Tertulia de Herrero: Junts se muestra "decepcionado y preocupado" por los decretos de vivienda

0:00 En Casa de Herrero. Es radio. Bueno, son a menos de las 6 y 9 minutos, son a menos en la Comunidad Canaria. Hoy puede ocurrir una cosa, Ignacio Encemerero, bienvenido, buenas tardes. Muy buenas tardes. Y es que te despido a los 30 segundos, en cuanto me digas que no tienes respuesta a la pregunta que te voy a hacer. Pues lo lamentaré mucho, porque ya sabes que no solamente me gusta asistir aquí a esta charla entre amigos, sino incluso prolongar un poco, si pudiera ser más allá de las siete. Nunca ha sucedido, excepto cuando dije tú una vez, a la que guardo grato recuerdo, que es cuando tuvimos un nuevo papa, cuando León XIV fue papa. Entonces sabes si tuve derecho a una indulgencia papal por tu parte. Pero aquel día sí que te indulté, ¿no? El día fue magnífico, estuvimos primero más allá de las 7 y segundo, no me despediste de forma tan desagradable.

1:08 Por ejemplo, Chencho Arias recordará también,¿ te acuerdas el día del apagón? Chencho, bienvenido, muy buenas tardes.¿ Estabas tú el día del apagón? el día que se produjo el gran apagón en España, que nos quedamos todos a oscuras. El 28 de abril. Pues eso te digo, y entonces prolongamos el programa hasta que se fueron las baterías auxiliares. Exactamente, fuimos de los que más lo prolongaban Por eso te digo, que tú todavía tienes el récord, porque Ignacio, el día de la elección del Papa, prolongamos el programa, pero no tanto como el día del apagón. El día del apagón tiene el récord. No sé cuántas horas estuvimos ahí mareando la perdiz y acompañando a la gente oscura. El próximo apagón vendré aquí para intentar batir el récord de Chencho. Esperemos que no lo haya. Y mira que tenemos avisos Sabes lo que hizo ese día? Me acuerdo perfectamente el cachondo de Chencho que está ahí.¿ Sabes lo que hizo?

1:59 Antes que nadie. Se bajó al bar. Entonces, decidió que como iba a haber un colapso en el bar al poco tiempo, porque con el apagón todo el mundo estaba a la última pregunta, acabó con las existencias de pan y de jamón. De tal manera que cuando llegamos nosotros y pedíamos algo, decía, no, es que se lo acaba de comer este señor. Y ahí tuvimos que hacer lo que pudimos porque se había acabado con las asistencias. Era cuestión de supervivencia. Qué barbaridad, qué tío más listo. Bueno, es aquí en Ascuas, pendiente de esa pregunta a la que probablemente no voy a poder contestar No, no vas a poder contestar, salvo que seas mucho más listo de lo que yo supongo. Sé que eres muy listo, pero hasta ese punto.¿ El viernes se van a aprobar los decretos No, mi respuesta es no. Ninguno de los dos. Ninguno de los dos. Pero bueno, yo es que me fío de Junts, entonces he visto que lo ponía...¿ Qué me estás diciendo? La reacción de Junts la veo muy...

2:51 Te has ganado permaneciendo en la tertulia hasta el final. Sí, pero me puedo equivocar. Hay uno que me está muy claro que no va a salir adelante y el otro, pues yo veo que Junts está muy reacia, arrastrando los pies. Bueno, me gusta mucho porque igual vas a forcejear con Esmeralda. Sí, sí, no estoy yo en esa posición, fíjate, porque he estado rebuscando un poco en la prensa independentista... Lo poco que pueden publicar... Ojo, no compites con Ignacio en eso, porque Ignacio lo primero que hace cuando se levanta es leer la prensa independentista. Y después ya pasó el New York Times Luego ya pasó el New York Times, efectivamente. Pero bueno, tampoco hay mucho que rascar en la prensa independentista, porque es verdad que en el partido de Puigdemont están hablando poco. Pero yo sí que me he parado a analizar exactamente qué es lo que no le gusta a Junts.¿ Dónde está el problema para Junts? y qué va a ser lo que determine si se inclinan por el sí, por el no, por la abstención o qué es lo que van a hacer el viernes. Y no me parece un gran problema ni una gran línea roja lo que está exigiendo Junts por lo poco que están trasladando. Lo primero que han dicho es que no les han gustado las prisas, porque ellos no han podido pulir el texto como querían, ni revisarlo como ellos querían, ni poder pasar sus filtros jurídicos. Bueno, lo segundo que dicen es que Hay un aspecto que es el que tiene que ver con los hijos que hereden un piso alquilado. Que, claro, el inquilino, con la redacción actual del Real Decreto, el inquilino podría comprarlo antes que lo reciba el hijo. Y entonces que esto puede reducir...¿ Podría comprarlo?

4:15 Podría comprarlo antes de que el hijo lo reciba en heredia Con la ley nacional? Sí, y entonces que esto reduce la oferta de viviendas de alquiler. Y que esto puede perjudicar a las familias que estén buscando un piso para alquilar... Yo eso lo veo bastante flojo. Y luego lo que tiene que ver con la compra de viviendas por parte de los fondos buitre. Bueno, sí, Junts había exigido que se ponga coto a esa compra de viviendas por parte de los fondos buitre. Ya lo incluye el decreto. Dice, pero no justo lo que nosotros habíamos pedido. Y ya está. Pero no dice nada. Eso es ahora mismo lo único que expresa. No sé qué es la prolongación indefinida. Nada más, nada más. Ese es el otro decreto. Es que todos damos por hecho que el decreto... El de la prórroga indefinida lo van a tumbar. Por eso se han hecho dos.

