July 31, 2026

Tertulia de Herrero: Italia suspende el espacio Schengen con España por la crisis en Ceuta

Tertulia de Herrero: Italia suspende el espacio Schengen con España por la crisis en Ceuta
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Esmeralda Ruiz analiza junto a Cristina De la Hoz, Carmen Tomás y Pablo Planas la respuesta europea a la crisis migratoria desencadenada en Ceuta.
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1
00:00:00.480 --> 00:00:06.410
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

2
00:00:20.940 --> 00:00:24.879
Bueno, las seis y nueve minutos, exactamente, de la tarde.

3
00:00:24.960 --> 00:00:27.800
Las cinco y nueve minutos y nos escucha usted en

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00:00:27.879 --> 00:00:31.699
las maravillosas Islas Canarias. Vamos con la tertulia política de

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00:00:31.730 --> 00:00:33.630
este viernes, último día de la semana, pero no por

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00:00:33.689 --> 00:00:36.689
ello más tranquilo. Carmen Tomás,¿ qué tal? Muy buenas tardes.

7
00:00:36.750 --> 00:00:36.869
Muy

8
00:00:36.890 --> 00:00:37.600
buenas tardes

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00:00:38.070 --> 00:00:40.250
De la semana y del mes. Ah, es verdad que

10
00:00:40.270 --> 00:00:43.670
es el último viernes de mes. Es verdad. Hoy es 31,

11
00:00:43.710 --> 00:00:43.909
nada

12
00:00:43.950 --> 00:00:44.770
menos. Que

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00:00:44.789 --> 00:00:45.969
ya empezamos agosto.¿ Tu mes?

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00:00:46.399 --> 00:00:46.429
Tu

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00:00:46.469 --> 00:00:48.030
mes porque cumples años en agosto? Mi mes porque

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00:00:48.049 --> 00:00:48.369
cumple años,

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00:00:48.390 --> 00:00:53.100
sí. Es verdad. Cristina de la Hoz, buenas tardes. Pablo Planas, Barcelona.¿

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00:00:53.119 --> 00:00:53.909
Qué tal? Buenas tardes.

19
00:00:54.329 --> 00:00:55.130
Muy buenas tardes.

20
00:00:55.289 --> 00:00:59.409
Que es el tercer tertuliano que nos acompaña este viernes. VIP. VIP, sí.

21
00:00:59.649 --> 00:01:02.140
Tiene una categoría VIP que nadie se la puede quitar.

22
00:01:02.159 --> 00:01:04.140
Eso es una cosa que se ha ganado y eso

23
00:01:04.260 --> 00:01:06.420
ya va con él hasta el final. Y eso es así.

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00:01:06.939 --> 00:01:07.680
Hacía

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00:01:07.719 --> 00:01:10.180
tiempo que nadie... Vamos

26
00:01:10.219 --> 00:01:11.670
a ver quién te lo va a decir si no

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00:01:11.689 --> 00:01:13.950
soy yo. Pablo, para nosotros siempre serás VIP y ya

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00:01:13.989 --> 00:01:16.489
lo sabes. Muchas gracias, muchas gracias. Siempre serás VIP. Para

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00:01:16.530 --> 00:01:17.569
mí sois más que VIP.

30
00:01:17.950 --> 00:01:21.129
Bueno, qué bonito. Es que así da gusto empezar una tertulia,

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00:01:21.170 --> 00:01:23.530
si no fuera porque tenemos tragedias como la que tenemos

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00:01:24.060 --> 00:01:29.140
en Ceuta. Hemos hablado al principio del programa con Paola Ortiz.

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00:01:29.280 --> 00:01:33.060
Paola tiene un salón de belleza en Ceuta y a

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00:01:33.099 --> 00:01:35.739
mí es que de verdad se me encogía el corazón

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00:01:35.780 --> 00:01:38.530
con lo que nos contaba ella, ya no solo porque

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00:01:38.560 --> 00:01:41.250
tiene el negocio cerrado y las pérdidas que esto supone,

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00:01:41.370 --> 00:01:45.879
sino es que tiene verdadero pavor personal. de pisar la calle.

38
00:01:46.120 --> 00:01:48.359
No quiere salir a la calle. Está encerrada en su

39
00:01:48.420 --> 00:01:50.819
casa y dice, no soy la única. Cuidado porque están

40
00:01:50.900 --> 00:01:53.189
entrando en las casas. No pueden ir a comprar porque

41
00:01:53.209 --> 00:01:55.109
los supermercados están cerrados. Están entrando en las casas. Pero

42
00:01:55.129 --> 00:01:55.709
es que ahora están

43
00:01:55.769 --> 00:01:57.890
entrando en las casas, pero por las fachadas.

44
00:01:58.700 --> 00:02:01.719
Por las azoteas, hay gente que se marchaba de vacaciones,

45
00:02:01.760 --> 00:02:03.560
no ha podido marcharse porque dice, no, no, yo no

46
00:02:03.620 --> 00:02:05.739
quiero dejar la casa sola.

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00:02:05.799 --> 00:02:07.719
Mañana

48
00:02:07.739 --> 00:02:10.960
empezaba la feria. Mañana empezaba la feria, exacto. Ni feria

49
00:02:11.020 --> 00:02:11.360
ni nada,

50
00:02:11.400 --> 00:02:11.710
claro

51
00:02:12.319 --> 00:02:12.599
Lo del

52
00:02:12.659 --> 00:02:15.789
Mercadona que ha sido alucinante, o sea, lo del espectáculo

53
00:02:15.870 --> 00:02:18.469
del asalto al Mercadona, o sea, esta mañana...

54
00:02:18.949 --> 00:02:22.270
Y esta gente esperaba que con la visita de hoy

55
00:02:22.289 --> 00:02:26.710
de Pedro Sánchez y del ministro del Interior, pues a

56
00:02:26.750 --> 00:02:29.930
lo mejor algo se explicaba o algo se solucionaba o

57
00:02:30.030 --> 00:02:31.009
la cosa podía cambiar.

58
00:02:31.030 --> 00:02:33.780
Unos cuantos militares ya han mandado para que

59
00:02:34.069 --> 00:02:34.159
no

60
00:02:34.219 --> 00:02:37.300
hubiera lío mientras él pasaba. he visto el vídeo que

61
00:02:37.360 --> 00:02:37.979
pasaba

62
00:02:38.039 --> 00:02:39.400
el dispositivo de seguridad

63
00:02:40.800 --> 00:02:46.580
y militares militares haciendo el paseillo como si dijera estaban

64
00:02:46.680 --> 00:02:50.560
parados todos su coche más o menos pasando y todo

65
00:02:50.680 --> 00:02:54.419
eso sí haya mandado algún militar pero claro imagínate mandar

66
00:02:54.580 --> 00:02:57.419
es que ves los vídeos ves a la policía y

67
00:02:57.439 --> 00:03:01.819
la ves que de esta se la comen claro si

68
00:03:01.840 --> 00:03:05.800
es que son cuatro gatos frente a esa avalancha

69
00:03:07.340 --> 00:03:10.199
Pablo, voy contigo porque lo que ha dicho hoy en

70
00:03:10.240 --> 00:03:13.650
su discurso Pedro Sánchez es que esto es cosa de

71
00:03:13.659 --> 00:03:17.310
las mafias, que han hecho una mala interpretación de la

72
00:03:17.349 --> 00:03:21.129
sentencia del Supremo, que tampoco es correcta. No ha habido tiempo,

73
00:03:21.189 --> 00:03:23.289
sin embargo, en las sentencias del 8 de julio no ha

74
00:03:23.310 --> 00:03:26.370
habido tiempo para que el gobierno haya planteado cambios, ahora

75
00:03:26.430 --> 00:03:29.400
son conscientes de ello. Se van a colocar boyas porque

76
00:03:29.469 --> 00:03:32.539
cree que esa es una gran solución para solucionar esta crisis.

77
00:03:33.080 --> 00:03:35.039
No se menciona a Marruecos y esto es lo que

78
00:03:35.080 --> 00:03:36.259
les ha dicho a los ceutíes.

79
00:03:37.319 --> 00:03:40.039
Decirle a los ceutís que toda España está con ellos.

80
00:03:40.840 --> 00:03:44.030
Toda España está con ellos. Y, en consecuencia, el gobierno

81
00:03:44.050 --> 00:03:47.169
de España está con la ciudad de Ceuta. Y que

82
00:03:47.210 --> 00:03:51.789
nos hacemos cargo del estado emocional, de la situación de

83
00:03:51.849 --> 00:03:55.689
angustia que están viviendo durante estas últimas horas, en especial

84
00:03:55.969 --> 00:03:56.949
desde el día de ayer.

85
00:03:57.009 --> 00:03:58.810
Pero es que los ceutís no quieren que se haga

86
00:03:58.879 --> 00:04:01.599
cargo de su estado emocional. Quieren que se declare la

87
00:04:01.680 --> 00:04:05.180
emergencia nacional, que es lo que están suplicando porque la

88
00:04:05.219 --> 00:04:06.120
situación es insostenible.

89
00:04:06.969 --> 00:04:11.539
Bueno, Sánchez es un presidente del gobierno sometido a los

90
00:04:11.599 --> 00:04:18.120
dictados de Rabat. Claramente ejerce una función de títere, de monigote,

91
00:04:18.680 --> 00:04:26.959
de espantajo y de personaje nefasto. Hay en esto de

92
00:04:27.040 --> 00:04:31.680
Sánchez una impostura tremenda porque el culpable de la invasión

93
00:04:31.699 --> 00:04:36.790
es Marruecos y ha sido incapaz de pedir responsabilidades a Marruecos.

94
00:04:36.850 --> 00:04:42.709
Después ahora están en una fase propagandística diciendo que están

95
00:04:42.750 --> 00:04:47.670
devolviendo a los marroquíes que han asaltado Ceuta por miles,

96
00:04:48.610 --> 00:04:50.709
por minutos. Eso no es así, eso no es cierto.

97
00:04:51.230 --> 00:04:55.670
Después es incapaz de reconocer lo que está sucediendo. Vamos

98
00:04:55.709 --> 00:04:59.689
a ver, entre las estampas que estamos viendo, estamos viendo

99
00:04:59.709 --> 00:05:05.569
a personas, a ciudadanos de origen marroquí con rasgos netamente marroquíes.

