Sept. 1, 2025

Tertulia de Herrero: Illa se reunirá con el prófugo Puigdemont mañana en Bruselas

Tertulia de Herrero: Illa se reunirá con el prófugo Puigdemont mañana en Bruselas
Spotify podcast player badge
RSS Feed podcast player badge
Spotify podcast player icon RSS Feed podcast player icon
Luis Herrero analiza con Esmeralda Ruiz, Pilar Gómez y Maite Loureiro el encuentro entre el presidente y el expresidente catalán.
WEBVTT

1
00:00:00.390 --> 00:00:11.689
En Casa de Herrero, es radio. Bueno,

2
00:00:12.369 --> 00:00:15.830
son a media hora seis y nueve minutos de la tarde,

3
00:00:15.890 --> 00:00:17.750
una hora menos en la Comunidad Canaria. Sé que me

4
00:00:17.820 --> 00:00:20.100
repito más que el ajo y probablemente esto que voy

5
00:00:20.120 --> 00:00:23.730
a decir ahora lo he debido decir... los tres últimos años,

6
00:00:24.949 --> 00:00:26.550
más o menos de la misma manera, pero es que

7
00:00:26.710 --> 00:00:29.300
no dejo de sorprenderme. O sea, la gente tiene la

8
00:00:29.359 --> 00:00:32.079
oportunidad de irse de vacaciones y pasar unas vacaciones como

9
00:00:32.100 --> 00:00:34.939
Dios manda. De irse a un lugar donde uno pueda

10
00:00:35.020 --> 00:00:38.500
tomar el sol, venir con cierto color, venir, en fin,

11
00:00:40.259 --> 00:00:43.520
pues presumiendo de que puede tener vacaciones. Llega Maite Loureiro.

12
00:00:44.399 --> 00:00:47.079
Y siempre llega pálida, como un lienzo. Yo,¿ cuántas veces

13
00:00:47.119 --> 00:00:49.140
te lo he dicho? Digo, pero vamos a ver,¿ dónde

14
00:00:49.159 --> 00:00:53.460
te metes? Muy buenas tardes, Luis. Existe, el rey sol existe.

15
00:00:53.579 --> 00:00:57.969
Irradia sus rayos, es decir, produce un cierto color. Vienes

16
00:00:58.070 --> 00:01:01.329
con un aspecto más saludable. Eso te pasa por irte

17
00:01:01.350 --> 00:01:02.609
a Galicia. Y además me he

18
00:01:02.649 --> 00:01:06.290
acordado de ti este verano porque... Es el primer año

19
00:01:06.310 --> 00:01:08.250
que casi no he podido pasar tiempo en el agua,

20
00:01:08.310 --> 00:01:10.260
porque me pilló la primera quincena de agosto que hubo

21
00:01:10.319 --> 00:01:13.340
incluso noticias que hablaba de la ojelidad que estaban

22
00:01:13.359 --> 00:01:14.579
las aguas en Galicia.

23
00:01:14.980 --> 00:01:17.400
Luego vinieron las aguas más calentitas, esas no me pillaron.

24
00:01:17.659 --> 00:01:21.090
Bueno, más calentitas para lo que es Galicia. Pero hasta

25
00:01:21.189 --> 00:01:21.230
a

26
00:01:21.310 --> 00:01:22.430
mí me ha costado este

27
00:01:22.469 --> 00:01:22.590
año

28
00:01:22.650 --> 00:01:23.590
prácticamente no me he bañado.

29
00:01:24.230 --> 00:01:26.569
Bueno, el caso de Pilar Gómez es distinto porque Pilar

30
00:01:26.650 --> 00:01:28.769
Gómez no se sabe por qué extraña razón todos los

31
00:01:28.810 --> 00:01:31.870
meses del año llevo en color. Diríamos, es que siempre...

32
00:01:32.290 --> 00:01:34.989
No es verdad, es una de las más esforzadas proyectas

33
00:01:35.030 --> 00:01:38.370
que yo conozco, pero es agradecida y siempre tiene un

34
00:01:38.409 --> 00:01:39.310
color razonable. A mí

35
00:01:39.329 --> 00:01:41.469
me encanta el sol y es verdad que tengo una

36
00:01:41.530 --> 00:01:44.189
parte que paso en el norte que es Cantabria, lo

37
00:01:44.230 --> 00:01:48.590
que yo denomino Mordor, porque siempre está nublado, pero yo

38
00:01:48.609 --> 00:01:51.189
me busco la vida para oír al sol en cuanto puedo.

39
00:01:51.269 --> 00:01:53.420
Yo soy de sol de terraza, sol de parque, sol

40
00:01:53.439 --> 00:01:54.030
de lo que haga falta.

41
00:01:54.469 --> 00:01:56.099
A mí me hace gracia porque, como todo el mundo sabe,

42
00:01:56.140 --> 00:01:58.060
porque lo digo siempre que puedo, yo me voy a Castellón,

43
00:01:58.099 --> 00:02:01.500
que es donde se hacen las mejores tertulias. Dentro del mar, siempre, naturalmente.

44
00:02:01.519 --> 00:02:03.519
O sea, es decir, tú te metes en el mar,

45
00:02:05.439 --> 00:02:09.060
vas aproximadamente viendo las cabecitas de la gente conocida y dices,

46
00:02:09.099 --> 00:02:11.819
este tiene buena conversación, pues te vas yendo hacia él. Claro,

47
00:02:11.840 --> 00:02:13.909
pues si te vas hacia uno que no tiene poca conversación,

48
00:02:13.969 --> 00:02:16.770
pues entonces ya te ha pillado aquí el asunto. Y

49
00:02:16.830 --> 00:02:21.810
empiezas una tertulia que puede durar 40 minutos, 45 minutos, 50 minutos, con

50
00:02:21.849 --> 00:02:22.909
el agua al cuello, un mar

51
00:02:23.030 --> 00:02:25.800
tranquilo. Y entonces yo siempre me acuerdo de un maestro

52
00:02:25.819 --> 00:02:27.620
y le digo, vamos a ver, lo más que puede

53
00:02:28.180 --> 00:02:31.400
aguantar un gallego en una tertulia marítima son minutos y medios.

54
00:02:31.460 --> 00:02:31.819
Minutos y

55
00:02:31.900 --> 00:02:35.349
medios, sí, este año desde luego. Igual 30 segundos, porque pinzaban

56
00:02:35.389 --> 00:02:37.629
de verdad las piernas, estaban en el agua.

57
00:02:38.090 --> 00:02:43.199
Bueno, y una de las novedades que ya voy a

58
00:02:43.340 --> 00:02:47.560
presentar formalmente durante los próximos minutos en esta temporada en

59
00:02:47.580 --> 00:02:50.620
la tertulia política es la incorporación de Esmeralda Ruiz, a

60
00:02:50.659 --> 00:02:53.050
la que ya han oído ustedes antes porque forman parte

61
00:02:53.110 --> 00:02:55.770
ya del equipo de En Casa Guerrero. Es verdad, Laruiz,

62
00:02:55.849 --> 00:02:57.930
que tiene una extraña afición, que se le curará con

63
00:02:57.969 --> 00:03:00.050
el tiempo, porque no hay nada que dure para siempre,

64
00:03:00.069 --> 00:03:02.310
que es que le gusta mucho la política. Igual a

65
00:03:02.349 --> 00:03:05.520
Maite Loureiro también. Yo no entiendo por qué. Las nuevas

66
00:03:05.560 --> 00:03:09.060
generaciones vienen y de repente disfrutan con la información política.

67
00:03:09.680 --> 00:03:11.439
Pilar dice que también, pero a Pilar ya se le

68
00:03:11.479 --> 00:03:16.449
nota un punto de... Hasta el gorro de estar siempre

69
00:03:16.590 --> 00:03:19.770
lo mismo. Pero bueno, el caso de Esmeralda de Maire

70
00:03:19.789 --> 00:03:23.370
es distinto. Y además, y entonces Esmeralda lo que nos

71
00:03:23.389 --> 00:03:24.509
va a hacer, y yo creo que nos va a

72
00:03:24.830 --> 00:03:29.400
dar una aportación muy interesante, es que nos va a

73
00:03:29.419 --> 00:03:32.439
ir contando... Como ha ido evolucionando desde las 4 de la

74
00:03:32.479 --> 00:03:34.120
tarde cuando empezó el programa a la actualidad, es decir,

75
00:03:34.419 --> 00:03:36.659
yo sé cómo estaban las cosas desde las 4 de la tarde,¿

76
00:03:36.800 --> 00:03:39.240
qué ha podido pasar entonces ahora?¿ En qué se están

77
00:03:39.300 --> 00:03:42.060
fijando los medios digitales que tienen que ir refrescando sus

78
00:03:42.120 --> 00:03:45.590
contenidos cada poco tiempo, etcétera? Es algo que ignoro, y

79
00:03:45.620 --> 00:03:48.490
entonces aquí la tenemos, para que no nos vaya diciendo, oye,

80
00:03:48.509 --> 00:03:50.389
ha pasado tal cosa, ha pasado tal otra, y entonces

81
00:03:50.430 --> 00:03:52.889
ya estamos mucho más cerca de la actualidad, Y eso

82
00:03:52.949 --> 00:03:54.629
yo creo que nos vendrá muy bien para que, y

83
00:03:54.689 --> 00:03:57.530
aparte de que ya tiene un criterio, sobre todo en

84
00:03:57.550 --> 00:04:00.259
lo catalán, es una cosa sobre, yo no, eso nunca

85
00:04:00.300 --> 00:04:01.560
te lo pregunté, es verdad,¿ a ti por qué te

86
00:04:01.599 --> 00:04:03.620
interesa tanto la política en Cataluña? Creo que te estás

87
00:04:03.659 --> 00:04:06.180
pasando mucho con los elogios, pero... No, eso no es

88
00:04:06.219 --> 00:04:09.490
ningún elogio, perdona, lo del catalán,¿ de dónde deduces tú

89
00:04:09.509 --> 00:04:10.340
que eso es un elogio

90
00:04:10.729 --> 00:04:13.930
Pues sí, para mí lo es. Todo viene a raíz, Luis,

91
00:04:14.009 --> 00:04:16.490
te lo he contado y seguramente lo habrás olvidado, yo

92
00:04:16.569 --> 00:04:19.829
estudié en la Universidad Autónoma de Barcelona y entonces yo

93
00:04:19.910 --> 00:04:24.189
ahí pude acercarme a determinados círculos donde ahí ya empiezo

94
00:04:24.209 --> 00:04:28.250
a interesarme por la política catalana. Y bueno, pues haces

95
00:04:28.329 --> 00:04:32.040
tus pequeños contactos, en fin, vuelves a Madrid con esa

96
00:04:32.129 --> 00:04:36.339
nostalgia de haber dejado aquella ciudad tan maravillosa, por lo

97
00:04:36.379 --> 00:04:39.339
menos para mí, Y entonces la única forma que tenía

98
00:04:39.399 --> 00:04:44.899
de seguir vinculada a Cataluña o a Barcelona era, por favor,

99
00:04:45.019 --> 00:04:47.209
pedir y suplicar en esta casa que me dejaran seguir

100
00:04:47.529 --> 00:04:50.329
la información de Cataluña. Y me lo concedieron de una

101
00:04:50.370 --> 00:04:52.370
manera muy generosa y ahí empezó todo.