5:03 La prórroga indefinida va... Es que el segundo solo lleva la prórroga indefinida.¿ En la condición de Saucio hasta el año 30 en cuál va? En el primero, en el que sigue... Mira, si quieres, Luis, hacemos un pequeño repaso. Pero que existe la posibilidad. El segundo lo tumban seguro, ¿no Bueno, seguro, yo creo que lo tumban, pero seguro yo no doy nada aquí, por seguro. Pues vamos a hacer un pequeño repaso de lo que incluyen los dos. El segundo se resume rápidamente. El primero, lo que viene a hacer es incluir muchas medidas que refuerzan o que protegen al inquilino, pero que desprotegen al propietario. Y ninguna, ni una sola medida, por cierto, que refuerce la lucha contra la ocupación ilegal, que esto es muy importante.

5:43 Lo que recoge el primer decreto... Es importante en algunos sitios más que en otros, y concretamente en Cataluña y en Barcelona es más importante que en Madrid o que en Castilla-La Mancha. Y esa era, Ignacio, una de las grandes exigencias, líneas rojas para Junts, el asunto de la ocupación, y sin embargo, por lo que yo leo hasta ahora en la prensa independentista, no se están quejando de que no se haya incluido absolutamente ni una sola medida para luchar contra la ocupación. Pero ante ayer, la del Perolargo estaba un poco cabreada, ¿no? Miriam Lobera, sí. Estaba un poco enfadada, ¿no? Yo también, si la oyes... El gran problema es ese, Chencho. Es decir, tú oyes qué es lo que le pasa a Ignacio. Ignacio es buena persona. Se fía. Claro, se fía. Oye a una persona y dice, pues mira, está diciendo eso, pues vamos a llegar a la conclusión lógica después de haber oído eso. Pero Esmeralda, que también es buena persona, pero tiene el colmillo más retorcido y además está muy acostumbrada a interpretar a los independentistas catalanes, dice, sí, hombre, Esmeralda es una exégeta. No es para tanto. Exagera. No, no, sigue, sigue.

6:42 Y entonces ella dice, no, no, no. Mira,¿ tú has oído a Miriam Nogueras hoy? Ante noche. No, hoy, hoy, hoy. Esta mañana, esta mañana. Pues vamos a oírla, vamos a oírla. Vas a oír primero la decepción que se lleva un grupo parlamentario cuando lee el decreto, 200 páginas. Son 200 páginas. Son 200 hojas y las estamos analizando, pero sí que os queríamos empezar a orientar de lo que estamos viendo nosotros. Los dos principales objetivos en este primer análisis quedan bastante tocados. En este primer análisis quedan bastante tocados Yo decía, bueno, tocados no es lo mismo que hundidos, no es como jugar en los barcos. Pero es que luego, cuando hacen una valoración general, dicen, bueno, vale, de acuerdo, tocados, pero impresión de conjunto después de esa primera lectura, que dice esto.

7:31 Preocupados, decepcionados, nosotros pedíamos honestidad, pedíamos rigor, pedíamos solvencia y estamos preocupados porque en este primer análisis todo eso no se recoge. En este primer análisis todo esto no se recoge. Entonces uno oye esto y¿ qué piensa? que va a votar que no, ¿no? O sea, que no vas a apoyar. Si estás decepcionado, si estás preocupado, si no recoge lo que tú querías, pues dices, Miranda Ruiz, que no. Que es que cometemos el error de interpretarla literalmente. No, pero es que cuando los de Puigdemont quieren ser claros, lo son. Y cuando han roto, han dicho hemos roto. Y cuando dicen no es no, han dicho no es no. Pero yo es que ayer la vi con cara muy enfadada. Sí, pero porque no conocía todavía, es verdad, la literalidad del texto. Es que hoy ya está publicado en el Boletín Oficial del Estado. Hoy ya lo han podido repasar.

8:18 Yo añado una pregunta. Es verdad que si uno la escucha, la palabra decepción, preocupación, etc., tiende a pensar que van a votar que no. Pero yo hago una pregunta.¿ Qué ganaría Junts votando a favor de este decreto y, por tanto, consiguiendo que se apruebe?¿ Qué ganaría Junts? Bueno, tiene la presión de la calle, Ignacio. El asunto de la vivienda es un asunto capital en Cataluña. Se juega mucho el partido de Puigdemont y el partido de Puigdemont, que tiende a vivir o a alimentarse del caos y de la incertidumbre en el gobierno español, es lo que le da oxígeno a Junts para sobrevivir también, ahora no le interesa porque Puigdemont está pendiente de volver. No le interesa un adelanto electoral.

9:03 No le interesa que el gobierno ahora se rompa No le interesa porque tiene que decidir qué quiere hacer El votante de Puigdemont dónde se coloca? El votante de Puigdemont quiere proteger al propietario. Al pequeño propietario. Bueno, y es que repasando las medidas que contienen el decreto, desde luego es una tomadura de pelo, pero repasando o leyendo cuáles son las quejas que están ellos expresando, no son coherentes. Lo que dice el decreto que se va a votar el viernes y que veremos a ver si sale o no, el primero de los decretos, es que los desahucios se van a prohibir durante dos meses y para personas vulnerables que no tengan alternativa habitacional pero si las comunidades autónomas no ofrecen esas alternativas entonces tendrán que ser las comunidades autónomas las que asuman esa deuda y después ya el gobierno central les compensará esto lo pedía también el partido de Puigdemont decía que vale prohibir los desahucios pero entonces que se ocupe el gobierno central de darle una solución habitacional a ese inquilino no el propietario que no recaiga el peso sobre el propietario ahí bien Luego que los alquileres subirán como mucho un 2% y que los alquileres temporales tendrán que justificar por qué son alquileres temporales. Esto también lo comprarían. Se incluye la regulación de habitaciones, que esto les da exactamente igual.