100
00:05:05.610 --> 00:05:10.410
No estamos viendo subsaharianos. Esto no es una crisis migratoria

101
00:05:10.490 --> 00:05:13.550
como la que ocurrió hace unos años en la que

102
00:05:13.850 --> 00:05:18.339
los policías, los gendarmes marroquíes empezaron a disparar contra subsaharianos

103
00:05:18.360 --> 00:05:21.639
y mataron a cientos de ellos en Melilla. Esto es

104
00:05:21.699 --> 00:05:24.959
otra cosa. Esto es una invasión orquestada. Esto es una

105
00:05:25.019 --> 00:05:30.230
demostración de fuerza de Marruecos que nos está diciendo que

106
00:05:30.250 --> 00:05:34.399
es capaz de plantar 50.000 hombres en edad militar en una

107
00:05:34.500 --> 00:05:40.819
población española de tan solo 84.000 personas. Y eso nos sitúa

108
00:05:40.860 --> 00:05:47.329
en una crisis de seguridad extrema. Aquí hay 80.000, 84.000 ciudadanos españoles

109
00:05:47.829 --> 00:05:50.970
que ahora mismo no tienen la seguridad ni sus vidas

110
00:05:51.029 --> 00:05:54.949
ni sus haciendas y que están absolutamente abandonadas en una

111
00:05:55.029 --> 00:06:00.870
ciudad en la que el retén de seguridad habitual, los

112
00:06:01.759 --> 00:06:05.480
policías y guardias civiles y miembros del ejército que tuvieron

113
00:06:05.519 --> 00:06:10.939
que afrontar esta emergencia, esta invasión, en un primer momento

114
00:06:11.680 --> 00:06:14.519
suman un número inferior al número de escoltas que tiene

115
00:06:14.579 --> 00:06:19.339
Pedro Sánchez para sus vacaciones en la Zarote. Entonces, es

116
00:06:19.399 --> 00:06:24.120
un problema estructural. Marruecos ha olido nuestra debilidad y actúa

117
00:06:24.139 --> 00:06:29.379
en consecuencia. Pasó hace 51 años con la Marcha Verde, pasó

118
00:06:31.319 --> 00:06:35.199
al principio del 2000 con la invasión de la isla de

119
00:06:35.319 --> 00:06:40.540
Perejil y está pasando ahora en un contexto además de

120
00:06:40.560 --> 00:06:44.550
extrema debilidad internacional de España que es un gobierno en

121
00:06:44.610 --> 00:06:48.449
el plan internacional absolutamente paria con los Estados Unidos de

122
00:06:48.509 --> 00:06:55.529
Donald Trump en contra, manifiestamente en contra con Israel, Netanyahu

123
00:06:55.589 --> 00:07:02.509
manifiestamente en contra y y con una degradación que lleva

124
00:07:02.689 --> 00:07:05.370
a nuestros aliados, a nuestros socios europeos, a pedir que

125
00:07:05.389 --> 00:07:08.430
España quede fuera del espacio Schengen. Y todo esto...

126
00:07:09.250 --> 00:07:11.990
Y acaba de pasar, Pablo, que esa es la última hora,

127
00:07:12.170 --> 00:07:15.000
acaba de pasar porque Italia acaba de anunciar que suspende

128
00:07:15.060 --> 00:07:16.709
temporalmente el acuerdo Schengen con España.

129
00:07:16.829 --> 00:07:19.779
Claro, pero es que también quiere hacerlo Finlandia, Francia ha

130
00:07:19.800 --> 00:07:22.620
reforzado sus fronteras, o sea, es que ahora mismo la

131
00:07:22.660 --> 00:07:26.860
situación de España en Europa es de desastre total. Pero

132
00:07:27.449 --> 00:07:30.660
vamos a España, o sea, es que esto es uno

133
00:07:30.740 --> 00:07:34.639
más de un gobierno que no gobierna opaco, porque que

134
00:07:34.699 --> 00:07:37.500
nos venga a decir hoy Sánchez que las mafias, cuando

135
00:07:37.540 --> 00:07:39.519
acabamos de ver, yo por lo menos he visto un

136
00:07:39.560 --> 00:07:45.819
montón de vídeos de camiones custodiados por soldados marroquíes acercando

137
00:07:45.839 --> 00:07:49.399
a la gente a las playas, o sea... O al mar,

138
00:07:49.459 --> 00:07:51.800
o sea,¿ qué me está contando de las mafias? O sea,

139
00:07:51.819 --> 00:07:54.850
eso es todo lo que tiene que decirle a los ceutíes,

140
00:07:54.870 --> 00:07:56.449
o sea, eso es lo que tiene que decirle gente

141
00:07:56.470 --> 00:07:59.009
que está encerrada en casa, que ya empiezan a decir, claro,

142
00:07:59.129 --> 00:08:01.250
a nosotros también se nos acaban los víveres, porque yo¿

143
00:08:01.290 --> 00:08:04.550
cómo le doy mañana de desayunar a mis hijos? Si

144
00:08:04.589 --> 00:08:05.889
no he podido ir a por la leche, no he

145
00:08:05.920 --> 00:08:08.600
podido ir a por el pan, porque ahí no hacen la...

146
00:08:08.699 --> 00:08:11.459
o sea, son 19 kilómetros... O sea, eso es un guá

147
00:08:11.779 --> 00:08:13.360
en el que no es como en Madrid, que haces

148
00:08:13.379 --> 00:08:15.180
la compra para toda la semana, allí bajas todos los

149
00:08:15.220 --> 00:08:18.160
días a comprar el pan, les ha pillado seguramente a

150
00:08:18.199 --> 00:08:21.850
mucha gente sin suministros, sin víveres y está todo cerrado

151
00:08:22.009 --> 00:08:23.689
y no quieren ni salir a la calle, porque además

152
00:08:24.089 --> 00:08:26.389
mejor que no salgan y tengan que cerrar todo, porque

153
00:08:26.430 --> 00:08:31.430
encima te entran por las paredes de... Entonces, me parece

154
00:08:31.610 --> 00:08:33.629
indignante que lo único que se le haya ocurrido a

155
00:08:33.690 --> 00:08:38.110
Sánchez es decir estas memeces, estas mentiras y esta opacidad

156
00:08:38.169 --> 00:08:41.340
con todo cuando ayer estaban tres ministros en la fiesta

157
00:08:43.240 --> 00:08:46.000
de la embajada marroquí. O sea,¿ qué me estás contando?

158
00:08:46.100 --> 00:08:47.940
Y aquí el CNI tampoco se ha enterado de nada

159
00:08:47.960 --> 00:08:50.259
y nadie se ha enterado de nada, pero sí, vamos

160
00:08:50.279 --> 00:08:52.399
a ver si os lo llevan diciendo un montón de días.

161
00:08:52.840 --> 00:08:55.899
Si es que sí, ya hay 60.000, pero es que han

162
00:08:55.960 --> 00:08:59.740
entrado hace días que ya estaban entrando poquito a poco,

163
00:08:59.759 --> 00:09:02.919
aunque es verdad que ayer ya fue la avalancha total,

164
00:09:03.299 --> 00:09:06.370
pero ya venían y ya estaban diciéndolo la policía, la

165
00:09:06.990 --> 00:09:09.990
Guardia Civil, que esto se va a armar, que se

166
00:09:10.049 --> 00:09:12.029
va a armar, que se va a armar, que somos cuatro.

167
00:09:12.389 --> 00:09:14.190
O sea, es que da pena ver a la policía

168
00:09:14.710 --> 00:09:17.600
frente a toda esa masa. Y además, encima ya, claro,

169
00:09:18.220 --> 00:09:21.240
los ceutíes, algunos que se han estado manifestando, encima también

170
00:09:21.279 --> 00:09:25.379
han cobrado. Porque claro, ya que sabes, a ser Ceutí

171
00:09:25.419 --> 00:09:27.120
o es de donde sea, la policía está que ya

172
00:09:27.159 --> 00:09:30.379
no sabe a dónde mirar. Y también, o sea, que

173
00:09:30.419 --> 00:09:34.139
la policía esté asustada, que la policía esté y que

174
00:09:34.179 --> 00:09:36.659
no pueda hacer nada. O sea, pero¿ esto qué es?

175
00:09:36.740 --> 00:09:40.080
Pero esto ya no es un país.¿ Esto qué porquería es?

176
00:09:40.519 --> 00:09:43.860
Esto es un gobierno que está, vamos, totalmente que es

177
00:09:43.879 --> 00:09:45.759
que ya, que se vaya ya de una vez y

178
00:09:46.110 --> 00:09:52.179
deje a alguien que sepa gestionar. crisis, crisis económicas, corrupción,

179
00:09:52.200 --> 00:09:55.100
falta de transparencia y de todo.

180
00:09:55.600 --> 00:09:58.779
La decisión que acaba de tomar el gobierno de Italia,

181
00:09:58.960 --> 00:10:00.580
la verdad es que es muy importante, es verdad que

182
00:10:00.620 --> 00:10:04.620
ya amenazó ayer con hacerlo, hubo una crisis, el ministro

183
00:10:04.679 --> 00:10:09.850
Álvarez reaccionó de la manera que reaccionó. Sí, pero no

184
00:10:09.870 --> 00:10:10.230
deja de

185
00:10:10.259 --> 00:10:14.879
ser paradójico que te pongas estupendo con Italia. y en

186
00:10:14.990 --> 00:10:20.289
cambio no haya habido ni un solo aviso, recado a Marruecos.

187
00:10:20.509 --> 00:10:21.259
Nada, nada. Es decir

188
00:10:21.470 --> 00:10:26.509
nada. No solo es que Sánchez ha eximido de toda

189
00:10:26.570 --> 00:10:30.169
responsabilidad a Marruecos, teniendo en cuenta que es imposible un movimiento,

190
00:10:30.230 --> 00:10:32.690
que por cierto, el último dato que han dado de retornados,

191
00:10:33.090 --> 00:10:34.269
hablan de 48.300. Sí, como que

192
00:10:34.309 --> 00:10:37.309
yo me lo creo, que estos 48.000 se han echado toda

193
00:10:37.330 --> 00:10:37.669
vez al mar.

194
00:10:37.730 --> 00:10:41.750
Es imposible que tal movimiento, tal gentío, pueda hacer casa

195
00:10:41.789 --> 00:10:45.169
hasta la frontera española sin que Marruecos lo vea. Eso

196
00:10:45.230 --> 00:10:49.919
es una total evidencia, sino que Sánchez ha insistido una

197
00:10:49.960 --> 00:10:53.399
y otra vez en que hasta ahora la colaboración de

198
00:10:53.639 --> 00:10:57.240
Marruecos ha sido magnífica, que los flujos migratorios han disminuido

199
00:10:57.360 --> 00:11:00.889
considerablemente y que estos son las mafias. Cuando hay un

200
00:11:00.929 --> 00:11:05.190
elemento fundamental, tendría más credibilidad pensar que son mafias si

201
00:11:05.350 --> 00:11:09.169
fueran subsaharianos. Pero estamos hablando de marroquíes, de familias y

202
00:11:09.230 --> 00:11:12.779
de mujeres. O sea, esto tiene el mismo perfil que el 21,

203
00:11:13.299 --> 00:11:15.200
pero esto yo creo que no tiene nada que ver

204
00:11:15.240 --> 00:11:18.299
con una crisis migratoria. Esto es una crisis de soberanía.

205
00:11:18.899 --> 00:11:22.279
Yo creo que esto es una advertencia clarísima de Marruecos,

206
00:11:22.299 --> 00:11:24.659
y yo creo que lo ha demostrado hoy, de que

207
00:11:24.750 --> 00:11:29.970
si quiere... puede invadir Ceuta directamente. Y no olvidemos una cosa,

208
00:11:30.129 --> 00:11:33.409
que Marruecos tiene aliados poderosos. Esta noticia ha tenido una

209
00:11:33.509 --> 00:11:35.110
repercusión enorme en Estados Unidos.

210
00:11:35.570 --> 00:11:36.490
La Fox lo estaba

211
00:11:36.570 --> 00:11:37.009
siguiendo.

