July 14, 2026

Tertulia de Herrero: La Audiencia de Badajoz condena al hermano de Pedro Sánchez a nueve años de inhabilitación

Tertulia de Herrero: La Audiencia de Badajoz condena al hermano de Pedro Sánchez a nueve años de inhabilitación
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Luis Herrero analiza junto a Luca Costantini y Juan Pablo Polvorinos la condena a David Sánchez.
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1
00:00:00.360 --> 00:00:02.919
En Casa de Herrero. Es radio.

2
00:00:27.910 --> 00:00:30.550
Bueno, 6 y 8 minutos, 5 y 8 minutos en la Comunidad Canaria. Don

3
00:00:30.589 --> 00:00:33.210
Luca Constantini, bienvenido, muy buenas tardes.¿ Qué tal? Muy buenas.

4
00:00:33.229 --> 00:00:35.759
Que sepas, Juan Pablo Polvorinos, bienvenido, buenas tardes. Hola, Luis

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00:00:35.929 --> 00:00:35.969
qué

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00:00:36.009 --> 00:00:38.789
tal? Que, como se supone que es un observador neutral,

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00:00:38.810 --> 00:00:42.850
le he dicho, bueno,¿ cómo ves el partido de esta noche? Porque, claro,

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00:00:43.350 --> 00:00:45.310
no tiene a quién apoyar. O sea, él, que es

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00:00:45.350 --> 00:00:50.409
bastante miserable en términos futbolísticos, se quedó sin Italia, ¿no?

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00:00:50.810 --> 00:00:53.670
Creíamos que iba a apoyar a España de manera enfermorecida,

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00:00:53.729 --> 00:00:58.270
pues no. No, hoy es neutral. Dice que ve un

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00:00:58.289 --> 00:01:01.170
partido muy equilibrado, que no sabe lo que va a pasar,

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00:01:02.329 --> 00:01:04.849
pero no dice a UPA España, ni a la España,

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00:01:04.950 --> 00:01:07.730
ni vamos a España, ni lo que diablo se diga

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00:01:07.790 --> 00:01:08.489
para animar a España.

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00:01:09.349 --> 00:01:11.870
Bueno, vamos a ver, yo me alegro por todos mis

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00:01:11.950 --> 00:01:14.299
amigos españoles, pero son neutrales, o sea,¿ qué le vamos

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00:01:14.310 --> 00:01:15.420
a hacer? Pero

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00:01:15.459 --> 00:01:15.799
hombre, vamos

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00:01:15.859 --> 00:01:17.659
a ver, tu corazón debería estar más a un lado

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00:01:17.700 --> 00:01:18.340
que hacia

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00:01:18.379 --> 00:01:18.540
otro.

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00:01:18.620 --> 00:01:19.560
Es que con Francia no voy

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00:01:19.780 --> 00:01:24.060
Tú eres español con suerte, sí o no? Sí, sí, sí.¿

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00:01:24.099 --> 00:01:26.060
Tú tienes dos hijos nacidos en España,

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00:01:26.180 --> 00:01:29.519
sí o no? Mis hijos son españoles, pero ya tienen

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00:01:29.560 --> 00:01:33.870
una camiseta de Italia desde su nacimiento que todavía no

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00:01:33.909 --> 00:01:34.329
han podido...

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00:01:34.450 --> 00:01:35.069
Que

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00:01:35.109 --> 00:01:36.590
se la pongan cuando vuelva a Italia

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00:01:36.709 --> 00:01:37.209
Mundial. Pero

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00:01:37.329 --> 00:01:40.069
tienes una vinculación con España, pero tú con Francia tienes

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00:01:40.090 --> 00:01:40.269
que ir

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00:01:40.310 --> 00:01:42.599
con Francia. No, no, es imposible, imposible, imposible. Entonces

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00:01:43.030 --> 00:01:44.170
no sé por qué dudas.

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00:01:44.819 --> 00:01:48.719
No, no, yo no dudo. La vivo con la neutralidad

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00:01:49.370 --> 00:01:54.329
del amante del fútbol. Y creo que es un partido equilibrado,

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00:01:54.370 --> 00:02:01.170
que es un partidazo. Y vamos a ver. Aquí tenéis

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00:02:01.189 --> 00:02:03.469
una costumbre de decir, vamos a ganar 5-0. Esto en

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00:02:03.510 --> 00:02:04.530
Italia no se dice.

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00:02:05.420 --> 00:02:05.450
A

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00:02:05.500 --> 00:02:07.480
mí me cuesta decir... He

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00:02:07.620 --> 00:02:10.319
dicho con el micrófono abierto algo que le llegará a

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00:02:10.379 --> 00:02:12.039
Juan Pablo antes o después. No me ha llegado ya,

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00:02:12.080 --> 00:02:12.909
de hecho, seguramente

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00:02:13.560 --> 00:02:15.900
Sí, sí, pero repítelo. No vaya a ser que sea distinto.

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00:02:17.280 --> 00:02:20.340
Deseo fervorosamente que gane España, pero creo que va a

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00:02:20.360 --> 00:02:20.819
ganar Francia

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00:02:21.099 --> 00:02:23.909
Esto es lo que me habían comentado a mí. Me da...

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00:02:24.849 --> 00:02:26.229
Hasta lástima constatarlo, Luis,

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00:02:26.590 --> 00:02:26.830
en directo

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00:02:27.009 --> 00:02:29.949
porque tú que siempre has venido haciendo gala en cuanto

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00:02:29.969 --> 00:02:33.330
al madridismo se refiere de lo que es tener confianza,

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00:02:33.349 --> 00:02:37.610
de lo malo y lo pernicioso y nocivo que es

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00:02:37.710 --> 00:02:39.610
tener miedo antes de un partido de esta naturaleza y

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00:02:39.650 --> 00:02:42.409
tan importante. Es la segunda vez en tu vida y

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00:02:42.449 --> 00:02:44.650
en la mía, Luis, y en la de Educa también,

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00:02:44.689 --> 00:02:46.710
que vamos a ver a España en una semifinal de

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00:02:46.830 --> 00:02:51.909
un Mundial de Fútbol. Me habían comentado muchas cosas. Ayer

60
00:02:51.949 --> 00:02:56.340
también estuve escuchando aquí a Como, bueno, echabais porquería sobre

61
00:02:56.400 --> 00:02:59.599
Jude Bellingham y estas cosas. Una serie de cosas.

62
00:02:59.620 --> 00:03:01.659
Pero que ni porquería, que ni porquería. Se está haciendo

63
00:03:01.710 --> 00:03:04.250
un Mundial. Lo que estábamos diciendo es que ojalá juegue

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00:03:04.310 --> 00:03:06.930
en el Madrid. Que juegue en el Madrid como está

65
00:03:06.969 --> 00:03:07.509
jugando con el

66
00:03:07.550 --> 00:03:10.710
Inglaterra. Y ha tenido la temporada plácida, sin lesiones y tal.

67
00:03:11.169 --> 00:03:13.949
Diciendo unas cosas. Y luego encima me comentó ayer Verónica Jorro.

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00:03:13.990 --> 00:03:18.750
Me negué a creerlo, Luis. Me negué a creerlo porque podía...

69
00:03:18.770 --> 00:03:22.039
Este no es Luis Herrero. Luis, que a mí me

70
00:03:22.099 --> 00:03:26.479
ha amamantado futbolísticamente, pero me dice Verónica Jorro, no, porque

71
00:03:26.539 --> 00:03:30.069
Luis está convencido de que va a ganar Francia y tal. Digo,

72
00:03:30.110 --> 00:03:32.650
bueno. O sea, me parece

73
00:03:32.669 --> 00:03:33.069
que este tipo

74
00:03:33.110 --> 00:03:36.310
de cosas, antes de un partido tan importante, guárdatelas. Vamos

75
00:03:36.370 --> 00:03:39.289
a ver. La parte primera la has entendido. O sea,

76
00:03:39.330 --> 00:03:43.479
deseo fervorosamente llegar a España. Voy a animar desaforadamente a España.

77
00:03:43.659 --> 00:03:47.990
Mi corazón está inequívocamente con España. voy a empujar todo

78
00:03:48.030 --> 00:03:52.849
lo que pueda por España ahora, si me preguntas como

79
00:03:52.870 --> 00:03:56.569
aficionado al fútbol¿ quién tiene mejor equipo?¿ quién tiene más

80
00:03:56.650 --> 00:03:58.949
posibilidades de ganar este partido? desde el punto de vista

81
00:03:59.110 --> 00:04:03.229
futbolístico te diré, pues yo tengo que reconocer que Francia

82
00:04:03.289 --> 00:04:06.110
tiene tal equipazo en este momento que creo que es

83
00:04:07.069 --> 00:04:07.250
el que

84
00:04:07.310 --> 00:04:07.650
va a ganar el

85
00:04:07.669 --> 00:04:08.280
campeonato yo lo que

86
00:04:08.289 --> 00:04:12.919
te digo es que tiene mejor equipo equipo, individualidades seguramente

87
00:04:12.939 --> 00:04:16.300
las tendrá Francia equipo, como lo que es la concepción

88
00:04:16.319 --> 00:04:20.620
desde el portero hasta el último delantero de España la

89
00:04:20.660 --> 00:04:23.959
concepción de un equipo que funciona con solidaridad, con una

90
00:04:24.019 --> 00:04:25.839
idea de lo que tiene que hacer cada uno, con

91
00:04:25.879 --> 00:04:29.399
un trabajo colectivo, creo que tiene mucho mejor equipo España

92
00:04:29.579 --> 00:04:31.699
que Francia otra cosa es que a Francia le sobre

93
00:04:31.839 --> 00:04:33.920
pólvora desde luego, pero creo que España tiene mucho

94
00:04:33.959 --> 00:04:38.709
mejor equipo a mí ese partido me recuerda Alemania-Italia del 2006

95
00:04:38.930 --> 00:04:41.970
el último mundial que ganó Italia y casi el último

96
00:04:42.009 --> 00:04:45.990
que jugó desgraciadamente Porque los gran favoritos eran Alemania, que

97
00:04:46.029 --> 00:04:49.620
jugaba en casa entonces. Pero entonces Fabio Cannavaro es interesante

98
00:04:49.689 --> 00:04:52.540
porque él cuenta, creo que el partido lo ganó Italia,

99
00:04:54.000 --> 00:04:56.980
Fabio Cannavaro cuenta que cuando los equipos entraron en el campo,

100
00:04:57.000 --> 00:05:00.740
en el césped, los futbolistas italianos, Cannavaro en primer lugar,

101
00:05:01.019 --> 00:05:03.459
vio los ojos de los alemanes y vio el miedo

102
00:05:04.300 --> 00:05:07.110
en sus ojos. Y dijo a Buffon, la vamos a ganar.

103
00:05:07.829 --> 00:05:10.509
Y finalmente se ganó. O sea, yo confío, espero, digamos...