102
00:04:52.490 --> 00:04:53.870
Bueno, y a partir de ahí se hizo una experta.

103
00:04:54.269 --> 00:04:56.480
Es más, fijaros hasta qué punto a ella le gusta eso.

104
00:04:57.069 --> 00:05:00.660
Que si yo hubiera tenido la capacidad, digamos, de elegir

105
00:05:01.019 --> 00:05:02.480
qué es lo que más te ha llamado la atención,

106
00:05:02.899 --> 00:05:05.420
pues probablemente una de las cosas que hubiera dicho, y

107
00:05:05.459 --> 00:05:08.060
no estoy tratando de condicionar a Esmeralda para nada, es,

108
00:05:08.379 --> 00:05:10.899
pues mira, y tampoco es por hacerle arroz capilar, pero

109
00:05:10.939 --> 00:05:15.160
artículo 14 publica hoy una información diciendo que Sánchez ha comunicado

110
00:05:15.180 --> 00:05:18.670
a los suyos que piensa aguantar hasta diciembre del 26. O sea,

111
00:05:18.699 --> 00:05:20.970
que si disuelve en diciembre del 26, quiere decir que las

112
00:05:21.009 --> 00:05:24.149
elecciones son en el 27, que es más o menos... Adelanto técnico. Sí,

113
00:05:24.430 --> 00:05:27.490
adelanto técnico. No, pues por ahí podría estar, porque ya

114
00:05:27.529 --> 00:05:29.209
lo he dicho antes y lo repito ahora, luego me

115
00:05:29.259 --> 00:05:32.339
contáis vosotros vuestra experiencia, pero la pregunta que más veces

116
00:05:32.399 --> 00:05:35.600
me han hecho este verano mis amigos es, oye,¿ cuánto

117
00:05:35.660 --> 00:05:36.579
le queda al sanchismo?

118
00:05:36.920 --> 00:05:37.019
yo

119
00:05:37.040 --> 00:05:39.120
qué sé, entonces crees que yo tengo una burla de cristal,

120
00:05:39.139 --> 00:05:40.019
no tengo ni la más remota

121
00:05:40.079 --> 00:05:40.339
idea, o

122
00:05:40.360 --> 00:05:44.500
sea, esto puede ser larguísimo. Además, alguna demencia que es

123
00:05:44.560 --> 00:05:46.459
como yo, no tengo la culpa, no sé qué

124
00:05:46.500 --> 00:05:47.350
me están contando

125
00:05:47.889 --> 00:05:48.610
depende de mí.

126
00:05:48.810 --> 00:05:52.730
Exacto, pero la expectativa, generar esa expectativa, esto se tiene

127
00:05:52.769 --> 00:05:55.050
que acabar, yo qué sé. Se acaba

128
00:05:55.069 --> 00:05:56.689
votando y cuando el presidente quiera,

129
00:05:56.889 --> 00:05:57.250
o no, se

130
00:05:57.290 --> 00:05:57.850
acaba, quién

131
00:05:57.910 --> 00:06:00.930
sabe. Efectivamente, pues hubiera empezado por ahí, pero no, resulta

132
00:06:00.990 --> 00:06:03.389
que yo llego a la reelección y quiero pensar que

133
00:06:03.470 --> 00:06:05.829
porque Esmeralda está contenta de estar en nuestro equipo, pues

134
00:06:05.870 --> 00:06:08.730
estaba feliz y Entonces, ya indagando un poco más, digo,

135
00:06:08.750 --> 00:06:11.980
será que le caemos bien. Y entonces, no, la respuesta

136
00:06:12.000 --> 00:06:14.899
más correcta no era exactamente esa, sino que ella se

137
00:06:14.959 --> 00:06:19.420
iba a entrevistar en Bruselas con Puigdemont y se la

138
00:06:19.480 --> 00:06:22.529
tenía emocionada. Digo, pues ya me explicarás qué tiene ese emocionante.

139
00:06:22.649 --> 00:06:24.870
Pero Luis, eso tiene y guarda muchísima relación con la

140
00:06:24.910 --> 00:06:28.689
información que publica Pilar ahora mismo en artículo 14. Está directamente

141
00:06:28.769 --> 00:06:31.290
relacionado el porqué de la cita de mañana, que es

142
00:06:31.329 --> 00:06:34.149
por donde van, por cierto, ahora mismo todos los periódicos.

143
00:06:34.170 --> 00:06:36.470
Hay fuentes muy interesantes, por ejemplo, ahora te leeré en

144
00:06:36.509 --> 00:06:38.180
el diario El País, y que también tienen que ver

145
00:06:38.800 --> 00:06:41.839
con la información de Pilar.¿ Por qué mañana va ella

146
00:06:42.060 --> 00:06:45.079
a Bruselas? Nos dicen desde la Generalitat. Bueno, aprovecha un

147
00:06:45.100 --> 00:06:49.459
viaje que ya estaba reservado para una exposición de la

148
00:06:49.519 --> 00:06:53.439
Virgen de Montserrat, en fin. Pero esta cita ya estaba pendiente,

149
00:06:53.459 --> 00:06:57.430
ya llevaba mucho tiempo trabajándose con Moncloa. Dice el diario

150
00:06:57.470 --> 00:06:59.829
El País que Illa se ha resistido mucho, lo está

151
00:06:59.870 --> 00:07:02.110
contando a esta hora, Illa se ha resistido mucho a

152
00:07:02.170 --> 00:07:04.709
la cita porque para él también es una imagen de

153
00:07:04.800 --> 00:07:08.839
cierto desgaste. Y si esa reunión de mañana o esa

154
00:07:08.899 --> 00:07:12.420
fotografía de mañana no va a suponer ningún tipo de avance...

155
00:07:13.610 --> 00:07:16.810
él no estaba dispuesto a asumir ese precio. Sin embargo,

156
00:07:17.290 --> 00:07:19.649
creen que sí que va a ocurrir algo, no tanto

157
00:07:19.709 --> 00:07:22.019
que se vayan a encarrilar las negociaciones de los presupuestos,

158
00:07:22.079 --> 00:07:25.339
pero de alguna manera esa imagen de la rehabilitación política

159
00:07:25.399 --> 00:07:28.379
de Puigdemont, que mañana va a conseguir el propio Salvador Illa,

160
00:07:28.420 --> 00:07:30.980
ya es un primer paso de volvemos otra vez a

161
00:07:31.060 --> 00:07:33.939
tener a Junts de nuestro lado, o al menos ya

162
00:07:34.000 --> 00:07:36.699
podemos volver a contar con Junts.¿ Por qué es importante

163
00:07:36.759 --> 00:07:39.399
lo de los presupuestos? Es importante, y supongo que ahora

164
00:07:39.439 --> 00:07:42.560
Pilar nos dará más información sobre su noticia y sus fuentes,

165
00:07:43.660 --> 00:07:46.060
Porque si hasta ahora el gobierno, es verdad, que ha

166
00:07:46.079 --> 00:07:48.860
venido defendiendo la última pilar alegría, creo que fue en

167
00:07:48.879 --> 00:07:51.420
Consejo de Ministros, que con los fondos europeos ya tiran,

168
00:07:51.560 --> 00:07:55.279
que eran unos presupuestos bis, dijo ella en Consejo de Ministros,

169
00:07:55.439 --> 00:07:59.000
el empeño que tiene Pedro Sánchez ahora en tratar de,

170
00:07:59.019 --> 00:08:01.779
aunque con el calendario en contra, sacar adelante ese proyecto

171
00:08:01.819 --> 00:08:06.910
de presupuesto, yo creo que refleja que se quiere intentar... para,

172
00:08:07.230 --> 00:08:12.089
de alguna manera, preparar el terreno si fuera necesario un

173
00:08:12.129 --> 00:08:16.839
adelanto electoral. Junts tiene ahora mismo muy complicado aprobar esos presupuestos.

174
00:08:17.279 --> 00:08:20.220
Puigdemont es difícil de convencer, quiere la amnistía, y eso

175
00:08:20.259 --> 00:08:23.089
no depende de Pedro Sánchez, depende del recurso, de Amparo,

176
00:08:23.129 --> 00:08:26.889
que tiene que resolver todavía el Tribunal Constitucional. Yo creo

177
00:08:26.910 --> 00:08:29.310
que ahora mismo la gran baza o todos los caminos

178
00:08:29.350 --> 00:08:33.620
del gobierno conducen a esos presupuestos. Y si consigue esos presupuestos,

179
00:08:33.720 --> 00:08:35.840
podrá estirar o podrá alargar la legislatura hasta el 26. No

180
00:08:36.080 --> 00:08:38.919
sé hasta qué punto puede hacerlo si no salen adelante.

181
00:08:38.940 --> 00:08:40.840
Y lo que mañana pueda pasar va a ser un

182
00:08:40.879 --> 00:08:44.960
adelanto o un aperitivo de lo receptivo que esté Puigdemont

183
00:08:45.240 --> 00:08:45.639
respecto

184
00:08:45.740 --> 00:08:47.870
a su postura. Yo entiendo lo que dices y ahora

185
00:08:47.909 --> 00:08:49.889
me darás todos los datos que hayas podido recobrar, pero

186
00:08:49.929 --> 00:08:53.850
hay una pregunta previa que os traslado. Parece como que

187
00:08:54.269 --> 00:08:58.529
la única... el último escollo que tenga que salvar para

188
00:08:58.570 --> 00:09:01.330
salvar los presupuestos sea el señor Puigdemont, como si Puigdemont

189
00:09:01.350 --> 00:09:03.789
tuviera la llave. Y no es verdad. Es que tiene

190
00:09:03.840 --> 00:09:06.679
que convencer a todos. Es que hoy he oído declaraciones

191
00:09:06.740 --> 00:09:08.679
y unguelas diciendo que, oiga, que yo no voy a

192
00:09:08.700 --> 00:09:11.740
apoyar cualquier presupuesto. Y unguelas se acabará cediendo. Bueno, lo

193
00:09:11.759 --> 00:09:13.299
que te dé la gana, pero a cambio de algo.