212
00:11:37.029 --> 00:11:38.190
Y Elon Musk,

213
00:11:38.750 --> 00:11:40.470
no sé si habéis visto, que ha hecho un tuit

214
00:11:40.570 --> 00:11:43.690
poniendo imágenes, uy, cómo están las cosas por España, poniendo

215
00:11:43.750 --> 00:11:47.669
imagen de la película Guerra Mundial Z, que son unos

216
00:11:47.730 --> 00:11:52.000
zombies saltando un muro enorme. Pero tiene el apoyo, yo

217
00:11:52.039 --> 00:11:55.039
creo que Marruecos puede ver, además de ver signos de

218
00:11:55.080 --> 00:11:59.750
debilidad en España, Marruecos está muy envalentonada porque tiene un

219
00:11:59.789 --> 00:12:03.269
aliado que es Trump, que Trump y parte de la

220
00:12:03.289 --> 00:12:07.100
administración estadounidense entiende que Ceuta y Melilla es un residuo colonial.

221
00:12:07.830 --> 00:12:10.669
que España literalmente somos unos colonios y que eso debe

222
00:12:10.710 --> 00:12:12.529
ser territorio marroquí. Pero si

223
00:12:12.549 --> 00:12:14.789
no existían marrocos cuando estaban ya en Temerilla. Ya, ya, ya,

224
00:12:14.809 --> 00:12:16.330
pero yo te estoy hablando de los aliados. Bueno, pues

225
00:12:16.350 --> 00:12:18.200
eso es lo que tendría que decir nuestro gobierno, pero

226
00:12:18.220 --> 00:12:18.950
no me estás contando. No, hombre

227
00:12:19.100 --> 00:12:22.659
sí, de lo que ha dicho Sánchez precisamente es que

228
00:12:22.720 --> 00:12:24.139
Ceto es una ciudad española y que ha habido

229
00:12:24.159 --> 00:12:24.240
una

230
00:12:24.279 --> 00:12:26.980
violación integral de la integridad territorial

231
00:12:27.000 --> 00:12:27.480
de España.

232
00:12:28.159 --> 00:12:30.720
Pero yo creo que aquí lo que hay es sobre

233
00:12:30.799 --> 00:12:34.830
todo una cuestión de soberanía Y un aviso de cierta

234
00:12:34.889 --> 00:12:38.840
impotencia que es tremenda, de que efectivamente Marruecos se siente

235
00:12:38.919 --> 00:12:42.860
lo suficiente. Solo ha hablado la embajadora diciendo que era

236
00:12:42.899 --> 00:12:45.769
una situación que no era agradable para ellos. No ha

237
00:12:45.789 --> 00:12:48.990
habido una declaración del ministro de Exteriores, del jefe de gobierno,

238
00:12:49.090 --> 00:12:50.669
de nadie.¿ Pero para qué? De nadie.

239
00:12:50.750 --> 00:12:51.779
Y no ha llamado al embajador

240
00:12:52.129 --> 00:12:53.429
Por lo menos para disimular,

241
00:12:53.549 --> 00:12:54.250
¿no? Y que

242
00:12:54.289 --> 00:12:54.450
luego

243
00:12:54.490 --> 00:12:54.850
digas, no,

244
00:12:54.889 --> 00:12:57.200
Marruecos no tiene nada que ver. Yo creo que su

245
00:12:57.259 --> 00:13:00.080
silencio es muy elocuente y es una advertencia.

246
00:13:00.240 --> 00:13:03.159
Pero es una advertencia no migratoria. O sea, llamas al

247
00:13:03.200 --> 00:13:05.240
embajador de Italia, que ha dicho una cosa de lo

248
00:13:05.279 --> 00:13:08.559
más coherente. O sea, yo cierro mi frontera porque esto

249
00:13:08.620 --> 00:13:12.059
viene a saber de todos esos cuántos acaban aquí. Francia,

250
00:13:12.080 --> 00:13:14.389
que también has llamado al embajador de Francia. O al

251
00:13:14.429 --> 00:13:17.970
de Finlandia, que también ha dicho que ha pedido... esto

252
00:13:18.090 --> 00:13:22.909
que lo de Schengen el cierre pues claro es que

253
00:13:23.070 --> 00:13:25.250
nadie quiere que se vaya toda esta gente para allá

254
00:13:25.330 --> 00:13:28.830
además te voy a decir una cosa Marruecos es como

255
00:13:28.950 --> 00:13:33.669
es es una monarquía es un horror personalmente no me

256
00:13:33.750 --> 00:13:35.750
gusta como es el régimen marroquí y tal y cual

257
00:13:35.830 --> 00:13:39.549
pero la economía marroquí te quiero decir Marruecos tiene industria

258
00:13:39.610 --> 00:13:43.809
Marruecos tiene turismo Marruecos está construyendo como si no hubiera

259
00:13:43.870 --> 00:13:46.110
un mañana o sea que tampoco es un país que

260
00:13:46.129 --> 00:13:49.960
esté En la pobreza, o sea, que no es el

261
00:13:50.059 --> 00:13:53.500
país pobre del que tienes que huir toda esta gente joven,

262
00:13:53.820 --> 00:13:57.480
tiene universidades. O sea, quiero decir que no es... Marruecos

263
00:13:57.620 --> 00:14:01.519
ha cambiado mucho. O sea, Marruecos no es un país

264
00:14:01.539 --> 00:14:03.899
de donde tengas que huir porque te mueres de hambre.

265
00:14:05.120 --> 00:14:08.059
Pero se han faltado oportunidades.

266
00:14:08.240 --> 00:14:08.419
El 46%

267
00:14:09.019 --> 00:14:09.210
de la

268
00:14:09.259 --> 00:14:10.610
población es muy joven

269
00:14:10.629 --> 00:14:16.809
y eso también es... Pero fíjate,

270
00:14:17.450 --> 00:14:20.149
eso podría tener más efectos a esa presión de la

271
00:14:20.210 --> 00:14:22.330
gente joven, que es verdad que la mayoría había, no

272
00:14:22.370 --> 00:14:24.600
digo que fueran menores, pero que había mucha gente joven.

273
00:14:25.409 --> 00:14:28.200
Hay quien incluso aventura que hay marruecos de vez en cuando,

274
00:14:28.279 --> 00:14:30.159
también abre un poco la mano como vía de escape

275
00:14:30.200 --> 00:14:31.059
para quitarse la propia

276
00:14:31.120 --> 00:14:31.480
presión

277
00:14:31.559 --> 00:14:32.149
interna que tiene

278
00:14:32.879 --> 00:14:35.769
Porque con esa cantidad de población joven que tiene y

279
00:14:35.850 --> 00:14:40.070
falta de oportunidades evidentes, existe también el temor por parte

280
00:14:40.110 --> 00:14:42.440
del régimen de que se le organice una nueva especie

281
00:14:42.500 --> 00:14:45.490
de primavera árabe. Pero bueno, en todo caso yo creo

282
00:14:45.590 --> 00:14:49.990
que la situación de Marruecos con Europa es una situación

283
00:14:50.049 --> 00:14:53.889
económica privilegiada y con Estados Unidos incluso hay que recordar

284
00:14:53.950 --> 00:14:55.509
que Trump llegó a decir que iba a quitar las

285
00:14:55.529 --> 00:14:57.429
bases en España y se las iba a llevar a Marruecos.

286
00:14:57.450 --> 00:15:01.190
Y Marruecos está ahora volcadísima, que esto parece una cosa anecdótica,

287
00:15:01.289 --> 00:15:06.220
pero para mí tiene significado, está volcadísima en la celebración

288
00:15:06.259 --> 00:15:06.899
de la final

289
00:15:06.980 --> 00:15:11.500
del Mundial. Que también, ya sabemos, que el deporte sirve

290
00:15:11.559 --> 00:15:14.340
para blanquear muchos regímenes totalitarios.

291
00:15:16.919 --> 00:15:19.340
Pablo, perdona, si es solamente por dar algún dato de

292
00:15:19.379 --> 00:15:22.059
lo que acabo de decir. O sea, Marruecos es una

293
00:15:22.100 --> 00:15:27.009
economía emergente y diversificada, impulsada principalmente por el sector servicios,

294
00:15:27.029 --> 00:15:32.230
la industria del automóvil y la agricultura. El PIB tuvo

295
00:15:32.269 --> 00:15:36.429
un crecimiento estimado del 4% el año pasado y una

296
00:15:36.500 --> 00:15:45.559
inflación controlada. Quiero decir que hay oportunidades, autonomía, manufacturas, servicios, turismo, agricultura, fosfatos.

297
00:15:48.500 --> 00:15:53.360
Las tasas de desempleo son entre jóvenes del 40 y aquí del 20.

298
00:15:57.019 --> 00:16:01.639
Del 20 y del 25. Pablo. Entonces te quiero decir que tampoco

299
00:16:01.679 --> 00:16:03.750
es que España puede presumir. Pero si salen del país, Carmen. Pablo, Pablo,

300
00:16:03.769 --> 00:16:05.210
que es que está esperando. Que no han salido

301
00:16:05.230 --> 00:16:06.570
del país, que los han echado

302
00:16:06.929 --> 00:16:07.350
que los han

303
00:16:07.409 --> 00:16:07.730
llevado

304
00:16:07.750 --> 00:16:08.110
a que vengan.

305
00:16:08.129 --> 00:16:08.370
Pero salen

306
00:16:08.389 --> 00:16:09.409
del país, en otra ocasión

307
00:16:09.429 --> 00:16:11.330
sí, tenemos mucha generación más aquí. Venga, vamos a escuchar

308
00:16:11.350 --> 00:16:12.460
a Pablo, que está esperando. No,

309
00:16:13.320 --> 00:16:18.019
a poner como antecedente, por ejemplo, la difícil o la

310
00:16:18.039 --> 00:16:21.870
extraña relación de Pedro Sánchez con Mohamed VI. Aquella foto

311
00:16:21.909 --> 00:16:26.389
que recordaréis de Mohamed VI con Pedro Sánchez y con

312
00:16:26.409 --> 00:16:28.889
la bandera española con el escudo

313
00:16:29.370 --> 00:16:29.929
hacia abajo.

314
00:16:30.509 --> 00:16:34.549
Después la intervención de los teléfonos de Pedro Sánchez y

315
00:16:34.620 --> 00:16:38.240
de ministros como Margarita Robles o el propio Marlaska a

316
00:16:39.799 --> 00:16:45.360
través de un programa informático llamado Pegasus proporcionado por Israel.