104
00:05:11.189 --> 00:05:13.639
que los futbolistas españoles al entrar en el césped vean

105
00:05:14.019 --> 00:05:16.540
ese miedo en los ojos de los franceses, que yo

106
00:05:16.560 --> 00:05:20.660
creo que sí que tienen un porcentaje de favoritos, o sea,

107
00:05:20.680 --> 00:05:22.759
las cosas como son, porque las estrellas que tienen ahí

108
00:05:22.819 --> 00:05:27.629
delante son muchas, pero los partidos se ganan también en mediocampo,

109
00:05:27.709 --> 00:05:28.490
defensa, y ahí

110
00:05:28.569 --> 00:05:31.610
España creo que tiene lo que decía Juan Pablo, o sea,

111
00:05:31.670 --> 00:05:33.050
un orden, o sea, es un

112
00:05:33.089 --> 00:05:36.620
equipo... Pero al mismo tiempo tenemos, o sea, en condiciones normales,

113
00:05:36.629 --> 00:05:39.600
porque tendréis que reconocer No quiero alargar esto mucho porque

114
00:05:39.620 --> 00:05:42.240
la gente dirá que han condenado al hermano presidente del

115
00:05:42.259 --> 00:05:44.100
gobierno a ver si ustedes se ganan el sueldo con

116
00:05:44.139 --> 00:05:47.259
lo que se supone que tienen que hablar, pero déjame

117
00:05:47.310 --> 00:05:50.329
que te diga que también, al margen del buen rendimiento

118
00:05:50.370 --> 00:05:53.509
de Francia y del equipo que tiene Francia, yo desgraciadamente

119
00:05:53.589 --> 00:05:55.930
veo que hay algunos jugadores que hubieran sido puntales en

120
00:05:55.990 --> 00:05:58.829
España que no están al nivel que se esperaba. Por ejemplo, Pedri,

121
00:05:58.870 --> 00:06:02.569
en el centro del campo, con un Pedri... como el

122
00:06:02.610 --> 00:06:04.589
de la Liga. Es un futbolista

123
00:06:04.610 --> 00:06:07.930
extraordinario y empezó un Mundial maravilloso. Ahora ha ido como

124
00:06:08.509 --> 00:06:10.810
bajando un poquito. Rodri, sin embargo, ha ido subiendo

125
00:06:11.170 --> 00:06:13.769
Pero Fabián Ruiz es un gran futbolista. Que también es

126
00:06:13.790 --> 00:06:16.670
verdad que da chispazos, pero que tampoco es el Lamiñamal

127
00:06:17.810 --> 00:06:20.439
que acabó la temporada antes de la lesión. Es verdad

128
00:06:20.459 --> 00:06:21.920
que salió de la lesión, si yo no digo que no.

129
00:06:22.379 --> 00:06:26.480
Lo que te digo es que vistas las cosas y luego,

130
00:06:27.100 --> 00:06:29.930
con todo mi cariño y con todo mi respeto, Unai

131
00:06:29.970 --> 00:06:32.370
Simón habrá batido todo el récord de imbatibilidad que quieras

132
00:06:32.449 --> 00:06:34.740
en la historia de los Mundiales, pero el otro día

133
00:06:34.759 --> 00:06:37.180
hubo una sensación de inseguridad. Eso sí que

134
00:06:37.199 --> 00:06:39.360
es verdad, porque Unai Simón es un portero no probado

135
00:06:39.459 --> 00:06:41.120
todavía en este Mundial, porque no le han tirado lo

136
00:06:41.180 --> 00:06:43.860
suficiente como para saber si está bien o está mal.

137
00:06:44.819 --> 00:06:48.550
Pero yo sí que creo que Lamine tiene que hacer

138
00:06:48.589 --> 00:06:50.769
un buen partido en este Mundial, y yo creo que

139
00:06:50.790 --> 00:06:53.389
esta noche lo hará. Y ojo, los que hemos visto

140
00:06:53.550 --> 00:06:56.930
todos los partidos de Francia, Sabemos perfectamente que es un

141
00:06:56.949 --> 00:07:00.629
equipo muy poderoso adelante, pero al que se le puede

142
00:07:00.689 --> 00:07:05.769
meter mano y sin mucha dificultad. Ha tenido partidos muy complicados, muy,

143
00:07:05.850 --> 00:07:08.089
muy complicados. El de Paraguay, por ejemplo, con una defensa

144
00:07:08.110 --> 00:07:11.060
extraordinariamente ordenada. El de Senegal, que estuvo a punto de

145
00:07:11.319 --> 00:07:14.040
perderlo directamente. Quiero decir, ha habido momentos en los que

146
00:07:14.079 --> 00:07:16.040
Francia lo ha pasado muy mal y es una selección vulnerable.

147
00:07:16.459 --> 00:07:18.259
Y yo creo que esas vulnerabilidades, Luis de la Fuente,

148
00:07:18.300 --> 00:07:20.420
las habrá observado y habrá que explotarlas esta noche, porque

149
00:07:20.439 --> 00:07:22.139
yo creo que España va a ganar. Que

150
00:07:22.160 --> 00:07:25.959
quede claro que mi deseo no es para nada menor

151
00:07:25.980 --> 00:07:29.240
que el tuyo. Lo digo porque te conozco, Bacalao, y

152
00:07:29.680 --> 00:07:32.199
empezaré a recibir mensajes... Bueno, suponiendo que no estés corriendo...

153
00:07:32.829 --> 00:07:35.449
las 500 millas de Le Mans por ahí por el medio

154
00:07:35.470 --> 00:07:38.350
del campo porque eres más raro que un perro verde

155
00:07:38.370 --> 00:07:41.389
y de vez en cuando te escapas como las cabras

156
00:07:41.449 --> 00:07:44.230
cuando la gente está viendo un partido Juan Pablo está... No,

157
00:07:44.310 --> 00:07:44.509
pero hoy

158
00:07:44.550 --> 00:07:47.000
no, hoy no. Hoy no, hoy no. Ahí vive el partido.

159
00:07:47.009 --> 00:07:47.110
Venga

160
00:07:47.310 --> 00:07:47.509
ánimo,

161
00:07:47.560 --> 00:07:47.800
ánimo. Tres

162
00:07:47.829 --> 00:07:49.120
generaciones de polvorinos estarán

163
00:07:49.139 --> 00:07:51.920
viendo un partido juntas. Ánimo, ánimo. Y de mi parte

164
00:07:51.939 --> 00:07:54.259
a Verónica Jorro, que es una bocaza, es porque vinieron

165
00:07:54.300 --> 00:07:57.300
efectivamente Verónica Jorro y Alicia González para preguntarme y le dije,

166
00:07:57.939 --> 00:08:00.579
a las dos, les dije... Yo creo que va a

167
00:08:00.620 --> 00:08:03.230
ganar Francia, pero negaré haberlo confesado. Menos mal que yo,

168
00:08:03.310 --> 00:08:07.410
que me conozco al pájaro por la cagada, digo, lo

169
00:08:07.470 --> 00:08:08.930
voy a decir en alto antes de que se lo

170
00:08:08.970 --> 00:08:10.810
digan por la espalda. Menos mal que lo he hecho.

171
00:08:11.230 --> 00:08:13.189
Ya, ya, ya. O sea, el guardián de lo que

172
00:08:13.230 --> 00:08:15.230
se dice con la luz roja apagada viene ahora a

173
00:08:15.269 --> 00:08:17.610
quejarse de que me han contado algo claro. Luis, bueno,

174
00:08:17.649 --> 00:08:18.569
no pasa nada. No pasa

175
00:08:18.589 --> 00:08:21.029
nada. Bueno, pero estoy de acuerdo con Luis. Es la

176
00:08:21.069 --> 00:08:26.829
humildad de afrontar estos partidos. O sea, es que claro,

177
00:08:26.850 --> 00:08:29.949
tú consideras que hay un favorito, pero no significa que

178
00:08:30.009 --> 00:08:31.129
has perdido. Con esa misma humildad he

179
00:08:31.149 --> 00:08:33.029
afrontado yo muchos partidos del Madrid y lo único que

180
00:08:33.070 --> 00:08:33.870
he recibido ha sido el

181
00:08:33.929 --> 00:08:34.769
desprecio

182
00:08:35.710 --> 00:08:35.750
el

183
00:08:35.870 --> 00:08:36.610
desprecio

184
00:08:36.649 --> 00:08:36.750
de

185
00:08:36.789 --> 00:08:41.529
Luis Herrero y su falta de comprensión, pero bueno, en fin,

186
00:08:41.549 --> 00:08:41.690
no pasa

187
00:08:41.710 --> 00:08:46.210
nada. Es que es altamente, altamente, así que prometo callarme,

188
00:08:46.230 --> 00:08:50.889
que en un partido de clubes te encuentres con un

189
00:08:50.950 --> 00:08:54.370
rival que sea superior al Madrid. Esa es la idea

190
00:08:54.429 --> 00:08:57.149
de Madrid. Madrid siempre es el superior. En este caso

191
00:08:57.230 --> 00:09:00.059
concreto jugamos contra una selección que, en teoría y por

192
00:09:00.080 --> 00:09:04.159
el rendimiento, está jugando mejor Francia que España en este Mundial.

193
00:09:04.559 --> 00:09:07.259
España ha hecho un partido bueno contra Austria.

194
00:09:07.279 --> 00:09:10.639
España,¿ cuántos goles ha sufrido? Un gol.

195
00:09:11.200 --> 00:09:11.320
Una

196
00:09:11.419 --> 00:09:16.980
y Simón ha hecho récord mundial de imbatibilidad. Solo uno.

197
00:09:17.019 --> 00:09:21.779
España es un equipo... Yo os animo, desde mi neutralidad,

198
00:09:22.710 --> 00:09:27.610
Y objetividad y seriedad. A mirar los primeros tres minutos.

199
00:09:27.629 --> 00:09:30.169
O sea, cuando los futbolistas entran en el campo, echarle

200
00:09:30.190 --> 00:09:32.490
un ojo a los ojos que tienen. Porque en esos

201
00:09:32.549 --> 00:09:35.610
partidos yo creo que es más importante las ganas de

202
00:09:35.669 --> 00:09:37.169
ganar que la

203
00:09:37.490 --> 00:09:37.870
teoría, la

204
00:09:38.070 --> 00:09:38.409
calidad

205
00:09:38.490 --> 00:09:40.269
técnica. Me has recordado, con eso me has recordado, y

206
00:09:40.289 --> 00:09:44.710
ya voy cambiando el tercio, una anécdota que me contó

207
00:09:45.629 --> 00:09:49.269
Adolfo Suárez en los primeros momentos de la transición. Y

208
00:09:49.309 --> 00:09:52.940
entonces me decía... Claro, después de las primeras elecciones, las

209
00:09:53.000 --> 00:09:58.049
elecciones de 1977, entran en el Congreso de los Diputados gente

210
00:09:58.129 --> 00:10:03.289
como Dolores Ibarruri o Santiago Carrillo, gente que había sido

211
00:10:03.370 --> 00:10:07.399
significada como la oposición más o menos del Partido Comunista.

212
00:10:08.580 --> 00:10:12.600
Y entonces él me reconocía y decía que estábamos algunos

213
00:10:13.379 --> 00:10:18.720
bastante asustados. Hasta que les vimos los ojos. Y nos

214
00:10:18.759 --> 00:10:21.460
dimos cuenta de que ellos estaban más asustados que nosotros.