10:26 Lo de los fondos buitre y luego las bonificaciones. Aquí había insistido mucho el partido de Junts. Las bonificaciones fiscales para inquilinos y para propietarios. Para inquilinos las hay, un 10% de lo que tú vayas a pagar de alquiler. Y para propietarios los hay, pero siempre y cuando... tú bajes el precio de ese piso que pones en alquiler, entonces se te premiará. Si no lo haces, se te castigará. Si lo mantienes, ¿no? Si lo mantienes, también. Pero si tú elevas el precio, claro, y te quieres adaptar al precio de mercado, entonces se te castigará en el IRPF. Eso sí, pero esto habrá que ver si le sirve o no a los de Puigdemont. La prohibición de los desahucios hasta el año 30,¿ qué piensan?

11:11 En ese caso ellos lo que exigen, Chencho, es que a la persona a quien se evite desahuciar, que no sea el pequeño propietario el que tenga que asumir con esa deuda, sino que por parte del gobierno se compense a ese pequeño propietario. Y eso es lo que tampoco queda muy claro en el decreto. Yo siempre he querido, por lo que me dicen mis paisanos catalanes, que tengo centenares de gente en mi pueblo, que Junts es más defensor de los propietarios que yo. Sin duda, sin duda, sin duda. El segundo de los decretos, por rematarlo, y este es el que no va a salir adelante, es el que habla de una prórroga indefinida en los contratos. Y el que dice que, y el que obliga a que un casero indemnice incluso al inquilino al que no quiera renovar con 12 meses de alquiler. Indemnizar el casero al inquilino pagándole 12 meses de alquiler si no lo quiere renovar. Ese es que no.

12:00 La política indefinida es una cosa versánica, de acuerdo a la Constitución, una cosa versánica. Ya, bueno, pero es que eso no va a salir, Chencho. Yo, después de haber escuchado con gran interés esta exposición de Esmeralda, ella nos ha dicho, entre otras cosas, en la introducción, que, bueno, en estos momentos no quería un adelanto electoral, pero yo pregunto, Esmeralda,¿ qué te hace sospechar que si estos dos decretos No salen adelante en el Congreso. Si Junts contribuye incluso a tumbar el primero de los decretos, va a haber un adelanto electoral. Yo creo que no veo una relación causa y efecto. Hombre, yo creo que el Gobierno quedaría muy tocado el viernes si no sale adelante el decreto. El siguiente plan que tiene en mente el Gobierno... Ha quedado tan tocado por tantos motivos... Pero es un asunto... Un asunto vital, Ignacio, en un momento en el que Ceuta está como está y que el gobierno y que Pedro Sánchez no quiere que dirijamos la mirada a lo que está pasando en Ceuta. Yo creo que le interesa solucionar este asunto, vender al menos un éxito o un triunfo en el Congreso. No, no lo va a hacer. Es un pequeñísimo parche, pero vamos.

13:01 Pero para él sí. Y puede venderlo, efectivamente. Y después tú dices... Bueno, yo de las palabras de Miriam Logueras, pero quizás la malinterprete cuando habla de su decepción, el argumento que puede tener de cara a su electorado, el Junts, es que el decreto se quedaba muy corto, tenía que haber ido más lejos y por eso hemos votado en contra. O votamos que sí, se queda corto y seguimos negociando para ampliar nuevas medidas de aquí a los próximos meses. Eso es un brindis al sol porque todos sabemos que ya estamos en la recta final de la legislatura. No habrá nuevos decretos sobre esta materia.

13:45 El decreto que se ha aprobado hoy, o ayer, que tiene algún párrafo, Que es besánico, totalmente besánico por lo que yo he leído. La primera página dice que Mari Carmen no es solo un número, es una mujer víctima de una legislación machista. La cuestión de motivo tiene varias cosas. Mentira todo y demencial. Ese decreto, si el viernes no hubiese el pleno, está vigente.¿ Sí o no? Sí, en cuanto sale publicado en el Boletín Oficial del Estado. Ya es ley, a no ser que sea revocado. Pero si por un terremoto no se aprobase nada el viernes, porque hay un sísmico,¿ esto sigue vigente?

14:25 Bueno, sigue vigente 30 días. 30 días, exacto. Es decir, la ley exige que se convalide, tenía un plazo de 30 días.¿ Por qué lo ha querido adelantar el viernes? Es algo que a mí... no se me alcanza, porque dices, vamos a ver, si lo tienes atado, si tienes el sí garantizado de los grupos prometerios, tiene un cierto sentido que tú convoques cuanto antes y puedas ofrecer la convalidación del decreto que da la seguridad jurídica que tú estás reclamando en tu observación. Lo que parece, escuchando a todos, porque ahora os voy a poner al aportado del PNV, El deputado de? Del PNV. O sea, hay tres grupos en este momento que pueden tumbar el... Vamos, sí, podrían tumbarlo. Que son Podemos, si vota que no. Que no creo que lo haga.