317
00:16:45.480 --> 00:16:52.769
En fin, pocas potencias... occidentales tienen acceso. En tercer lugar,

318
00:16:53.929 --> 00:16:58.870
que por primera vez en bastante tiempo lo que ha

319
00:16:58.929 --> 00:17:03.690
ocurrido estos días no es culpa del cambio climático. Detalle

320
00:17:03.809 --> 00:17:07.599
que se tiene que tener en consideración. Por primera vez,

321
00:17:07.619 --> 00:17:15.640
Pedro Sánchez afronta una auténtica emergencia y no puede utilizarla políticamente. Después,

322
00:17:15.960 --> 00:17:22.380
es que, en fin, Esto se produce después de la

323
00:17:22.440 --> 00:17:28.599
entrega del Sahara a Marruecos. Se produce después de indecibles

324
00:17:28.799 --> 00:17:34.180
cesiones en materia sobre el Peñón de Gibraltar. Es que

325
00:17:34.220 --> 00:17:37.990
es una acumulación de desastres absolutos y al hilo de

326
00:17:38.029 --> 00:17:42.890
lo que comentaba antes Cristina, que tenemos que organizar el

327
00:17:42.970 --> 00:17:45.750
Mundial de Fútbol con Marruecos, que es un chiste, es

328
00:17:45.829 --> 00:17:52.240
un auténtico chiste. Es decir, la primera consecuencia de un

329
00:17:52.319 --> 00:17:57.369
gobierno independiente, verdaderamente independiente, y un gobierno verdaderamente español, tendría

330
00:17:57.450 --> 00:18:00.650
que adoptar, es decir, se suspende la colaboración con Marruecos

331
00:18:01.190 --> 00:18:03.990
en la organización del Mundial, y si la FIFA, o

332
00:18:04.650 --> 00:18:09.559
la FOFA, o la FILFA, dice que nos retiramos de

333
00:18:09.599 --> 00:18:13.420
la organización de ese Mundial, es que con Marruecos hay

334
00:18:13.460 --> 00:18:18.839
que poner las cosas claras de una vez, La sucesión,

335
00:18:18.859 --> 00:18:23.140
la muerte de Hassan II y la llegada al poder

336
00:18:23.680 --> 00:18:27.559
de Mohamed VI vino acompañada por la invasión de Perejil.

337
00:18:29.420 --> 00:18:34.630
La invasión de Perejil no fue una tontuna, una decisión

338
00:18:34.650 --> 00:18:39.549
al azar, una locura, no. Fue un intento de probar

339
00:18:39.609 --> 00:18:43.150
hasta qué punto España¿ Hasta qué punto España estaba dispuesta

340
00:18:43.190 --> 00:18:47.269
a defender su frontera y a defender su integridad territorial? Bueno,

341
00:18:47.369 --> 00:18:50.670
y ahora está ocurriendo lo mismo. Y estamos viendo que

342
00:18:50.910 --> 00:18:55.089
España es incapaz de defender nada y que los socios europeos,

343
00:18:55.109 --> 00:18:57.970
en fin, pues eso, están cerrando las fronteras con España

344
00:18:58.059 --> 00:19:04.460
porque somos un auténtico coladero. Es decir, Trump puede decir

345
00:19:04.480 --> 00:19:06.200
lo que ha dicho hoy sobre que eso es culpa

346
00:19:06.259 --> 00:19:08.759
de las políticas de extrema izquierda porque ha habido hace

347
00:19:08.819 --> 00:19:11.680
unas semanas un proceso de regularización masivo en el que,

348
00:19:12.380 --> 00:19:15.630
oh casualidad, Pedro Sánchez no veía un efecto de llamada

349
00:19:16.069 --> 00:19:19.410
que sí acaba de ver, y nos hablamos todos de ello,

350
00:19:19.549 --> 00:19:22.490
en una sentencia del Supremo que es perfectamente mejorable.

351
00:19:23.049 --> 00:19:26.150
En una situación de normalidad, el resto de los países

352
00:19:26.190 --> 00:19:28.299
de la Unión deberían haber salido como un solo hombre

353
00:19:28.319 --> 00:19:31.740
a defendernos en una situación de normalidad. Pero es cierto

354
00:19:31.799 --> 00:19:36.440
que el tema de la regularización extraordinaria que contraviene... La

355
00:19:36.500 --> 00:19:39.259
ley de migración y asilo europea no prohíbe las regularizaciones

356
00:19:39.299 --> 00:19:42.319
extraordinarias porque lo estuve mirando. Pero el espíritu de la

357
00:19:42.359 --> 00:19:45.410
ley es completamente contrario, no a la inmigración irregular y

358
00:19:45.769 --> 00:19:48.349
sí a las devoluciones y a las deportaciones de los

359
00:19:48.410 --> 00:19:53.990
inmigrantes irregulares. Ese es el nuevo espíritu. Una ley de

360
00:19:54.049 --> 00:19:57.259
inmigración y asilo que se aprobó teniendo España la presidencia

361
00:19:57.279 --> 00:19:58.960
de la Unión Europea. O sea que en este caso

362
00:19:59.000 --> 00:20:00.940
no puede decir como cuando la OTAN lo firmó pero

363
00:20:00.980 --> 00:20:03.670
no lo va a cumplir. Entonces yo lo que sí

364
00:20:03.710 --> 00:20:07.880
veo efectivamente es unido al tema también del gasto de defensa.

365
00:20:07.890 --> 00:20:10.839
Yo creo que hay cierto enfado por parte de nuestros

366
00:20:10.859 --> 00:20:14.059
socios europeos. Porque en una situación normal lo que esperas

367
00:20:14.079 --> 00:20:17.420
de tus socios, tanto tus socios de la Unión como

368
00:20:17.480 --> 00:20:19.519
tus socios de la OTAN, es que salgan en tu

369
00:20:19.559 --> 00:20:22.329
defensa y que digan que ponen todos los medios que

370
00:20:22.490 --> 00:20:24.430
hagan falta, lo han dicho, pero que ponen todos los

371
00:20:24.450 --> 00:20:27.170
medios que hagan falta para superar esta crisis. Pero el

372
00:20:27.230 --> 00:20:30.230
problema es que se está considerando que esta crisis, en parte,

373
00:20:30.509 --> 00:20:33.289
es responsabilidad del Gobierno de España. Yo estuve en ese

374
00:20:33.329 --> 00:20:37.460
viaje tan atropellado de la bandera del revés que hizo

375
00:20:37.519 --> 00:20:41.069
Sánchez a Rabat, Y ahí parece que se avanzaron en

376
00:20:41.130 --> 00:20:45.079
cosas capitales, en nuestras relaciones con Marruecos, por ejemplo, los

377
00:20:45.130 --> 00:20:49.119
pasos aduaneros, la gestión de flujos. Los pasos aduaneros, cuatro

378
00:20:49.180 --> 00:20:52.710
años después, no ha movido un dedo a Rabat, no

379
00:20:52.910 --> 00:20:56.170
ha movido un dedo. Nos lo vendieron como una de

380
00:20:56.230 --> 00:20:58.970
las cuestiones básicas de las relaciones bilaterales y de la

381
00:20:59.009 --> 00:21:03.980
normalización entre los dos países. Ha recordado Pablo el reconocimiento,

382
00:21:04.039 --> 00:21:07.019
el práctico reconocimiento de la soberanía marroquí sobre el Sáhara.

383
00:21:07.480 --> 00:21:09.319
No nos ha servido de nada. Yo no he escuchado

384
00:21:09.980 --> 00:21:13.380
a ninguna autoridad marroquí a cambio, porque nunca supimos por

385
00:21:13.420 --> 00:21:15.299
qué hubo ese cambio de posición de España y a

386
00:21:15.380 --> 00:21:17.630
cambio de qué. No le he escuchado yo jamás a

387
00:21:17.650 --> 00:21:21.930
una autoridad marroquí decir que desisten de pedir la soberanía

388
00:21:21.970 --> 00:21:24.869
de Ceuta y de Melilla. Nunca, jamás lo han hecho.

389
00:21:24.890 --> 00:21:28.119
Y nosotros, en cambio, sí hemos admitido la soberanía marroquí

390
00:21:28.180 --> 00:21:30.440
sobre el Sáhara. Es decir, todos los pasos los ha

391
00:21:30.480 --> 00:21:34.680
dado España. Está el capítulo de Pegasus, como bien recordabais,

392
00:21:34.859 --> 00:21:39.349
que eso quedó tapado. Eso no llegó a saberse finalmente nada.

393
00:21:39.369 --> 00:21:42.109
Siempre estuvo la sospecha de que Marruecos estaba detrás, pero

394
00:21:42.150 --> 00:21:45.069
el gobierno también optó por taparlo. Y en cierto modo

395
00:21:45.150 --> 00:21:47.609
sí da la sensación de que efectivamente Marruecos, que tiene

396
00:21:47.650 --> 00:21:50.849
el grifo de la inmigración, del narcotráfico y del yihadismo,

397
00:21:51.529 --> 00:21:53.670
pues en cierto modo nos ha tomado la medida.

398
00:21:54.349 --> 00:21:57.089
Bueno, Marruecos nos ha tomado la medida y nuestros socios también,

399
00:21:57.190 --> 00:21:59.700
porque ahora mismo España es un paría. O sea, España

400
00:21:59.759 --> 00:22:03.980
tiene un gobierno que está sin presupuestos. España en las

401
00:22:04.079 --> 00:22:10.019
estadísticas europeas, en la de PIB pone provisional y en

402
00:22:10.039 --> 00:22:12.319
la del paro que no se ajusta a los mismos

403
00:22:12.400 --> 00:22:16.789
parámetros que el resto. O sea... No tenemos presupuestos. Hacemos

404
00:22:16.809 --> 00:22:20.190
estas cosas de millón y medio, vaya usted a saber

405
00:22:20.250 --> 00:22:23.450
en qué acaba la regularización. Luego los tataranietos de no

406
00:22:23.490 --> 00:22:27.259
sé dónde. Esto que no lo controlas, que te están

407
00:22:27.319 --> 00:22:30.319
diciendo que ya te ha presentado el PP, que lo

408
00:22:30.380 --> 00:22:34.440
dijo aquí en esta casa la responsable de Interior. del PP,

409
00:22:34.460 --> 00:22:39.019
que se lo sabe toda, dijo que habían presentado una

410
00:22:39.099 --> 00:22:42.049
corrección ajustándose a la sentencia

411
00:22:42.089 --> 00:22:42.849
del Supremo

412
00:22:43.130 --> 00:22:46.289
y que no se la tramitaron. Entonces, no se ha

413
00:22:46.329 --> 00:22:49.150
hecho porque no se ha querido, porque os está otras cosas.

414
00:22:49.809 --> 00:22:54.190
Es un gobierno hipercorrupto, presuntamente están rodeados por todos los lados.

415
00:22:54.710 --> 00:22:58.559
La transparencia de ningún modo. Bueno, ahora el Banco de España,

416
00:22:58.579 --> 00:23:03.140
la agencia tributaria, unos van, otros vienen, o sea, ahí

417
00:23:03.180 --> 00:23:07.480
no gestiona nadie, se come en el fondo de emergencias,

418
00:23:07.500 --> 00:23:11.660
los incendios, no tienen aviones, no tienen nada, o sea,¿

419
00:23:11.680 --> 00:23:15.200
de verdad? Somos unos parias ahora mismo. O sea, es

420
00:23:15.240 --> 00:23:16.640
que¿ cómo nos van a hacer caso? O sea, es

421
00:23:16.660 --> 00:23:18.380
que ahora dice Fonderleyes, no, es que lo que tiene

422
00:23:18.400 --> 00:23:20.480
que hacer es todos para su casa. Sí, pero¿ y

423
00:23:20.579 --> 00:23:21.920
cómo se hace eso?¿ Cómo se hace

424
00:23:22.039 --> 00:23:23.180
eso? O sea, es

425
00:23:23.220 --> 00:23:24.980
que se te han metido aquí y dicen, no, ya

426
00:23:25.019 --> 00:23:26.599
se han ido 25.000, les me gusta. No, 48.000. Habría que verlos.