194
00:09:14.519 --> 00:09:16.580
Pero luego está el gran escollo de Podemos.

195
00:09:16.600 --> 00:09:20.190
Yo creo que la clave es el gran escollo de

196
00:09:20.269 --> 00:09:24.230
Podemos y es verdad que gente del gobierno es lo

197
00:09:24.289 --> 00:09:26.409
que verbalizan, que Podemos esta vez puede ser el que

198
00:09:26.450 --> 00:09:30.440
más problema ponga, pero sí es verdad que Junts es

199
00:09:30.460 --> 00:09:33.659
el que tumbó la anterior senda de déficit. Yo, por

200
00:09:33.700 --> 00:09:36.940
la información que tenía de gente del entorno de Puigdemont

201
00:09:36.960 --> 00:09:40.210
y que reflejó la clínica Artículo 14, quien ha estado hablando

202
00:09:40.250 --> 00:09:42.509
con Puigdemont ha sido Zapatero este verano, que ha seguido,

203
00:09:42.549 --> 00:09:45.649
que es el interlocutor que ha habido siempre. Otra cosa

204
00:09:45.710 --> 00:09:48.830
es que sí que necesitarán una reunión, porque lo que

205
00:09:48.850 --> 00:09:51.409
se sigue trabajando hace tiempo es esa foto con Sánchez,

206
00:09:51.860 --> 00:09:55.700
que en Moncloa nunca descartan que Puigdemont, hay veces que

207
00:09:55.740 --> 00:09:58.120
le apetece muchísimo la foto con Sánchez y le parece

208
00:09:58.159 --> 00:10:01.799
una prioridad, y hay otras veces... Qué bueno que dice

209
00:10:01.840 --> 00:10:04.370
que puede estar dentro de la negociación, pero yo sí

210
00:10:04.429 --> 00:10:09.429
que creo que Junts está en negociar los presupuestos. Yo

211
00:10:09.470 --> 00:10:12.940
no veo a Junts para nada en una postura de no.¿

212
00:10:13.580 --> 00:10:19.169
Por qué? Porque... Puigdemont, la coincidencia que hay en toda

213
00:10:19.230 --> 00:10:21.190
la gente que habla de Junts, los más cercanos y

214
00:10:21.230 --> 00:10:24.009
los menos cercanos, es que Puigdemont esta vez sí que

215
00:10:24.049 --> 00:10:26.289
quiere volver. Es decir, que él lo que necesita es

216
00:10:26.509 --> 00:10:28.370
que se acabó, que ya no quiere más Waterloo, que

217
00:10:28.409 --> 00:10:33.269
ya se ha agotado su paciencia y no depende de él.

218
00:10:33.690 --> 00:10:35.909
Pero bueno, tenemos a Candido Conde Pumpido, si se tiene

219
00:10:35.970 --> 00:10:38.529
que ir o no del Constitucional en breve, su mandato.

220
00:10:39.149 --> 00:10:42.700
Y lo que quiere es una garantía, una mínima garantía de, bueno,

221
00:10:42.779 --> 00:10:44.899
pues voy a poder venir. Tú sabes que aquí en

222
00:10:44.940 --> 00:10:46.879
lo judicial hay ese debate, que unos dicen que se

223
00:10:46.919 --> 00:10:49.899
le puede detener directamente, otros que se le puede detener

224
00:10:49.960 --> 00:10:52.259
pero luego tendrías que sacarlo. Pues de mona a mí

225
00:10:52.299 --> 00:10:55.299
me dicen que está en llegar aquí a otoño, que

226
00:10:55.850 --> 00:11:00.250
de hecho Moncloa... Sí que da por bueno, y lo

227
00:11:00.279 --> 00:11:02.809
publicaba también Carlos Cue este fin de semana en El País,

228
00:11:02.990 --> 00:11:05.409
una foto con Puigdemont y ojalá fuera aquí en España,

229
00:11:05.450 --> 00:11:06.830
que lo ha dicho Illa hoy también, que le hubiera

230
00:11:06.889 --> 00:11:09.409
gustado que hubiera sido hace años, porque hombre, claro, es

231
00:11:09.480 --> 00:11:12.799
mucho menos trago que hacérsela en Bruselas, pero vamos, que

232
00:11:12.820 --> 00:11:14.759
el gobierno también te dice que si hay que hacerse

233
00:11:14.779 --> 00:11:17.340
esa foto para esos presupuestos, que vamos, claro, que Sánchez

234
00:11:17.379 --> 00:11:20.879
lo verbalizó también. Entonces yo creo que ellos están trabajando

235
00:11:21.070 --> 00:11:23.629
a Puigdemont porque es como la agenda que viene y

236
00:11:23.809 --> 00:11:26.169
en el convencimiento de que a Podemos una vez más

237
00:11:26.250 --> 00:11:29.350
le podrás aplacar con la agenda social. Podemos luego se

238
00:11:29.389 --> 00:11:32.470
acaba encontrando algo muy difícil siempre, que es, oye, si

239
00:11:32.830 --> 00:11:35.309
se van a aprobar todas estas medidas que tienen que

240
00:11:35.350 --> 00:11:37.350
ver con la agenda social,¿ tú cómo vas a decir

241
00:11:37.409 --> 00:11:39.330
que no? O si de repente te estamos diciendo que

242
00:11:39.490 --> 00:11:41.409
no va a haber un 5% de gasto en defensa.

243
00:11:41.929 --> 00:11:43.610
Yo creo que ellos a Podemos se lo dejan como

244
00:11:44.529 --> 00:11:47.440
no van a ser capaces de romper la baraja. Junts

245
00:11:47.460 --> 00:11:49.840
ya ha demostrado Que otras veces,

246
00:11:49.899 --> 00:11:50.179
entonces

247
00:11:50.200 --> 00:11:51.139
van por prioridades.

248
00:11:51.159 --> 00:11:53.460
Pero a ver, para que yo me aclare,¿ eso significa, Pilar,

249
00:11:53.600 --> 00:11:56.600
que tú, que habías estado manteniendo de una manera bastante

250
00:11:57.139 --> 00:11:59.440
sistemática que no iba a haber presupuestos en el mes

251
00:11:59.480 --> 00:12:01.779
de julio, ahora cambias de opinión? Hombre, es que no

252
00:12:01.799 --> 00:12:03.409
va a haber presupuestos de estos, no lo he sabido,

253
00:12:03.470 --> 00:12:03.929
es que ahora estamos

254
00:12:03.970 --> 00:12:04.990
en los nuevos presupuestos.

255
00:12:05.070 --> 00:12:06.470
Bueno, ya, bueno, yo me refiero a esto. No,

256
00:12:06.690 --> 00:12:08.370
no, en estos no, en estos no tengo ni idea

257
00:12:08.429 --> 00:12:10.350
si puede haberlos, yo en estos creo que sí que

258
00:12:10.409 --> 00:12:13.289
puede haberlos, por Junts yo te diría que podría haberlos,

259
00:12:13.610 --> 00:12:16.480
otra cosa no sé, porque es todo un disparate, si

260
00:12:16.519 --> 00:12:18.240
es que es lo que estábamos comentando, RC hoy te

261
00:12:18.259 --> 00:12:20.340
dice que sí y mañana que no, yo a RC

262
00:12:20.360 --> 00:12:23.360
la veo fácil, a Junts le veo con voluntad, pero

263
00:12:23.399 --> 00:12:29.590
es que lo de Junts... Cambia muy rápidamente. A la

264
00:12:29.620 --> 00:12:32.909
semana que viene el constitucional, el recurso de Comín, Puigdemont,

265
00:12:32.950 --> 00:12:35.870
todo esto, es que todo varía tanto, pero que yo

266
00:12:35.950 --> 00:12:38.490
a Junts le veo más voluntad que con los anteriores.

267
00:12:39.529 --> 00:12:41.730
Sí que el gobierno, por ejemplo, dice cosas que son

268
00:12:41.789 --> 00:12:44.429
locoides como de voy a sacar los presupuestos sin el

269
00:12:44.490 --> 00:12:47.850
techo de gasto, que... a mí ya todo el mundo

270
00:12:47.870 --> 00:12:49.070
que pregunta me dice pues esto cómo se hace si

271
00:12:49.090 --> 00:12:51.590
no se puede hacer pero claro, Luis, ahora es todo

272
00:12:51.629 --> 00:12:54.230
tan imprevisible, yo quedo pues de mod negociador. Lo

273
00:12:54.250 --> 00:12:56.629
del gasto social para convencer, como estrategia para convencer a

274
00:12:56.710 --> 00:12:59.340
Podemos yo creo que es clave y la entrevista tendremos

275
00:12:59.360 --> 00:13:01.500
que estar muy atentos esta noche en Televisión Española, yo

276
00:13:01.529 --> 00:13:04.139
creo que ahí va a dejar algunos mensajes de cara

277
00:13:04.200 --> 00:13:06.860
también a allanar ya el camino y a a tratar

278
00:13:06.879 --> 00:13:09.379
de atrapar a Podemos. En los últimos días, Luis, con

279
00:13:09.480 --> 00:13:12.320
sus pocas intervenciones que le hemos visto En la crisis

280
00:13:12.360 --> 00:13:14.500
de los incendios siempre ha repetido el mismo mensaje el

281
00:13:14.539 --> 00:13:18.549
propio Sánchez de lo público. Gracias a lo público podemos

282
00:13:18.990 --> 00:13:21.350
atajar la crisis de los incendios. Gracias a lo público

283
00:13:23.730 --> 00:13:26.919
estamos reforzando los medios de extinción de los fuegos. Se

284
00:13:26.960 --> 00:13:28.580
ha fijado mucho en lo público porque yo creo que

285
00:13:28.620 --> 00:13:31.840
va a ser la nueva narrativa que va a tratar de...