15:12 El PNV y Junts. El PNV y Junts. Entonces, a Junts ya lo has oído y entonces esto sirve para interpretarlo como lo ha hecho Ignacio, que es lo que a mí me pide el cuerpo, porque digo, yo digo eso y estoy oyendo a una persona que está muy defraudada, muy molesta con el procedimiento y con... Y con la parquedad, digamos, del decreto. Pero está un poco confusa en las declaraciones, ella. Claro, todos están confusos porque todos están jugando a la confusión calculada. Antes de tomar una decisión. Claro, a mí me hace gracia porque... Bueno la ministra no era confusa por calculada, es que no tenía puta idea de lo que estaba diciendo la ministra. Fue un espectáculo, un espectáculo. Yo pensaba, pero coño, ministra del gobierno español esta señora. Esta de vivienda, encima de vivienda. Vivienda, vivienda, vivienda. Si no nos estaban preguntando procedimientos para cómo castrar a los cerdos con más claridad. No, de vivienda. Y bueno, fue un espectáculo.

16:04 Bueno, pues mira, empieza... Y las dos ruedas de prensa fue también un espectáculo. En espectáculos tuvimos unos cuantos. Pobre. Bueno, el caso es que en la sesión de control que ha habido esta mañana en el Congreso de los Diputados, el PNV ha querido hablar de la vivienda, porque ha querido... Se suponía que fijara una posición, porque empieza Maribel Vaquero, que es la portavoz del PNV, diciendo que va a ser muy clara. Ministra, voy a ser muy clara. se marca un discurso y yo después del discurso digo, pues no tengo ni la más remota idea de lo que va a hacer, escucha. Ministra, voy a ser clara. Hay que acabar con los abusos y proteger a las personas vulnerables, pero sin convertir al pequeño propietario en el enemigo. Se puede y se debe defender al inquilino sin criminalizar a quien pone una vivienda en alquiler. Nuestra posición es clara. Además de construir más vivienda protegida, necesitamos seguridad jurídica, incentivos y medidas eficaces, más zanahoria y menos palo. Con los decretos ya aprobados por el Consejo de Ministros no se solucionará la crisis habitacional.

17:02 Lo sabemos y lo saben, y lo sabemos todos. Hoy pueden evitar el desahucio de una persona vulnerable, pero¿ garantizarán mañana el acceso a una vivienda digna a cualquier persona que quiera iniciar un proyecto de vida? Nos preocupa y mucho que tras ocho años de gobierno de coalición se legisle a golpe de decreto ley en un tema tan serio como la vivienda.¿ Qué deduces? Nada. Pues eso es el valor. Todo y nada. Bueno, pues eso sirve para cubrir todas las apuestas. O sea, a partir de ahí puedes decir... Ya lo dijimos, ya lo dijimos En sí no es lo contrario. Sí, para que no sí, pero Miriam Nogueras no sirve, en teoría, para cubrir todas las apuestas. Hombre yo creo que sí, porque lo que dice Miriam Nogueras es... que, bueno, que están muy decepcionados, que les hubiera gustado que llegara más lejos, que así no se hacen las cosas, que hay que negociar mejor la próxima vez, y luego añade la coletilla final antes de votar, diciendo, entonces este es el mal menor, bueno, es muy poco, pero muy poco es más que nada, y por lo tanto, pues ya está, sales del atolladero con toda la dignidad del mundo, no pasa nada. Es que me has desconcertado, Ignacio, porque yo creía que ibas a decir lo que todo el mundo al que le he preguntado, empezando por mí mismo, iba a decir cuando yo digo, se va a aprobar el decreto.

18:20 Hay uno que al 99% de posibilidades no va a ser aprobado. Siempre hay que dejar un margen para la sorpresa. Pero el otro está en el alero. Entonces yo digo, a ver,¿ alguien sabe si se va a aprobar? Y todo el mundo me dice, no, no tengo ni idea. Pero entonces cuando le pregunto a Inés y dice que no se va a aprobar, me he quedado complicado. Bueno, se va a aprobar, es decir, me he equivocado mil veces y me seguiré equivocando. A mí me da, pero de la lectura de los que he escuchado de Miriam Noguera, de los que conozco un poquito del independentismo de Junts, etc., pues me da que esto no les entusiasma y que además no tienen mucho que ganar votando a favor en esta recta final de la legislatura, votando a favor de este decreto. Y por tanto, porque se queda corto, porque no quieren hacer favores a Sánchez, etcétera, etcétera, pues no van a votar a favor. Pero me puedo equivocar y el viernes pediré disculpas a nosotros y a la tertulia.

19:17 No, no, no, porque ya te vuelvo a repetir que es que en este momento con los datos que te han dado los protagonistas es imposible llegar a una conclusión. Tú te preguntabas por las prisas del gobierno y yo creo que, bueno, tiene una doble lectura para mí. Sánchez nos ha hablado varias veces de que esto contra el reloj, vamos a trabajar contra el reloj. Bueno, pues nos hemos puesto las pilas y hemos trabajado contra el reloj y por eso ya lo llevamos este viernes al pleno del Congreso y al mismo tiempo yo creo que tiene una lectura negativa para el gobierno porque, claro, mientras se sigue hablando, si hubiese prolongado los plazos, como puede legalmente hacerlo, Si hubiese prolongado los plazos, pues se hubiese hablado durante más tiempo de la vivienda y quizás se hubiese hablado menos de Ceuta.

20:00 Pero bueno, ha decidido demostrar que es eficaz y que en cuestión de la prueba del martes y ya el viernes va a un pleno extraordinario Por eso no se puede permitir el lujo de perder la votación. El segundo... Es lo que te decía Esmeralda, de eso estoy de acuerdo con ella. Cuántas votaciones ha perdido este gobierno?¿ Cuántos revolcones ha tenido este gobierno? Y de repente te pillabas un revolcón y pierdes la votación.