427
00:23:26.839 --> 00:23:28.079
Los ha contado alguien? O sea

428
00:23:28.180 --> 00:23:28.680
es que no

429
00:23:28.720 --> 00:23:30.180
sé. Bueno,

430
00:23:30.660 --> 00:23:33.700
ayer lo dijimos en esta tertulia que seguramente los siguientes

431
00:23:33.779 --> 00:23:35.319
pasos que íbamos a ver y en el día de

432
00:23:35.359 --> 00:23:39.029
hoy era asegurar que la gran parte de esa gente

433
00:23:39.069 --> 00:23:40.890
que estaba llegando, que ha llegado en estas últimas horas,

434
00:23:40.930 --> 00:23:41.890
ya se estaba marchando. Pero

435
00:23:41.910 --> 00:23:42.829
eso es fácil de verificar.

436
00:23:42.849 --> 00:23:42.910
Hay

437
00:23:43.410 --> 00:23:46.450
algún

438
00:23:46.509 --> 00:23:48.859
vídeo de todos esos tirándose otra vez al mar. Es

439
00:23:48.880 --> 00:23:50.000
que yo no sé.

440
00:23:51.160 --> 00:23:51.339
Cuando

441
00:23:51.380 --> 00:23:51.480
se

442
00:23:51.500 --> 00:23:54.059
pueda salir a la calle en Ceuta, cuando la gente

443
00:23:54.099 --> 00:23:54.480
pueda abrir

444
00:23:54.539 --> 00:23:55.740
sus comercios, puede ir asustada.

445
00:23:58.140 --> 00:23:59.890
Pues entonces podemos decir, ah, que se han ido

446
00:24:00.039 --> 00:24:00.549
o sea, que entraron

447
00:24:00.700 --> 00:24:02.599
vieron el panorama y se volvieron.

448
00:24:02.839 --> 00:24:06.160
Claro, es que ellos dicen que han entrado 50.000, pero que 45.000

449
00:24:05.799 --> 00:24:08.880
ya se han devuelto. 60.000 dice el Gobierno de Ceuta,

450
00:24:08.900 --> 00:24:12.380
el Gobierno y el Ministerio de Interior dicen que 50.000. Y

451
00:24:12.420 --> 00:24:14.569
ya se han ido 45.000, pues la empresaria con la que

452
00:24:14.589 --> 00:24:18.690
hemos hablado… 48.000, o sea, que quedan 2.000. O sea, que poco

453
00:24:19.049 --> 00:24:20.430
más y se sacan a vivas también

454
00:24:20.450 --> 00:24:25.250
de Ceuta. Van a quedar

455
00:24:25.430 --> 00:24:25.769
menos

456
00:24:25.970 --> 00:24:26.470
X. Sí,

457
00:24:26.599 --> 00:24:30.299
hay respuesta de Pedro Sánchez. Claro, él ya sabía que...

458
00:24:30.660 --> 00:24:33.119
Pues a estar solo ahora mismo entre los socios europeos. Sí,

459
00:24:33.349 --> 00:24:34.950
él lo que dice es, nos va a leer el

460
00:24:34.990 --> 00:24:37.759
tuit Esther... Ojo que España no es la única vía

461
00:24:37.799 --> 00:24:39.539
de entrada de la inmigración.

462
00:24:39.779 --> 00:24:42.819
Sí, Pedro Sánchez ha presentado unas cifras de Frontex para

463
00:24:42.859 --> 00:24:45.579
argumentar que España no figura entre los tres países que

464
00:24:45.619 --> 00:24:48.759
han registrado más entradas irregulares en los últimos cinco años.

465
00:24:48.789 --> 00:24:53.569
Lo voy a leer de forma textual. Hace apenas una

466
00:24:53.630 --> 00:24:57.109
hora Pedro Sánchez ha tuiteado... La solidaridad y la empatía

467
00:24:57.190 --> 00:25:00.730
son opcionales. El respeto a los tratados europeos y a

468
00:25:00.789 --> 00:25:04.319
los datos, no. Número de entradas irregulares entre 2021 y 2026 según Frontex.

469
00:25:04.359 --> 00:25:06.960
Por Italia, 478.600. Por los Balcanes occidentales, 340.600. Por Grecia, 259.800. Por España, 234.760.

470
00:25:20.670 --> 00:25:24.740
Por la frontera oriental, 48.000. No es tiempo de dividir, es

471
00:25:24.799 --> 00:25:27.819
tiempo de seguir construyendo una Unión Europea fuerte y unida.

472
00:25:28.400 --> 00:25:30.529
Cuándo son las fechas, perdona, de las entradas y entradas?

473
00:25:30.549 --> 00:25:30.730
Entre 2021

474
00:25:30.740 --> 00:25:31.529
y 2026, los últimos cinco años.

475
00:25:34.019 --> 00:25:35.980
Es que hoy se ha puesto a presumir de esos

476
00:25:36.039 --> 00:25:39.599
datos en el sector. Yo creo que sobre todo el

477
00:25:39.660 --> 00:25:42.930
objetivo es decir que Marruecos no tiene nada que ver,

478
00:25:43.009 --> 00:25:46.769
o sea, que soneran a Marruecos de su responsabilidad, por

479
00:25:46.789 --> 00:25:48.950
lo menos vigilando las fronteras.¿ Cómo que Marruecos no tiene

480
00:25:48.990 --> 00:25:52.730
nada que ver? Insisten las redes sociales, las mafias. Pero, hombre,

481
00:25:52.769 --> 00:25:54.970
si del otro lado de la verja tienes a alguien

482
00:25:55.049 --> 00:25:57.410
que ve una masa de gente que te va a

483
00:25:57.430 --> 00:25:59.259
saltar la frontera y no hace nada... Pero

484
00:25:59.279 --> 00:26:01.339
que los has llevado hasta allí, en camiones.

485
00:26:01.579 --> 00:26:05.099
Yo las imágenes las he visto. Admito que yo ahora

486
00:26:05.140 --> 00:26:06.819
no me fío de ninguna de las imágenes que veo

487
00:26:06.880 --> 00:26:07.559
por Internet.

488
00:26:07.599 --> 00:26:10.109
Bueno, la que yo te digo es esta de la policía.

489
00:26:10.130 --> 00:26:10.789
Hasta que se verifican

490
00:26:11.109 --> 00:26:12.410
Si es de la policía es otra cosa, hasta que

491
00:26:12.450 --> 00:26:16.349
se verifican. Pero es cierto que... O Marruecos está en

492
00:26:16.369 --> 00:26:18.369
el origen o ha dejado de hacer. Pero de una

493
00:26:18.410 --> 00:26:20.029
manera u otra, yo creo que como el mensaje es

494
00:26:20.069 --> 00:26:22.690
un ataque a la soberanía, hombre,

495
00:26:22.859 --> 00:26:23.630
cómo no va a estar el gobierno

496
00:26:23.650 --> 00:26:25.839
de Marruecos detrás? Y la seguridad española tampoco sabe nada.

497
00:26:25.859 --> 00:26:28.940
O sea, quiero decir, aquí el CNI, todos lo saben,

498
00:26:28.960 --> 00:26:31.799
unos policías que viven allí y no sabe el CNI

499
00:26:32.099 --> 00:26:35.079
que se va a montar si hay movimientos de gente,

500
00:26:35.140 --> 00:26:37.369
si hay no sé qué. Llamamientos por redes sociales que

501
00:26:37.390 --> 00:26:39.910
deberían estar monitorizadas. Entonces,¿ para qué queremos ser los espías

502
00:26:39.930 --> 00:26:42.329
estos de... no? Digo yo que... Hay que poner...

503
00:26:42.950 --> 00:26:45.829
Hay que poner en barbecho, en duda, en cuarentena, los

504
00:26:45.890 --> 00:26:50.390
datos que ofrece Sánchez. Bueno, y eso siempre. Esas cifras redondas, ¿no?

505
00:26:50.450 --> 00:26:53.690
En las que te dicen, ah, mira, fíjate, precisamente Meloni

506
00:26:54.089 --> 00:26:54.710
es la que más

507
00:26:55.269 --> 00:26:57.150
se ha comido en

508
00:26:57.220 --> 00:26:58.519
los últimos años. Fíjate

509
00:26:58.539 --> 00:27:00.400
qué curioso, ¿eh? Con la que se llevaba muy bien

510
00:27:00.420 --> 00:27:03.299
hasta hace no mucho, ¿eh? Porque hasta ahora... Y cómo

511
00:27:03.339 --> 00:27:05.220
en seis años han venido doscientos y

512
00:27:05.279 --> 00:27:08.859
pico mil, si se ha aumentado la población en España

513
00:27:08.880 --> 00:27:09.740
en tres millones...

514
00:27:10.660 --> 00:27:11.569
Ya, pero

515
00:27:11.829 --> 00:27:13.170
es que es la

516
00:27:13.250 --> 00:27:18.109
magia de la estadística, de las cifras, de los números.

517
00:27:19.029 --> 00:27:21.710
Este gobierno pasará la historia por haber sido capaz de

518
00:27:21.750 --> 00:27:24.900
manipular las cifras y con ello el relato de los

519
00:27:24.940 --> 00:27:29.299
medios de comunicación, pues explicándote que ganamos poder adquisitivo cuando

520
00:27:29.380 --> 00:27:34.789
perdemos poder adquisitivo a chorro, de que tenemos una situación

521
00:27:34.880 --> 00:27:40.400
idílica en materia de empleo cuando... tenemos los fijos discontinuos,

522
00:27:40.460 --> 00:27:44.119
los indefinidos, que significa que no sabes cuánto tiempo te

523
00:27:44.160 --> 00:27:47.640
va a durar el contrato. Tenemos una cifra de crecimiento

524
00:27:47.680 --> 00:27:50.339
extraordinaria que supera la media de la Unión Europea, cuando

525
00:27:50.400 --> 00:27:50.839
somos uno

526
00:27:50.900 --> 00:27:51.359
de los países

527
00:27:51.759 --> 00:27:56.359
que más está empobreciendo. Es decir, la realidad va en

528
00:27:56.420 --> 00:27:58.740
contra de los números y de los datos que expone

529
00:27:59.279 --> 00:28:02.500
el PSOE, pero curiosamente se impone lo que dice Pedro Sánchez.

530
00:28:02.519 --> 00:28:06.710
Es decir, hay mucha gente en España convencida de que

531
00:28:06.809 --> 00:28:10.539
Pedro Sánchez tiene razón, de que los datos que ofrece

532
00:28:10.619 --> 00:28:13.420
no son bulos, no son noticias falsas, no son fake

533
00:28:13.480 --> 00:28:18.539
news y que todo funciona perfectamente y hemos devuelto a 45.000

534
00:28:18.559 --> 00:28:25.920
inmigrantes de los 50.000 de los que nos han invadido En

535
00:28:25.960 --> 00:28:31.740
los últimos días, verdaderamente, parece la película esta sobre el hundimiento.

