate, por ejemplo, digo una, la primera que

225
00:11:58.659 --> 00:12:00.639
me sale a la cabeza. La comparecencia de Julio Martínez

226
00:12:00.679 --> 00:12:05.879
Martínez en sede de Comisión de Investigación.¿ Qué hizo? Pues cayó.

227
00:12:06.360 --> 00:12:08.299
O sea, no dijo nada.¿ Por qué? Porque ahí sí

228
00:12:08.340 --> 00:12:11.899
que mentir puede ser perseguido. O sea, ahí hay una diferencia.

229
00:12:11.919 --> 00:12:14.120
Creo que vamos a ver. Está claro que el Partido Popular...

230
00:12:15.129 --> 00:12:18.610
tenía dos opciones. Una era pedir que compareciera Mercedes González

231
00:12:18.809 --> 00:12:21.149
en comisión al Senado y la otra era pedir la

232
00:12:21.200 --> 00:12:25.519
comisión de investigación por el caso Koldo. Sabiendo perfectamente que

233
00:12:25.820 --> 00:12:29.419
en comisión del Senado Mercedes González podría efectivamente encontrarse algo

234
00:12:29.480 --> 00:12:31.240
más cómoda. Que no sé si es por el formato,

235
00:12:31.320 --> 00:12:33.399
que si es porque puedes mentir, que es lo que

236
00:12:33.460 --> 00:12:35.950
tú quieras. Entonces,¿ qué es lo que está haciendo el

237
00:12:35.990 --> 00:12:40.509
Partido Popular? Sabiendo que Mercedes González prefería intervenir, hablar en

238
00:12:40.549 --> 00:12:44.809
la comisión del Senado y no en la del caso Koldo. Bueno,

239
00:12:44.830 --> 00:12:46.370
la comisión del Senado, es decir, una comisión de interior,

240
00:12:46.389 --> 00:12:49.690
una comisión normal y corriente, para que nos entendamos. Yo

241
00:12:49.710 --> 00:12:52.669
creo que lo primero es, la vamos a llamar en

242
00:12:52.690 --> 00:12:55.610
la comisión de interior, la normal y corriente del Senado,

243
00:12:56.309 --> 00:13:00.809
para intentar forzar, acelerar, que esta señora, que esta mujer

244
00:13:01.480 --> 00:13:04.269
dé algo de explicación. Porque entre que estaba el Papa,

245
00:13:04.590 --> 00:13:06.870
entre que ahora está el Mundial, entre que pasado mañana

246
00:13:06.889 --> 00:13:11.769
hay vacaciones, aquí el verdadero peligro es que no sea

247
00:13:11.950 --> 00:13:17.490
ella a declarar de forma voluntaria, que creo que es

248
00:13:17.549 --> 00:13:20.100
la clave. Ahora bien, el Partido Popular tendrá siempre la

249
00:13:20.129 --> 00:13:24.720
opción de hacer una valoración de este día y decir, bueno,

250
00:13:24.899 --> 00:13:27.759
a mí las explicaciones que se me están dando... no

251
00:13:27.840 --> 00:13:31.860
las considero creíbles o solventes, y por lo tanto también

252
00:13:31.919 --> 00:13:34.759
te voy a convocar en comisión del caso Koldo, donde, repito,

253
00:13:35.259 --> 00:13:38.399
ahí mentir seguramente va a ser un pelín más complicado.

254
00:13:40.340 --> 00:13:43.220
Y así en términos generales, sobre lo que ha venido

255
00:13:43.240 --> 00:13:47.340
a decir Mercedes González, que por cierto ha utilizado un

256
00:13:47.379 --> 00:13:51.840
tono bastante altivo con el resto de los senadores. Ella

257
00:13:51.899 --> 00:13:54.659
es así, es decir, cuando era delegada del gobierno, cuando

258
00:13:54.700 --> 00:13:59.960
estaba aquí en En el Ayuntamiento de Madrid, confrontando con Almeida,

259
00:13:59.980 --> 00:14:03.929
ella se manifestaba exactamente en los mismos términos que ahora

260
00:14:03.950 --> 00:14:06.490
y hoy ha hecho exactamente lo mismo. Ha habido algunas

261
00:14:06.549 --> 00:14:08.870
cosas que me han llamado la atención. Dice que con

262
00:14:08.909 --> 00:14:11.889
Leire no ha tenido ninguna reunión, que ella se ha

263
00:14:11.929 --> 00:14:15.389
tomado dos cafés. No fueron reuniones, fueron cafés. Esto es

264
00:14:15.429 --> 00:14:16.519
una de las cosas que a mí... Bueno

265
00:14:16.809 --> 00:14:17.789
la segunda no la recuerdo.

266
00:14:18.909 --> 00:14:20.490
Se ha tomado dos cafés. Bueno, le falta uno, porque

267
00:14:20.509 --> 00:14:22.549
ha habido uno, es verdad, que no se acuerda. En...

268
00:14:24.000 --> 00:14:26.509
Y a continuación, ella ha venido a manifestar que tiene

269
00:14:26.529 --> 00:14:29.029
un apoyo incondicional a todos los agentes de la Unidad

270
00:14:29.090 --> 00:14:31.379
Central Operativa de la Guardia Civil y de la Guardia

271
00:14:31.500 --> 00:14:34.000
Civil en general, que son su familia, mi familia, ya

272
00:14:34.019 --> 00:14:38.210
he dicho. Dice que les apoya en todo. Yo me

273
00:14:38.250 --> 00:14:40.509
pregunto si también en los informes de la UCO, que

274
00:14:40.629 --> 00:14:45.000
revelan la actuación de Mercedes González con respecto a todo

275
00:14:45.049 --> 00:14:47.519
lo que ella hizo para tratar de desarticular las causas

276
00:14:47.539 --> 00:14:50.000
de corrupción que estaba investigando la Unidad Central Operativa de

277
00:14:50.019 --> 00:14:51.259
la Guardia Civil. Porque no

278
00:14:51.320 --> 00:14:52.000
se puede sostener

279
00:14:52.059 --> 00:14:55.039
una cosa y sostener la contraria al mismo tiempo. Es imposible.

280
00:14:56.019 --> 00:15:00.120
Y claro... salir a desmentir de alguna manera lo que

281
00:15:00.159 --> 00:15:02.519
dicen los informes de la UCO, que está bajo tu mando,

282
00:15:02.539 --> 00:15:04.419
a mí me parece una contradicción en la que cae

283
00:15:04.460 --> 00:15:06.580
Mercedes González, yo no sé si con el conocimiento de

284
00:15:06.620 --> 00:15:07.259
que realmente lo hacía.

285
00:15:07.279 --> 00:15:09.360
Es que lo que dices es interesante, o sea, yo

286
00:15:09.379 --> 00:15:12.289
creo que siempre hay con los políticos a intentar escarabar

287
00:15:12.309 --> 00:15:14.850
un poco en el perfil del personaje, porque a veces

288
00:15:15.070 --> 00:15:17.769
se saben cosas interesantes. O sea, Mercedes González es una

289
00:15:17.830 --> 00:15:21.889
política del PSOE de Madrid, muy cercana a Pedro Sánchez,

290
00:15:21.909 --> 00:15:24.769
que apoyó a Pedro Sánchez cuando Pedro Sánchez parecía que

291
00:15:24.809 --> 00:15:27.809
había caído en desgracia. O sea, y no fueron muchos,

292
00:15:27.889 --> 00:15:32.029
la verdad, que en aquel PSOE de Madrid, cuando Sánchez, pues,

293
00:15:32.250 --> 00:15:36.350
en fin, lo defenestraron y tal, pues mantuvieron, siguieron apoyando

294
00:15:36.429 --> 00:15:40.480
a Pedro Sánchez. Por lo tanto, es una sanchista fiel, ¿vale?