20:43 Vosotros de verdad pensáis que si hay un revolcón, si el gobierno pierde la votación de los dos decretos, va a convocar elecciones Pedro Sánchez? Yo te digo que no. No a convocar elecciones inmediatamente, pero yo creo que sí que le deja gravemente tocado y el asunto de la vivienda es esencial de cara a una campaña futura. El otro grupo no dimite ni convoca elecciones en ninguna de las cosas, hombre, en absoluto. El segundo decreto, si se aprobara, sería tan locura que, primero, muchos inquilinos empezarían a ser morosos. morosos, no pagarían. Y luego, por otra parte,¿ quién va a invertir en vivienda con un decreto de ese tipo? Una auténtica locura. Me ha hecho gracia porque esta mañana en el Congreso, el partido que está siendo más beligerante con esto es Podemos, porque como Podemos no está en el gobierno, está en una posición más cómoda, sumar forma en parte del gobierno, te puedo montar el numerito, de retrasar el Consejo de Ministros una hora, de hacer una rueda de prensa después paralela, contraparagramando a la portavoz del gobierno y a la ministra de Bienes, a lo que te dé la gana. Y ahí salvan la cara y al final no tienen más remedio que reconocer que ellos estaban en la reunión que aprobó los dos decretos. Y uno es suyo.

22:02 Pero entonces Belarra, en una posición menos incómoda, dice que esto es una tomadura de pelo. Y cuando le preguntan por el segundo decreto, por el que no va a salir... Ella dice, pero si todos sabemos que el Partido Socialista no tiene ninguna ganas de que salga porque ellos están en contra de la prórroga tal. Entonces, fijaros cómo lo dice. Sabiendo cómo sabemos, porque lo sabemos, que el Partido Socialista no está de acuerdo con los alquileres indefinidos porque lo ha dicho aquí en este Congreso un montón de veces cuando lo hemos traído a votación y porque nos lo han dicho en privado. Claro, entonces, claro, después de eso, si tú vas diciendo en privado, entonces,¿ qué hace el Gobierno? pues para congraciarse con Sumar, para que Sumar pueda vender, que gracias a sus influencias se aprobó un decreto, bueno, pues te dejo que lo hagas, pero porque estoy seguro de que no sale, porque si hubiera algún riesgo de que saliera, a lo mejor no lo apruebo.

22:54 Pero si Sánchez lleva ocho años en el poder,¿ cuántas casas ha hecho Sánchez?¿ Qué medidas ha tomado para paliar esta sección dramática y bien los jóvenes españoles? Sí, pero tú vas al problema estructural, tú vas al problema de base y estos decretos no van al problema de base. No. Entonces, ahora lo que se trata es de parchear esto. Porque hace cuatro años no se empezó a preocupar por este tema, que era un tema ya serio. Pero, hombre, este gobierno de la vivienda no ha hecho nada. Hace ocho años creo que era la preocupación 16 de los españoles. Era la primera, luego la segunda. Pero,¿ qué ha pasado? Pero, bueno, si una cosa en la que Franco la dirección es a Pedro Sánchez, da vergüenza. Franco hizo cuatro millones de viviendas.¿ Cuánto ha hecho Sánchez en ocho años?

23:35 Hombre, Franco estuvo 40 años. Pero cuánto ha hecho Sánchez? Hay un año, un amigo mío, que no es franquista, pero que estudia la historia, dice que hay un año en que Franco hizo más viviendas que Pedro Sánchez en ocho. Si eso es verdad, mira a Cojona como español. Este gran demócrata, gran solidario En tiempos de Franco, Chencho, era mucho más fácil hacer vivienda, entre otras cosas. Bueno, pero la hicieron Sí, sí, la hicieron. Pero en fin, aquí hay tres administraciones. A la hora de hacer vivienda hay tres administraciones que tienen que coordinarse. Y creó que no se podía expulsar a los pequeños inquilinos. Sí, lo sé. Y a los pequeños agricultores. Por eso estaban los alquileres de renta antigua. Hasta que llegó Boyer y lo cambió. Estaban los alquileres de renta antigua y la gente que pagaba por un pisazo en el centro de muchas ciudades una cantidad ridícula que nunca se revaluaba. Efectivamente. Y creo que eso generó un problema.

24:27 Y también generó algún otro problema incitando mucho a los españoles a ser propietarios de su vivienda. Porque una de las particularidades de la población española es que el porcentaje, aunque está bajando, porque no pueden permitírselo, pero el porcentaje de propietarios es muy alto en España. Ha sido el 80%, ¿no? Ha sido el 80%, está bajando.¿ Eso qué significa? Eso significa que la población no tiene ninguna movilidad dentro del país, porque la gente está pegada a su piso. Está pegada a su casa, no quiere moverse. Entonces, cuando llegó la crisis, cuando llegó el COVID quién sorteó mejor la crisis en este país cuando llegó la crisis del COVID? Los inmigrantes.¿ Por qué? Porque se movían de un sitio para otro, no tenían vivienda en propiedad y van alquilando. Entonces, esto de ser propietarios, bueno, yo creo que está bien, sobre todo cuando se llega a determinada edad, pero... reduce mucho la movilidad de la población.

25:21 Y a veces, por razones laborales o de otro tipo, se necesita que la población se mueva por el país. Y el español, por razones económicas y por su idiosincrasia, no quiere moverse. Y en Estados Unidos todo el mundo se mueve. Todo el mundo cada 8 años se ha movido. Así es. Pero yo pienso que, si es verdad que lo iba a certificar, que... En un año hizo más eso que este en ocho años Pero estamos solapando debates que tienen que ver, que afectan a la vivienda, pero que en ningún caso estos decretos lo que pretenden es resolver el problema de la vivienda. Es más, lo que te dicen los expertos, que esto es lo que yo echo de menos en la réplica de la oposición, vamos a ver, si esto es muy sencillo.