536
00:28:31.900 --> 00:28:34.700
Y fíjate, Pablo, cómo ha explicado que se iban a

537
00:28:34.740 --> 00:28:37.180
hacer las devoluciones. Nada, se les explicará que se tienen

538
00:28:37.220 --> 00:28:39.829
que volver a su país y ellos, de manera voluntaria,

539
00:28:39.869 --> 00:28:42.589
lo van a hacer tranquilamente. Lo que se ha pedido

540
00:28:42.650 --> 00:28:42.950
también a

541
00:28:44.950 --> 00:28:48.990
la policía local, a las autoridades de la ciudad autónoma

542
00:28:49.029 --> 00:28:51.650
de Ceuta, que informen también a estos migrantes que están

543
00:28:51.750 --> 00:28:54.589
en otras partes de la ciudad y no en la frontera,

544
00:28:55.109 --> 00:28:57.390
de que se han abierto esas fronteras y que ya

545
00:28:57.450 --> 00:29:01.359
pueden proceder a su salida. El plazo, cuanto antes, pero

546
00:29:01.390 --> 00:29:03.980
en todo caso lo más urgente ahora mismo es recuperar

547
00:29:04.019 --> 00:29:07.200
esa normalidad, garantizar la seguridad y sobre todo no poner

548
00:29:07.240 --> 00:29:08.099
en riesgo la convivencia.

549
00:29:08.119 --> 00:29:09.519
Que ellos lo van a hacer de buena fe, Pablo,

550
00:29:09.539 --> 00:29:11.720
que se les explica que ya se pueden marchar y

551
00:29:12.220 --> 00:29:12.720
ya está.

552
00:29:12.740 --> 00:29:12.819
La

553
00:29:13.440 --> 00:29:16.269
policía local dice que deben ser cuatro, los pobres, cuatro

554
00:29:16.329 --> 00:29:17.230
policías locales.

555
00:29:17.950 --> 00:29:21.630
Y cuando dices no poner en riesgo la convivencia, estás haciendo...

556
00:29:22.940 --> 00:29:25.380
Trasladando a la sociedad el mismo mensaje, por ejemplo, que

557
00:29:25.519 --> 00:29:28.980
se trasladó en Cataluña hace casi 10 años con los atentados

558
00:29:29.069 --> 00:29:35.450
islamistas del 17 de agosto de 2017, cuando se dijo, no, cuida,

559
00:29:35.529 --> 00:29:40.589
y se empezaron a salir portavoces de confesión musulmana, mujeres

560
00:29:41.170 --> 00:29:46.420
con el pañuelo de confesión musulmana, pidiendo a la sociedad

561
00:29:46.440 --> 00:29:51.359
que no señalara a los musulmanes, a nuestros compatriotas musulmanes,

562
00:29:51.380 --> 00:29:56.230
a nuestros conciudadanos, Bien, muy bien, está fenomenal, pero lo

563
00:29:56.269 --> 00:30:00.970
primero que habría que hacer es solidarizarse y compadecerse de

564
00:30:01.029 --> 00:30:03.210
las víctimas y en estos casos las víctimas son del

565
00:30:03.250 --> 00:30:05.200
pueblo de Melilla, que es que no es que, como

566
00:30:05.240 --> 00:30:08.720
decía antes Cristina, las fiestas seguro que no las van

567
00:30:08.740 --> 00:30:11.500
a celebrar porque no va a haber nadie capaz de

568
00:30:11.559 --> 00:30:14.549
salir a la calle en estas condiciones y vamos a ver.¿

569
00:30:15.079 --> 00:30:20.549
Cuánta gente de esta gente procede de las cárceles marroquíes,

570
00:30:20.670 --> 00:30:24.329
procede de los indultos concedidos por Mohamed VI en el

571
00:30:24.390 --> 00:30:30.380
día del trono de su ascensión? Había cumplido 27 años ayer

572
00:30:30.460 --> 00:30:33.890
desde que llegó al poder, pues habrá que ver. Es

573
00:30:33.930 --> 00:30:36.190
que tiene toda la pinta de ser una especie de

574
00:30:36.250 --> 00:30:41.769
marcha verde y sugiere la historia de los marielitos en Cuba.

575
00:30:41.849 --> 00:30:44.829
Es que nos están metiendo, o están llegando a España

576
00:30:45.029 --> 00:30:49.470
de manera casual, entre comillas, pues las personas con más

577
00:30:49.529 --> 00:30:53.049
antecedentes delictivos, las personas con más problemas de salud mental,

578
00:30:53.650 --> 00:30:56.849
en fin, el tipo de población que dentro de tres

579
00:30:56.910 --> 00:31:00.730
o cuatro años te puede provocar Pues lo que ocurrió

580
00:31:00.869 --> 00:31:05.230
con un islamista en Barcelona que mató a una mujer

581
00:31:05.289 --> 00:31:07.839
en la calle porque le había dado un brote psicótico,

582
00:31:08.559 --> 00:31:12.000
según las autoridades judiciales, a fin y efecto de no

583
00:31:12.500 --> 00:31:18.180
imputarle un delito de terrorismo. Esto es una catástrofe manifiesta

584
00:31:18.240 --> 00:31:23.990
y además que tiene un efecto llamada... verdaderamente brutal.

585
00:31:24.450 --> 00:31:27.529
Yo estoy deseando que llame algún policía, algún guardia civil,

586
00:31:27.549 --> 00:31:29.569
que lo hará a lo largo seguro de hoy y

587
00:31:29.650 --> 00:31:32.970
mañana esta casa, y que nos cuente si están observando

588
00:31:32.990 --> 00:31:36.859
que efectivamente miles y miles y miles y miles de

589
00:31:36.900 --> 00:31:40.240
los que han llegado se están tirándose al agua para irse.

590
00:31:40.400 --> 00:31:43.940
O sea, de verdad. Y luego la cantidad de muertos,

591
00:31:44.319 --> 00:31:48.240
Carmen, y la cantidad de muertos... que dicen

592
00:31:48.289 --> 00:31:49.809
que ha habido... Cadáveres que han recogido.

593
00:31:50.460 --> 00:31:52.990
Sí, bueno, y son cadáveres... En algunos casos, he visto

594
00:31:53.009 --> 00:31:57.589
que uno de los cadáveres pertenece a personas subsaharianas.¿ Qué

595
00:31:57.650 --> 00:32:00.690
es eso?¿ Cómo que en una travesía de ganado que

596
00:32:00.750 --> 00:32:05.109
puede hacer perfectamente un niño, esta gente se ahoga? O

597
00:32:05.150 --> 00:32:06.430
es que no saben nadar, o es que los han

598
00:32:06.490 --> 00:32:13.089
arrojado muertos al agua. Es decir, que han aprovechado para... Porque, claro...

599
00:32:14.839 --> 00:32:20.690
Pasan solo personas marroquíes.¿ Dónde están todos esos subsaharianos retenidos

600
00:32:20.789 --> 00:32:25.289
en la frontera y que Marruecos dispersa y luego los

601
00:32:25.369 --> 00:32:28.579
mandan autobuses al desierto y los deja morir de hambre?¿

602
00:32:28.619 --> 00:32:31.599
Dónde está toda esa gente? Toda esa gente que hemos visto,

603
00:32:32.119 --> 00:32:35.680
por ejemplo, en la avalancha de hace cinco años. Esa

604
00:32:35.740 --> 00:32:37.539
gente ha desaparecido del mapa. Por eso

605
00:32:38.200 --> 00:32:38.559
es una

606
00:32:38.720 --> 00:32:42.460
operación militar marroquí. Totalmente

607
00:32:43.230 --> 00:32:45.130
Bueno, vamos a hacer una pequeña pausa, que nos quedan

608
00:32:45.539 --> 00:32:48.980
unos cuantos minutos de tertulia política. Os voy a preguntar

609
00:32:49.019 --> 00:32:52.480
también por la parte más judicial, ya en el terreno político,

610
00:32:52.500 --> 00:32:54.299
que tiene que ver con el caso Zapatero. Si hay

611
00:32:54.319 --> 00:32:57.220
alguna novedad, a ver cómo lo interpretáis vosotros.¿ Esto puede

612
00:32:57.279 --> 00:32:59.259
cambiar o no las cosas? Es que es verdad que

613
00:32:59.299 --> 00:33:02.329
no se ha vendido correctamente al principio y entonces hay

614
00:33:02.349 --> 00:33:05.349
que explicarlo bien para no llevarnos a confusión. Hacemos una

615
00:33:05.390 --> 00:33:07.130
pequeña pausa y volvemos enseguida.

616
00:33:08.009 --> 00:33:25.220
En Es Radio, en Casa de Herrero. En Casa de Herrero,

617
00:33:25.259 --> 00:33:25.359
con

618
00:33:25.440 --> 00:33:27.099
Esmeralda Ruiz

619
00:33:28.279 --> 00:33:30.430
Bueno, a las 6 y 44 minutos de la tarde, Asunto Zapatero.

620
00:33:30.450 --> 00:33:32.970
El juez Calama, que es el titular de esta tarde,

621
00:33:32.990 --> 00:33:37.970
ha rectificado, ha aceptado pronunciarse sobre algunas nulidades, no toda

622
00:33:38.049 --> 00:33:41.410
la causa, sino algunos asuntos que rodean a la causa...

623
00:33:42.329 --> 00:33:45.630
de Plus Ultra, que había planteado la defensa de Rodríguez Zapatero.

624
00:33:45.650 --> 00:33:47.519
Pero todo tiene que ver con el móvil, el famoso

625
00:33:47.559 --> 00:33:51.440
móvil de Rodolfo Reyes, del que tiran los investigadores para

626
00:33:51.480 --> 00:33:54.200
llegar al punto al que llegan y para dar forma

627
00:33:54.220 --> 00:33:56.990
a la UDEF con su primer informe a la imputación

628
00:33:57.009 --> 00:34:01.490
del expresidente del Gobierno. El titular es que el juez

629
00:34:02.049 --> 00:34:06.200
acepta pronunciarse, no que vaya a declarar la nulidad de

630
00:34:06.240 --> 00:34:07.859
la causa, que es verdad que ha habido mucha confusión

631
00:34:07.900 --> 00:34:09.059
al principio de la tarde.

632
00:34:09.219 --> 00:34:09.300
En

633
00:34:09.380 --> 00:34:09.860
toda causa

634
00:34:09.940 --> 00:34:20.719
judicial, la parte que defiende al inculpado, al investigado... Pues claro,

635
00:34:20.739 --> 00:34:27.059
a cada paso que hace el juez le puede mandar

636
00:34:27.079 --> 00:34:29.719
una apreciación o incluso pedir la nulidad de no sé

637
00:34:29.760 --> 00:34:31.619
qué causa por esto, por esto y por lo otro.

638
00:34:32.099 --> 00:34:37.300
Y entonces el juez se va a ir pronunciando, los

639
00:34:37.389 --> 00:34:40.530
jueces en general en todas las causas se van pronunciando

640
00:34:41.070 --> 00:34:44.289
Pues a todas las peticiones que le hacen las partes, lógico.