215
00:10:22.320 --> 00:10:26.710
Y esa reflexión siempre se me quedó perfectamente grabada. Y bueno,

216
00:10:26.750 --> 00:10:28.289
pues para que veas que sirve para el deporte y

217
00:10:28.330 --> 00:10:31.190
sirve para la política. Y hoy lo que no he

218
00:10:31.230 --> 00:10:34.409
visto son ojos asustados en nadie de los que han

219
00:10:34.450 --> 00:10:37.470
salido a la palestra. Le he mandado un mensaje a

220
00:10:37.490 --> 00:10:40.529
algunos jueces amigos míos diciendo hoy es el día en

221
00:10:41.129 --> 00:10:44.970
el que definitivamente habéis perdido el respeto de todo el mundo.

222
00:10:45.990 --> 00:10:49.159
Nadie os respeta. Todo lo que se ha dicho hoy

223
00:10:49.320 --> 00:10:51.940
de la sentencia de la hermana del presidente del gobierno

224
00:10:52.080 --> 00:10:58.110
es para pitorrearse, para minusvalorar, para despreciar a los jueces.¿

225
00:10:58.129 --> 00:10:58.139
Y

226
00:10:58.799 --> 00:10:59.620
qué te han dicho ellos?

227
00:11:00.139 --> 00:11:01.899
No lo sé. No sé si me han contestado. Ahora

228
00:11:01.919 --> 00:11:05.009
lo voy a mirar. No, pero es verdad. No me

229
00:11:05.029 --> 00:11:08.450
han contestado. No me han contestado. No me han contestado todavía.

230
00:11:09.509 --> 00:11:12.009
Pero es verdad, la reacción furibunda del Partido Socialista y

231
00:11:12.970 --> 00:11:13.490
del Gobierno...

232
00:11:13.509 --> 00:11:13.669
Y de

233
00:11:13.730 --> 00:11:15.029
sus socios. Sí, sí, sí.

234
00:11:15.269 --> 00:11:16.049
Y de sus socios. Y de

235
00:11:16.090 --> 00:11:16.570
sus socios.

236
00:11:17.269 --> 00:11:18.309
Y todos menos de Podemos.

237
00:11:18.750 --> 00:11:22.570
Extraordinariamente manipulada y sesgada, sin haberse leído una vez más,

238
00:11:22.669 --> 00:11:26.950
porque yo esto lo pongo siempre de manifiesto. Aquí, en

239
00:11:26.970 --> 00:11:30.970
este país, se opina sobre 377 folios de sentencia sin ni

240
00:11:31.009 --> 00:11:35.710
siquiera haberse visto los tres primeros folios. Y la reacción

241
00:11:35.750 --> 00:11:43.080
del Gobierno es impresentable. que a los jueces uno se

242
00:11:43.120 --> 00:11:45.639
les trate como se les trata, se arroje sobre ellos

243
00:11:45.679 --> 00:11:47.779
la sombra de la duda y la sospecha, la prevaricación,

244
00:11:47.799 --> 00:11:49.720
el lawfare... No

245
00:11:49.779 --> 00:11:51.279
hay sombra de ninguna duda, es que ya no hay

246
00:11:51.340 --> 00:11:54.639
sombra de duda, ahora ya es de abiertamente, o sea,

247
00:11:55.179 --> 00:11:57.559
es que yo me quedo con... Lo que dice, por ejemplo,

248
00:11:57.620 --> 00:12:01.570
Óscar López, que además por escrito, nuestra democracia merece más respeto,

249
00:12:01.610 --> 00:12:04.610
no hay ningún motivo para condenar a David Sánchez. Vamos

250
00:12:04.629 --> 00:12:07.500
a ver, se lo estás diciendo tú a tres magistrados

251
00:12:07.909 --> 00:12:10.419
de la Audiencia Provincial de Badajoz que por una alegría

252
00:12:11.700 --> 00:12:14.440
han creído que sí que había motivo para condenar a

253
00:12:14.460 --> 00:12:16.519
David Sánchez.¿ Qué quieres decir? Tú, ministro, dices no hay

254
00:12:16.580 --> 00:12:20.399
ningún motivo para condenar a David Sánchez. Dice, la mera

255
00:12:20.460 --> 00:12:23.759
tramitación ante la justicia penal de un asunto que sólo

256
00:12:23.840 --> 00:12:27.990
debería haberse tramitado por la jurisdicción contenciosa administrativa rompe con

257
00:12:28.120 --> 00:12:31.870
todo el pasado y abre un precedente peligrosísimo. Pero vamos

258
00:12:31.950 --> 00:12:36.980
a ver. pero no Oscar Puente¿ quieres que vayamos a

259
00:12:37.059 --> 00:12:38.159
Oscar Puente? porque

260
00:12:38.200 --> 00:12:39.240
lo de Oscar Puente es grave también

261
00:12:39.460 --> 00:12:41.480
esta época se sustituirá en los libros de historia como

262
00:12:41.500 --> 00:12:43.740
aquella en la que se tensaron las costuras de nuestras

263
00:12:43.799 --> 00:12:47.820
instituciones más esenciales con la única finalidad de derribar a

264
00:12:47.919 --> 00:12:50.750
un gobierno ante la incapacidad de hacerlo por las urnas

265
00:12:51.639 --> 00:12:54.710
cuanto más leo más malo me pongo la sentencia

266
00:12:55.450 --> 00:13:00.809
menos la entiende querrá decir porque ver a políticos ver

267
00:13:01.230 --> 00:13:05.980
a políticos Muchos de los cuales no han estudiado Derecho

268
00:13:06.000 --> 00:13:07.740
y los que han estudiado Derecho, como el caso del

269
00:13:07.779 --> 00:13:11.250
ministro de Transportes, Óscar Puente. ha sido para dedicarse a

270
00:13:11.309 --> 00:13:13.669
las multas de tráfico y a los divorcios, enmendándoles la

271
00:13:13.710 --> 00:13:19.809
plana a magistrados incluso del Tribunal Supremo, me parece una vergüenza.

272
00:13:19.830 --> 00:13:22.389
O sea, quiere decir que esta santa inquisición de los

273
00:13:22.429 --> 00:13:27.159
analfabetos venga a hablar de justicia sin haberse, insisto, leído

274
00:13:27.220 --> 00:13:29.980
ni siquiera una sentencia, sin entender lo que es una providencia,

275
00:13:30.059 --> 00:13:32.899
sin diferenciarla de un auto. No tiene ni la más

276
00:13:32.940 --> 00:13:35.320
remota idea y lo único que anda movidos es por

277
00:13:35.379 --> 00:13:39.039
la codicia de querer seguir amarrados en el Palacio de

278
00:13:39.059 --> 00:13:41.820
la Moncloa y seguir ahí en el poder. Es inadmisible

279
00:13:41.879 --> 00:13:43.539
el daño que le están haciendo a esta democracia.

280
00:13:44.460 --> 00:13:46.759
Bueno, yo siempre he pensado, Óscar López y Óscar Puentes

281
00:13:46.820 --> 00:13:50.399
son los dos ministros más belligerantes en todos estos temas judiciales,

282
00:13:50.450 --> 00:13:54.970
si os fijáis, incluyendo a Bolaños, pero yo creo que

283
00:13:55.309 --> 00:13:58.129
los dos, mi sensación es que los dos en realidad

284
00:13:58.330 --> 00:14:04.570
están preparando el terreno para posibles imputaciones que vayan contra ellos.

285
00:14:05.230 --> 00:14:08.889
Yo creo que no responde a una estrategia del gobierno,

286
00:14:08.970 --> 00:14:11.450
que también hay toda una línea política, pero yo creo

287
00:14:11.509 --> 00:14:14.710
francamente que son dos ministros que a ver qué va

288
00:14:14.730 --> 00:14:19.009
a pasar en el futuro próximo con estos dos. Tenemos

289
00:14:19.110 --> 00:14:24.110
una tragedia ferroviaria muy grave, que todavía no sabemos la

290
00:14:24.169 --> 00:14:27.370
magnitud que pueda tener en el ámbito de una investigación judicial.

291
00:14:27.389 --> 00:14:30.470
Y yo quiero recordar que en el caso de Óscar López,

292
00:14:30.590 --> 00:14:34.240
con todo el tema de Parador y las fiestas de Ábalos,¿

293
00:14:34.750 --> 00:14:37.759
quién era responsable de todo aquello? Era, entonces, Óscar López.

294
00:14:38.419 --> 00:14:41.340
Sin hablar de todo el tema de las cloacas, que

295
00:14:41.399 --> 00:14:43.500
cuando se desarrolló toda la cuestión de las cloacas, pues

296
00:14:43.539 --> 00:14:46.360
Óscar López No era uno que pasaba por ahí, al

297
00:14:46.379 --> 00:14:49.049
igual que Antonio Hernando. O sea, eran personas muy, muy,

298
00:14:49.149 --> 00:14:49.830
muy vinculadas

299
00:14:49.850 --> 00:14:51.450
al

300
00:14:51.509 --> 00:14:56.009
presidente del gobierno. Entonces, era Moncloa, digamos, hardcore, ¿no? Era

301
00:14:56.029 --> 00:14:56.250
el jefe

302
00:14:56.269 --> 00:14:56.370
de

303
00:14:56.870 --> 00:15:00.309
Hernando. Entonces, a mí siempre me ha dado la sensación

304
00:15:00.330 --> 00:15:04.039
que estos dos ministros, en realidad, están hablando más por

305
00:15:04.059 --> 00:15:05.740
ellos mismos de cara a lo que pueda ocurrir con

306
00:15:05.759 --> 00:15:10.399
los jueces. Hablando de los socios, la información que he

307
00:15:10.480 --> 00:15:13.220
tenido yo hasta hace pocos días es que en ámbitos

308
00:15:13.279 --> 00:15:16.889
del gobierno pensaban que el tema del hermano de Pedro Sánchez,

309
00:15:16.909 --> 00:15:21.470
David Sánchez, acabara con una absolución. O sea, el rumrum

310
00:15:21.490 --> 00:15:26.350
que había, político, interno, era posible la absolución. Porque los

311
00:15:26.389 --> 00:15:29.759
datos que esgrimían es que las acusaciones populares no habían

312
00:15:29.799 --> 00:15:32.669
hecho un buen trabajo. que habían actuado de manera errática,

313
00:15:32.690 --> 00:15:36.700
que habían estado, digamos, poco coordinadas, por ejemplo, en el

314
00:15:36.740 --> 00:15:39.179
caso de Mascarillas de Ábalos y de Coldo, sí que

315
00:15:39.360 --> 00:15:41.659
hablaban con una sola voz, o sea, respondían a una

316
00:15:41.700 --> 00:15:45.179
estrategia común. En cambio, en este caso, de David Sánchez,

317
00:15:45.240 --> 00:15:47.019
pues habían ido cada uno a la suya, en fin,

318
00:15:47.080 --> 00:15:50.809
generando un poco de caos. Y entonces yo creo que hasta,

319
00:15:50.909 --> 00:15:54.029
al menos hasta hace pocos días, pensaban que sí se

320
00:15:54.110 --> 00:15:58.590
podía concluir con una absolución. Y la cosa no ha

321
00:15:58.649 --> 00:16:00.769
ido así. Yo creo que un punto de inflexión, lo

322
00:16:01.169 --> 00:16:05.179
que también reconocen, es que el caso de la juez

323
00:16:05.679 --> 00:16:09.960
Beatriz Biedma, la jueza que empezó a investigar el tema

324
00:16:10.539 --> 00:16:14.220
de David Sánchez, cuando salieron las informaciones, las investigaciones, en

325
00:16:14.259 --> 00:16:17.679
este caso del juez Pedraz, sobre la cloaca del PSOE,

326
00:16:17.720 --> 00:16:21.340
en fin, la fontanera, el fontanerismo ese que buscaba trapos

327
00:16:21.360 --> 00:16:25.440
sucios de jueces de Guardia Civil para desarmar, para debilitar

328
00:16:25.460 --> 00:16:30.470
sus investigaciones, eso es posible que haya hecho, en fin,

329
00:16:30.509 --> 00:16:34.769
que haya jugado en contra también de lo que puede ser, digamos,

330
00:16:34.870 --> 00:16:39.250
un sentimiento de la magistratura. Y luego lo que tú dices, Luis,

331
00:16:39.269 --> 00:16:44.200
o sea, quiere decir que esos son 370 páginas, 370 páginas, tres magistrados,

332
00:16:44.220 --> 00:16:48.419
y están argumentando que no hay pruebas, y esto es falso.