26:08 Estos decretos pueden tener dos efectos y solo dos. Uno, que sea más asequible alquilar una vivienda o que sea menos asequible alquilar una vivienda. No hay más tutía.¿ Qué te dicen los expertos? que esto lejos de hacerlo más asequible, lo hace mucho menos asequible.¿ Por qué? Pues porque la gente que tiene los pisos que podría poner en alquiler, en vista de estas circunstancias, no los va a poner en alquiler. Y entonces se va a encarecer el precio y esto lo que va a conseguir es exactamente el efecto contrario de lo que persigue. Entonces, si tú partes desde ese punto de vista, que yo no lo sé porque no soy bien experto, pero imagínate que efectivamente crees que eso es así... Tiene que hacer el partido que crea, ya me sé cómo se llame, el que tenga ese derecho.¿ Cómo voy a apoyar yo un decreto que va a conseguir exactamente lo contrario de lo que estamos aquí votando?

27:01 O sea, yo quiero votar un decreto que sirva para que los alquileres sean más asequibles, no que sirva para lo contrario. No me cuente usted novelas, eso es una estafa. si está usted engañando a la opinión pública, pues sí, eso forma parte del debate político y comprendo que esto llena titulares de prensa y es usted un tramposo, y entonces le responde Sánchez y tal, pero bueno,¿ de qué se trata? Se trata de analizar bien un problema y de ver si esta solución que pone el gobierno encima de la mesa es eficaz o no es eficaz. Entonces,¿ qué te dicen los expertos que no están en la batalla política? Que no es eficaz. Otro efecto pernicioso me ha dicho un agente inmobiliario esta mañana, No es lo que acabas de decir tú, que van a poner menos piso en el mercado, sino que si los ponen, si antes exigían un mes o dos de fianza, ahora van a exigir seis o ocho o diez. Lo cual lo hace más jodido para unos jóvenes que quieren entrar, que si no 1.500 euros al mes van a tener que depositar de fianza 12.000.

27:56 Tenemos el ejemplo de Cataluña, donde sí que se está aplicando la ley de vivienda y donde estamos viendo que cada vez hay menos pisos para poder alquilar en el mercado. Y eso es una realidad y lo dicen los datos. Y luego, a propósito de Cataluña y de cómo están las cosas también allí, porque hemos escuchado estos días a Salvador Illa, el presidente catalán, en tono muy duro contra la presidenta de la Comunidad Autónoma de Madrid, contra Isabel Díaz Ayuso, por el desahucio de Mari Carmen. Y yo recuerdo que hace una semana Salvador Illa dijo... que el desahucio de Mari Carmen era clasista e inhumano. Y que en Cataluña, porque las administraciones tenían que trabajar para impedirlo, que en Cataluña él estaba trabajando para combatirlo y para dar una solución. Pues hace escasa media hora, el MON, que es un periódico catalán, publicaba que han encontrado en una vivienda, en Hospitalet de Obregat, el cuerpo de un hombre de 60 años que había recibido una carta de desahucio y que se ha suicidado. Lo están investigando los Mossos de Escuadra, pero al parecer junto al cuerpo había una nota en la que, según este periódico, él dejaba claro que se suicidaba, se quitaba la vida porque no podía asumir... Ser desahuciado de la casa en la que ha vivido durante todo este tiempo. Es que esto está ocurriendo en toda España. Es que el problema de la vivienda no es un problema que solamente estemos viendo o padeciendo en la Comunidad de Madrid. Es que está sucediendo en toda España. Y Salvador Illa y el caso de Olga, que también lo comentamos aquí esta semana, son otros nombres que nos estamos olvidando de ellos. Pero es que de verdad es un asunto muy serio y que no se

29:28 soluciona de un día para otro y mucho menos con medidas improvisadas. Hay partidos políticos que sí que están haciendo público su propio programa de medidas para solucionar este gran problema. problema. Es verdad que ya son muchos años que no lo estamos notando, pero por ejemplo el Partido Popular, Vox, también estos días están siendo muy combativos en su discurso y también están poniendo encima de la mesa medidas que yo creo que tienen todo el sentido y que se pueden debatir también en el Parlamento y que se pueden escuchar. Bueno, tenemos que ir a la puesta publicitaria porque hay que hablar de otras cosas. Y además, aprovechando que está aquí Ignacio, luego le voy a echar unas flores. Para que veas que también... Igual el despido se retrasa un poco. No, eso ya pierde toda esperanza. Bueno 17 minutos para que sean las 7 de la tarde, las 6 en la Comunidad Canaria. Pues tengo que echarte flores, Ignacio Sembrero, porque hace una o dos semanas, ya no me acuerdo, yo creo que dos incluso, o una, no me acuerdo. El caso es que estábamos hablando de que se iban a... era el día en el que había alerta otra vez en Ceuta, porque como se celebraban las elecciones en Marruecos, pues había habido muchos llamamientos en las redes sociales. Entonces, con ese motivo hablamos de las elecciones en Marruecos. Y tú nos dijiste quién iba a ganar

30:59 y quién iba a ser la primera ministra. Pero a 15. Bueno, yo barajaba a dos primeros ministros, efectivamente. Uno, Fawzi Lejja, que es el presidente de la Federación Marroquí de Fútbol. De los presupuestos, ¿no? Efectivamente, de los presupuestos. Y también el de Fátima Al-Zahra el-Mansouri, que es la que ha sido finalmente designada por su majestad. Y tiene un valor? Os pregunto. Pero está del mismo partido.¿ Ella es del PAM? Sí, es del PAM. Ella es del PAM desde el primer día que se fundó el partido, en 2008, y el del fútbol es del PAM desde hace dos meses. Pero el fútbol es del PAM recientemente, ¿no? Dos meses. Y no tiene ningún cargo del partido, pero ha tenido un papel relevante en la campaña electoral. Ya me han dicho que tiene buena cara, que es una tía activa y que tiene buena cara.