286
00:13:34.519 --> 00:13:37.190
de defender Pedro Sánchez para convencer a Podemos y ahora

287
00:13:37.230 --> 00:13:38.549
mismo son los que más se resisten.

288
00:13:39.149 --> 00:13:41.730
De hecho es que mañana justo en la junta de

289
00:13:41.809 --> 00:13:44.990
portavoces entre las cuestiones que se va a abordar o

290
00:13:45.049 --> 00:13:48.539
que se especula que podría ir de cara al pleno

291
00:13:48.580 --> 00:13:51.580
ese famoso de la IADA que pretenden concentrar en dos

292
00:13:51.620 --> 00:13:55.200
sesiones para que de esa manera se vote el miércoles

293
00:13:55.259 --> 00:13:57.360
y no justo el 11 de septiembre, que es cuando faltarían

294
00:13:57.399 --> 00:14:01.539
Junts y Esquerra, es precisamente una medida muy social con

295
00:14:01.580 --> 00:14:04.120
la que arrancarían el curso de alguna manera rompiendo ese

296
00:14:04.159 --> 00:14:07.200
estigma que tienen de la minoría parlamentaria y demás, que

297
00:14:07.259 --> 00:14:10.230
es presentar en Junta de Portavoz desde cara a ese

298
00:14:10.399 --> 00:14:12.870
pleno lo que se quedó en la trascienda justo a

299
00:14:12.929 --> 00:14:15.169
finales de julio, que aprobó el Consejo de Ministros, que

300
00:14:15.230 --> 00:14:18.710
es ese aumento de los permisos de paternidad. Es decir,

301
00:14:18.809 --> 00:14:22.070
esta sería, digamos, la primera medida que se podría votar

302
00:14:22.129 --> 00:14:25.250
en el hemiciclo y que es difícil que no llegue

303
00:14:25.289 --> 00:14:28.570
al consenso casi absoluto de toda la Cámara, salvo que, insisto,

304
00:14:28.730 --> 00:14:31.309
puedan colar algún tipo de medida en ese decreto ley

305
00:14:31.389 --> 00:14:33.409
que tiene que convalidar el Congreso de los Diputados. En

306
00:14:33.970 --> 00:14:36.509
eso andan también PP y Vox, en cuidado, que nos

307
00:14:36.549 --> 00:14:39.649
pueden intentar introducir alguna trampa, porque es verdad que eso...

308
00:14:40.830 --> 00:14:43.970
No suscita rechazo el aumento de los permisos de paternidad.

309
00:14:44.450 --> 00:14:46.409
Yo creo que es un gesto efectivamente de cara a

310
00:14:46.429 --> 00:14:50.980
esa agenda social que quieren intentar implementar para aprobar los presupuestos.

311
00:14:51.039 --> 00:14:53.440
En cualquier caso, me parece aún así complicado y yo

312
00:14:53.779 --> 00:14:57.039
no descartaría que ese encuentro también de Illa y Puigdemont

313
00:14:57.080 --> 00:15:00.820
también sea en clave autonómica, porque por otra parte… Y

314
00:15:00.879 --> 00:15:04.639
ya tampoco tiene ahora mismo presupuestos en la comunidad, depende

315
00:15:04.679 --> 00:15:08.490
de Esquerra Republicana. A mí me choca porque al final

316
00:15:08.539 --> 00:15:11.690
el pacto de investidura se alcanzó con Esquerra Republicana y

317
00:15:11.710 --> 00:15:15.110
no con Junts. Ese encuentro, después de que han pedido

318
00:15:15.350 --> 00:15:18.350
un interlocutor distinto a Zapatero, se supone, y que ya

319
00:15:18.470 --> 00:15:21.649
Zerdán no está en disposición evidente y lógica de poder

320
00:15:21.690 --> 00:15:23.990
hablar con ellos... No tiene por qué ser solo de

321
00:15:24.049 --> 00:15:26.669
carácter nacional, también se pueden abordar otras cuestiones, al final

322
00:15:26.740 --> 00:15:29.289
el Partido Socialista y sobre todo Pedro Sánchez están volcados

323
00:15:29.340 --> 00:15:33.399
de alguna forma en sobrevivir, en crear como una especie

324
00:15:33.460 --> 00:15:36.720
de fortín en Cataluña, dado que el resto les va fatal.

325
00:15:36.759 --> 00:15:38.759
Yo creo que esa duda no tardaremos en despejarla, pero

326
00:15:38.799 --> 00:15:40.879
me decía Esmeralda, y es el momento de que nos

327
00:15:40.980 --> 00:15:44.159
cuente con detalle...¿ Qué hay detrás de eso? Que el

328
00:15:44.200 --> 00:15:47.000
editorial de hoy del país es muy duro contra el

329
00:15:47.019 --> 00:15:49.850
Partido Socialista, cosa que no es habitual precisamente a propósito

330
00:15:50.389 --> 00:15:53.309
de los presupuestos y del peligro de no sacarlos adelante.

331
00:15:54.129 --> 00:15:56.710
Dice, el Gobierno está incumpliendo la Constitución. Así comienza el

332
00:15:56.789 --> 00:16:00.190
editorial de hoy del país. La fragmentación parlamentaria no es

333
00:16:00.230 --> 00:16:03.570
una excusa, porque recuerda el editorial del país, que es

334
00:16:04.110 --> 00:16:06.330
la misma fragmentación con la que el propio Sánchez fue

335
00:16:06.929 --> 00:16:10.529
investido presidente, y deja claro que aunque, según el país,

336
00:16:11.490 --> 00:16:14.429
no se le presentan nubarrones económicos al Gobierno a corto plazo,

337
00:16:14.570 --> 00:16:16.909
por la previsión de crecimiento ahora mismo entre el 2,2 y 2,6

338
00:16:18.190 --> 00:16:20.830
para este año, sí que es verdad que dice que

339
00:16:20.909 --> 00:16:23.610
sin poner las previsiones de ingresos y gastos por escrito,

340
00:16:24.570 --> 00:16:27.200
se traslada o se transmite una imagen de que hay

341
00:16:27.279 --> 00:16:30.779
dinero para todo y de que se puede gobernar sin

342
00:16:30.860 --> 00:16:33.909
tomar decisiones y de que se puede gobernar sin establecer,

343
00:16:33.950 --> 00:16:37.029
por ejemplo, prioridades y que esa imagen es falsa, que

344
00:16:37.110 --> 00:16:44.720
conduce a una imagen falsa. Y que sin presupuestos, dice

345
00:16:44.740 --> 00:16:46.799
hoy el diario El País, no se gobierna y que

346
00:16:46.840 --> 00:16:48.919
hasta aquí porque se está incumpliendo con la Constitución y

347
00:16:49.399 --> 00:16:51.419
que se puede intentar y que se puede sacar, aún

348
00:16:51.440 --> 00:16:53.740
así el país es pesimista porque lo que estamos comentando

349
00:16:53.779 --> 00:16:55.299
es que no hay margen, no hay tiempo, no han

350
00:16:55.360 --> 00:16:56.519
puesto nada encima de la mesa.

351
00:16:56.659 --> 00:16:59.269
Por hacer un chiste podríamos decir que feijó debido a

352
00:16:59.309 --> 00:17:01.129
la irregularidad del país. Completamente. Por lo que he visto

353
00:17:01.149 --> 00:17:03.090
en Aranjuez ha dicho exactamente lo mismo. Exactamente

354
00:17:03.129 --> 00:17:08.049
igual. Yo me constaba que precisamente en Moncloa había preocupación

355
00:17:08.670 --> 00:17:12.650
porque una vez con toda la agenda de corrupción y demás,

356
00:17:12.769 --> 00:17:15.430
los medios que más o menos hasta ahora estaban defendiendo

357
00:17:15.619 --> 00:17:19.140
al gobierno ya estaban siendo cada vez más críticos. y

358
00:17:19.180 --> 00:17:23.140
que temían que efectivamente no se soportan dos, tres editoriales

359
00:17:23.220 --> 00:17:25.000
de este estilo en el diario El País contra el

360
00:17:25.039 --> 00:17:28.119
propio Ejecutivo, porque ya se te cae absolutamente todo el

361
00:17:28.160 --> 00:17:31.990
castillo de naipes. En el Partido Popular dicen, yo creo

362
00:17:32.009 --> 00:17:35.250
que lo comentábamos el otro día también, algunos dirigentes hablan

363
00:17:35.289 --> 00:17:37.009
de que efectivamente es que los presupuestos no es tener

364
00:17:37.390 --> 00:17:39.730
unas cuentas públicas con las que repartir dinero y demás,

365
00:17:40.099 --> 00:17:42.420
se trata de tu proyecto. Es decir, es como una

366
00:17:42.460 --> 00:17:44.460
especie de cuestión de confianza a la que tú te

367
00:17:44.500 --> 00:17:46.660
sometes porque es la ley más importante que tiene que

368
00:17:46.700 --> 00:17:49.680
aprobar un ejecutivo. Y si tú no consigues ni siquiera

369
00:17:49.700 --> 00:17:52.819
el apoyo para esa norma, lo normal en otros países

370
00:17:52.900 --> 00:17:55.539
es que directamente casi se convocan elecciones. Y hoy el

371
00:17:55.579 --> 00:17:58.980
PP ha ido más allá, efectivamente, poniendo esa propuesta sobre

372
00:17:59.019 --> 00:18:01.019
la mesa de reformar la ley para que si prorrogas

373
00:18:01.079 --> 00:18:05.140
dos veces los presupuestos automáticamente se convoquen elecciones. que más

374
00:18:05.200 --> 00:18:07.539
o menos de alguna forma hay otros países que lo

375
00:18:07.599 --> 00:18:11.680
tienen así recogido en su constitución, digamos forzar de alguna

376
00:18:11.740 --> 00:18:14.410
manera a que si el gobierno no consigue aprobar las

377
00:18:14.470 --> 00:18:17.349
cuentas públicas tiene que decaer, no de una manera tan

378
00:18:17.490 --> 00:18:19.650
tajante como la que propone el FEIJO de que sea

379
00:18:19.670 --> 00:18:22.670
automática la convocatoria de elecciones, pero poco más o menos

380
00:18:22.730 --> 00:18:25.509
en Grecia, Portugal y demás tienen algún tipo de protección.