333
00:16:48.659 --> 00:16:51.830
O sea, hay pruebas, hay pruebas, porque en las sentencias

334
00:16:51.919 --> 00:16:55.210
se habla de unos correos electrónicos que se intercambian. digamos,

335
00:16:55.230 --> 00:16:57.470
el David Sánchez y otros vinculados a

336
00:16:57.509 --> 00:17:00.409
esta trama. Pero eso conviene aclararlo, porque he visto, no

337
00:17:00.710 --> 00:17:02.269
me quería meter ahí, porque yo digo,¿ para qué me

338
00:17:02.309 --> 00:17:04.119
voy a meter ahí? Si es que hay que elegir

339
00:17:04.160 --> 00:17:07.259
las batallas que no quiere dar. Pero he estado oyendo

340
00:17:07.440 --> 00:17:09.480
los fragmentos de los comentarios que han estado haciendo en

341
00:17:09.500 --> 00:17:13.180
Televisión Española. Una cosa sorprendente. Y entonces estaban diciendo, pero¿

342
00:17:13.259 --> 00:17:14.660
cómo se puede con nada? Se dice que no hay pruebas.

343
00:17:14.920 --> 00:17:17.519
Vamos a ver. Es verdad que en un momento determinado,

344
00:17:17.539 --> 00:17:19.720
y lo explicaba muy bien Miguel Ángel Pérez en el

345
00:17:19.769 --> 00:17:25.480
programa de Juan Pablo Polvorinos, Es verdad que por eso

346
00:17:25.519 --> 00:17:28.539
le han declarado no culpable en el tráfico de influencias,

347
00:17:28.960 --> 00:17:32.769
porque no han podido acreditar determinadas cosas y precisamente porque

348
00:17:32.809 --> 00:17:35.589
no las han podido acreditar, aunque hacen conjeturas y dicen

349
00:17:35.609 --> 00:17:38.990
que se podría conjeturar, se podría establecer una hipótesis, pero

350
00:17:39.490 --> 00:17:42.910
no tenemos constancia de las presiones, etcétera, etcétera. Por lo tanto,

351
00:17:43.089 --> 00:17:45.759
absolvemos en el caso del tráfico de influencias. O sea

352
00:17:45.799 --> 00:17:48.579
que en ese asunto ha quedado absuelto. Pero no digas,

353
00:17:48.960 --> 00:17:51.240
porque es que las barbaridades que han dicho en Televisión Española,

354
00:17:51.680 --> 00:17:54.339
para hacer un... O sea, si la gente de verdad

355
00:17:54.400 --> 00:17:58.420
se quiere informar, claro, pues lo entiendo, pero también, hombre,

356
00:17:58.500 --> 00:18:01.119
un poco de responsabilidad. Si yo soy director general de

357
00:18:01.160 --> 00:18:05.640
un ente público que mucha gente utiliza para estar informado, digo, hombre,

358
00:18:05.680 --> 00:18:08.549
no puedes decir esas barbaridades que, vamos a ver, pasa

359
00:18:08.609 --> 00:18:10.789
el control de calidad de lo que estás diciendo en

360
00:18:10.809 --> 00:18:12.930
términos jurídicos, que no tienes ni puta idea de lo

361
00:18:12.970 --> 00:18:16.829
que estás diciendo. Estás diciendo unas barbaridades monumentales, pero... Bueno,

362
00:18:18.250 --> 00:18:21.049
hay muchísimos casos más graves, digamos, de lo que es

363
00:18:21.069 --> 00:18:26.009
prevaricación administrativa, como son casos de homicidios donde, digamos, no

364
00:18:26.029 --> 00:18:30.210
se encuentra nunca el arma del delito y donde el

365
00:18:30.259 --> 00:18:33.319
condenado siempre se ha declarado inocente. Pero claro, si tú

366
00:18:33.339 --> 00:18:35.799
estabas en el lugar del crimen, tenías una relación con

367
00:18:35.859 --> 00:18:39.619
la víctima y, en fin, los testigos te han ubicado

368
00:18:39.640 --> 00:18:42.480
ahí y tal, y hay, digamos, indicios que se convierten

369
00:18:42.539 --> 00:18:45.420
prácticamente en pruebas, pues acaban siendo una condena. Ellos lo

370
00:18:45.460 --> 00:18:47.700
saben perfectamente. Lo que pasa es que estamos en un

371
00:18:47.740 --> 00:18:52.160
ámbito de populismo ya descarado. Es

372
00:18:52.240 --> 00:18:57.369
que la tesis del Laufer que vienen sosteniendo los ministros

373
00:18:57.410 --> 00:19:01.799
del gobierno de España... es tan inconsistente como abrir las

374
00:19:01.839 --> 00:19:04.769
siguientes páginas del periódico que seguirán mañana a las de

375
00:19:04.809 --> 00:19:07.289
la sentencia condenatoria del hermano del presidente del gobierno y

376
00:19:07.329 --> 00:19:10.490
observar que se sigue juzgando el caso Kitchen, que hay

377
00:19:10.630 --> 00:19:13.130
causas al mismo tiempo como PUN y que habrá una

378
00:19:13.210 --> 00:19:17.140
sentencia sobre probablemente un ministro del interior del gobierno de

379
00:19:17.180 --> 00:19:19.940
España y su secretario de Estado por haber utilizado a

380
00:19:20.160 --> 00:19:25.160
la Policía Nacional para hacer investigaciones Y para intentar echar

381
00:19:25.200 --> 00:19:28.390
abajo las pesquisas de los tribunales de justicia en el

382
00:19:28.410 --> 00:19:30.630
marco de la causa Kitchen. A mí me llama la

383
00:19:30.670 --> 00:19:34.650
atención que los únicos jueces prevaricadores que existen en España

384
00:19:34.730 --> 00:19:37.759
son justo aquellos que están investigando las causas que afectan

385
00:19:37.799 --> 00:19:41.390
al Partido Socialista. Esto en primer lugar. Y yo entiendo

386
00:19:41.430 --> 00:19:43.539
que sea doloroso para el Gobierno que las tres primeras

387
00:19:43.599 --> 00:19:46.859
sentencias que hemos conocido en los últimos siete meses sobre

388
00:19:47.099 --> 00:19:50.640
algunos de los personajes más cercanos al entorno íntimo del

389
00:19:50.680 --> 00:19:52.859
presidente del Gobierno, es decir, el fiscal general del Estado,

390
00:19:52.880 --> 00:19:57.079
Álvaro García Ortiz, sentencia condenatoria del Tribunal Supremo, el hombre

391
00:19:57.099 --> 00:20:00.240
de confianza en el partido, José Luis Sábalos, exsecretario de Organización,

392
00:20:00.400 --> 00:20:03.039
exministro de Transportes, la mano derecha que llevó a Pedro

393
00:20:03.079 --> 00:20:06.799
Sánchez por toda España para recuperar, La Secretaría General condenado

394
00:20:06.819 --> 00:20:09.539
a 24 años de cárcel. Ahora el hermano del presidente del

395
00:20:09.579 --> 00:20:14.029
gobierno condenado a 9 años de pena de inhabilitación. El exsecretario

396
00:20:14.269 --> 00:20:19.750
general de los socialistas en Extremadura condenado a 18 años de inhabilitación. Hombre,

397
00:20:20.329 --> 00:20:23.130
yo creo que esto es duro de soportar. Lo que

398
00:20:23.190 --> 00:20:26.809
pasa es que 3 de 3 es un peso muy considerable. Y luego,

399
00:20:27.319 --> 00:20:29.980
escucho también al mismo tiempo que se dicen todas estas cosas,

400
00:20:30.680 --> 00:20:33.839
lo cual es un oxímoron decir... a ministros del gobierno,

401
00:20:33.920 --> 00:20:36.670
los mismos que dicen, este es harta de barbaridades, por

402
00:20:36.690 --> 00:20:39.819
no decir otra cosa, que dicen que ellos respetan la

403
00:20:39.839 --> 00:20:41.940
acción de la justicia. Pero es que en rigor tampoco

404
00:20:41.960 --> 00:20:44.859
es así. Porque en el marco de esta causa... parte

405
00:20:44.880 --> 00:20:47.099
de la cloaca que montó el presidente del gobierno iba

406
00:20:47.160 --> 00:20:50.460
dirigida precisamente contra la jueza instructora de este asunto, que

407
00:20:50.480 --> 00:20:53.359
es la juez Viedma. Y claro, cuando te das cuenta

408
00:20:53.420 --> 00:20:58.670
de que Leire intentó, con una campaña absolutamente repugnante, desacreditar

409
00:20:58.950 --> 00:21:01.190
no solamente la reputación de la juez Viedma y hacerlo

410
00:21:01.670 --> 00:21:03.609
de cara a la luz pública, sino también ante su familia,

411
00:21:03.930 --> 00:21:08.339
te das cuenta de la verdadera magnitud del aparato mafioso

412
00:21:08.390 --> 00:21:11.160
que montó el Partido Socialista, porque lo que pretendían era

413
00:21:11.500 --> 00:21:15.880
echar abajo esta investigación. Eso no es respetar la actividad

414
00:21:15.900 --> 00:21:19.460
de la justicia como dicen y como vienen manifestando. Eso

415
00:21:19.500 --> 00:21:23.250
es otra cosa bien distinta. Es intentar destruir uno de

416
00:21:23.289 --> 00:21:26.470
los poderes del Estado. Y luego, por concluir, cuando dice

417
00:21:27.549 --> 00:21:30.910
la ministra, Elma Sáenz, la portavoz del gobierno, que a

418
00:21:30.990 --> 00:21:34.369
pesar de la sentencia condenatoria, ellos creen, y lo dicen

419
00:21:34.430 --> 00:21:37.220
también del fiscal general del Estado, que David Sánchez Pérez

420
00:21:37.259 --> 00:21:41.490
Castejón es inocente... al final están intentando o están tratando

421
00:21:41.569 --> 00:21:45.589
de arrebatarle esa apropiación indebida clarísima, están intentando arrebatarle a

422
00:21:45.630 --> 00:21:49.210
la justicia el poder que les corresponde de declarar inocencia

423
00:21:49.269 --> 00:21:54.839
o culpabilidad después de una sentencia judicial a una persona. Claro,

424
00:21:55.019 --> 00:21:57.619
al final, si tú te atienes solamente a esto, aquí

425
00:21:57.640 --> 00:21:59.420
el único que puede dictar sentencia en este país es

426
00:21:59.440 --> 00:22:02.890
Pedro Sánchez del Partido Socialista. Esa es la democracia que

427
00:22:02.950 --> 00:22:06.809
quiere el gobierno. O sea, que aquí solamente es inocente

428
00:22:06.829 --> 00:22:09.609
quien Pedro Sánchez dice. Y todos los demás son culpables.