31:46 Bueno, pero por lo que tú nos tienes explicado, Mandar lo que le deja el rey Mandar lo que le deja palacio, efectivamente, sí. Bueno, yo creo que el nombramiento de una mujer es la segunda vez en el mundo árabe que hay una mujer primera ministra. Hubo una en Túnez en 2021 y que ya no es primera ministra y ahora es por primera vez en Marruecos hay una mujer que es primera ministra Y eso es maquillaje o explica algún cambio de fondo? Yo creo que hay varias cosas a la vez. Por un lado, un intento de mejorar un poco la imagen de Marruecos, volver a... a dar una imagen de país árabe moderno, etc., una imagen tocada por lo de Ceuta, tocada no solo en España, tocada en Europa, porque, bueno, pues demostró que no era capaz o que no quería controlar su frontera, que no era un socio fiable, y además en cuanto entreabría la puerta había decenas de miles de personas atentas que querían salir. Ahora, el presidente Vivas, el presidente o el alcalde de Ceuta, ya habla de 90.000, el número de personas que al final, según él, entraron en la ciudad. Entonces, hay un intento de mejorar la imagen, por un lado, y yo creo también el rey de Marruecos, dentro de lo que es el mundo islámico, etcétera, él siempre ha intentado promover a la mujer. Él ha intentado que la mujer tenga un mayor papel. Y en 2004, él ya puso en marcha, fomentó una reforma de la que lo llaman la mudaguana, que es el código civil,

33:17 en definitiva, el código de familia, en el que otorgaba más derechos a la mujer. Y en 2022 ha puesto en marcha también una reforma del código de familia para que dé todavía algo más de derechos a la mujer, siempre, nunca equiparándole con el hombre, pero sí... avanzando en ese camino. Y bueno, yo creo que el hecho de nombrar a una mujer jefa de gobierno también obedece al deseo del rey, sobre todo al final, yo diría, al final de su reinado, porque estamos llegando al final de su reinado, lleva 27 años ya de rey. Bueno, al final de su reinado ha querido también demostrar su apoyo a la mujer. Mejorar la imagen por un lado y por otro lado demostrar que él es un poco feminista.

34:02 Yo creo, coincido en que es una imagen en parte de relaciones públicas. Recuerda un poco lo de Zapatero cuando se cargó a César Antonio de Molina y vino a las chicas Sindes, ¿no? Era Sindes que lo llamaba. Ángeles González Sindes. Correcto. Bueno, creo que tiene algo de eso. Pero al mismo tiempo el compañero mío me ha dicho que es una mujer que parece bastante válida y que además tiene solo 50 o 51 años y que se activa y que tal. Y luego me ha dicho también mi compañero Ignacio, que sabe de esto más que yo, que el rey, verdaderamente, está bastante, bastante enfermo. No enfermo, bastante, bastante enfermo. Digo, sí. Sí, además hay una cosa que tiene clara, porque hay otra cosa que no cuentan. Uno que ha pasado por Marruecos.

34:44 Bueno, la pinta que apareció el otro día en las imágenes públicas era muy llamativa. En todas las últimas imágenes públicas, e incluso cuando tiene que pronunciar un discurso, el día 9 de octubre va a pronunciar otro discurso porque inaugura la sesión del Parlamento que abre el 9 de octubre. Son discursos muy, muy cortos y con muy poca voz y teniendo algunas dificultades respiratorias El rey tiene 63 años y está muy, muy deteriorado para la edad que tiene. Sabemos algunas de las enfermedades que tiene, pero sabemos que tiene la enfermedad de Hashimoto, que es una enfermedad de tiroides que está controlada, de la que nadie se muere. Hashimoto fue el médico japonés que lo descubrió a principios del siglo pasado. Sabemos que tiene EPO, que es una enfermedad respiratoria, pero probablemente tenga algo más que ignoramos. Y nunca ha trabajado mucho, pero digamos que en la etapa actual trabaja todavía menos y está menos pendiente de los asuntos de su reino.

35:43 Me dicen además que esto ya es... Una cosa sabida, no en la corte, sino en todas las comodidades políticas de Marruecos, que se comenta en provincias y se comenta que el rey está francamente mal. De todas maneras, por lo que nos afecta directamente, esta mujer,¿ con Ceuta qué va a hacer? Es decir,¿ con las relaciones bilaterales con España? Ella no manda, y menos en la política exterior. En fin, simplificando un poco, el poder ejecutivo, además lo dice la Constitución barroquí, no está en el gobierno, el poder ejecutivo está en el jefe del Estado, es decir, en el rey. Y el rey, por delegación, en una parte de su entorno, sobre todo en un consejero real, que se llama Fouad Ali El-Hima, que la prensa a veces barroquía ha dicho que es el virrey, y es verdad, que es el virrey, es el que de verdad lleva el país. El gobierno, es decir, el rey nombra directamente un cierto número de ministros, como es el de Asuntos Exteriores, el de Justicia, el de Religión, el de Defensa, el de Interior, por supuesto.