295
00:15:41.120 --> 00:15:43.320
Es una persona que viene, digamos, del ámbito de la

296
00:15:43.419 --> 00:15:47.159
política local. Acostumbrada, como tú decías, hablabas del Ayuntamiento de Madrid.

297
00:15:47.200 --> 00:15:50.269
O sea, yo estuve con ella mucho tiempo, cuando ella estaba, era,

298
00:15:50.289 --> 00:15:54.519
en fin... en el Ayuntamiento de Madrid. Es una política correosa,

299
00:15:54.539 --> 00:16:01.029
es una política que va cuerpo a cuerpo. Tiene capacidad, digamos,

300
00:16:01.190 --> 00:16:05.470
para un debate en una sede como la actual Comisión

301
00:16:05.490 --> 00:16:07.970
del Senado. Es decir, hay políticos más técnicos que tú

302
00:16:07.990 --> 00:16:10.720
lo metes, digamos, en un cuerpo a cuerpo parlamentario si

303
00:16:10.759 --> 00:16:12.899
se vienen abajo y hay otros que se vienen arriba.

304
00:16:13.220 --> 00:16:15.419
Yo creo, francamente, conociendo a Mercedes González, que es una

305
00:16:15.460 --> 00:16:18.350
política que se viene arriba. Por lo tanto... Es difícil

306
00:16:18.570 --> 00:16:24.850
en una situación como esta sacarle algo donde ella se

307
00:16:25.429 --> 00:16:31.200
pueda resbalar. Además es una persona de perfil periodístico, diría.

308
00:16:31.240 --> 00:16:35.100
Es decir, ella se define una periodista. Entiendo que estudios

309
00:16:35.139 --> 00:16:39.669
de periodismo y tal. Entonces, claro, habría que preguntarse qué

310
00:16:39.769 --> 00:16:42.889
hace una persona con ese perfil al mando de la

311
00:16:42.929 --> 00:16:46.750
Guardia Civil. Primera pregunta. Y la segunda, efectivamente, sobre la

312
00:16:47.149 --> 00:16:50.700
sensibilidad que ella pudiera tener sobre las filtraciones de la UCO.

313
00:16:51.669 --> 00:16:55.559
Es decir, yo creo que no es lo mismo, digamos,

314
00:16:55.580 --> 00:16:59.580
alguien que tiene una sensibilidad muy de periodista ir a, oye,

315
00:16:59.600 --> 00:17:02.970
quiero saber quién está filtrando qué, que quizás otro perfil

316
00:17:03.000 --> 00:17:05.569
más técnico, quizás esto le da un poco igual y

317
00:17:05.609 --> 00:17:08.730
lo que se centra es en otros asuntos. Y parece ser, quizás,

318
00:17:08.809 --> 00:17:11.089
que en las conversaciones con Leire Díez una de las

319
00:17:11.170 --> 00:17:15.680
claves era efectivamente, oye,¿ quién está filtrando aquí? Entonces, claro,

320
00:17:15.700 --> 00:17:19.049
habría que aclarar si realmente se trataba de descubrir si

321
00:17:19.109 --> 00:17:22.269
alguien estaba filtrando desde dentro algunas informaciones que luego acababan

322
00:17:22.289 --> 00:17:24.789
en los periódicos y que podían ser comprometedoras para el

323
00:17:24.829 --> 00:17:29.089
presidente Pedro Sánchez. Acordaros el vínculo, la cercanía con Sánchez,

324
00:17:30.549 --> 00:17:32.529
no con Ábalos, para que nos entendamos, porque uno de

325
00:17:32.569 --> 00:17:35.410
los problemas era que se publicaron unos chats en el

326
00:17:35.450 --> 00:17:40.859
diario El Mundo de Ábalos con Sánchez y tal. Y,

327
00:17:41.039 --> 00:17:43.049
por tanto, no sé si se trataba sobre todo de

328
00:17:43.150 --> 00:17:48.069
saber si alguien estaba filtrando o de verdad de... sabotear

329
00:17:48.690 --> 00:17:51.960
la investigación que estaba haciendo la UCO, que evidentemente serían

330
00:17:51.980 --> 00:17:54.019
dos niveles diferentes.

331
00:17:54.119 --> 00:17:56.180
Aquí hay algunos detalles que yo creo que conviene no

332
00:17:56.240 --> 00:17:58.940
perderlos de vista también en relación a esas reuniones, a

333
00:17:59.000 --> 00:18:03.309
esos encuentros, Luis, porque hay que dejar claro que la

334
00:18:03.349 --> 00:18:06.089
directora general de la Guardia Civil se estaba reuniendo con

335
00:18:06.130 --> 00:18:09.599
una persona que decía ella apenas conocía, para hablar sobre

336
00:18:09.619 --> 00:18:12.859
su situación laboral, para hablar sobre su situación personal, para

337
00:18:12.920 --> 00:18:18.269
hablar de problemas familiares. Aún así, ella insiste en volver

338
00:18:18.289 --> 00:18:20.950
a reunirse con alguien que no conoce de absolutamente nada.

339
00:18:21.529 --> 00:18:24.170
Cuando ya tiene constancia de que está siendo investigada, se

340
00:18:24.230 --> 00:18:27.690
está whatsappeando con ella y fue en septiembre del 24 cuando

341
00:18:27.710 --> 00:18:31.029
el confidencial destapa la existencia de las cloacas y fue

342
00:18:31.089 --> 00:18:34.769
posteriormente cuando estos encuentros o cafés o tés, porque luego

343
00:18:34.809 --> 00:18:36.309
ha dicho ella que ya no bebe café, que ya

344
00:18:36.329 --> 00:18:38.380
bebe tés, se celebran con Leire

345
00:18:38.480 --> 00:18:38.759
X. Y que

346
00:18:38.900 --> 00:18:40.559
no come, ha dicho. Y también ha dicho que no come.

347
00:18:40.599 --> 00:18:42.160
Luego ha explicado que no come con gente que no

348
00:18:42.200 --> 00:18:43.660
es de su confianza, pero que ella no come.¿ Que

349
00:18:43.680 --> 00:18:44.240
no come o que no

350
00:18:44.299 --> 00:18:44.599
come con

351
00:18:44.619 --> 00:18:45.660
desconocidos? Ha dicho, ni

352
00:18:46.319 --> 00:18:47.059
tomo cafés ni como.

353
00:18:47.200 --> 00:18:50.079
Ni toma cafés ni come. Es importante también el papel

354
00:18:50.140 --> 00:18:50.599
del ministro

355
00:18:50.640 --> 00:18:52.920
del Interior.¿ De qué vive? Es que nos lo expliqué

356
00:18:52.940 --> 00:18:53.880
porque sería muy interesante.

357
00:18:53.940 --> 00:18:56.480
Es importante el papel del ministro del Interior, porque ella

358
00:18:56.539 --> 00:19:00.109
hoy ha contado en esa comparecencia que después de celebrarse

359
00:19:00.119 --> 00:19:05.569
estos encuentros con Leire, informa tiempo después... al ministro Marlaska.