429
00:22:09.690 --> 00:22:12.130
Curiosamente siempre los de enfrente. Los suyos siempre inocentes a

430
00:22:12.230 --> 00:22:15.440
pesar de las sentencias condenatorias. Es una concepción tan sesgada

431
00:22:15.480 --> 00:22:17.880
y tan peligrosa de la democracia que a mí particularmente

432
00:22:17.900 --> 00:22:19.000
me da bastante miedo.

433
00:22:19.039 --> 00:22:21.559
Bueno, yo creo que el problema del gobierno, el miedo

434
00:22:21.599 --> 00:22:24.380
del gobierno, no es tanto el caso de David Sánchez.

435
00:22:24.420 --> 00:22:25.900
O sea, al fin y al cabo, David Sánchez hoy

436
00:22:25.920 --> 00:22:30.980
ha sido condenado por prevaricación administrativa, pero efectivamente, como comentabais,

437
00:22:31.569 --> 00:22:33.430
no le ha caído lo de tráfico de influencias, o sea,

438
00:22:33.490 --> 00:22:36.230
no va a la cárcel. Hay además una incógnita, no

439
00:22:36.269 --> 00:22:38.109
se entiende muy bien que si tiene que devolver el

440
00:22:38.410 --> 00:22:41.170
dinero o no devolver el dinero. Esto todavía no ha

441
00:22:41.210 --> 00:22:42.630
quedado del todo claro, por lo menos a mí no

442
00:22:42.670 --> 00:22:43.470
me ha quedado del todo claro.

443
00:22:44.819 --> 00:22:47.559
No lo han fijado porque han dicho que las acusaciones

444
00:22:48.200 --> 00:22:53.430
populares no tienen jurisdicción. No sé cuál es la expresión

445
00:22:53.490 --> 00:22:55.849
que dice la sentencia y que, por lo tanto, sobre

446
00:22:55.869 --> 00:22:57.430
eso no se pronuncian todavía.

447
00:22:57.849 --> 00:23:01.930
Quiero decir que para el señor David Sánchez es una condena,

448
00:23:01.950 --> 00:23:04.720
es feo, pero hubiera podido ser peor. Quiero

449
00:23:04.740 --> 00:23:04.839
decir,

450
00:23:05.470 --> 00:23:08.970
La cosa, bueno, más o menos, prevaricación administrativa, vale, inhabilitación

451
00:23:09.019 --> 00:23:11.440
durante nueve años, pues oye, se buscará la vida, ¿no?

452
00:23:11.519 --> 00:23:13.680
Si es un gran artista, un músico maravilloso, como dicen,

453
00:23:14.200 --> 00:23:17.140
pues encontrará trabajo en algún otro sitio. Dudo que en

454
00:23:17.180 --> 00:23:20.980
una plaza importante, pero bueno, ya veremos. La clave del gobierno,

455
00:23:21.019 --> 00:23:23.720
el problema del gobierno, es que esto es la antesala

456
00:23:23.759 --> 00:23:26.720
del tema Begoña Gómez. O sea, el problema, digamos, desde

457
00:23:26.740 --> 00:23:28.829
el punto de vista político, lo que por lo menos

458
00:23:28.869 --> 00:23:31.440
a mí me trasladan es la idea de decir... Si

459
00:23:31.519 --> 00:23:33.539
hasta David Sánchez, que era don de nosotros, sí que

460
00:23:33.599 --> 00:23:37.710
teníamos más esperanza, efectivamente, que hubiese una absolución, pues entonces

461
00:23:37.750 --> 00:23:40.390
vamos ya a entrar en una pantalla de posible condena

462
00:23:40.470 --> 00:23:41.250
para la señora Begoña

463
00:23:41.289 --> 00:23:41.630
Gómez.

464
00:23:41.670 --> 00:23:41.869
De

465
00:23:42.490 --> 00:23:45.230
hecho, perdona, es muy llamativo que en todas, bueno, no

466
00:23:45.269 --> 00:23:47.380
en todas, pero en la mayor parte de las declaraciones

467
00:23:47.410 --> 00:23:49.559
que he escuchado hoy se vinculan los dos casos. Claro,

468
00:23:49.579 --> 00:23:51.259
se vinculan. O sea, se están poniendo la vela antes

469
00:23:51.279 --> 00:23:55.130
de la guía. Es muy llamativo porque... porque hablan al

470
00:23:55.170 --> 00:23:57.569
mismo tiempo de David y de Begoña. Que por otra parte,

471
00:23:57.990 --> 00:24:00.569
ahora si queréis escuchamos alguna. A propósito de lo que decía,

472
00:24:01.819 --> 00:24:04.180
hay algo que me llama la atención. Una de las

473
00:24:04.240 --> 00:24:08.140
personas que más ha cambiado a peor desde que es

474
00:24:08.180 --> 00:24:11.480
portavoz parlamentario es Pachi López. Pachi López hizo unas barbaridades últimamente,

475
00:24:11.519 --> 00:24:15.759
verdaderamente enciclopédicas. Entonces, sí, lo digo, porque ha habido otra

476
00:24:15.819 --> 00:24:18.519
época de subida política en la que parecía que, en fin,

477
00:24:18.559 --> 00:24:22.410
que se tentaba la ropa desde hacer el bobo. Entonces,

478
00:24:25.029 --> 00:24:27.910
me hace gracia porque yo lo he dividido en dos partes.

479
00:24:29.410 --> 00:24:34.250
Una y dos. Cuando le preguntan por la sentencia, lo

480
00:24:34.289 --> 00:24:36.690
primero que dice Pachi López, pero tenéis que escuchar bien

481
00:24:36.809 --> 00:24:41.009
también las frases subordinadas, es esto.

482
00:24:41.750 --> 00:24:44.650
Pues me parece una auténtica barbaridad. Porque lo único que

483
00:24:44.690 --> 00:24:47.460
determina esta sentencia es el triunfo de la estrategia de

484
00:24:47.500 --> 00:24:49.839
la ultraderecha. porque no se ha perseguido un delito, se

485
00:24:49.859 --> 00:24:51.920
ha perseguido a una persona por ser el hermano del

486
00:24:51.960 --> 00:24:55.900
presidente del gobierno. Es una auténtica barbaridad que nosotros acatamos

487
00:24:55.980 --> 00:24:58.039
como siempre. Ya se ha anunciado que se va a recurrir,

488
00:24:58.519 --> 00:24:58.660
pero

489
00:24:58.720 --> 00:24:58.900
que no

490
00:24:58.960 --> 00:25:00.200
nos va a quitar de la cabeza que hay una

491
00:25:00.259 --> 00:25:02.559
cacería contra el Partido Socialista y contra Pedro Sánchez.

492
00:25:03.099 --> 00:25:08.369
Que nosotros acatamos, por supuesto. Escuchad a Pachi López a

493
00:25:08.410 --> 00:25:09.130
continuación

494
00:25:09.910 --> 00:25:15.470
Es que es insoportable el tener que acatar una sentencia

495
00:25:15.549 --> 00:25:18.089
tras otra de este tipo, porque empezaron con el fiscal general, ¿eh?

496
00:25:19.039 --> 00:25:23.869
Y ahora llega la del hermano del presidente

497
00:25:24.240 --> 00:25:28.369
Ya basta. Bueno, por lo menos no ha mencionado a

498
00:25:28.420 --> 00:25:32.910
Ábalos y Coldo. No, porque para ellos... No te hace gracia, acatamos.

499
00:25:32.990 --> 00:25:35.390
Pero basta ya de acatar. Es muy duro esto de acatar.

500
00:25:35.490 --> 00:25:39.650
No acatas, no acatas. Ya jate de tonterías. Pero en fin,

501
00:25:40.710 --> 00:25:42.410
a mí es que me ha hecho... Yo ya me

502
00:25:42.450 --> 00:25:44.250
lo tomo a broma. La gente se mete conmigo porque

503
00:25:44.289 --> 00:25:48.079
yo cuando digo estas cosas antes de seleccionar algunas para

504
00:25:48.119 --> 00:25:50.869
que la gente sepa cómo han sido las reacciones, y

505
00:25:50.910 --> 00:25:53.269
yo me río cuando las oigo, pero me río de verdad.

506
00:25:53.329 --> 00:25:56.539
O sea, es que me...¿ Y qué hago? La alternativa es,

507
00:25:57.359 --> 00:26:00.799
no sé, coger un trabuco y empezar a

508
00:26:00.819 --> 00:26:08.130
disparar. Lo realmente grave de todas estas declaraciones... es que

509
00:26:08.670 --> 00:26:13.380
están revestidas de una especie de halo de superioridad moral,

510
00:26:13.539 --> 00:26:16.319
cuando en realidad de lo que están revestidas es de

511
00:26:16.339 --> 00:26:20.230
un enorme analfabetismo y desconocimiento de cómo funcionan los más

512
00:26:20.250 --> 00:26:24.730
simples trámites judiciales. Es así de sencillo. Y luego... Sí

513
00:26:24.769 --> 00:26:27.450
que hay algo que a mí, que escuché ayer, iba

514
00:26:27.569 --> 00:26:30.569
por la tarde, Luis, escuchando la tertulia, la reflexión que

515
00:26:30.710 --> 00:26:34.569
hicisteis tú y David Jiménez Torres, que me pareció extraordinariamente interesante,

516
00:26:34.630 --> 00:26:37.819
sobre el nivel de tolerancia que tiene la población española

517
00:26:37.980 --> 00:26:44.920
a este tipo de cosas. Comentabais que el Gobierno probablemente

518
00:26:44.960 --> 00:26:47.940
le haya tomado la medida a la población española, sabiendo

519
00:26:47.960 --> 00:26:51.359
hasta qué punto es capaz de llegar tolerando la corrupción

520
00:26:52.740 --> 00:26:54.579
de este Ejecutivo. Ya sé que es salirme un poco

521
00:26:54.619 --> 00:26:56.670
del debate, pero me parece muy interesante, porque ayer me

522
00:26:56.710 --> 00:27:01.630
acordé de una frase que circulaba mucho en la Argentina

523
00:27:01.690 --> 00:27:03.890
de Juan Domingo Perón, que todo el mundo sabía y

524
00:27:03.930 --> 00:27:07.619
era perfectamente consciente de que era un ladrón, y decían, roba,

525
00:27:08.240 --> 00:27:11.380
pero hace. Y yo creo que este es el eslogan

526
00:27:11.440 --> 00:27:13.960
con el que el presidente del gobierno va a acudir

527
00:27:14.000 --> 00:27:17.059
a las próximas elecciones. Es decir, sabemos que han robado,

528
00:27:17.279 --> 00:27:21.769
sabemos que todos estos son delinquidos, pero en última instancia

529
00:27:22.349 --> 00:27:24.150
vamos a votar antes de que llegue a la derecha.