36:51 Y la Casa Real marca las orientaciones generales de la política. Y ahora el gobierno tiene que ejecutar en las áreas en las que tiene alguna competencia las orientaciones generales que se marcan en la Casa Real. Y básicamente el gobierno tiene algunas competencias en economía, en medio ambiente, en educación, etc. Pero siempre bajo la supervisión, la tutela y siguiendo las orientaciones marcadas desde el palacio. O sea que no ha cambiado nada Quieres decir que es la relación bilateral? No, no va a cambiar nada. El poder no está en el gobierno y si hay algunos ministros que tienen poder en el gobierno son aquellos que han sido nombrados directamente por el rey. Pero el poder de verdad está en la Casa Real y está en el entorno inmediato real. del rey y cuando este rey bueno pues o abdique o fallezca pues tomará el relevo su hijo no hay ningún problema en la sucesión excepto la juventud del heredero y yo diría quizás su escasa preparación Hoy se cumplen dos meses de la invasión al Ceuta. nunca a Pedro Sánchez y lo que se le trasladó en todo momento es que esa información que él ya advertía en los días previos a la avalancha, porque él ya estaba con muchos avisos de lo que

38:23 podía pasar, pues que eso se lo trasladase a delegación de gobierno, que en ningún caso a Moncloa. Cuentan los compañeros de ABC hasta ahora que Moncloa está acusando a Vivas de haber mentido a la juez. que está jugando a un juego muy peligroso y que hay registros de que lo que le ha contado hoy Vivas a la jueza no es cierto. Hoy tenía que decir la verdad, Vivas. Ahora está mintiendo Vivas, está mintiendo. Está mintiendo el Gobierno.¿ Y ha dicho algo Vivas sobre las 10 horas del silencio del delegado del Gobierno? No. Estuvo ya ahora en silencio Estuvo desaparecido. Es que Mazón estuvo tres. Mañana tiene que declarar el que fuera su jefe de gabinete. Por lo tanto, mañana él podrá dar muchísimos más detalles también.

39:06 Si Mazón fue decapitado porque estuvo otra hora haciendo no sabe qué, este estuvo diez,¿ qué hacía este con una avalancha que podía llegar? Y Amazon le ha costado el puesto,¿ sí o no Ya le ha costado el puesto. Es una cosa confusa. No se sabe si le ha querido ir o si es el gobierno Yo creo que le han invitado a irse, dada la situación Ha sido de una manera muy incómoda para el gobierno. Porque lo que dijo en la rueda de prensa en la que se despidió de su cargo... fue reconocer que nos había estado contando una milonga y que efectivamente él avisó horas antes del peligro y que pedía refuerzos, incluso la movilización del ejército. Eso es lo que dijo él, después de habernos negado que hubiera tenido ningún informe ni nada parecido que alertara de la invasión. Pues resulta que el tío cambia de criterio y además públicamente. Es curioso porque eso ha tenido muy poca repercusión. Sí, es verdad.

40:03 Pero yo quiero recordar que, en fin, no me canso de citar esto, ya lo he dicho aquí varias veces, disculpadme si me repito, pero el lunes 27 de julio por la mañana, por primera vez, la delegación del gobierno en Ceuta y el gobierno de la ciudad firman un comunicado conjunto que es público, que está en la web de la ciudad y está en la web de la delegación. en el que dicen que la situación es alarmante, porque están llegando en aquel momento nadadores al ritmo de 150 al día en los últimos días, que las situaciones alarmantes se dirigen a las más altas instancias de la nación, para mí eso es Moncloa, evidentemente, no va a ser la Casa Real, y piden una actuación inmediata.¿ Qué más se quiere? No hace falta desclasificar el informe, ya está todo ahí, 27 de julio por la mañana.

40:49 Sobre todo está todo ahí entre un tendero y un bombero, pero no, era entre el gobierno, gente del CNI, etcétera, etcétera. Así que es una cosa increíble. Y hay un dosier de la policía que ayer nos enteramos a través del diario El Mundo que ha sentado muy mal al director general de la policía, Francisco Pardo Piqueras, y que le costó al comisario que envió ese informe, ese dosier. A la Audiencia Nacional le costó un buen toque de atención y una bronca porque dice que era un informe que no era pertinente remitir a la Audiencia Nacional Bueno, en el que, por otra parte, según cuenta el español, se identificaban muchos oficiales del ejército marroquí dirigiendo la invasión ese día.

41:29 Eso no me lo creo. Eso no me lo creo, porque a los que conocemos un poco Marruecos, y en fin, he hablado tanto con marroquíes como con otras personas que pueden tener un conocimiento de Marruecos, yo sí creo, como decía el informe de la Comisaría de Extranjería, etc., que puede haber agentes de los servicios marroquíes que guíen, que orienten al flujo migratorio. Pero no me imagino, por muchas razones, a militares marroquíes metiéndose en este tipo de operaciones. Pero si el grado de responsabilidad de Marruecos es difuso, no se ve hasta qué punto. Lo de los militares, algo no había. Ahora que había gente allí organizando la cosa, y que Marruecos lo sabía que podía pasar, no tan grande, pero que podía pasar, y creo que el CNI, igual que lo tiene que saber el delegado del gobierno. Ahora,¿ qué sabemos?¿ Militares no había? Pues no había. Pero hizo algo a Marruecos para impedirlo, cooperó verdaderamente con las autoridades españolas,¿ Pidió el gobierno español en serio que cooperase? Es una broma.

42:31 Es surrealista. Pero quedas despedido en todo caso. No te voy a indultar y a ti tampoco, Ignacio, porque ahí llega el momento de la despedida y de decirles a los oyentes que volveremos mañana, que será jueves, será 1 de octubre. Empieza tu mes.¿ Por qué? Tu mes porque cumples años en octubre. Estamos hablando de Franco día de octubre, el 1 de octubre es el día del caudillo. Sí, señor. Bueno, habrá más noticias y estaremos aquí para contarlas. En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.