381
00:18:25.910 --> 00:18:28.099
He visto, lo que pasa es que conviene aclarar para

382
00:18:28.119 --> 00:18:31.779
que la gente, porque claro, Feijóo, cuando uno está en

383
00:18:31.799 --> 00:18:33.960
la oposición, puede poner lo que le dé la gana,

384
00:18:33.980 --> 00:18:36.140
pero el papel lo aguanta todo. Luego llega el momento,

385
00:18:36.160 --> 00:18:39.559
es decir, Feijóo, para que eso fuera eficaz, tendría que

386
00:18:39.599 --> 00:18:43.390
llegar al gobierno, plantear ese proyecto de ley, tendría que discutirse,

387
00:18:43.450 --> 00:18:45.910
tendría que aprobarse y tendría que aplicarse. Lo que pasa

388
00:18:45.950 --> 00:18:47.890
es que la idea, otra cosa es que la mantenga,

389
00:18:47.910 --> 00:18:48.930
porque una cosa es lo que se dice en la

390
00:18:48.950 --> 00:18:50.369
oposición y luego otra cosa es lo que se hace

391
00:18:50.430 --> 00:18:52.309
cuando uno llega al gobierno, si es que llega al gobierno.

392
00:18:52.869 --> 00:18:55.869
pero a mí no me parece mal. Es decir, ya

393
00:18:55.910 --> 00:18:59.450
lo hemos dicho muchas veces, podemos asistir a una legislatura

394
00:19:00.430 --> 00:19:05.299
sin presupuestos, porque podemos ver que sea una legislatura entera.

395
00:19:05.359 --> 00:19:09.339
Es que eso no tiene... Es un contradios democrático, es

396
00:19:09.400 --> 00:19:12.200
una cosa que no tiene ningún sentido. A mí no

397
00:19:12.240 --> 00:19:14.819
me ha sonado mal lo que ha propuesto Fejo. Yo

398
00:19:14.839 --> 00:19:15.180
creo que la

399
00:19:17.900 --> 00:19:20.759
idea es buena, pero es cierto que... Ojalá se materialice,

400
00:19:20.799 --> 00:19:23.740
si fijo llega a ser presidente, porque de ideas buenas

401
00:19:23.759 --> 00:19:27.609
están llenas los cementerios políticos, diría yo, porque no estaríamos

402
00:19:27.660 --> 00:19:29.029
en la mitad de los debates que nos ha pasado

403
00:19:29.049 --> 00:19:32.849
esta legislatura si, por ejemplo, se hubieran eliminado los aforamientos

404
00:19:32.869 --> 00:19:36.609
que se prometió, si, por ejemplo, lo de la lista

405
00:19:36.670 --> 00:19:40.470
más votada, cuánto bien nos hubiera hecho esta lista más votada,

406
00:19:40.890 --> 00:19:42.930
eso de, a ver si hacemos una segunda vuelta, a

407
00:19:42.950 --> 00:19:45.980
lo mejor nos estaríamos ahorrando estos de Puigdemont. Entonces, claro,

408
00:19:46.079 --> 00:19:47.140
está muy bien y a mí me parece que el

409
00:19:47.160 --> 00:19:52.180
Partido Popular... plantea una medida que es sana, porque es

410
00:19:52.220 --> 00:19:55.240
verdad que con este Gobierno estamos ya traspasando una serie

411
00:19:55.269 --> 00:19:59.170
de barreras que parecían impensables. Es decir,¿ os acordáis cuando

412
00:19:59.230 --> 00:20:01.650
esto era de verdad? Cuando se... ¡Oh, ya han aprobado

413
00:20:01.789 --> 00:20:04.210
que el último fue Rajoy! Ha aprobado Rajoy los presupuestos

414
00:20:04.230 --> 00:20:06.220
y se cayó el Gobierno a los 15 días, pero hasta

415
00:20:06.299 --> 00:20:10.160
entonces aprobar los presupuestos era... Como ese balón de oxígeno,

416
00:20:10.200 --> 00:20:12.019
esa estabilidad que ahora ya no tenemos. Es que ahora

417
00:20:12.059 --> 00:20:17.430
ya gobierna sin presupuestos y porque hay una desgracia que

418
00:20:17.829 --> 00:20:20.410
ha servido a Sánchez para aguantar, que son unos presupuestos

419
00:20:20.450 --> 00:20:23.339
expansivos porque venían de una pandemia. Si no, esto hubiera

420
00:20:23.400 --> 00:20:24.579
sido inviable hace mucho tiempo.

421
00:20:25.930 --> 00:20:28.269
Yo estaba en la idea, no sé si vosotros la compartís,

422
00:20:28.329 --> 00:20:30.569
de que no iba a haber presupuestos básicamente por Podemos,

423
00:20:31.910 --> 00:20:36.529
porque efectivamente ya estamos acostumbrados a que los partidos independentistas

424
00:20:36.609 --> 00:20:40.690
catalanes van al zoco de la negociación, una contrapartida, si

425
00:20:40.730 --> 00:20:43.369
me dan lo que les pido, pues oye, chico, pues

426
00:20:43.410 --> 00:20:45.970
muy bien. Pero claro, Podemos estaba en una situación en

427
00:20:46.859 --> 00:20:49.039
la que siempre partíamos de la base de que no

428
00:20:49.099 --> 00:20:51.500
le venía mal el adelanto, porque podía comer en la

429
00:20:51.579 --> 00:20:54.619
tostada a Yolanda Díaz y poderse hacer un poco con

430
00:20:54.640 --> 00:20:58.400
la hegemonía de ese espacio de la izquierda y mantener

431
00:20:58.420 --> 00:21:00.859
esa posición. Pero hoy se han publicado un par de encuestas,

432
00:21:01.519 --> 00:21:03.200
no sé si eso tiene mucho reflejo o no, ahora

433
00:21:03.259 --> 00:21:06.200
nos lo contará Esmeralda en los medios de comunicación. Y

434
00:21:06.220 --> 00:21:08.650
yo veo que Podemos no tira. Bueno,

435
00:21:08.769 --> 00:21:14.309
pero yo comparado con cómo estaba hace años que estaba

436
00:21:14.329 --> 00:21:16.309
a punto de desaparecer, con dos o tres escaños, creo

437
00:21:16.349 --> 00:21:19.710
que algunas encuestas le daban nueve diputados y casi ya

438
00:21:19.809 --> 00:21:23.339
sobrepasando a sumar. Entonces, desde ese punto de vista, mal

439
00:21:24.000 --> 00:21:26.960
no les está yendo, no les iría el adelanto electoral.

440
00:21:27.000 --> 00:21:28.940
Nueve diputados... En

441
00:21:29.200 --> 00:21:31.900
las que se han publicado hoy, no, yo creo que

442
00:21:31.940 --> 00:21:33.289
hay una que le da dos, yo no me acuerdo

443
00:21:33.309 --> 00:21:35.329
de los datos. Pues no sé

444
00:21:35.369 --> 00:21:37.150
si era el mundo, a lo mejor estoy

445
00:21:37.650 --> 00:21:38.349
equivocada,

446
00:21:38.809 --> 00:21:42.210
pero es verdad que lo que decía Pilar, el problema

447
00:21:42.250 --> 00:21:46.640
de Podemos es que llevan el discurso siempre hasta un punto,

448
00:21:46.740 --> 00:21:50.119
pero luego los hechos no lo corroboran, es decir... Podemos

449
00:21:50.160 --> 00:21:52.839
yo creo que sí está por la labor de que

450
00:21:52.880 --> 00:21:56.619
se convoquen elecciones, les interesa y demás, pero en las

451
00:21:56.799 --> 00:21:59.750
últimas leyes que han dependido al final del último voto

452
00:21:59.769 --> 00:22:02.630
de Podemos, porque Junts en último caso ha dicho si

453
00:22:02.690 --> 00:22:04.390
te las apruebo y me sumo a ese carro, al

454
00:22:04.450 --> 00:22:07.950
final Podemos ha cedido. no sé la medida que era,

455
00:22:07.990 --> 00:22:12.130
pero una negociación express por la mañana, en un par

456
00:22:12.170 --> 00:22:14.259
de horas, cuando ya se tenía el sí de Junts,

457
00:22:14.599 --> 00:22:17.920
Podemos acabó cediendo, porque claro, el problema que tienen es

458
00:22:18.000 --> 00:22:21.000
aparecer en la foto con PP y Vox. Es decir,

459
00:22:21.799 --> 00:22:25.220
digamos que ellos están dispuestos a, si hay alguien más

460
00:22:25.319 --> 00:22:28.710
que rompe la baraja, subirse a esa línea, pero no

461
00:22:28.750 --> 00:22:31.490
apretar ellos en último caso y quedarse solos en esa

462
00:22:31.569 --> 00:22:35.059
foto con PP y Vox y provocar que se convoquen elecciones.

463
00:22:35.200 --> 00:22:37.039
Y por eso yo creo que también el discurso de

464
00:22:37.319 --> 00:22:41.619
Ione Belarra adelantándose, poniéndose la venda antes que la venda

465
00:22:41.640 --> 00:22:44.930
y diciendo, es que quiere presentar los presupuestos para cuando

466
00:22:44.970 --> 00:22:48.730
no tenga los apoyos, convocar elecciones y culparnos a los

467
00:22:48.789 --> 00:22:51.130
demás de que no le hemos apoyado e ir a

468
00:22:51.190 --> 00:22:53.730
esos comicios y a esa campaña de una forma tan

469
00:22:53.789 --> 00:22:56.710
dura diciendo, veis, he ido a elecciones porque la izquierda

470
00:22:56.769 --> 00:22:58.829
no me ha apoyado y demás. Y claro, eso para

471
00:22:58.890 --> 00:23:01.319
Podemos es complicado, es una campaña yo creo que difícil

472
00:23:01.359 --> 00:23:01.650
de sostener

473
00:23:01.839 --> 00:23:03.599
Era Sigma 2 la que le da dos escaños

474
00:23:04.319 --> 00:23:04.599
a Podemos

475
00:23:05.079 --> 00:23:05.319
Dos, ¿no?