360
00:19:05.690 --> 00:19:07.849
Marlaska fue el primero que negó los encuentros y que

361
00:19:07.890 --> 00:19:11.309
dijo que no sabía absolutamente nada. Leo ahora en El

362
00:19:11.430 --> 00:19:16.549
País que además, aparte de haber aireado que Marlaska estaba

363
00:19:16.569 --> 00:19:20.470
al tanto, que el propio Marlaska, según fuentes del entorno

364
00:19:20.519 --> 00:19:23.339
de Mercedes González, esto no lo ha contado en esa comparecencia,

365
00:19:23.440 --> 00:19:25.000
pero sí se lo dice al diario El País que

366
00:19:25.460 --> 00:19:29.119
el propio Marlaska decidió o aplaudió su decisión de interrumpir

367
00:19:29.140 --> 00:19:32.259
esos contactos con Leire X. Cuando Marlaska salió a decir

368
00:19:32.299 --> 00:19:36.410
públicamente que él estaba seguro de que la directora general

369
00:19:36.430 --> 00:19:41.059
de la Guardia Civil no había tenido contactos con Mercedes González,

370
00:19:41.140 --> 00:19:44.839
con Leire, nos estaba mintiendo. Y Marlaska ya sabía todo

371
00:19:44.900 --> 00:19:46.880
lo que había sucedido, pero es que también nos mintió

372
00:19:46.920 --> 00:19:48.779
con el tema de las escoltas, que se nos ha olvidado,

373
00:19:48.859 --> 00:19:51.160
pero es que también le puso escolta y luego tuvo

374
00:19:51.240 --> 00:19:53.519
que rectificar a una persona que apenas conocía a nadie,

375
00:19:53.579 --> 00:19:57.640
pero que rápidamente, porque ella dijo sentirse amenazada, se le

376
00:19:57.980 --> 00:20:00.619
puso protección policial durante dos meses. Yo creo que es

377
00:20:00.660 --> 00:20:02.829
importante tener claro, porque también a esta señora la recibió

378
00:20:02.849 --> 00:20:08.589
el número dos No, es que

379
00:20:09.630 --> 00:20:11.970
es relevante lo que dice Esmeralda porque en septiembre del

380
00:20:12.210 --> 00:20:16.210
año 2024 ya había salido la información publicada por el confidencial,

381
00:20:16.259 --> 00:20:19.880
creo recordar, no quiero equivocarme. en la que se detallaba

382
00:20:20.000 --> 00:20:22.960
cómo el Partido Socialista por orden de Santos Zerdán había

383
00:20:23.009 --> 00:20:26.089
montado una cloaca que trataba de buscar de las cosquillas

384
00:20:26.109 --> 00:20:28.670
a jueces, agentes de la Unidad Central Operativa de la

385
00:20:28.730 --> 00:20:32.329
Guardia Civil, para tratar de torpedear las investigaciones. Este era

386
00:20:32.369 --> 00:20:35.690
el tenor de la investigación, de la noticia que publicó

387
00:20:36.279 --> 00:20:40.099
el confidencial. Y aún así, unos 15 días más tarde, la

388
00:20:40.119 --> 00:20:42.759
directora general de la Guardia Civil, conociendo quién era Leire,

389
00:20:42.779 --> 00:20:46.960
conociendo el tenor de las informaciones, decide recibirla. Pero no

390
00:20:47.019 --> 00:20:51.599
contento con eso, decide luego mantener otra reunión y una tercera,

391
00:20:51.660 --> 00:20:55.829
que parece que sí, vamos a verlo, pero sobre todo

392
00:20:55.950 --> 00:20:58.970
mantiene una relación a través de mensajería del servicio de

393
00:20:59.029 --> 00:21:04.240
WhatsApp con Leire. en el que, curiosamente, el apartado cronológico

394
00:21:04.259 --> 00:21:09.000
yo creo que es importante, porque apenas unos minutos después

395
00:21:09.019 --> 00:21:11.920
de haber tenido esa conversación a través de mensaje cifrado

396
00:21:11.940 --> 00:21:14.380
y luego posteriormente borrado por el mismo sistema de WhatsApp

397
00:21:14.420 --> 00:21:19.720
con Leire, empiezan a producirse las primeras investigaciones a nivel interno.

398
00:21:20.819 --> 00:21:24.119
Y a nivel interno comienzan las investigaciones. Se abren tres

399
00:21:24.559 --> 00:21:28.940
procedimientos de información reservada contra agentes de la UCO. Algunos

400
00:21:28.960 --> 00:21:30.720
de ellos reciben la orden de ponerse de perfil en

401
00:21:30.759 --> 00:21:34.599
los casos relacionados con investigaciones que tengan cercanía con el

402
00:21:34.640 --> 00:21:38.269
presidente del gobierno. En el caso del hermano se les

403
00:21:38.329 --> 00:21:40.769
ordena la conclusión de que no había absolutamente nada. Se

404
00:21:40.829 --> 00:21:43.430
reclaman organigramas e identidades de los agentes de la UCO

405
00:21:43.569 --> 00:21:46.539
y además la relación nominal de los agentes que estaban

406
00:21:46.740 --> 00:21:49.740
al mando de este tipo de investigaciones relacionadas con el gobierno.

407
00:21:49.880 --> 00:21:52.910
Es decir, todo esto... Que yo estoy relatando, no me

408
00:21:52.930 --> 00:21:54.960
lo estoy inventando. Lo he leído en los informes de

409
00:21:54.980 --> 00:21:56.720
la Unidad Central Operativa de la Guardia

410
00:21:56.799 --> 00:21:56.920
Civil

411
00:21:57.359 --> 00:21:59.079
Cuando dice Mercedes González que apoya todo lo que hace

412
00:21:59.119 --> 00:22:01.559
la Guardia Civil, apoyará también esto, que pone en entredicho

413
00:22:02.000 --> 00:22:02.440
su gestión

414
00:22:02.829 --> 00:22:06.910
Ha pedido cautela? No, no, no. Un momento, porque estamos

415
00:22:06.970 --> 00:22:09.529
ante un punto que a mí me parece crucial. Aquí

416
00:22:09.569 --> 00:22:11.950
no es que ya haya pedido cautela, que también, sino

417
00:22:11.970 --> 00:22:15.690
que si yo lo he entendido bien, Esmeralda, esa primera

418
00:22:15.759 --> 00:22:18.640
parte que estaba contando Juan Pablo, ella la ha negado.

419
00:22:19.470 --> 00:22:22.990
Ella ha negado de manera categórica que hubiera tenido ningún

420
00:22:23.059 --> 00:22:25.000
tipo de iniciativa en la dirección de lo que nos

421
00:22:25.059 --> 00:22:25.960
contaba la UCO. Sí, ella ha

422
00:22:26.000 --> 00:22:29.240
dicho que de las tres investigaciones internas que no pasan

423
00:22:29.279 --> 00:22:32.480
de meras actuaciones, que una dice que duró un mes

424
00:22:32.500 --> 00:22:37.380
y que no acarreó ningún tipo de sanción, que la

425
00:22:37.420 --> 00:22:40.089
otra directamente no tuvo contenido y que la tercera sí

426
00:22:40.109 --> 00:22:42.930
que fue información reservada pero que quedó archivada después de...

427
00:22:43.329 --> 00:22:45.869
de un mes abierta. Y luego... Perdona un momento, que

428
00:22:45.910 --> 00:22:46.119
te corte

429
00:22:46.569 --> 00:22:48.190
Lo que no ha explicado es por qué se deciden

430
00:22:48.210 --> 00:22:49.230
abrir esas investigaciones.

431
00:22:49.769 --> 00:22:52.279
Qué motivo había para abrir esas investigaciones? Dice, no, es

432
00:22:52.299 --> 00:22:54.160
que una duró un mes, otra tenía un folio, y

433
00:22:54.500 --> 00:22:56.519
luego más tarde se cerraron. Ya, pero¿ por qué se abrieron?