641
00:34:44.849 --> 00:34:47.929
Entonces ahora le va a hacer un auto, supongo yo, vamos,

642
00:34:48.030 --> 00:34:51.380
porque como las pruebas del móvil de Reyes primero se

643
00:34:51.460 --> 00:34:55.380
obtuvieron en un país extranjero siguiendo sus propias normas, que

644
00:34:55.420 --> 00:34:58.389
no tienen por qué ser las nuestras, y encima ya

645
00:34:58.429 --> 00:35:03.639
da igual porque ya hay testigos. que han dicho lo

646
00:35:03.679 --> 00:35:06.329
que han dicho ante el juez Calama, como el testaferro

647
00:35:06.349 --> 00:35:09.369
y como los otros de Plus Ultra, pues ya es

648
00:35:09.429 --> 00:35:15.239
que lo que diga el móvil de Reyes sobre Plus Ultra...

649
00:35:16.059 --> 00:35:18.619
Ya lo están diciendo los propios interesados.

650
00:35:18.639 --> 00:35:18.820
Lo han

651
00:35:18.860 --> 00:35:19.429
confirmado el

652
00:35:19.809 --> 00:35:22.610
presidente, el CEO y Julito. Por dos razones

653
00:35:22.670 --> 00:35:24.210
le va a decir, y ya verás tú el auto,

654
00:35:24.429 --> 00:35:26.769
porque el auto, ya veréis, con el día que toque

655
00:35:26.829 --> 00:35:30.150
habrá que leérselo y venga folios y venga folios, porque

656
00:35:30.269 --> 00:35:32.219
si hay algo en estos jueces que están ahora mismo

657
00:35:32.280 --> 00:35:34.760
con estas causas es la pulcritud, o sea, que no

658
00:35:34.800 --> 00:35:39.559
se pueda tumbar nada, que todo tenga su... su explicación

659
00:35:39.579 --> 00:35:43.739
y ahora les dará la explicación correspondiente a su petición

660
00:35:43.980 --> 00:35:47.570
muy lógica de nulidad. Entonces le dirá el juez por

661
00:35:47.590 --> 00:35:49.969
qué razones cree o no cree, no me voy a

662
00:35:50.010 --> 00:35:52.170
hacer yo de ahora de juez Calama, cree o no

663
00:35:52.250 --> 00:35:54.989
cree que eso es nulo o no es nulo.

664
00:35:55.269 --> 00:35:57.889
Bueno, en un principio el juez había inadmitido la petición

665
00:35:57.929 --> 00:35:59.869
de la defensa de Zapatero por una cuestión de forma

666
00:35:59.889 --> 00:36:02.190
y decía que lo había presentado fuera de plazo. Ahora

667
00:36:02.250 --> 00:36:03.250
admite que bien, que está

668
00:36:03.289 --> 00:36:06.159
en plazo y lo que hará será manifestarse sobre la

669
00:36:06.559 --> 00:36:09.320
nulidad de una prueba que es cierto que antes podríamos

670
00:36:09.420 --> 00:36:12.670
entender que era una prueba capital, no necesariamente porque esta

671
00:36:12.730 --> 00:36:15.510
investigación se inicia mucho antes de conocer el contenido de

672
00:36:15.530 --> 00:36:17.769
ese móvil. Pero es que es verdad que ya a

673
00:36:17.809 --> 00:36:19.929
estas alturas, aunque se llegase a la nulidad de la

674
00:36:20.010 --> 00:36:23.179
prueba del clonado de ese móvil, ya el propio consejero

675
00:36:23.219 --> 00:36:26.260
delegado y el presidente de Plus Ultra han implicado a

676
00:36:26.360 --> 00:36:30.440
Zapatero en el rescate. En los endos escritos que enviaron

677
00:36:30.480 --> 00:36:33.539
al juez Calama y Julio Martínez Martínez lo ha hecho

678
00:36:33.599 --> 00:36:37.619
presencialmente durante su comparecencia. O sea que ya esa estrategia

679
00:36:37.679 --> 00:36:40.239
de defensa, una estrategia de defensa que yo creo que

680
00:36:40.280 --> 00:36:42.369
por otro lado no deja bien para Zapatero. Si tu

681
00:36:42.409 --> 00:36:44.289
estrategia es buscar la nulidad de las pruebas...

682
00:36:44.969 --> 00:36:45.130
Y no

683
00:36:45.190 --> 00:36:51.059
intentar desmontarlas, no intentar invalidarlas en el sentido de decir, no, no,

684
00:36:51.119 --> 00:36:54.559
todo esto es falso. A mí ya esa estrategia de

685
00:36:54.619 --> 00:36:58.659
defensa me parece bastante cuestionable a efectos reputacionales, si es

686
00:36:58.679 --> 00:36:59.199
que queda alguna

687
00:36:59.219 --> 00:37:00.719
reputación después del tema de las

688
00:37:00.739 --> 00:37:01.679
joyas y de inocencia.

689
00:37:01.699 --> 00:37:02.800
Si estás convencido

690
00:37:02.840 --> 00:37:05.099
de que eres inocente, ir por la vía de la

691
00:37:05.159 --> 00:37:06.659
nulidad es bastante sospechoso.

692
00:37:06.909 --> 00:37:09.070
Hay que decir que donde había puesto el foco el

693
00:37:09.110 --> 00:37:12.630
abogado en su escrito, el abogado de Zapatero, era en

694
00:37:12.670 --> 00:37:15.070
este caso, que es lo que va a valorar el juez,

695
00:37:15.980 --> 00:37:17.480
la filtración de los mensajes

696
00:37:17.500 --> 00:37:17.559
que

697
00:37:18.460 --> 00:37:21.860
mantenía con María Gertrudis, con la secretaria, porque lo que

698
00:37:21.920 --> 00:37:25.690
dice el abogado es que habrían vulnerado su derecho a

699
00:37:25.730 --> 00:37:27.750
la intimidad.

700
00:37:28.550 --> 00:37:29.750
Si se ha hecho por orden

701
00:37:29.969 --> 00:37:33.389
judicial no

702
00:37:33.449 --> 00:37:36.570
tiene ningún sentido. Es que mi vida ha estado ahí

703
00:37:37.050 --> 00:37:40.460
y la vida de todo el corrupto que el juez

704
00:37:40.619 --> 00:37:44.900
ha ordenado y por eso la policía judicial. Actúan como

705
00:37:44.980 --> 00:37:47.780
policía judicial. Está muy claro lo que ha

706
00:37:47.800 --> 00:37:51.860
pasado. El recurso del abogado Zapatero llegó fuera de plazo.

707
00:37:52.429 --> 00:37:54.769
Y lo que está haciendo el juez es decir, bueno,

708
00:37:55.510 --> 00:37:59.050
con cierta condescendencia, es decir, ya lo descarté porque llegó tarde,

709
00:37:59.110 --> 00:38:01.559
pero bueno, ahora voy a explicar por qué no al lugar.

710
00:38:02.739 --> 00:38:08.300
Pero es que Zapatero es culpable y lo condenó Javier Ruiz.

711
00:38:09.280 --> 00:38:13.150
Sin querer, seguramente, pero lo condenó esa entrevista. ¿Verdad, Cristina?

712
00:38:13.170 --> 00:38:13.730
Es decir,

713
00:38:13.769 --> 00:38:14.449
un personaje

714
00:38:14.929 --> 00:38:20.170
totalmente fuera de sí. Zapatero que... tenía que explicar de

715
00:38:20.289 --> 00:38:22.389
dónde procedían las joyas y fue

716
00:38:22.570 --> 00:38:23.949
incapaz y

717
00:38:24.030 --> 00:38:27.469
por vuestra insistencia encima se ofuscó y se enfadó.

718
00:38:28.190 --> 00:38:30.679
Sí, por la pregunta de Cristina, que aquí lo dijimos,

719
00:38:30.760 --> 00:38:33.840
es verdad, pero es que es cierto, Cristina, fue la

720
00:38:33.900 --> 00:38:36.739
pregunta que había que hacerle para ajustar más el origen

721
00:38:37.320 --> 00:38:40.119
al día siguiente anticorrupción y fue la reacción más inmediata,

722
00:38:40.559 --> 00:38:44.179
volvió a solicitar otro escrito para tratar de averiguar la procedencia,

723
00:38:44.219 --> 00:38:47.239
el origen de cuándo son esas joyas... y el valor...

724
00:38:47.260 --> 00:38:50.309
y el valor de mercado... seguimos

725
00:38:50.349 --> 00:38:51.570
sin saber nada de las joyas...

726
00:38:51.590 --> 00:38:51.869
ya me

727
00:38:51.889 --> 00:38:52.650
imagino que

728
00:38:52.869 --> 00:38:53.889
no... día 44, que aquí lo vamos

729
00:38:54.429 --> 00:38:57.030
contando... día 44, vale, desde que dijo el 17 de junio... que

730
00:38:57.050 --> 00:38:57.269
en una

731
00:38:57.309 --> 00:38:57.949
semana, 10

732
00:38:57.889 --> 00:39:00.570
días... teniendo en cuenta que las joyas también se habían encontrado...

733
00:39:00.610 --> 00:39:01.429
creo que un mes

734
00:39:01.550 --> 00:39:02.340
antes...

735
00:39:03.239 --> 00:39:06.260
que podemos empezar a contar desde el 17 de junio... incluso

736
00:39:06.320 --> 00:39:09.119
desde que las joyas... se encuentran en la caja fuerte...

737
00:39:09.199 --> 00:39:11.519
no hay defensa posible, silencio en torno a las joyas...

738
00:39:12.159 --> 00:39:15.420
Yo creo que es total y absolutamente elocuente, de que

739
00:39:15.480 --> 00:39:18.239
no tiene manera de acreditar el origen ni el momento

740
00:39:18.300 --> 00:39:22.750
en que recibe esas joyas. Y claro, las especulaciones son libres,

741
00:39:22.969 --> 00:39:24.650
pero yo creo que cada vez se afianza más la

742
00:39:24.710 --> 00:39:26.409
idea de que aquello fue un pago en especie.

743
00:39:27.130 --> 00:39:33.909
En todo caso, fíjate, el presunto delito fiscal o de contrabando,

744
00:39:33.929 --> 00:39:38.289
o los dos, van a contar desde que se descubrieron.

745
00:39:39.559 --> 00:39:40.599
Desde el mismo

746
00:39:40.760 --> 00:39:41.679
día en

747
00:39:43.119 --> 00:39:45.489
que la UDEF abre la caja fuerte y se encuentra

748
00:39:45.530 --> 00:39:50.010
el pastel, desde ese día Hacienda ya podía haber empezado

749
00:39:50.260 --> 00:39:53.519
una investigación. Que manda narices que no hubiera... Porque yo

750
00:39:53.559 --> 00:39:59.059
aquí alucino, o sea... No hacienda ni idea de nada...

751
00:39:59.119 --> 00:39:59.320
De las

752
00:39:59.360 --> 00:40:00.019
declaraciones de

753
00:40:00.099 --> 00:40:02.510
Julito que no hacía durante cuatro años. Eso por supuesto.

754
00:40:02.889 --> 00:40:05.989
Pero nada de Zapatero y todos estos millones que estamos

755
00:40:06.030 --> 00:40:10.889
descubriendo ahora, ni cómo es posible que se paguen 450.000 euros

756
00:40:10.909 --> 00:40:17.460
una hipoteca sin más. O sea, pa, ala. David Sánchez,

757
00:40:18.139 --> 00:40:21.699
lo de Portugal, qué fenomenal, con un ticket de un hotel.