476
00:23:05.599 --> 00:23:09.460
Sí, dos escaños. Decía este fin de semana CUE, creo

477
00:23:09.500 --> 00:23:13.069
que era también en el diario El País, citando fuentes de... Bueno,

478
00:23:13.150 --> 00:23:16.890
era un ministro socialista que la estrategia ahora mismo en

479
00:23:16.930 --> 00:23:21.160
el gobierno para tratar de convencer a la izquierda es

480
00:23:21.759 --> 00:23:24.640
demostrar que en la gestión serían mejor, pero sobre todo

481
00:23:24.660 --> 00:23:28.640
que están en el relato correcto que ellos quieren colocar

482
00:23:28.680 --> 00:23:31.019
de la historia, que es con el asunto de Gaza,

483
00:23:31.079 --> 00:23:32.920
con el asunto de Ucrania, con lo de negarse al

484
00:23:32.940 --> 00:23:35.299
gasto militar del 5% y ahora con el tema del

485
00:23:35.339 --> 00:23:38.269
cambio climático, que por eso hoy quería Pedro Sánchez que

486
00:23:38.309 --> 00:23:41.630
fuera el gran acto de vuelta al curso político. Y

487
00:23:41.750 --> 00:23:44.670
creen que con eso sobre la mesa Podemos va a

488
00:23:44.710 --> 00:23:48.630
tener muy difícil oponerse al... al discurso del gobierno y

489
00:23:48.950 --> 00:23:51.150
de cara a los presupuestos veremos a ver en qué

490
00:23:51.190 --> 00:23:52.480
se traducen determinadas partidas

491
00:23:52.630 --> 00:23:54.609
Lo que pasa es que se hacen trampas porque el

492
00:23:54.670 --> 00:23:58.190
gasto del 5% de defensa ya está firmado. Es decir,

493
00:23:58.269 --> 00:24:00.269
es que es un absurdo. Claro, como Pedro Sánchez firma

494
00:24:00.329 --> 00:24:04.430
papelitos y luego los niega inmediatamente, pues claro, firmó el

495
00:24:04.450 --> 00:24:06.869
gasto en defensa, igual que absolutamente todos los socios de

496
00:24:06.930 --> 00:24:08.490
la OTAN, y salió a decir, no, pero en nuestro

497
00:24:08.529 --> 00:24:11.670
caso hay una excepcionalidad, España está al margen. Bueno, tú

498
00:24:11.710 --> 00:24:14.880
puedes vender lo que tú quieras, pero... Podemos en este

499
00:24:14.960 --> 00:24:16.960
caso está ahí la firma. Lo que pasa es que

500
00:24:17.799 --> 00:24:21.819
Podemos y Yolanda Díaz ya han firmado aumentos de gasto

501
00:24:21.859 --> 00:24:26.430
de defensa. Este debate lo hemos tenido en los últimos presupuestos,

502
00:24:26.549 --> 00:24:29.289
los que se aprobaron. También estaba el caballo de hoy,

503
00:24:29.349 --> 00:24:34.890
no podemos aprobar estos presupuestos y al final tragan con todo.

504
00:24:34.990 --> 00:24:38.470
Yo creo que Podemos es el partido que...¿ Más interés

505
00:24:38.509 --> 00:24:41.009
puede tener en unas elecciones? Sí, porque aunque le den

506
00:24:41.029 --> 00:24:42.970
esos dos diputados y podemos ser lo que está, hombre,

507
00:24:42.990 --> 00:24:45.839
tres diputados es un muy mal resultado, pero que con

508
00:24:45.880 --> 00:24:49.799
que entre Irene Montero y Yone Belarra y puedan fastidiar

509
00:24:49.839 --> 00:24:53.990
un poquito y como ahora con un diputado. tienes todo hecho,

510
00:24:54.150 --> 00:24:56.450
porque claro, puedes o no, pues es lo que Podemos

511
00:24:56.490 --> 00:24:59.250
realmente sabe que no puede aspirar. A lo que más

512
00:24:59.309 --> 00:25:02.089
aspira yo creo es a que no se reedite su mar,

513
00:25:02.109 --> 00:25:06.000
a que el espacio de la izquierda vaya totalmente dividido

514
00:25:06.019 --> 00:25:08.900
y ellos ser los únicos que tengan un discurso de

515
00:25:08.940 --> 00:25:13.880
alternativa a Pedro Sánchez, porque Podemos está en eso claramente. Entonces,

516
00:25:14.859 --> 00:25:17.539
si les interesa o no apoyar los presupuestos, yo creo

517
00:25:17.579 --> 00:25:20.690
que que en un momento dado no van a ser

518
00:25:20.730 --> 00:25:23.369
ellos los que dejen caer al gobierno, pero es que

519
00:25:23.390 --> 00:25:26.569
el gobierno tampoco creo que vaya a caer si no

520
00:25:26.609 --> 00:25:31.339
tiene presupuestos.¿ Por qué? Porque la información que publicó en

521
00:25:31.359 --> 00:25:33.480
el artículo 14 viene un poco por esa reflexión que el

522
00:25:33.500 --> 00:25:35.460
presidente ha medido y se le dan muy bien sus tiempos.

523
00:25:35.539 --> 00:25:38.380
Él dice, bueno, Pues va a ser complicado, pero si

524
00:25:38.420 --> 00:25:43.900
aguantamos un año ya, bueno, pues yo ya tengo un

525
00:25:43.940 --> 00:25:46.769
adelanto técnico, no es un adelanto real. Voy a ver

526
00:25:46.789 --> 00:25:49.930
si hago un cambio de gobierno para Navidades o algo,

527
00:25:49.990 --> 00:25:52.650
tengo que hacerlo porque tengo que sacar a los ministros candidatos.

528
00:25:52.670 --> 00:25:55.750
Y bueno, él se tiene que ir midiendo con una

529
00:25:55.829 --> 00:25:57.450
fecha que a mí sí me parece muy importante y

530
00:25:57.509 --> 00:26:00.190
tan importante como los presupuestos, aunque sea política, que son

531
00:26:00.230 --> 00:26:03.750
las elecciones andaluzas.¿ Qué es lo que a Sánchez también

532
00:26:03.789 --> 00:26:06.789
le preocupa?¿ Cuánto puede estirar si en Andalucía hay un varapalo?

533
00:26:06.869 --> 00:26:09.369
Como previsiblemente lo da y las encuestas hablan de que

534
00:26:09.410 --> 00:26:12.849
pueda tener el mismo resultado de Espadas. Bueno, ahora la

535
00:26:12.890 --> 00:26:15.990
dan peor en algunas encuestas a María Jesús Montero. Espadas,

536
00:26:16.099 --> 00:26:18.960
acordaros que supuso el cambio del PSOE aquello en Andalucía,

537
00:26:19.000 --> 00:26:22.099
esa revolución. Entonces yo creo que Sánchez es consciente de

538
00:26:22.140 --> 00:26:24.640
que quiere aguantar. Hoy seguramente en esa entrevista nos dirán

539
00:26:25.140 --> 00:26:29.380
todo lo que va a aguantar, pero... en ese convencimiento

540
00:26:29.400 --> 00:26:31.650
de aguantar, sabes que hay un límite en el aguante

541
00:26:31.670 --> 00:26:35.599
y que a lo mejor este año puedes terminarle decentemente,

542
00:26:36.410 --> 00:26:38.630
Pero que el 27 es una cuesta ya

543
00:26:38.930 --> 00:26:42.630
imposible. Pero fijaros que hay una

544
00:26:42.650 --> 00:26:43.250
palabra... Perdona, ibas

545
00:26:43.269 --> 00:26:44.289
a decir algo. Sí, pero no. No, no, no. No

546
00:26:44.309 --> 00:26:44.609
iba a decir

547
00:26:44.630 --> 00:26:46.880
que las elecciones, claro, las andaluzas como mucho se pueden

548
00:26:46.940 --> 00:26:50.000
retrasar hasta junio, creo que es del 26. Ahí ya, que

549
00:26:50.099 --> 00:26:51.859
tú en tu información, Pilar, hablas de que de momento

550
00:26:51.960 --> 00:26:54.279
se descarga la crisis de gobierno, pero ahí ya tendría

551
00:26:54.640 --> 00:26:55.420
que hacerla. La

552
00:26:55.480 --> 00:26:58.140
tienen que hacer, eso es así. Y claro, lo que

553
00:26:58.200 --> 00:27:00.970
pasa que ahí es el debate que tiene el propio gobierno.

554
00:27:01.009 --> 00:27:02.750
Mucha gente le aconsejaba a Santiago, hay que llegar a

555
00:27:02.769 --> 00:27:04.769
hacer una crisis, que oye, a lo mejor la hace mañana.

556
00:27:05.269 --> 00:27:05.450
hacer

557
00:27:05.509 --> 00:27:05.630
una

558
00:27:05.650 --> 00:27:08.460
crisis en septiembre, ponernos ya las pilas y tal, pero claro,¿

559
00:27:09.019 --> 00:27:12.150
tú qué haces con cinco ministros candidatos? Si los sacas ahora,

560
00:27:12.430 --> 00:27:13.930
los dejas como no los quieres para el gobierno y

561
00:27:13.950 --> 00:27:16.269
no los estás mandando a las comunidades. Otros, en cambio,

562
00:27:16.289 --> 00:27:18.029
te dicen, no, hay que mandarlos a las comunidades y

563
00:27:18.069 --> 00:27:20.900
que hagan terreno. Pues si los mandas a las comunidades,¿

564
00:27:21.000 --> 00:27:24.670
tú cómo cambias un gobierno con ministros tan importantes como

565
00:27:24.859 --> 00:27:29.660
la portavoz? El señor Óscar López podría aguantar si es

566
00:27:29.680 --> 00:27:31.240
candidato o no, que yo a veces tengo mis dudas,

567
00:27:31.319 --> 00:27:35.099
pero María Jesús Montero y la portavoz caen sistemáticamente. Entonces

568
00:27:35.119 --> 00:27:39.339
ya es una crisis de gobierno más profunda. Si tú

569
00:27:39.380 --> 00:27:42.099
te apoyas en la tesis de, no, los tengo que aguantar,

570
00:27:42.160 --> 00:27:44.400
Conilla lo hizo. Él es de aguantar hasta el final.

571
00:27:44.440 --> 00:27:46.849
Los tengo que aguantar dentro del gobierno. No te puedes

572
00:27:46.880 --> 00:27:48.950
permitir una crisis ahora, porque entonces,¿ qué haces? Ahora una

573
00:27:49.009 --> 00:27:52.789
crisis y dentro de cinco meses otra crisis. Lo tiene complicado.