530
00:27:24.190 --> 00:27:27.650
Es decir, roban, pero hacen. Y eso es en lo

531
00:27:27.690 --> 00:27:30.289
que se están centrando de cara a las próximas elecciones.

532
00:27:30.410 --> 00:27:34.099
Es decir, el empleo... En este país, pues como consecuencia

533
00:27:34.130 --> 00:27:35.859
de toda la inmigración que ha venido a bien, como

534
00:27:35.920 --> 00:27:39.059
consecuencia de lo mismo, pues el Producto Interior Bruto continúa

535
00:27:39.119 --> 00:27:41.700
creciendo a mayor ritmo que lo hace en Europa. Los

536
00:27:41.779 --> 00:27:44.119
salarios no crecen, pero bueno, esto tampoco se dice, no

537
00:27:44.160 --> 00:27:47.900
pasa absolutamente nada. En definitiva, las cifras macroeconómicas españolas van

538
00:27:47.940 --> 00:27:52.700
bastante bien. Roban, pero hacen. Y esto es lo que

539
00:27:52.740 --> 00:27:55.829
vamos a ver, yo creo, en el próximo año. Volviendo

540
00:27:56.289 --> 00:27:58.650
al caso de David Sánchez, yo creo que lo peor

541
00:27:58.730 --> 00:28:00.809
todavía no lo hemos visto. Quiero decir, hemos visto tres

542
00:28:00.869 --> 00:28:04.369
sentencias en siete meses...¿ Habrá más? Vamos a ver qué

543
00:28:04.410 --> 00:28:07.529
pasa con la implicación del Partido Socialista, en este caso

544
00:28:07.589 --> 00:28:10.039
por parte de la Audiencia Nacional, pero desde el punto

545
00:28:10.079 --> 00:28:12.130
de vista formal se hace muy difícil llegar a la

546
00:28:12.190 --> 00:28:16.740
conclusión de que jueces tan diferentes y tan distantes entre

547
00:28:16.819 --> 00:28:20.180
sí tengan todos la intención, porque claro, dices, no, es

548
00:28:20.220 --> 00:28:21.599
el juez Peinado, ya, pero es que son los jueces

549
00:28:21.619 --> 00:28:23.559
de la Audiencia Provincial. Dices, no, pero es que es

550
00:28:23.579 --> 00:28:24.819
la juez Riedma, dices, no, pero es que son los

551
00:28:24.839 --> 00:28:27.599
jueces de su superior jerárquico de la Audiencia Superior de

552
00:28:27.660 --> 00:28:29.579
ahí en Badajoz. Dices, no, pero es que son los

553
00:28:29.619 --> 00:28:32.200
jueces del Tribunal Supremo, dices que son los mejores, vale. Dices, no,

554
00:28:32.240 --> 00:28:34.180
pero es que también son los jueces de la Audiencia Nacional. Dices, caramba,

555
00:28:34.599 --> 00:28:38.349
todos los jueces de este país que tienen distintas adscripciones

556
00:28:38.410 --> 00:28:41.529
ideológicas se han puesto de acuerdo para derribar a este gobierno,

557
00:28:41.869 --> 00:28:44.150
pero no se dan cuenta de lo absurdo que es esto.

558
00:28:44.390 --> 00:28:48.720
Hay jueces que son manifiesta e ideológicamente progresistas. Y aún así,

559
00:28:49.519 --> 00:28:52.200
Santiago Pedraz, el juez Calama, no son jueces de ultraderecha

560
00:28:52.240 --> 00:28:56.099
que digamos, o de... Que lean el Alcazar todas las mañanas.

561
00:28:56.539 --> 00:29:00.940
Y sin embargo, están investigando y están metiéndole el dedo

562
00:29:00.960 --> 00:29:03.539
en el ojo al Partido Socialista y a sus aledaños

563
00:29:03.599 --> 00:29:08.799
porque han robado. Esto sería una sonada tan bien pensada

564
00:29:08.819 --> 00:29:12.880
y tan bien orquestada entre distintas gentes y tan numerosas

565
00:29:13.490 --> 00:29:17.210
que es directamente incomprensible. Hay otra reflexión, yo estoy de

566
00:29:17.250 --> 00:29:17.950
acuerdo con eso,

567
00:29:18.029 --> 00:29:20.349
pero hay otra cosa que a mí me inquieta mucho

568
00:29:20.369 --> 00:29:22.279
y que además creo que hoy es muy oportuno que

569
00:29:22.759 --> 00:29:27.660
digamos en voz alta porque... Fijaros, si hiciéramos un análisis cualitativo,

570
00:29:28.359 --> 00:29:31.400
estamos en un territorio donde la corrupción está presente todos

571
00:29:31.440 --> 00:29:33.200
los días. Todos los días hay que hablar de algo,

572
00:29:33.299 --> 00:29:36.089
de alguna declaración judicial, de algún informe de la UCO,

573
00:29:36.569 --> 00:29:39.990
de algún testigo que dice, en fin, lo que sea.

574
00:29:41.109 --> 00:29:47.309
En ese panorama, en ese Lodafal, tan verdaderamente terrible... lo

575
00:29:47.329 --> 00:29:50.559
de David Sánchez no deja de ser pecataminuta. Es decir,

576
00:29:50.579 --> 00:29:53.640
si tú dices, vamos a ver, esto no tiene... O sea,

577
00:29:54.279 --> 00:29:57.569
en comparación a las cloacas del PSOE o en comparación

578
00:29:57.589 --> 00:30:01.549
al comportamiento del secretario de organización del PSOE, etc., pues

579
00:30:01.569 --> 00:30:05.309
no deja de ser una cuestión menor. Y, sin embargo,

580
00:30:06.289 --> 00:30:09.690
y lo mismo podríamos decir si lo analizamos cualitativamente... de

581
00:30:10.410 --> 00:30:12.329
lo de Begoña Gómez tal vez más grave que lo

582
00:30:12.349 --> 00:30:16.460
del hermano pero bueno, tampoco comparable en términos cualitativos a

583
00:30:17.099 --> 00:30:20.019
algunas cosas que se están investigando y sin embargo, fijaros

584
00:30:22.539 --> 00:30:25.380
el hecho de que sea el entorno de Sánchez moviliza

585
00:30:25.480 --> 00:30:28.880
una reacción completamente desproporcionada porque Sánchez ha tocado arrebato y

586
00:30:28.900 --> 00:30:32.390
ha dicho a mi familia no se le toca y

587
00:30:32.490 --> 00:30:34.589
todo el mundo defiende a mi familia como un solo

588
00:30:34.650 --> 00:30:37.609
hombre independientemente de que os guste o no os guste

589
00:30:38.170 --> 00:30:41.019
Y si se implica a mi mujer, me voy cinco

590
00:30:41.079 --> 00:30:46.359
días y amenazo con largarme. Ahora, se te pilla con

591
00:30:46.440 --> 00:30:49.319
dos secretarios de organización metiéndolo en la mano, en la caja,

592
00:30:49.339 --> 00:30:54.160
llevándote comisiones y montando líos, o se te pilla con

593
00:30:54.599 --> 00:31:00.900
una estructura montada y financiada desde Ferraz para intimidar a jueces,

594
00:31:00.960 --> 00:31:03.630
para intimidar a guardias civiles, para intimidar a todo el

595
00:31:03.690 --> 00:31:06.690
mundo que esté poniéndole palos en las ruedas a tu legislatura,

596
00:31:06.849 --> 00:31:10.549
y eso no te lleva a plantearte siquiera... la posibilidad

597
00:31:10.569 --> 00:31:13.990
de emitir solo porque toquen a tu familia. O sea,

598
00:31:14.029 --> 00:31:17.589
esta es la cuestión. Hoy, las reacciones que se han producido,

599
00:31:17.730 --> 00:31:22.630
pero vamos a ver,¿ hay alguna proporcionalidad entre la burrada

600
00:31:22.690 --> 00:31:24.430
de las declaraciones que he oído contra los jueces y

601
00:31:24.890 --> 00:31:27.569
lo que se está juzgando? Y una condena que ni

602
00:31:27.609 --> 00:31:33.000
siquiera acarrea privación de libertad. O sea,¿ hay proporcionalidad? No.¿

603
00:31:33.349 --> 00:31:35.150
Qué es lo que le da esa grada? Es que

604
00:31:35.180 --> 00:31:37.240
es el hermano del presidente.¿ Y qué? Bueno, es alguien

605
00:31:37.259 --> 00:31:37.440
que dice,

606
00:31:38.769 --> 00:31:40.049
Es interesante lo que dice. Lo que pasa es que

607
00:31:40.069 --> 00:31:43.240
creo que hay que entender antes, para juntar un poco

608
00:31:43.279 --> 00:31:49.680
los dos argumentos. habría que entender sociológicamente qué está pasando

609
00:31:49.700 --> 00:31:52.880
en la izquierda. En el caso del proceso en Cataluña,

610
00:31:52.900 --> 00:31:56.180
yo creo que todos coincidimos que aquello fue, más allá

611
00:31:56.240 --> 00:31:58.880
de las cuestiones políticas, había que abordar un análisis de

612
00:31:58.920 --> 00:32:02.740
psicología de las masas. Es decir,¿ cómo es posible? Francamente,

613
00:32:02.799 --> 00:32:06.009
ocurrió con los totalitarismos. La Alemania nazi no era sólo

614
00:32:06.069 --> 00:32:08.230
Hitler el loco. Había también que decir, oye,¿ qué le

615
00:32:08.250 --> 00:32:10.789
está pasando a millones de personas alemanes que al fin

616
00:32:10.809 --> 00:32:14.390
y al cabo, por connivencia, acaban apoyando este delirio? Pues

617
00:32:14.410 --> 00:32:16.630
en el caso catalán también había un elemento de psicología

618
00:32:16.670 --> 00:32:19.529
de las masas. Había algunos intelectuales que hablaron que había

619
00:32:19.569 --> 00:32:23.519
que llevar a Cataluña trenes de psicólogos. Yo creo que

620
00:32:23.559 --> 00:32:25.319
fue una definición interesante. O sea,¿ qué pasa con una

621
00:32:25.359 --> 00:32:27.160
población tan grande que se han vuelto todos más o

622
00:32:27.200 --> 00:32:31.599
menos locos? Pues en el votante de izquierda hay un momento, digamos,

623
00:32:31.640 --> 00:32:37.069
de crisis psicológica. Es decir, y se debe a una

624
00:32:37.089 --> 00:32:42.150
serie de elementos, en mi opinión.¿ por qué tú dices, Luis, oye,

625
00:32:42.430 --> 00:32:44.849
con todo lo de la corrupción, con las cloacas y tal,

626
00:32:45.029 --> 00:32:47.410
ahora se enfadan y se enervan tanto con el tema

627
00:32:47.430 --> 00:32:48.750
de Adil Sánchez, que al fin y al cabo es

628
00:32:48.769 --> 00:32:50.819
un caso de nepotismo que lo llevamos desde la época

629
00:32:50.859 --> 00:32:53.240
de la antigua Roma, que siempre se ha hecho el

630
00:32:53.259 --> 00:32:56.359
ayudita al hermano del jefe, vamos, siempre ha existido, a

631
00:32:56.420 --> 00:32:57.759
pesar de que esta vez sí que le han pillado.