758
00:40:22.239 --> 00:40:23.940
que a ti no te lo admite, no te admite

759
00:40:24.000 --> 00:40:25.739
ni el ticket de un taxi, si no pones que

760
00:40:25.780 --> 00:40:27.719
has ido a no sé quién y con no sé

761
00:40:27.780 --> 00:40:30.929
cuántos para no sé qué y tal y cual, o sea,

762
00:40:31.159 --> 00:40:33.289
no se ha enterado de nada Hacienda. Y ahora hay

763
00:40:33.329 --> 00:40:36.969
que decirle, sí, sí, no, no, de suspender la investigación, nada.

764
00:40:37.690 --> 00:40:40.690
Ustedes sigan la investigación de Hacienda y me comunican

765
00:40:40.730 --> 00:40:42.309
a mí... Si detectan delitos fiscales. Si hay

766
00:40:42.349 --> 00:40:43.690
delitos fiscales, o sea, pero vamos a ver...

767
00:40:43.750 --> 00:40:45.429
Pero la investigación sigue, es lo que dijo ayer el

768
00:40:45.449 --> 00:40:46.230
juez Calama. Es que cómo

769
00:40:46.250 --> 00:40:49.530
no va... Si el mismo Zapatero en esa entrevista Y

770
00:40:49.590 --> 00:40:53.070
reconoce que las joyas, no, si las joyas estaban ahí,

771
00:40:53.449 --> 00:40:58.030
o sea, estaban ahí, nosotros no le dábamos, vamos, las

772
00:40:58.199 --> 00:41:00.559
metimos ahí y no le dimos más importancia. Yo, de hecho,

773
00:41:00.639 --> 00:41:02.900
no he entrado nunca en una joyería, vamos,

774
00:41:02.940 --> 00:41:03.599
como si eso tuviera

775
00:41:03.619 --> 00:41:04.019
algo que ver

776
00:41:04.539 --> 00:41:07.909
Yo, una offshore,¿ of qué?¿ of qué? Una empresa

777
00:41:08.320 --> 00:41:09.570
fantástica,

778
00:41:09.690 --> 00:41:10.809
o sea, no sabía nada

779
00:41:10.869 --> 00:41:10.949
de

780
00:41:11.010 --> 00:41:15.300
nada. Pero resulta que ahora tiene más pasta porque, claro,

781
00:41:15.340 --> 00:41:18.320
ya nos imaginábamos que lo del 1% iba a ser

782
00:41:18.420 --> 00:41:22.800
una coña marinera. Y ya se va empezando a vislumbrar

783
00:41:22.880 --> 00:41:26.309
que lo del 1% va a acabar siendo una pasta.

784
00:41:27.349 --> 00:41:28.690
Por cierto, que lo que tiene que ver con el

785
00:41:28.730 --> 00:41:31.090
Partido Socialista, que hoy también ha habido novedades, el juez

786
00:41:31.130 --> 00:41:35.789
Pedraz ha autorizado rastrear seis cuentas del PSOE buscando pagos

787
00:41:35.809 --> 00:41:38.650
a Leire y al resto de imputados y ha abierto

788
00:41:38.690 --> 00:41:42.269
una pieza separada. La gerente del partido sigue siendo la

789
00:41:42.289 --> 00:41:45.349
gerente del partido, ¿no? Y sigue estando imputada. Ah, claro,

790
00:41:45.409 --> 00:41:48.349
es que está imputada. Y en septiembre está citada a declarar,

791
00:41:48.570 --> 00:41:50.699
pero sigue en su sitio, sigue siendo Ana María Fuentes.

792
00:41:50.719 --> 00:41:51.510
Sigue en su sitio, se la sigue

793
00:41:51.550 --> 00:41:53.820
apoyando y bueno, yo creo que cada vez se estrecha

794
00:41:53.880 --> 00:41:57.059
más la posibilidad de que acabe imputado el PSOE como

795
00:41:57.119 --> 00:42:01.719
persona jurídica por sospechas de financiación irregular, sin duda.

796
00:42:01.880 --> 00:42:05.960
Pero fíjate que hasta les va bien lo que está ocurriendo,

797
00:42:06.000 --> 00:42:07.860
que es una tragedia, lo que está ocurriendo en Celta

798
00:42:07.880 --> 00:42:11.409
y Melilla, para que no hablemos de esto. que es terrible.

799
00:42:11.429 --> 00:42:13.090
Bueno, pues nosotros hablando

800
00:42:14.590 --> 00:42:17.889
estamos. Hablando de todo, haciendo un esfuerzo, multiplicándonos.

801
00:42:18.030 --> 00:42:20.409
Quedan dos minutos, pero os quiero preguntar por el yo

802
00:42:20.489 --> 00:42:23.610
no soy su portavoz de Pedro Sánchez cuando le preguntaron

803
00:42:23.650 --> 00:42:25.670
por Zapatero en la rueda de prensa del martes. Bueno,

804
00:42:25.690 --> 00:42:25.730
si

805
00:42:25.809 --> 00:42:28.250
Begoña no es su mujer,¿ qué más da por Zapatero?

806
00:42:28.269 --> 00:42:30.269
Yo no soy su portavoz, Cristina, es que... Yo ya

807
00:42:30.309 --> 00:42:31.809
no le llamo más esposa. Yo le

808
00:42:31.869 --> 00:42:32.329
noté

809
00:42:32.389 --> 00:42:42.000
bastante frío con Zapatero y... Bueno, es verdad que incluso

810
00:42:42.079 --> 00:42:46.400
después de la entrevista con Televisión Española hubo un mini, mini,

811
00:42:46.460 --> 00:42:50.639
mini comunicado de Moncloa, del gobierno, no de Ferraz, fue

812
00:42:50.679 --> 00:42:54.340
algo más amplio, y también yo creo que marcando una

813
00:42:54.380 --> 00:42:59.070
especie de frialdad, pero... La tesis, hoy publicamos en Independiente

814
00:42:59.090 --> 00:43:04.329
una entrevista que lo tuvisteis aquí vosotros, también entrevistasteis a

815
00:43:04.369 --> 00:43:05.550
Fernando Martínez Maillo, que

816
00:43:05.630 --> 00:43:05.769
fue el

817
00:43:05.809 --> 00:43:08.960
senador del PP, que hizo además una intervención muy buena

818
00:43:09.000 --> 00:43:11.860
en aquella comisión de investigación. Y entonces, bueno, yo creo

819
00:43:11.920 --> 00:43:16.280
que esa afianza, esa impresión que tenemos todos de que

820
00:43:16.300 --> 00:43:18.590
es que si Zapatero comenzase a hablar o a decir

821
00:43:18.619 --> 00:43:22.099
la verdad... La única manera que tiene de zafarse o

822
00:43:22.139 --> 00:43:24.340
de intentar incluso salvar a sus hijas, porque yo creo

823
00:43:24.360 --> 00:43:27.599
que el elemento humano ahí puede ser determinante, es tirar

824
00:43:27.639 --> 00:43:29.519
por elevación. Y tirar por elevación es tirar

825
00:43:29.920 --> 00:43:32.400
para el gobierno. Yo creía que el elemento humano, y

826
00:43:32.760 --> 00:43:37.559
cómo desprecio el asunto de sus hijas, diciendo nada, porque

827
00:43:37.619 --> 00:43:39.969
se le dijo exactamente, o sea, sus hijas han sido

828
00:43:40.050 --> 00:43:42.389
testaferros y tal, y lo único que hizo

829
00:43:42.550 --> 00:43:43.849
fue

830
00:43:44.070 --> 00:43:47.210
un aspaviento, pero dijo, ya lo van a explicar ellas.

831
00:43:47.530 --> 00:43:48.099
O sea

832
00:43:48.679 --> 00:43:49.619
a mí, como quitándose

833
00:43:49.679 --> 00:43:49.900
el marronazo

834
00:43:51.280 --> 00:43:53.619
es verdad que por María Gertrudis fíjate sí que estuvo

835
00:43:53.639 --> 00:43:54.119
más apoyó más a

836
00:43:54.139 --> 00:43:55.179
Gertrudis que a sus hijas

837
00:43:55.239 --> 00:43:56.280
alucinante y qué infeliz de eso

838
00:44:08.119 --> 00:44:08.409
Estáis

839
00:44:09.199 --> 00:44:09.920
sugiriendo algo?

840
00:44:10.280 --> 00:44:11.960
No, no, no.

841
00:44:12.019 --> 00:44:15.719
Creo que es un gran personaje dentro de la trama.

842
00:44:16.019 --> 00:44:18.460
Es una pieza de caza más mayor que las hijas.

843
00:44:19.340 --> 00:44:20.340
Imputada

844
00:44:20.400 --> 00:44:21.679
también y pendiente de citación. Siendo las

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00:44:21.719 --> 00:44:24.139
hijas que ya las niñas, ya estoy hasta las narices

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00:44:24.179 --> 00:44:25.280
ya de las

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00:44:25.300 --> 00:44:29.000
niñas. Pues acabamos julio. Que no ha estado mal.

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00:44:29.019 --> 00:44:29.699
Sí, no ha estado mal.

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00:44:29.900 --> 00:44:31.340
Y damos la bienvenida a agosto. A ver qué nos

850
00:44:31.360 --> 00:44:33.000
depara agosto. Que yo creo que va a estar muy bien.

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00:44:33.039 --> 00:44:35.679
Yo creo también que va a estar. A nivel informativo

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00:44:35.719 --> 00:44:36.820
vamos a tener un montón de cosas. A ver si

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00:44:36.840 --> 00:44:36.900
hay

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00:44:36.920 --> 00:44:39.300
algo que no sea un poco dramático.¿ Algo más alegre?

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00:44:39.320 --> 00:44:41.329
Por favor. Bueno, lo vamos a intentar,

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00:44:41.469 --> 00:44:43.309
Pablo. Alegre, pues no lo sé, pero...

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00:44:43.909 --> 00:44:47.969
La llegada de Puigdemont, la división de Sánchez...

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00:44:48.230 --> 00:44:53.949
Agosto ya sabes que siempre es algo... Vidas cautelares contra Zapatero...

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00:44:53.989 --> 00:44:55.510
No lo sé, no lo sé, veremos a ver, pero

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00:44:55.530 --> 00:44:57.030
lo vamos a contar aquí, vamos a estar aquí con

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00:44:57.070 --> 00:44:59.539
nuestros oyentes para explicárselo. Pablo, un abrazo fuerte, gracias.

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00:45:00.139 --> 00:45:00.519
Besos.

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00:45:00.539 --> 00:45:03.340
Cristina, Carmen, gracias a las dos, gracias Esther

864
00:45:03.380 --> 00:45:03.739
y a ustedes

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00:45:03.780 --> 00:45:04.019
señores,

866
00:45:04.079 --> 00:45:04.159
ya

867
00:45:04.219 --> 00:45:06.780
saben, volvemos el lunes con más noticias y mejores. No

868
00:45:07.099 --> 00:45:07.820
apaguen la radio.

869
00:45:10.059 --> 00:45:11.659
En Es Radio, en Casa de Herrero.