434
00:22:56.839 --> 00:22:59.759
Porque solamente el mero hecho de abrir una información reservada

435
00:22:59.779 --> 00:23:03.839
a determinados agentes es una advertencia. Cuidado, sé lo que

436
00:23:03.859 --> 00:23:03.980
estás

437
00:23:04.019 --> 00:23:05.440
haciendo, ten cuidado

438
00:23:05.480 --> 00:23:07.109
con lo que haces, que por y no tienes que

439
00:23:07.289 --> 00:23:07.539
ir

440
00:23:07.849 --> 00:23:08.069
Se

441
00:23:08.130 --> 00:23:10.329
abren porque creen que las filtraciones son de dentro de

442
00:23:10.369 --> 00:23:11.170
la UCO. Exacto, y

443
00:23:11.190 --> 00:23:13.130
eso lo ha explicado. Se publican en el diario El

444
00:23:13.170 --> 00:23:16.190
Mundo los famosos mensajes, whatsapps, entre Pedro Sánchez y José

445
00:23:16.210 --> 00:23:18.450
Luis Ábalos. El propio Ábalos dice públicamente, esto es lo

446
00:23:18.470 --> 00:23:21.230
que ha dicho ella, el propio Ábalos dice públicamente pues

447
00:23:21.279 --> 00:23:23.500
esos mensajes solo los puede tener la UCO porque es

448
00:23:23.539 --> 00:23:27.339
quien se lleva dos discos duros de mi casa. Y

449
00:23:27.400 --> 00:23:27.920
ahí es cuando

450
00:23:28.000 --> 00:23:33.380
dice Mercedes González,

451
00:23:33.440 --> 00:23:35.940
esta es la coartada de Mercedes González, pero estaría bien

452
00:23:35.960 --> 00:23:37.720
que escucharéis qué es lo que ha dicho ella exactamente,

453
00:23:37.759 --> 00:23:39.119
porque a mí me recuerda mucho a otro caso.

454
00:23:39.599 --> 00:23:41.839
Pónganse en ese momento donde el propio señor Ábalos estaba

455
00:23:42.240 --> 00:23:46.339
señalando a la UCO como autora de esas filtraciones. Pónganse ahí.

456
00:23:46.779 --> 00:23:49.869
Pónganse donde medios a izquierda y a derecha durante cuatro

457
00:23:49.920 --> 00:23:55.950
días señalaban a la UCO. Y... Pues efectivamente, que teníamos

458
00:23:55.970 --> 00:23:59.259
que defendernos.¿ Cómo no nos íbamos a defender? Por supuesto,¿

459
00:23:59.319 --> 00:24:01.890
cómo no teníamos que analizar que eso no había salido

460
00:24:01.930 --> 00:24:02.200
de ahí

461
00:24:02.390 --> 00:24:04.609
A mí esto me recuerda, hay que ganarles el relato

462
00:24:04.690 --> 00:24:05.269
del fiscal

463
00:24:05.309 --> 00:24:09.750
general del Estado. Yo creo, vamos a ver, pensar ser

464
00:24:09.869 --> 00:24:12.690
un agente de la UCO. Entonces, sea las filtraciones y

465
00:24:12.710 --> 00:24:15.839
sea la política, o sea, Ábalos y tal, el PSOE,

466
00:24:15.859 --> 00:24:17.500
ataca a la UCO. Está atacando a la UCO porque

467
00:24:17.519 --> 00:24:20.200
está investigando el caso Coldo y luego está la Begoña

468
00:24:20.220 --> 00:24:23.740
Gómez y tal.¿ Y qué hace, digamos, la persona que

469
00:24:23.759 --> 00:24:25.799
está al mando de la Guardia Civil? Hay que defender

470
00:24:26.019 --> 00:24:27.980
la UCO, es verdad. O sea, lo normal sería salir

471
00:24:28.039 --> 00:24:31.289
públicamente a defender la UCO, no activar una investigación interna

472
00:24:31.309 --> 00:24:34.029
para ver si de verdad aquellos que te están acusando

473
00:24:34.069 --> 00:24:37.890
de filtrar y de embarrar todo el campo político tienen razón.

474
00:24:38.829 --> 00:24:42.150
O sea, no sé, digo yo, si a mí atacan

475
00:24:42.170 --> 00:24:44.230
a mi familia y lo que hago yo es salir

476
00:24:44.259 --> 00:24:46.539
a defender a mi familia, no es que abro una

477
00:24:46.579 --> 00:24:49.380
investigación interna para ver si efectivamente dentro de mi familia

478
00:24:49.460 --> 00:24:50.339
hay un cabrón

479
00:24:50.660 --> 00:24:52.799
O sea, que porque José Luis Ábalos acusa a la

480
00:24:52.839 --> 00:24:55.769
Unidad Central Operativa de la Guardia Civil, la directora general

481
00:24:55.829 --> 00:24:58.730
de la Guardia Civil decide tomar en consideración y darle

482
00:24:58.789 --> 00:25:01.109
total veracidad a lo que dice José Luis Ábalos y

483
00:25:01.150 --> 00:25:04.809
proceder a la apertura de estos procedimientos de información reservada.

484
00:25:05.250 --> 00:25:08.049
Pues es muy creíble la verdad. Sobre todo, más aún,

485
00:25:08.089 --> 00:25:12.349
cuando desde el Gobierno tienes la constancia, a través de

486
00:25:12.390 --> 00:25:14.650
los informes de la UCO, de todas las pretensiones de Leire,

487
00:25:14.670 --> 00:25:16.230
que era echar abajo las investigaciones

488
00:25:16.799 --> 00:25:17.450
de la Unidad Central

489
00:25:17.490 --> 00:25:18.470
Operativa de la Guardia Civil

490
00:25:18.599 --> 00:25:19.559
Pero es más... No

491
00:25:19.579 --> 00:25:20.309
hay por dónde cogerlo

492
00:25:20.500 --> 00:25:22.640
Es que yo entonces preguntaría, si fuera en esa sede

493
00:25:22.660 --> 00:25:25.460
de comisión, diría, vale, pues usted considera que para defender

494
00:25:25.500 --> 00:25:27.480
a la UCO había que investigar internamente a la UCO

495
00:25:27.519 --> 00:25:30.099
si había, digamos, un topo, un filtrador. Pues,¿ cuál ha

496
00:25:30.160 --> 00:25:34.269
sido el resultado de esta investigación interna? Porque si duraron, ¿cuánto?

497
00:25:34.309 --> 00:25:37.230
Un mes, dos semanas, ¿no? Fueron nimiedades. Por lo tanto,

498
00:25:37.589 --> 00:25:40.670
se concluyó que no había ningún filtrador dentro de la UCO.

499
00:25:40.690 --> 00:25:45.410
Normal hubiera sido, acto seguido, salir públicamente a decir... Y

500
00:25:45.450 --> 00:25:49.079
aquí defiendo la honradez de la UCO, de los agentes,

501
00:25:49.099 --> 00:25:52.799
su discreción. Cosa que yo recuerdo no ha ocurrido. Y,

502
00:25:52.839 --> 00:25:52.920
por

503
00:25:52.960 --> 00:25:56.039
cierto, se llamó a muchos agentes de la UCO a

504
00:25:56.099 --> 00:26:01.660
capítulo para personalmente exigirles explicaciones. Quiero decir... Si esto no

505
00:26:01.700 --> 00:26:04.140
atenta contra la libertad de una serie de investigadores que

506
00:26:04.680 --> 00:26:07.460
ejercen la labor de policía judicial en el marco de

507
00:26:07.519 --> 00:26:10.619
estos casos, si esto no significa ninguna presión, yo creo

508
00:26:10.660 --> 00:26:13.579
que la directora general de la Guardia Civil está en

509
00:26:13.619 --> 00:26:15.700
un serio problema, sobre todo por una cosa, porque se

510
00:26:15.720 --> 00:26:18.009
voy a hacer muy rápido. Hay un aspecto que yo

511
00:26:18.049 --> 00:26:21.349
creo que es esencial dentro de todo esto. Hay una

512
00:26:21.410 --> 00:26:25.869
carpeta contenida en los documentos de Leire que también tenía

513
00:26:25.930 --> 00:26:31.910
Santos Zerdán, que se denominaba« Incumplimientos». Y yo insisto una

514
00:26:32.190 --> 00:26:34.490
y mil veces en que a mí las carpetas que

515
00:26:34.519 --> 00:26:38.700
me interesan son las de los cumplimientos. Es decir, todos

516
00:26:38.799 --> 00:26:41.900
esos lugares allí donde la cloaca tuvo éxito. Y por