632
00:32:57.799 --> 00:33:00.799
Pero bueno, es que la cuestión es que dentro del

633
00:33:00.859 --> 00:33:08.789
propio corazón, del alma socialista, del votante de izquierdas, es

634
00:33:08.890 --> 00:33:11.849
que es verdad que hay ábalos, es verdad que hay

635
00:33:11.869 --> 00:33:13.809
un corrupto por aquí y por ahí, pero nosotros en

636
00:33:13.829 --> 00:33:16.630
realidad estamos trabajando para evitar que la derecha vaya al gobierno,

637
00:33:16.670 --> 00:33:18.430
por lo tanto hay una justificación de todo lo que

638
00:33:18.450 --> 00:33:21.329
se está haciendo. Y sobre todo la idea, y esa

639
00:33:21.349 --> 00:33:23.630
es una idea que tienen los militantes del PSOE, os

640
00:33:23.670 --> 00:33:27.150
lo aseguro, es que Sánchez no es un corrupto. O sea,

641
00:33:27.170 --> 00:33:28.829
es verdad que Sánchez es un tipo un poco raro,

642
00:33:28.890 --> 00:33:32.150
es verdad que Sánchez es un poco, en fin, no

643
00:33:32.170 --> 00:33:36.519
digo psicópata, pero más o menos. Pero no es un corrupto. Entonces, claro,

644
00:33:36.579 --> 00:33:38.980
si se demuestra que el hermano de Sánchez sí que

645
00:33:39.019 --> 00:33:42.319
le han hecho un puesto, le han condenado por prevaricación,

646
00:33:43.000 --> 00:33:46.680
empezamos a la corrupción a entrar en el jardín. de,

647
00:33:46.859 --> 00:33:52.220
en teoría, el único no corrupto del grupo. Y eso

648
00:33:52.279 --> 00:33:53.759
desde el punto de vista de la psicología de las

649
00:33:53.880 --> 00:33:57.440
masas de este votante de izquierda que nos resulta difícil

650
00:33:57.480 --> 00:33:59.849
de comprender y de entender, y les resulta difícil de

651
00:33:59.880 --> 00:34:04.230
entender incluso a altos y importantes exdirigentes del PSOE. Y concluyo,

652
00:34:04.250 --> 00:34:08.329
el elemento clave para mí político es la ausencia a

653
00:34:08.510 --> 00:34:12.550
la izquierda. del sanchismo, de una formación, como hubiera sido

654
00:34:12.610 --> 00:34:15.980
Podemos en 2014, pero te podría decir la izquierda unida de Anguita,

655
00:34:16.000 --> 00:34:21.880
de una izquierda poscomunista o radical, llámalo como quieras, con dignidad,

656
00:34:22.380 --> 00:34:26.420
como para decir, oiga, chico, vale Vox, pero que tú

657
00:34:26.440 --> 00:34:28.909
eres un corrupto. Bueno, eso es lo que ha

658
00:34:28.929 --> 00:34:30.449
aflorado en Andalucía en las últimas elecciones, ¿eh?

659
00:34:31.119 --> 00:34:33.250
Un segundo, es que tengo que ir a la puesta publicitaria.

660
00:34:33.289 --> 00:34:36.570
Quedaros ahí porque es interesante lo que decís y además

661
00:34:36.750 --> 00:34:38.610
ya sabéis que me gusta llevarlos al contrario. Y hay

662
00:34:38.690 --> 00:34:40.570
algo en lo que no termino de estar muy de acuerdo,

663
00:34:40.650 --> 00:34:44.179
pero vamos primero al consejo para aquellos que tengan un negocio.

664
00:34:44.380 --> 00:34:47.119
Sabías que el 95% de los negocios que contratan un

665
00:34:47.179 --> 00:34:50.639
software de gestión aumentan la facturación en menos de dos años?

666
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En Casa de Herrero, es radio.

673
00:35:22.050 --> 00:35:25.090
Bueno, decía Luca Constantini, para ir directamente a la discrepancia,

674
00:35:25.110 --> 00:35:28.090
que en su opinión, o por lo que conoce la

675
00:35:28.150 --> 00:35:31.730
gente de izquierdas, mayoritariamente considera que Sánchez es honrado. Ayer

676
00:35:31.769 --> 00:35:34.449
había algo en el confidencial, que no era una encuesta,

677
00:35:34.550 --> 00:35:38.750
era una cosa rara, extraña, que dio origen a esa

678
00:35:38.849 --> 00:35:42.659
consideración que antes estaba recordando Juan Pablo Polvorinos en la

679
00:35:42.679 --> 00:35:46.800
literatura de ayer. Y es que, según ese estudio, que insisto,

680
00:35:46.860 --> 00:35:51.659
no sé muy bien qué fiabilidad tiene, 7 de cada 10 españoles, 7

681
00:35:51.599 --> 00:35:55.380
de cada 10, el 70%, cree que, por supuesto, Sánchez sabe

682
00:35:55.440 --> 00:35:57.980
perfectamente todo lo que está pasando y está al logro

683
00:35:58.019 --> 00:36:01.920
de toda la corrupción. A pesar de lo cual, casi 6

684
00:36:02.000 --> 00:36:05.309
millones de españoles estaban dispuestos a votarle. Y eso a

685
00:36:05.369 --> 00:36:07.989
mí me lleva a una conclusión distinta a la tuya, Lucas.

686
00:36:08.030 --> 00:36:12.170
Es decir, yo creo que la gente... O sea, aquí

687
00:36:12.210 --> 00:36:20.570
hay solo dos posibilidades. O Sánchez... es completamente honrado y

688
00:36:20.610 --> 00:36:22.710
por tanto es gilipollas porque no se entera de nada

689
00:36:22.750 --> 00:36:26.460
de lo que pasa a su alrededor o no es

690
00:36:27.019 --> 00:36:30.460
tan honrado como la gente cree. Entonces,¿ qué es lo que,

691
00:36:30.739 --> 00:36:38.079
en mi opinión, prefiere la idiosincrasia patriótica española? Pues yo

692
00:36:38.139 --> 00:36:41.030
no puedo votar a un imbécil. Prefiero votar a un

693
00:36:41.159 --> 00:36:43.730
corrupto que no sea imbécil. Pero a un imbécil no.

694
00:36:44.309 --> 00:36:48.230
Yo puedo votar a Sánchez Porque, como decía antes, por

695
00:36:48.250 --> 00:36:51.969
lo menos actúa. Es un golfo, pero por lo menos actúa. Ahora,

696
00:36:52.489 --> 00:36:54.219
si de verdad me tengo que creer lo que está

697
00:36:54.260 --> 00:36:56.519
diciendo Sánchez, de que él no sabía nada, de que

698
00:36:56.559 --> 00:36:58.320
no tenía ni idea, de que todo el mundo le

699
00:36:58.340 --> 00:37:00.420
ha engañado, que no sabe a qué nombra, que no

700
00:37:00.460 --> 00:37:01.920
sabe lo que hace Leire, no sabe lo que hace

701
00:37:01.960 --> 00:37:04.880
Santos Cerdán, no sabe lo que hace Ábalos, no sabe

702
00:37:04.900 --> 00:37:07.199
lo que hace nadie, pues, chico, entonces él es imbécil.

703
00:37:07.219 --> 00:37:09.139
Y entonces la gente dice, no, ya a un imbécil

704
00:37:09.159 --> 00:37:11.260
no le puedo votar. A un corrupto de los míos sí,

705
00:37:11.320 --> 00:37:13.219
pero a un imbécil no. Esa es mi tesis.

706
00:37:13.699 --> 00:37:17.440
El problema es que la gente... Desgraciadamente a veces vota

707
00:37:17.619 --> 00:37:25.079
un corrupto que demuestra ser más listo y que logra

708
00:37:25.139 --> 00:37:32.900
escaparse de la justicia. No es del todo así. Yo

709
00:37:32.949 --> 00:37:35.630
me refería sobre todo a la militancia, a la gente

710
00:37:37.550 --> 00:37:42.090
más entregada. Está claro que los números hablan caros. Ahora

711
00:37:42.119 --> 00:37:44.440
no sé, el estudio está en cuestión, pero es evidente que...¿

712
00:37:45.260 --> 00:37:47.710
Por qué hablan tanto de victimismo de la UFER y tal?

713
00:37:47.750 --> 00:37:52.750
Porque están buscando, digamos, un marco para aguantar y justificar

714
00:37:52.809 --> 00:37:55.769
lo que se pueda justificar. En la UFER te incluyen

715
00:37:55.809 --> 00:37:59.849
el fiscal general, David Sánchez, y pasado mañana será Begoña Gómez.

716
00:38:00.530 --> 00:38:04.010
A Ábalos y Coldo esto ya no lo incluyen tanto

717
00:38:04.070 --> 00:38:04.789
con la UFER.

718
00:38:05.309 --> 00:38:08.210
Pero es que uno de los... A ver, en eso

719
00:38:08.250 --> 00:38:10.269
estoy de acuerdo con Luis, sin excluir la posibilidad de

720
00:38:10.309 --> 00:38:15.119
que una persona que no es inteligente sea corrupta también,

721
00:38:15.280 --> 00:38:18.420
quiero decir. Es que muchas veces, de cara a la

722
00:38:18.460 --> 00:38:20.619
opinión pública, es mucho mejor quedar como un tonto antes

723
00:38:20.659 --> 00:38:25.969
que como un corrupto, porque la estupidez pasa factura política

724
00:38:26.030 --> 00:38:28.690
de cara a la ciudadanía y la corrupción pasa factura

725
00:38:28.989 --> 00:38:31.590
penal de cara a la justicia, y eso evidentemente siempre

726
00:38:31.630 --> 00:38:34.869
es mucho más gravoso. La mayor parte de los, y

727
00:38:34.929 --> 00:38:38.420
esto lo hemos visto en muchísimas ocasiones, los políticos, por ejemplo,

728
00:38:39.300 --> 00:38:41.820
por no estar todo el rato con Pedro Sánchez y tal,

729
00:38:42.519 --> 00:38:46.099
a Rajoy con Kitchen le resulta mucho más rentable fingirse

730
00:38:46.639 --> 00:38:50.460
antes desconocedor de todo lo que sucedía que conocedor y,

731
00:38:50.500 --> 00:38:53.539
por tanto, cómplice de la trama que tenía montada en

732
00:38:53.699 --> 00:38:56.500
su mismo gobierno.¿ Por qué? Pues porque de cara a

733
00:38:56.519 --> 00:38:59.719
la opinión pública, lógicamente, no tiene ni un pase. Entonces,

734
00:38:59.760 --> 00:39:05.510
Mariano Rajoy sabe perfectamente que eso tiene una penalización de

735
00:39:05.570 --> 00:39:09.699
cara a la ciudadanía que es momentánea, porque la pena

736
00:39:09.739 --> 00:39:12.460
de telediario pasa rápidamente y a la velocidad que van

737
00:39:12.480 --> 00:39:14.440
las cosas en nuestro país, pues pasaremos a otro asunto,

738
00:39:15.360 --> 00:39:18.969
pero lógicamente el reproche penal es muchísimo peor. Entonces yo creo,

739
00:39:19.010 --> 00:39:21.110
pues eso, que los políticos prefieren pasar antes por tontos

740
00:39:21.130 --> 00:39:23.289
que por corruptos. Y ya está. Y Pedro Sánchez está

741
00:39:23.449 --> 00:39:26.570
inserto en eso.¿ Que no le viene bien? Pues evidentemente

742
00:39:27.210 --> 00:39:31.070
no le viene bien. Ahora, también es curioso y llamativo

743
00:39:32.530 --> 00:39:34.280
que de cara a las encuestas que, por ejemplo, conocimos

744
00:39:34.340 --> 00:39:37.500
la semana pasada sobre el lawfare y la corrupción, esta...