574
00:27:52.829 --> 00:27:55.329
Yo creo que él, pues, al tran tran

575
00:27:55.730 --> 00:27:58.089
Bueno, hay que hacer una apuesta publicitaria. Vamos a hacerla

576
00:27:58.170 --> 00:28:13.990
y ahora seguimos. Bueno, falta 18 minutos, amigos, para que sean

577
00:28:14.029 --> 00:28:15.569
las 7 y las 10 en la Comunidad Caribe. Ahora le contaré

578
00:28:15.589 --> 00:28:18.890
a Esmeralda, le preguntaré, mejor dicho, si en lo que

579
00:28:18.930 --> 00:28:22.079
se está publicando ahora en los medios digitales hay algo, digamos,

580
00:28:22.450 --> 00:28:24.680
más nuevo o más reciente. Pero es que hay una palabra,

581
00:28:24.900 --> 00:28:27.539
no quiero que se nos pase por delante, que curiosamente

582
00:28:27.579 --> 00:28:29.779
no se ha ido a relucir. Estamos hablando de los presupuestos,

583
00:28:30.380 --> 00:28:36.059
de la durabilidad presunta de la legislatura. Si este debate

584
00:28:36.099 --> 00:28:39.680
lo hubiéramos tenido a finales de julio, la palabra corrupción

585
00:28:39.740 --> 00:28:43.640
hubiera salido, la palabra UCO hubiera salido, la palabra informe

586
00:28:43.779 --> 00:28:46.799
hubiera salido, la palabra investigación... Y no habéis hecho ni

587
00:28:46.839 --> 00:28:50.519
una mínima referencia, cuando todo el mundo sabe que uno

588
00:28:50.559 --> 00:28:53.640
de los factores que pueden tensionar más es que de

589
00:28:53.720 --> 00:28:56.500
repente salga el informe, yo que sé, lo que siempre

590
00:28:56.539 --> 00:28:59.039
se decía, ahora está por salir el de la presidenta

591
00:28:59.059 --> 00:29:01.799
del Congreso de los Diputados, o la del ministro Ángel

592
00:29:02.579 --> 00:29:04.980
Víctor Torres. Pues ya no sé si saldrá o no saldrá.

593
00:29:05.339 --> 00:29:08.220
Hoy nos contaba Miguel Pérez que ya se está investigando

594
00:29:08.240 --> 00:29:11.779
a Rodríguez Zapatero por financiación irregular. No parece ninguna tontería.¿

595
00:29:13.160 --> 00:29:15.890
Despreciamos ya el factor corrupción? No, falta por

596
00:29:15.910 --> 00:29:19.329
salir el informe patrimonial de Ábalos, el informe patrimonial de

597
00:29:19.490 --> 00:29:21.170
Cerdán y yo creo que el de Ábalos será el

598
00:29:21.230 --> 00:29:23.869
primero en salir. No, lo que pasa es que los

599
00:29:23.930 --> 00:29:28.779
socios hasta el momento... por lo menos Esquerra, han dejado

600
00:29:28.839 --> 00:29:30.799
claro que el tema de la corrupción, que con lo

601
00:29:30.839 --> 00:29:33.220
que hay no van a dejar caer al gobierno. A

602
00:29:33.259 --> 00:29:35.269
lo mejor aquí Podemos cambia de opinión, no lo sé.

603
00:29:36.130 --> 00:29:37.890
Yo creo que fue muy interesante el cuestionario al que

604
00:29:37.950 --> 00:29:41.539
respondió Zerdán en estas vacaciones en La Vanguardia. Ese gran titular,

605
00:29:41.599 --> 00:29:43.799
cuando le preguntan, y creo que es lo mollar en

606
00:29:43.839 --> 00:29:48.099
este asunto, por la posible financiación irregular en el Partido Socialista,

607
00:29:48.180 --> 00:29:50.579
cuando él dice no que yo sepa no, creo que

608
00:29:50.599 --> 00:29:52.960
ese fue el gran titular. Y lo que sí que

609
00:29:53.000 --> 00:29:56.970
podría complicar mucho las cosas a Pedro Sánchez y su

610
00:29:57.049 --> 00:30:00.930
plan de querer aguantar hasta diciembre del 26 o hasta cuando

611
00:30:00.990 --> 00:30:03.269
él quiera, sobre todo de cara a los apoyos

612
00:30:03.309 --> 00:30:05.970
de los socios, sería inviable. Lo que está comentando Esmeralda

613
00:30:05.990 --> 00:30:08.509
yo creo que es clave. Ellos sitúan la línea roja

614
00:30:08.569 --> 00:30:13.819
en la financiación irregular del Partido Socialista, como ocurrió en Gürtel,

615
00:30:13.859 --> 00:30:15.440
más o menos, o lo que intentan ellos de alguna

616
00:30:15.480 --> 00:30:17.579
forma justificar. Como eso no se va a producir en

617
00:30:17.640 --> 00:30:20.380
el corto plazo, aunque se esté apuntando en esa línea

618
00:30:20.880 --> 00:30:23.059
por parte de los jueces de instrucción y demás, y

619
00:30:23.200 --> 00:30:26.630
se esté comentando esa posibilidad, y haya indicios, que si

620
00:30:26.650 --> 00:30:29.650
las bolsas de basura y todo eso... Claro, una sentencia

621
00:30:29.730 --> 00:30:31.809
como tal, eso va para largo plazo, con lo cual...

622
00:30:33.210 --> 00:30:35.430
En ese sentido, los socios no van a cambiar la posición.

623
00:30:35.730 --> 00:30:37.890
Los informes de la UCO y todo esto, efectivamente, es

624
00:30:37.950 --> 00:30:40.859
un desgaste y una erosión más, pero a mí me

625
00:30:40.900 --> 00:30:43.579
da la sensación de que, como se está analizando más

626
00:30:43.640 --> 00:30:46.779
la etapa de cuando fueron presidentes autonómicos, el siguiente relato

627
00:30:46.819 --> 00:30:49.359
que vamos a escuchar es si efectivamente están tocados Torres

628
00:30:49.400 --> 00:30:52.049
y Armengoles. No, pero no en el ejercicio de su

629
00:30:52.109 --> 00:30:54.789
cargo como miembros del Consejo de Ministros. Esto viene de

630
00:30:54.829 --> 00:30:58.390
la etapa anterior, con lo cual también le salvamos. Y claro,

631
00:30:58.430 --> 00:31:00.890
el problema es que no es que sea baladí el

632
00:31:00.930 --> 00:31:02.670
tema de la corrupción, es que si tú tienes los

633
00:31:02.750 --> 00:31:05.430
presupuestos sí que pasa un segundo plano. Es decir, si

634
00:31:05.490 --> 00:31:07.670
tú no los tienes, la corrupción está en el primer

635
00:31:07.750 --> 00:31:10.599
nivel y está a la par, la falta de presupuestos

636
00:31:10.619 --> 00:31:14.019
y demás se suma, digamos, a ese desgaste que está

637
00:31:14.059 --> 00:31:16.740
sufriendo el Ejecutivo. Pero cuando tú tienes unas cuentas públicas,

638
00:31:17.160 --> 00:31:19.460
volvemos a lo de antes, si no las tienes significa

639
00:31:19.500 --> 00:31:23.380
que tu proyecto está en decadencia, que no consigues revalidar

640
00:31:23.420 --> 00:31:25.880
la mayoría en la Cámara, si lo tienes... Por lógica,

641
00:31:26.319 --> 00:31:29.109
quiere decir que de alguna manera has conseguido, a pesar

642
00:31:29.170 --> 00:31:31.150
de todo, de la corrupción y de todo lo que

643
00:31:31.190 --> 00:31:34.190
tienes encima de la mesa, revalidar esa mayoría, con lo

644
00:31:34.230 --> 00:31:35.970
cual te siguen sosteniendo. Yo

645
00:31:36.009 --> 00:31:37.690
creo que por eso tan clave lo del tema de

646
00:31:37.730 --> 00:31:39.660
los presupuestos. Yo creo que la corrupción simplemente es que

647
00:31:39.680 --> 00:31:42.920
estamos a 1 de septiembre, los tribunales llevan sus tiempos, no

648
00:31:42.960 --> 00:31:44.640
se han incorporado todos los jueces todavía

649
00:31:44.880 --> 00:31:47.539
Ni siquiera se le ha aperturado el año judicial, que

650
00:31:47.579 --> 00:31:49.380
el viernes nos da grandes titulares.

651
00:31:49.599 --> 00:31:53.710
Esto quiere decir que yo creo que Sánchez sabe, aunque

652
00:31:53.769 --> 00:31:58.670
ellos el mantra de Moncloa es lo peor ya ha pasado,

653
00:31:58.690 --> 00:32:02.029
con lo de Santos Cerdán, todo esto. Yo creo que

654
00:32:02.069 --> 00:32:06.119
les queda muchas cosas por salir y que va a

655
00:32:06.160 --> 00:32:06.839
ser incómodo y

656
00:32:07.759 --> 00:32:07.859
el

657
00:32:07.900 --> 00:32:10.599
juez Peña lo va a procesar próximamente a Begoña Gómez

658
00:32:11.160 --> 00:32:14.289
más pronto que tarde y tenemos el caso del hermano

659
00:32:14.309 --> 00:32:16.950
del presidente y vamos a ver lo que se conoce

660
00:32:18.009 --> 00:32:20.950
que los informes van a ser muy duros con Santos Zerdán,

661
00:32:21.430 --> 00:32:23.829
porque Santos Zerdán, fíjate que todas las veces que su

662
00:32:23.890 --> 00:32:28.390
defensa ha pedido la libertad, el juez ha insistido, con

663
00:32:28.430 --> 00:32:30.480
la información que tiene hasta ahora, y le faltan informes,

664
00:32:30.500 --> 00:32:32.579
y le faltan los informes de patrimonio, en que él

665
00:32:32.599 --> 00:32:36.559
tenía un papel determinante en una trama. Es decir, que

666
00:32:36.599 --> 00:32:40.740
yo creo que Sánchez es consciente de lo que viene,

667
00:32:41.220 --> 00:32:45.119
que esa presión, más que los socios, que a mí

668
00:32:45.680 --> 00:32:48.259
creo que se quedaron todos retratados cuando esto de, bueno,

669
00:32:48.319 --> 00:32:50.059
pues si son uno o dos corruptos o tres, me

670
00:32:50.099 --> 00:32:51.700
da igual, y que ellos además van a poner toda

671
00:32:51.740 --> 00:32:54.220
la artillería en el juicio de la kitchen que empieza