517
00:26:41.940 --> 00:26:44.140
lo que yo estoy viendo al hilo de los informes

518
00:26:44.160 --> 00:26:47.339
de la Guardia Civil, la cloaca, es decir, Leire, con

519
00:26:47.380 --> 00:26:50.910
esas reuniones y esos WhatsApp, tuvo éxito porque fue capaz

520
00:26:50.930 --> 00:26:54.289
de infiltrarse y de tener influencia en la unidad central

521
00:26:54.329 --> 00:26:57.259
operativa de la Guardia Civil. Del mismo modo... que también

522
00:26:57.279 --> 00:27:01.759
la cloaca tuvo éxito a la hora de interponer querellas,

523
00:27:01.799 --> 00:27:03.859
que era lo que decían las agendas de Leire, de

524
00:27:03.900 --> 00:27:07.180
manera coordinada con el juez Saez de Tejada en el

525
00:27:07.259 --> 00:27:10.460
caso del hermano de Pedro Sánchez. En este caso no

526
00:27:10.559 --> 00:27:13.759
transigió la fiscalía, que era la pretensión de la cloaca,

527
00:27:13.799 --> 00:27:16.480
donde tuvo éxito y también tuvo un punto de entrada Leire,

528
00:27:17.220 --> 00:27:20.160
no transigió porque era tan obsceno querellarse y plantear una

529
00:27:20.220 --> 00:27:23.119
recusación contra la juez Biedma que no había por dónde cogerlo.

530
00:27:23.779 --> 00:27:25.759
Pero estos son los aspectos donde a mí me interesa

531
00:27:26.039 --> 00:27:28.759
más la labor de la cloaca. Los lugares donde tuvo

532
00:27:28.960 --> 00:27:30.900
éxito porque fue capaz de infiltrarse. Bueno, Andrés Díaz,

533
00:27:32.000 --> 00:27:34.339
no quiero... Sé que Esmeralda quiere que escuchemos algo y

534
00:27:34.359 --> 00:27:37.859
no la quiero retrasar, pero solo un matiz. No consiguió

535
00:27:37.920 --> 00:27:40.420
que recusaran a Viedma, pero la Fiscalía no acusó, ¿eh?

536
00:27:41.279 --> 00:27:45.269
Hombre, no, no, no. La Fiscalía lo que hizo fue, 48

537
00:27:44.420 --> 00:27:47.589
horas después, a través de Álvaro García Ortiz, dar salida

538
00:27:48.190 --> 00:27:53.619
a un documento que había sido negado por una inferior jerárquicamente,

539
00:27:53.799 --> 00:27:57.079
por una fiscal que estaba a su cargo. Es decir,

540
00:27:58.259 --> 00:28:00.849
esos lugares donde las cloacas tuvieron éxito son los que

541
00:28:00.869 --> 00:28:02.910
a mí me interesan. Y la cloaca tuvo éxito ahí,

542
00:28:02.970 --> 00:28:05.289
en la infiltración de la Fiscalía General del Estado, lo

543
00:28:05.329 --> 00:28:05.650
cual me

544
00:28:05.670 --> 00:28:05.930
parece

545
00:28:05.990 --> 00:28:06.039
ya

546
00:28:06.549 --> 00:28:06.750
Es que

547
00:28:06.789 --> 00:28:07.930
la fiscalía tiene que perseguir

548
00:28:07.970 --> 00:28:08.789
el delito y la Unidad

549
00:28:08.829 --> 00:28:11.849
Central Operativa tiene que perseguir el delito. Esta cloaca estaba

550
00:28:11.890 --> 00:28:15.549
montada para ocultar el delito, taparlo y deliberadamente.

551
00:28:15.650 --> 00:28:18.319
Bueno, el problema es que le iré muy rápidamente, el

552
00:28:18.339 --> 00:28:21.180
problema es que le iré... decía, presumía del contrato de

553
00:28:21.200 --> 00:28:24.859
la Fiscalía para intentar, digamos, con todos aquellos que estaban

554
00:28:24.900 --> 00:28:29.240
involucrados en varios asuntos judiciales peligrosos, pues rebajar penas a

555
00:28:29.420 --> 00:28:32.880
cambio de información privilegiada. O sea, esto fue, bueno, es

556
00:28:32.920 --> 00:28:35.000
lo que se está haciendo ahora con el tema, por ejemplo,

557
00:28:35.039 --> 00:28:37.420
de Marchena. O sea, ellos estaban buscando, pues, trapos sucios

558
00:28:37.460 --> 00:28:41.220
de Marchena y a través de quién, de Villarejo, pues ofreciendo, digamos,

559
00:28:41.259 --> 00:28:45.029
trato con Fiscalía. O sea, la gravedad, efectivamente, es que

560
00:28:45.069 --> 00:28:47.890
Leire iba por ahí, Leire Díaz iba por ahí, Diciendo,

561
00:28:48.049 --> 00:28:50.190
yo te hago un favor gracias a Fiscalía, por lo

562
00:28:50.250 --> 00:28:53.309
tanto la Fiscalía realmente habría que hacer toda la investigación

563
00:28:53.349 --> 00:28:54.670
que se ha hecho con la UCO dentro de la

564
00:28:54.769 --> 00:28:56.269
UCO de la Guardia Civil, habría que hacerlo dentro de

565
00:28:56.289 --> 00:28:56.990
la propia Fiscalía.

566
00:28:57.609 --> 00:29:00.519
Y pasa, Luca, como con Begoña Gómez. Quiero decir, Begoña

567
00:29:00.559 --> 00:29:03.619
Gómez era capaz de presentarse ante empresas muy importantes de

568
00:29:03.660 --> 00:29:07.839
este país, a las que nunca nos abrirían las puertas

569
00:29:07.900 --> 00:29:10.299
a cualquiera de nosotros. Pero a ella sí que le

570
00:29:10.339 --> 00:29:13.180
abrían las puertas a Begoña Gómez y a Leire curiosamente también.

571
00:29:14.640 --> 00:29:17.650
Coge Leire, llama a la directora general de la Guardia Civil,

572
00:29:17.950 --> 00:29:20.289
nada menos, y decide que sí, que se va a

573
00:29:20.329 --> 00:29:22.170
reunir con ella en una cafetería de enfrente de la

574
00:29:22.210 --> 00:29:26.210
dirección general. Y dices, bueno, pues es muy interesante. Para

575
00:29:26.309 --> 00:29:30.589
ser una Antoñita la Fantástica como hoy he escuchado, a

576
00:29:30.650 --> 00:29:36.160
Diana Morán, a Pachi López, etc., pues le abrían muchas

577
00:29:36.220 --> 00:29:38.900
puertas y tenía una capacidad de influencia que, no sé,

578
00:29:39.000 --> 00:29:40.980
yo decía a María Jesús Montero que era la mujer

579
00:29:41.039 --> 00:29:42.700
más poderosa de España, pues a lo mejor no, a

580
00:29:42.740 --> 00:29:43.869
lo mejor no era Leide

581
00:29:44.440 --> 00:29:47.460
Hay dos sonidos más respecto a cómo se perseguía, decía

582
00:29:47.869 --> 00:29:51.730
Juan Pablo, cómo fueron llamados a capítulo algunos agentes. Ella

583
00:29:51.769 --> 00:29:53.329
lo ha negado y ahí es donde ha salido otra

584
00:29:53.349 --> 00:29:56.170
vez la Mercedes González altiva. Vamos a escucharlo y ahora

585
00:29:56.509 --> 00:29:56.990
lo comentamos.