745
00:39:38.059 --> 00:39:41.480
sincronía tan sorprendente... de que la vanguardia del país... y

746
00:39:41.639 --> 00:39:44.760
el CIS de Tezanos el mismo día vengan a contarte... que, oye,

747
00:39:44.800 --> 00:39:46.619
que hay Laufer en España... y que la ciudadanía está

748
00:39:46.659 --> 00:39:50.739
muy convencida... y si esto fuera así...¿ por qué el

749
00:39:50.800 --> 00:39:54.510
Partido Socialista... tiene un nivel tan bajo de aceptación en

750
00:39:54.550 --> 00:39:57.030
las encuestas? Quiero decir, si la ciudadanía española... está tan

751
00:39:57.070 --> 00:39:59.809
convencida de que hay Laufer... pues la gente seguirá votando

752
00:39:59.829 --> 00:40:02.449
a Pedro Sánchez tal cual... es decir, la corrupción por tanto...

753
00:40:02.550 --> 00:40:05.130
no pasaría factura al gobierno de España... y sin embargo...

754
00:40:05.909 --> 00:40:08.349
La ciudadanía sí que pasa factura al gobierno por su corrupción,

755
00:40:08.730 --> 00:40:11.090
con encuestas cada vez peores. Hoy hemos conocido una, no

756
00:40:11.110 --> 00:40:16.130
sé exactamente en dónde, no quiero equivocarme, pero eso le

757
00:40:16.190 --> 00:40:19.139
pasa factura al gobierno de España. Por lo tanto, la gente,

758
00:40:19.179 --> 00:40:21.900
la tesis del Laufer no la tiene ni mucho menos interiorizada.

759
00:40:22.460 --> 00:40:25.500
Y es perder el relato público, el control del relato,

760
00:40:25.519 --> 00:40:27.960
es algo que al Partido Socialista no le viene ni

761
00:40:28.019 --> 00:40:29.280
mucho menos bien.

762
00:40:30.920 --> 00:40:35.800
Bueno, sí, lo que pasa es que... Vamos a ver,

763
00:40:35.940 --> 00:40:39.159
hemos generado un ambiente en el que cualquier cosa que pase...

764
00:40:39.179 --> 00:40:44.070
Yo antes decía que han hecho un pacto entre David

765
00:40:44.090 --> 00:40:46.010
Sánchez y Begoña. Ya se están poniendo en la venta

766
00:40:46.030 --> 00:40:49.550
antes de recibir la herida. Es evidente que cualquier decisión

767
00:40:49.570 --> 00:40:52.530
que tome la Audiencia Provincial de Madrid va a ser

768
00:40:53.110 --> 00:40:56.619
inmediatamente cuestionada. por una razón o por otra cualquier cosa

769
00:40:56.670 --> 00:40:59.809
que hagan los jueces ya va a porque las

770
00:40:59.849 --> 00:41:02.349
otras sentencias la pública y la política ya está escrita

771
00:41:02.389 --> 00:41:04.030
de antemano es así que nos la conocemos todos pues

772
00:41:04.050 --> 00:41:06.179
eso por eso te digo llega un momento en el

773
00:41:06.219 --> 00:41:09.519
que yo lo que echo de menos Es que respetar

774
00:41:09.579 --> 00:41:13.239
una sentencia es respetar también al tribunal que la emite.

775
00:41:13.300 --> 00:41:15.300
Usted no puede decir respeto a la sentencia o respeto

776
00:41:15.320 --> 00:41:19.559
a la justicia, pero digo que estos tres magistrados... Imagínate,

777
00:41:19.949 --> 00:41:22.489
ayer Bolaños, me acordaba de ti, porque como a ti

778
00:41:22.530 --> 00:41:25.170
te gusta tanto esto de tener luego los cortes que

779
00:41:25.210 --> 00:41:27.550
luego reproduces lo que decían y lo que dicen y tal.

780
00:41:28.510 --> 00:41:28.710
Ayer

781
00:41:28.750 --> 00:41:29.889
Bolaños

782
00:41:30.170 --> 00:41:36.719
hablaba de... la preparación, la capacidad de los jueces de

783
00:41:36.760 --> 00:41:39.380
la Audiencia Provincial de Madrid que tienen que decidir. Bueno,

784
00:41:39.400 --> 00:41:40.699
pues como decidan algo, que

785
00:41:40.739 --> 00:41:41.000
yo no sé

786
00:41:41.039 --> 00:41:43.960
lo que van a decidir. Que sea, por ejemplo, la

787
00:41:44.000 --> 00:41:47.900
apertura de juicio oral contra Begoña, Gómez. Entonces,¿ qué va

788
00:41:47.920 --> 00:41:48.800
a decir Bolaños?

789
00:41:48.900 --> 00:41:49.400
Lo contrario.

790
00:41:51.239 --> 00:41:52.500
Y eso a ti te parece razonable?

791
00:41:52.719 --> 00:41:56.079
No, pero la hemeroteca tampoco pasa factura. Dirá lo contrario...

792
00:41:57.250 --> 00:42:01.010
Ni tampoco sucederá nada, porque esa es la doctrina del gobierno.

793
00:42:01.550 --> 00:42:04.550
Es que pensar que los políticos, no solo los miembros

794
00:42:04.650 --> 00:42:07.869
del Consejo de Ministros, sino los políticos, los diputados, se

795
00:42:07.949 --> 00:42:10.030
creen de verdad el tema del lawfare, pensar que se

796
00:42:10.070 --> 00:42:14.250
lo creen de verdad, es de una ingenuidad tremenda. Os

797
00:42:14.329 --> 00:42:17.630
puedo asegurar que no se lo cree nadie. Otra cosa,

798
00:42:17.690 --> 00:42:21.449
que traten a sus votantes realmente como piezas, digamos, de

799
00:42:21.489 --> 00:42:24.579
un ajedrez, donde la política en realidad lo que es

800
00:42:24.659 --> 00:42:29.159
es populismo puro y, digamos, le venden pan y circo

801
00:42:29.579 --> 00:42:32.400
y le están vendiendo esta idea del lawfare. Pero no

802
00:42:32.460 --> 00:42:34.139
se la cree nadie.¿ En Podemos se cree en lo

803
00:42:34.179 --> 00:42:35.260
del lawfare? Con respecto a

804
00:42:35.280 --> 00:42:37.360
lo del hermano del presidente del gobierno. Lo digo porque

805
00:42:37.440 --> 00:42:40.820
la denuncia originaria, la primigenia, la denuncia la hizo Podemos

806
00:42:40.860 --> 00:42:45.269
en 2017 sobre que el hermano del presidente del gobierno, Pedro Sánchez,

807
00:42:45.329 --> 00:42:47.710
había obtenido un cargo a través de un enchufe en

808
00:42:47.730 --> 00:42:49.929
la Diputación de Badajoz. Y esa fue la primera denuncia

809
00:42:49.969 --> 00:42:53.539
que puso sobre la pista... a las acusaciones populares que

810
00:42:53.579 --> 00:42:56.920
luego se han sustanciado en el proceso judicial que hemos visto.

811
00:42:56.940 --> 00:42:57.199
Por

812
00:42:57.420 --> 00:43:01.099
eso tengo interés en saber...¿ No has oído a Ione Belarra?

813
00:43:01.579 --> 00:43:02.420
Hoy no le he tenido...

814
00:43:02.440 --> 00:43:09.289
Responde a tu pregunta. Si quieres escuchamos a Ione Belarra. Belarra, Belarra, Belarra, Belarra,

815
00:43:09.329 --> 00:43:10.130
hermano Sánchez.

816
00:43:10.820 --> 00:43:13.760
Yo creo que ustedes recordarán, porque así lo han contado también,

817
00:43:13.780 --> 00:43:18.340
que Podemos fue el primer partido político que señaló este

818
00:43:18.420 --> 00:43:22.579
caso de enchufismo escandaloso. Nosotras lo pensábamos entonces y lo

819
00:43:22.619 --> 00:43:27.079
seguimos pensando ahora. Si finalmente hay una condena, yo espero

820
00:43:27.320 --> 00:43:30.570
que a partir de ahora todos los casos de enchufismo

821
00:43:30.610 --> 00:43:36.289
escandaloso del bipartidismo empiecen a tener las consecuencias jurídicas que

822
00:43:36.349 --> 00:43:36.929
deberían tener.

823
00:43:38.429 --> 00:43:42.079
Pues mira, aquí hay una separación de la doctrina oficial

824
00:43:42.119 --> 00:43:45.409
del gobierno y hay algo de coherencia. Digo esto porque,

825
00:43:46.090 --> 00:43:49.730
y decía Luca antes, que debería haber una izquierda a

826
00:43:49.769 --> 00:43:51.900
la izquierda del Partido Socialista que fuera un poco más

827
00:43:51.920 --> 00:43:55.170
sensata y que no... se tragase todo este tipo de cosas.

828
00:43:55.710 --> 00:44:00.050
Adelante Andalucía. Lo hizo y cuadruplicó su éxito en las

829
00:44:00.110 --> 00:44:02.969
elecciones con mucho más apoyo en las urnas. Nosotros no

830
00:44:03.010 --> 00:44:06.329
transigimos con toda esta corrupción. Somos algo distinto, somos algo diferente. Bueno,

831
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yo creo que esta es una senda que a lo

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mejor en Podemos deberían pensar que tienen que explotar.

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00:44:09.780 --> 00:44:13.280
Que quede claro que me hubiera gustado preguntarte. No te

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des por preguntado porque te conozco bacalao y primero te despido.

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Porque para que quede claro que estás despedido ya y

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tú también, Juan Pablo. Y luego digo, me hubiera gustado

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preguntarte por esa... encuesta que conocíamos ayer a propósito del

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resultado electoral que tendría una coalición de Podemos, Sumar, capitaneada

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por el señor Rufián.

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La respuesta es

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sí. Un consejo, amigos, para los que quieran aprender a

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invertir y hasta mañana.

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La gente está muy ocupada, cabreándose con la política, mirando

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el precio de la gasolina, ocupada con lo que no

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puede controlar. Pero nunca fue tan fácil el acceso a

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la riqueza desde tu casa con tu móvil. No invertir

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es una elección, y es la elección de perder dinero.

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Invertir con cabeza, toma las riendas, y por ser oyente

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00:44:57.659 --> 00:45:02.820
de Es Radio y Libertad Digital con un precio espectacular. Ld.invertirconcabeza.es, repetimos, ld.invertirconcabeza.es.

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00:45:02.840 --> 00:45:04.969
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, Es Radio.