586
00:29:57.569 --> 00:30:00.970
Cuando han dicho amedrantamiento, coacción a la Guardia Civil,¿ ustedes

587
00:30:01.029 --> 00:30:03.660
no creen de verdad que si la Guardia Civil, a

588
00:30:03.680 --> 00:30:07.220
la que ustedes admiran igual que yo, y se ponen pulseras,

589
00:30:07.700 --> 00:30:10.579
incluso llevan corbatas,¿ ustedes no creen que si algún agente

590
00:30:10.720 --> 00:30:14.160
de la Guardia Civil hubiera visto cercenado en algún solo

591
00:30:14.359 --> 00:30:17.750
aspecto su trayectoria profesional y la ejecución de alguna de

592
00:30:17.789 --> 00:30:22.230
estas investigaciones, lo hubieran puesto en conocimiento de su autoridad judicial?¿

593
00:30:22.569 --> 00:30:25.569
Sabe cuántas quejas han llegado de la autoridad judicial?

594
00:30:26.569 --> 00:30:29.549
Entonces,¿ por qué entra Balas a buscar expedientes en la

595
00:30:29.650 --> 00:30:31.630
sede de la Guardia Civil en Guzmán el Bueno? Y

596
00:30:31.670 --> 00:30:34.140
luego ha tratado de desacreditar también, de esta forma que

597
00:30:34.180 --> 00:30:37.440
vamos a escuchar ahora, Luis, el propio informe de la

598
00:30:37.539 --> 00:30:38.940
UCO que ella misma dirige.

599
00:30:39.589 --> 00:30:43.089
Tenemos que tener un poco de cautela cuando hablamos, porque

600
00:30:43.150 --> 00:30:47.150
es un asunto que se encuentra dentro de una investigación judicial,

601
00:30:47.170 --> 00:30:49.990
que se encuentra en fase de instrucción, en el seno

602
00:30:50.029 --> 00:30:52.089
de la Audiencia Nacional y que, por lo tanto, todo

603
00:30:52.130 --> 00:30:56.730
lo que se apunta es apuntado y señalado de forma indiciaria.

604
00:30:56.849 --> 00:31:01.930
Por lo cual, yo les pediría que tuviéramos todas las cautelas.

605
00:31:01.970 --> 00:31:02.289
Bueno

606
00:31:02.670 --> 00:31:03.170
yo... Un momento

607
00:31:03.430 --> 00:31:05.829
un momento, un momento. Bueno, sé que tenéis ganas de

608
00:31:05.869 --> 00:31:08.390
comentarlo yo también, pero es que tenemos que ir a

609
00:31:08.430 --> 00:31:11.440
la posta publicitaria, si no nos comeremos la segunda parte entera.

610
00:31:11.460 --> 00:31:14.740
Y además Esmeralda tiene muchísimo interés en que le aclaremos

611
00:31:14.839 --> 00:31:16.279
cómo se invierte en oro. Pues sí, porque no

612
00:31:16.299 --> 00:31:16.940
me acabo de enterar.

613
00:31:16.960 --> 00:31:17.319
No lo

614
00:31:17.339 --> 00:31:21.140
habíamos esperado. Invertir en oro con la seguridad y la

615
00:31:21.180 --> 00:31:25.009
garantía de ProSegur ya es posible. compra oro real y

616
00:31:25.049 --> 00:31:28.690
tokenizado de forma online y con total transparencia todo el

617
00:31:28.710 --> 00:31:30.970
valor del oro físico con la liquidez de un activo

618
00:31:31.029 --> 00:31:34.329
digital en oro libertad punto com podrás invertir en oro

619
00:31:34.390 --> 00:31:38.420
digital de forma segura respaldado por oro físico custodiado en

620
00:31:38.460 --> 00:31:42.059
bóvedas de alta seguridad de prosegur protege tu futuro con

621
00:31:42.259 --> 00:31:46.279
el valor refugio por excelencia visita ahora oro libertad punto

622
00:31:46.380 --> 00:31:50.200
com y empieza hoy mismo Todo producto de inversión implica

623
00:31:50.240 --> 00:31:53.920
un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

624
00:32:11.309 --> 00:32:13.670
Bueno, vamos a ver. Un momento. Faltan 14 minutos para que

625
00:32:13.690 --> 00:32:16.609
sean las 7. Entonces, como yo siempre administro mal el tiempo,

626
00:32:16.630 --> 00:32:20.119
os voy a hacer una advertencia. Yo comprendo que hay

627
00:32:20.140 --> 00:32:22.940
que comentar lo que acabamos de escuchar en boca de

628
00:32:22.980 --> 00:32:24.980
la directora general de la Guardia Civil, pero me gustaría

629
00:32:25.019 --> 00:32:29.200
que reservarais un poquito, 5 minutos, para que me explicarais lo

630
00:32:29.259 --> 00:32:31.920
de la pinza, no es una manera de explicarlo, el

631
00:32:31.960 --> 00:32:35.319
acuerdo parlamentario hoy del Partido Socialista de sumar en la

632
00:32:35.359 --> 00:32:38.230
mesa del Congreso para que no se vote la moción

633
00:32:38.250 --> 00:32:41.829
que había presentado Junts. No quiero todavía desviar la atención,

634
00:32:41.869 --> 00:32:43.950
pero por lo menos que conste mi voluntad de que

635
00:32:43.970 --> 00:32:47.369
le dediquemos unos minutos porque es otra noticia interesante. No obstante,

636
00:32:47.450 --> 00:32:49.930
como sé que tenéis ganas de comentar lo que nos

637
00:32:49.990 --> 00:32:53.569
había ofrecido Esmeralda Ruiz a propósito de lo que ha

638
00:32:53.589 --> 00:32:55.410
dicho la directora general,¿ quién empieza?

639
00:32:56.509 --> 00:32:59.170
Yo solo quería decir una cosa. Es que el problema

640
00:33:00.109 --> 00:33:03.259
cuando la directora general de la Guardia Civil dice que

641
00:33:03.279 --> 00:33:11.680
estos son indicios, referencias a lo que recoge el auto

642
00:33:11.759 --> 00:33:14.829
sobre los tejemanejes internos de la propia Guardia Civil para

643
00:33:14.890 --> 00:33:18.569
intentar frenar varias investigaciones, el problema que tiene a nivel

644
00:33:19.130 --> 00:33:22.230
de argumentario es que estos no son cosas que han

645
00:33:22.250 --> 00:33:25.910
salido en la prensa. Entonces uno puede decir, no, pero esto, hombre,

646
00:33:25.930 --> 00:33:28.490
son rumores, son indicios, son sospechas y tal. El problema

647
00:33:28.650 --> 00:33:31.950
es que forma parte del auto, de la UCO. Es decir,

648
00:33:32.059 --> 00:33:35.099
es que forma parte, digamos, no es un simple indicio.

649
00:33:35.119 --> 00:33:38.819
Tiene una carga probatoria y también, diría yo, simbólica tremenda.

650
00:33:38.940 --> 00:33:42.859
Porque es, digamos, una investigación, es así, interna de la

651
00:33:42.900 --> 00:33:46.380
UCO sobre cómo funcionaba la propia Guardia Civil bajo el mando, efectivamente,

652
00:33:46.400 --> 00:33:48.880
de Madrecena de González. O sea, creo que la defensa

653
00:33:49.829 --> 00:33:50.890
es muy difícil, ¿eh?

654
00:33:52.559 --> 00:33:55.039
No,¿ dónde querías pasar, Luis?¿ A Zapatero? No, a Zapatero,

655
00:33:55.079 --> 00:33:57.039
al Congreso, ¿no? No, pero no queréis comentar nada de esto.

656
00:33:57.299 --> 00:34:00.059
Pues que no conocen los rudimentos del derecho tampoco, ni siquiera.

657
00:34:00.640 --> 00:34:04.059
La directora general de la Guardia Civil. Está en esto,

658
00:34:04.140 --> 00:34:07.059
que es una desinformación del libro, de que no, hay

659
00:34:07.079 --> 00:34:09.719
que tener mucha cautela, porque de momento son indicios ya,

660
00:34:09.780 --> 00:34:12.239
pero son indicios a los cuales el juez les da

661
00:34:12.320 --> 00:34:14.039
total credibilidad. Punto, ya está. Si es

662
00:34:14.079 --> 00:34:16.480
que no hay mucho más que hablar. Lo que sí

663
00:34:16.519 --> 00:34:19.400
nos dibuja es una situación en la que la UCO, digamos,

664
00:34:19.480 --> 00:34:23.059
que es, bueno, el equipo... puntero, digamos, de las investigaciones

665
00:34:23.079 --> 00:34:27.139
de delitos financieros, de graves delitos de la propia Guardia Civil, digamos,

666
00:34:28.840 --> 00:34:32.449
la ruptura con la directora general, que es un cargo político, digamos,

667
00:34:32.489 --> 00:34:35.909
de la Guardia Civil, es definitiva. Es decir, es que

668
00:34:36.050 --> 00:34:38.639
si te encuentras con un auto que dice lo que

669
00:34:38.699 --> 00:34:43.119
dice el auto de la Guardia Civil, es que Para

670
00:34:43.139 --> 00:34:45.469
la directora general es muy difícil mantenerse al mando de

671
00:34:45.510 --> 00:34:46.070
esta organización.

672
00:34:46.090 --> 00:34:47.690
Pero es que no todos son indicios en el auto,

673
00:34:47.750 --> 00:34:50.090
es decir, de verdad que no quiero prolongarlo porque sí

674
00:34:50.110 --> 00:34:52.269
que quiero dedicarle cinco minutos por lo menos a la

675
00:34:52.289 --> 00:34:55.809
historia del Congreso, pero cuando le hemos oído decir,¿ conocen

676
00:34:55.889 --> 00:34:59.210
ustedes algún miembro de la Guardia Civil que se haya

677
00:34:59.269 --> 00:35:02.230
quejado de las presiones que se supone? Pero vamos a ver,

678
00:35:02.590 --> 00:35:05.079
que lea el auto. Que lea el auto, que lea

679
00:35:05.579 --> 00:35:09.840
lo que han declarado, lo que han declarado textualmente, entre comillas,

680
00:35:09.860 --> 00:35:11.820
dos generales de la Guardia Civil que hablaron con el

681
00:35:11.860 --> 00:35:14.199
teniente coronel Balas, que es el que hizo el informe.

682
00:35:14.820 --> 00:35:19.760
Que lo lea. Que son ellos los que cuentan lo

683
00:35:19.800 --> 00:35:21.599
que estaba pasando y las órdenes que se cursaron. Yo

684
00:35:22.639 --> 00:35:24.880
no doy crédito a eso, pero bueno, en fin, da igual.

685
00:35:25.820 --> 00:35:25.980
Es lo

686
00:35:26.000 --> 00:35:28.019
que motiva que el juez envíe el propio Balas a

687
00:35:28.159 --> 00:35:30.380
la sede de la Guardia Civil a buscar esos expedientes.

688
00:35:30.920 --> 00:35:31.940
No, eso es posterior.

689
00:35:32.840 --> 00:35:33.480
El

690
00:35:33.599 --> 00:35:37.159
juez manda balas y balas va. Ah, bueno, no, claro,

691
00:35:37.320 --> 00:35:42.329
pero balas va y no solo reúne documentación, habla con

692
00:35:42.369 --> 00:35:46.309
la gente. Y luego esas conversaciones se reflejan en el

693
00:35:46.349 --> 00:35:49.849
informe y ahí están frases. Y además es que hablamos

694
00:35:49.989 --> 00:35:53.239
con tres generales, dice el informe, dos de los cuales...

695
00:35:54.820 --> 00:35:59.159
ratificaron las presiones que están ahí reflejadas.

696
00:35:59.440 --> 00:36:02.099
Vamos a ver, vamos a simplificar, o sea, la orden

697
00:36:02.420 --> 00:36:06.400
política de un mando del gobierno sobre la Guardia Civil

698
00:36:06.519 --> 00:36:08.820
para que no investigue, sobre un cuerpo policial para que

699
00:36:08.880 --> 00:36:12.860
no investigue, digamos, presuntos asuntos turbios del propio gobierno, vinculados

700
00:36:12.920 --> 00:36:16.539
al gobierno,¿ esto qué es?¿ Es una mafia? O sea,

701
00:36:16.619 --> 00:36:20.280
es que esto es un golpe blando. Vamos a poner

702
00:36:20.320 --> 00:36:22.860
la palabra... Es que es así. O sea, estamos hablando

703
00:36:22.900 --> 00:36:28.380
de una estrategia de corte golpista, antidemocrática y contra los

704
00:36:28.440 --> 00:36:30.260
intereses del Estado, ¿no?¿ O no?

705
00:36:30.590 --> 00:36:33.190
Bueno, tal como lo vemos aquí, sí. Tal como lo

706
00:36:33.230 --> 00:36:38.269
ven ellos, no. En fin. Luca, déjame hacer un punto

707
00:36:38.289 --> 00:36:40.550
y seguido, un punto y aparte, como coño que haya

708
00:36:40.590 --> 00:36:42.690
que llamarlo, porque si no me quedo sin tiempo.¿ Por

709
00:36:42.769 --> 00:36:47.000
qué sumar hoy hace causa común con el PSOE e

710
00:36:47.079 --> 00:36:48.489
impide la votación del jueves.

711
00:36:49.250 --> 00:36:53.849
Porque Sumar no quiere elecciones generales. Lo que Sumar puede

712
00:36:55.010 --> 00:36:58.199
debatir internamente y debate internamente es qué hacer con el gobierno,

713
00:36:58.340 --> 00:37:00.800
si seguir o no en el gobierno, porque parece que

714
00:37:00.840 --> 00:37:05.289
Yolanda Díaz está de salida muy pronto. Pero no quiere

715
00:37:05.309 --> 00:37:08.250
elecciones generales, sobre todo no quiere que se le vea

716
00:37:08.690 --> 00:37:14.289
una responsabilidad activa en una convocatoria adelantada de las elecciones. O, vamos,

717
00:37:14.409 --> 00:37:17.510
que la legislatura se vaya al carajo, para que nos entendamos.

718
00:37:17.969 --> 00:37:20.159
O sea, no quieren eso, no quieren trasladar a sus

719
00:37:20.179 --> 00:37:21.059
votantes la idea

720
00:37:21.159 --> 00:37:23.659
de somos nosotros los culpables de que la legislatura se

721
00:37:23.679 --> 00:37:24.019
ha ido...

722
00:37:24.039 --> 00:37:26.070
Pero si no iba a haber elecciones. Si es que

723
00:37:26.090 --> 00:37:29.869
la votación del jueves en ningún momento derivaba en la

724
00:37:29.909 --> 00:37:31.070
necesidad de convocar las elecciones.

725
00:37:31.150 --> 00:37:31.829
Era

726
00:37:32.070 --> 00:37:33.670
feo, pero ellos no quieren marcar el

727
00:37:33.809 --> 00:37:37.210
instante. Era instar al gobierno a que convocara las elecciones.

728
00:37:37.530 --> 00:37:40.030
Solo el presidente del gobierno puede resolver las cortes y

729
00:37:40.159 --> 00:37:44.539
puede convocar esta constitución ilegal. Ahora bien, Junts¿ qué hace?

730
00:37:44.559 --> 00:37:46.480
Porque Junts también va de lo mismo. O sea, está

731
00:37:46.519 --> 00:37:48.239
todo el día diciendo hay que votar, hay que votar

732
00:37:48.280 --> 00:37:51.559
con el PNV, pero tampoco aprieta el botón.¿ Me entiendes?

733
00:37:51.679 --> 00:37:53.769
Es decir, yo

734
00:37:54.280 --> 00:37:56.280
No abre el botón, pero presenta una moción. Por lo

735
00:37:56.300 --> 00:37:56.960
menos hace algo.

736
00:37:57.360 --> 00:38:00.780
Sí, presenta una moción y están eufóricos porque han logrado

737
00:38:00.840 --> 00:38:03.179
la fotografía y el titular en la prensa de que

738
00:38:03.219 --> 00:38:05.380
han presentado una moción que, en fin, que se la

739
00:38:05.400 --> 00:38:08.519
han tumbado. Pero en realidad, la historia es que todos

740
00:38:08.579 --> 00:38:13.090
dan la legislatura por muerta, por obvias razones, entre otras,

741
00:38:13.110 --> 00:38:16.130
es que no hay ninguna mayoría parlamentaria existente y porque

742
00:38:16.190 --> 00:38:22.719
los escándalos de corrupción del PSOE son tremendos. Pero nadie quiere, digamos, disparar.

743
00:38:23.039 --> 00:38:26.920
Nadie quiere ser responsable en el bloque de la investidura

744
00:38:26.940 --> 00:38:31.260
de que la legislatura termine antes de tiempo. Todos dicen, oye,

745
00:38:31.280 --> 00:38:33.280
que si alguien tiene que apretar el botón, que sea

746
00:38:33.320 --> 00:38:35.130
Pedro Sánchez. Y yo no me voy a mojar.¿ Tú

747
00:38:35.150 --> 00:38:35.349
cómo lo

748
00:38:35.369 --> 00:38:37.929
has tratado en tu informativo,

749
00:38:37.969 --> 00:38:39.210
Juan Pablo? Pues es que me ha pillado la noticia

750
00:38:39.250 --> 00:38:42.210
sobre la marcha, pero vamos. Sí que voy a decir,

751
00:38:42.250 --> 00:38:44.550
como ya queda poco tiempo, tres o cuatro cosas. Lo primero,

752
00:38:44.610 --> 00:38:47.489
los efectos prácticos de esta votación de haberse producido eran nulos.

753
00:38:48.309 --> 00:38:51.760
y yo creo que los efectos políticos probablemente también podrían

754
00:38:51.780 --> 00:38:53.340
haber votado lo que les hubiera dado la gana pero

755
00:38:53.400 --> 00:38:55.059
no hubiera salido nada adelante a pesar de que el

756
00:38:55.099 --> 00:38:59.929
Partido Popular haya dicho como escuchaba su portavoz Esther Muñoz

757
00:39:00.050 --> 00:39:02.409
diciendo que esto era lo equivalente a una cuestión de

758
00:39:02.469 --> 00:39:05.639
confianza y que cosa que no es cierta Y que

759
00:39:05.860 --> 00:39:07.820
el gobierno iba a tener que convocar elecciones, cosa que

760
00:39:07.840 --> 00:39:11.059
evidentemente tampoco. Quiero decir, los efectos prácticos son los que son.

761
00:39:11.440 --> 00:39:13.539
Y todos sabemos que ni el presidente del gobierno va

762
00:39:13.559 --> 00:39:15.789
a plantear una cuestión de confianza porque es una prerrogativa

763
00:39:15.829 --> 00:39:18.190
que le corresponde a él. Nos lo sabemos del año pasado. Y,

764
00:39:18.889 --> 00:39:21.449
por supuesto, la disolución de las cortes y la convocatoria

765
00:39:21.489 --> 00:39:25.769
de elecciones también. Es cierto también que el movimiento de

766
00:39:25.829 --> 00:39:29.409
Francine Armengol me parece una alcaldada en toda regla. Una cacicada.

767
00:39:29.909 --> 00:39:32.949
Es decir...¿ Qué problema tienes en que se vote si

768
00:39:32.969 --> 00:39:33.989
no tiene ninguna consecuencia?

769
00:39:34.110 --> 00:39:36.239
Además me contaba Maite Loureiro que ni siquiera ha reunido

770
00:39:36.260 --> 00:39:37.800
a los miembros de la mesa, que les ha llamado

771
00:39:37.860 --> 00:39:40.260
directamente uno por uno por teléfono y no ha habido debate.

772
00:39:41.840 --> 00:39:45.179
Bueno, pues propio de Francine Armengol, la ministra número 23 del Gobierno,

773
00:39:45.219 --> 00:39:47.639
que debería empezar a comportarse algún día con un cierto

774
00:39:47.719 --> 00:39:53.440
sentido institucional y con algo de decoro, no como delegada

775
00:39:53.500 --> 00:39:55.760
de Pedro Sánchez en las Cortes o en el Congreso

776
00:39:55.800 --> 00:39:57.619
de los Diputados, sino como lo que es, que es

777
00:39:57.679 --> 00:39:58.920
la tercera autoridad del Estado.

778
00:39:59.800 --> 00:40:03.289
No quieren que el Congreso vote, digamos, una

779
00:40:03.329 --> 00:40:04.429
moción que

780
00:40:04.550 --> 00:40:07.789
pida formalmente una convocatoria. Si

781
00:40:07.849 --> 00:40:10.250
tienen perdida la mayoría desde hace muchísimo tiempo, les da

782
00:40:10.269 --> 00:40:17.050
exactamente igual. Los efectos prácticos son... es igual. Y por último,

783
00:40:17.219 --> 00:40:20.260
esto es con respecto a Junts. Yo creo que Junts

784
00:40:20.300 --> 00:40:23.219
es un partido político al que le molesta mucho que

785
00:40:23.239 --> 00:40:27.880
no le dejen votar. Como ha quedado acreditado en numerosas ocasiones, ¿verdad?

786
00:40:27.960 --> 00:40:31.230
Y a Puigdemont le molesta mucho que no les dejen votar. Bueno,

787
00:40:31.269 --> 00:40:35.300
pues que hagan algo. Si les ha molestado realmente, que voten,

788
00:40:35.719 --> 00:40:39.480
porque pueden hacerlo. Todo lo demás es fuego de artificio.

789
00:40:39.639 --> 00:40:42.719
Y el movimiento de Junts hoy era el envoltorio de

790
00:40:42.780 --> 00:40:45.300
un papel barato de una tienda de artículos chinos.

791
00:40:45.360 --> 00:40:48.119
Porque soy buena persona, aunque decís lo contrario, no voy

792
00:40:48.139 --> 00:40:51.659
a contar la interpretación que Esmeralda Ruiz esta mañana

793
00:40:52.519 --> 00:40:54.659
hacía. El tiempo

794
00:40:54.699 --> 00:40:56.119
me dará la razón. Esmes

795
00:40:56.260 --> 00:40:57.440
ponla tú. Venga, rápido, corre.

796
00:40:57.780 --> 00:40:59.719
Yo he visto la maniobra de Junts como una clara

797
00:40:59.820 --> 00:41:04.039
trampa para que el Partido Popular se confíe Y para

798
00:41:04.099 --> 00:41:06.079
que el Partido Popular tenga la sensación de que puede

799
00:41:06.139 --> 00:41:09.010
contar con los votos de Puigdemont, decida lo que decida.

800
00:41:09.250 --> 00:41:14.320
No es así. No están por eso. El Junts trata

801
00:41:14.360 --> 00:41:16.699
de humillar a Feijóo. Y la respuesta hoy del partido

802
00:41:16.739 --> 00:41:19.039
popular me ha parecido un error, siguiendo en el juego

803
00:41:19.219 --> 00:41:20.949
Esmeralda Ruiz, me ratifico en lo que te he dicho

804
00:41:20.989 --> 00:41:23.050
esta mañana. Necesitas urgentemente vacaciones.

805
00:41:23.090 --> 00:41:24.610
Menos mal que me marcho la semana que viene.

806
00:41:26.090 --> 00:41:32.690
Juan Pablo despedido. Don Luca, Constantini despedido. Volveremos mañana, amigos, miércoles 17.

807
00:41:32.469 --> 00:41:36.570
Con Zapatero. Entre otras cosas. Aquí estaremos para contarlo.

808
00:41:42.340 --> 00:41:44.960
En Casa de Herrero es radio.