672
00:32:54.240 --> 00:32:58.220
ahora para la cúpula de Mariano Rajoy de Interior, ahí van,

673
00:32:58.519 --> 00:33:02.720
va a intentar medir todo, tanto los socios, los catalanes especialmente,

674
00:33:02.740 --> 00:33:07.329
las policías patrióticas, todo esto, y y el gobierno, pero

675
00:33:07.470 --> 00:33:10.009
aquí a Sánchez lo que más le preocupa es esa

676
00:33:10.049 --> 00:33:13.259
presión interna que sí que vimos, es decir, porque los socios, bueno,

677
00:33:13.410 --> 00:33:15.240
los socios ya les hemos visto que ellos es que

678
00:33:15.259 --> 00:33:17.059
me puedes dar, que no me puedes dar, pero sí

679
00:33:17.099 --> 00:33:19.200
es verdad que cuando salió el caso de Santos Cerdán

680
00:33:19.299 --> 00:33:24.299
es que Hubo ministros de Sánchez que sí aconsejaban dar

681
00:33:24.359 --> 00:33:26.000
un paso a un lado en el PSOE, no solo

682
00:33:26.039 --> 00:33:30.160
los críticos, hubo mucha gente que apoyaba esa idea de Page,

683
00:33:30.380 --> 00:33:33.950
muchos alcaldes, muchos mandos intermedios que decían nosotros no podemos

684
00:33:33.970 --> 00:33:36.789
ir a unas elecciones autonómicas así, tienes que hacer algo

685
00:33:36.849 --> 00:33:41.049
para que esto cambie. Y Sánchez sabe que la corrupción

686
00:33:41.109 --> 00:33:43.710
sí que puede activar esa presión. Hombre, de repente veíamos

687
00:33:43.730 --> 00:33:47.079
a críticos como Susana Díaz que de repente se atrevían

688
00:33:47.099 --> 00:33:49.720
a hacer entrevistas más a la idea tertulias diciendo, hombre,

689
00:33:49.759 --> 00:33:52.079
pues esto es un poco Felipe González que dijo que

690
00:33:52.119 --> 00:33:53.660
no votaría a Pedro Sánchez

691
00:33:53.700 --> 00:33:56.559
y al Partido Socialista. Bueno, el Comité Federal reventado, eso

692
00:33:56.599 --> 00:33:57.140
ya fue.

693
00:33:57.240 --> 00:33:59.559
Quiero decir que esa es la presión que ahora Sánchez

694
00:33:59.579 --> 00:34:01.920
se ha quitado y la que le puede volver cuando

695
00:34:01.960 --> 00:34:03.700
vuelva la corrupción, que es la presión de decir, oiga,

696
00:34:03.740 --> 00:34:07.079
que nos estamos jugando las siglas, ya su futuro no,

697
00:34:07.119 --> 00:34:08.800
porque yo ya después ya digo de oír a Rufián.

698
00:34:09.400 --> 00:34:14.090
A PNV, a todos en el Congreso, como bueno, pues

699
00:34:14.190 --> 00:34:16.809
no sé, les tenemos que pillar, no sé si saliendo

700
00:34:16.849 --> 00:34:19.349
con un maletín, porque vinieron a decir que esta corrupción

701
00:34:19.550 --> 00:34:21.380
por ahora era muy endeble. Entonces yo creo que ahí

702
00:34:21.420 --> 00:34:25.530
es la presión interna la que Sánchez sufrió mucho. Y bueno,

703
00:34:25.969 --> 00:34:29.050
sobre todo lo que comentábamos también antes del verano, la

704
00:34:29.110 --> 00:34:31.510
corrupción al final supone un desgaste a largo plazo, en

705
00:34:31.550 --> 00:34:33.550
el PP además te lo explican así porque lo han sufrido,

706
00:34:33.570 --> 00:34:36.300
o sea, a medio o largo plazo, pero no es

707
00:34:36.409 --> 00:34:39.449
tanto una cuestión que mueva mucho voto, porque se da

708
00:34:39.510 --> 00:34:41.699
por asumido, bueno, al final todos roban y demás, pero

709
00:34:41.920 --> 00:34:44.199
antes del verano sí que fue determinante todo lo que

710
00:34:44.239 --> 00:34:47.480
pasó en torno a la corrupción, con el feminismo, con

711
00:34:47.500 --> 00:34:49.440
el trato a las mujeres, el tema de la prostitución

712
00:34:49.460 --> 00:34:49.820
y demás,

713
00:34:49.880 --> 00:34:50.179
eso yo

714
00:34:50.260 --> 00:34:53.699
sí creo que marca... digamos, rompe un poco la línea

715
00:34:53.719 --> 00:34:56.059
que ha marcado siempre el PSOE de abanderar todo este

716
00:34:56.099 --> 00:34:58.599
discurso feminista y demás, y que sí que les ha

717
00:34:58.679 --> 00:35:02.360
supuesto un desgaste. Pero como por ese lado, digamos, ya

718
00:35:02.400 --> 00:35:04.980
está un poco amortizada la cuestión, en el lado de

719
00:35:05.019 --> 00:35:08.619
la corrupción yo creo que van a seguir diciendo, bueno, sí,

720
00:35:08.949 --> 00:35:09.989
esto es otra más y ya está.

721
00:35:10.809 --> 00:35:13.210
Bueno,¿ qué nos dejamos?¿ De qué están hablando ahora los medios? Pública,

722
00:35:13.269 --> 00:35:16.039
pues mira, principalmente de la cita, no es por insistir,

723
00:35:16.059 --> 00:35:18.219
pero bueno, con la previa de la cita de mañana,

724
00:35:18.260 --> 00:35:20.300
el anuncio que ha hecho hoy también Pedro Sánchez en

725
00:35:20.360 --> 00:35:25.139
materia de incendios, la agencia de emergencias ahora, casi un

726
00:35:25.179 --> 00:35:28.869
mes después del inicio de los incendios, pero el español destaca,

727
00:35:28.889 --> 00:35:31.510
por ejemplo, Rebeca Torró, la nueva secretaria de organización del

728
00:35:31.550 --> 00:35:34.030
Partido Socialista, también bajo la lupa de la UCO por

729
00:35:34.090 --> 00:35:37.909
la posible financiación ilegal del PSPV, Vía Ruz, cuando era

730
00:35:37.989 --> 00:35:40.679
consejera de la Generalitat, que aquí no se libra nadie.

731
00:35:40.800 --> 00:35:43.099
Hoy es verdad que el tema de Servinábar, de la

732
00:35:43.139 --> 00:35:46.260
empresa de Servinábar, es muy interesante porque en estos últimos

733
00:35:46.320 --> 00:35:48.619
días hemos conocido que la UCO estaba poniendo el foco

734
00:35:48.800 --> 00:35:51.619
en la relación que había de muchos familiares que fueron...

735
00:35:52.420 --> 00:35:55.500
Contamos este verano, la hermana de Cerdán estuvo enchufada en Servinábar,

736
00:35:56.019 --> 00:35:59.420
el cuñado Albañil también estuvo en Servinábar. Como la UCOR

737
00:35:59.440 --> 00:36:03.480
está tratando de localizar dónde está el dinero y sospecha

738
00:36:03.539 --> 00:36:05.599
que pueda haber parte en el extranjero, también en la

739
00:36:05.659 --> 00:36:09.079
parte de Servinábar está investigando a los familiares. Y me

740
00:36:09.119 --> 00:36:11.389
llama mucho la atención hasta ahora un titular, Luis de

741
00:36:11.449 --> 00:36:15.590
Voz Populi, dice Chivite, coloca como portavoz de interior al

742
00:36:15.630 --> 00:36:19.449
que fue su número dos, a Ramón Azcorriz, si no

743
00:36:19.489 --> 00:36:23.750
me equivoco, Ramón Alzorriz, al que se cargó hace poco

744
00:36:23.809 --> 00:36:27.369
más de un mes porque confesó que su mujer había

745
00:36:27.429 --> 00:36:31.090
sido también trabajadora de Servinábar. Y sin embargo ahora Chivite,

746
00:36:31.139 --> 00:36:33.900
que también está en el centro de este asunto porque

747
00:36:34.000 --> 00:36:37.000
su gobierno es el que tuvo que autorizar la gran

748
00:36:37.059 --> 00:36:39.920
parte de las adjudicaciones de la obra de los túneles

749
00:36:39.980 --> 00:36:43.480
de De Belate, sin embargo, Chivite ha decidido recuperar al

750
00:36:43.539 --> 00:36:46.590
Zorriz y colocarle como portavoz de Interior,

751
00:36:46.670 --> 00:36:48.769
de la Comisión de Interior. O sea, no solo recuperarle,

752
00:36:48.809 --> 00:36:51.150
sino digamos que ascenderle. Y colocarle en un punto

753
00:36:51.230 --> 00:36:53.130
clave, claro, que además es en un momento en el

754
00:36:53.150 --> 00:36:54.929
que además tienen que arrancar ahora en el Parlamento de

755
00:36:54.969 --> 00:36:57.699
Navarro todas las comisiones de investigación por esta trama de...

756
00:36:58.320 --> 00:37:01.460
de Servinábar. Entonces a mí este movimiento me parece bastante

757
00:37:01.500 --> 00:37:04.559
llamativo y la actitud de la presidenta socialista de Navarra

758
00:37:04.639 --> 00:37:07.900
también que ha estado desaparecida durante todo el verano pese

759
00:37:07.920 --> 00:37:11.440
a que se le ha pedido explicaciones con una ampliación

760
00:37:11.500 --> 00:37:13.539
de las obras de casi nueve millones más que su

761
00:37:13.619 --> 00:37:17.400
gobierno no ha explicado realmente a qué se deben más

762
00:37:17.440 --> 00:37:20.679
allá de la excusa de la morfología del terreno. Yo

763
00:37:20.699 --> 00:37:22.719
creo que la señora Chivite también tiene que dar muchísimas

764
00:37:22.780 --> 00:37:26.280
explicaciones y este movimiento es interesante dentro de la causa Cerdán, claro.

765
00:37:26.469 --> 00:37:28.449
Bueno, y luego hay un último factor, Maite, que tú

766
00:37:28.489 --> 00:37:31.190
nos podrás contar con más detalle, porque yo cuando he

767
00:37:31.250 --> 00:37:33.650
hecho de memoria, claro, la lista, digo, a ver,¿ qué

768
00:37:33.710 --> 00:37:36.110
factores son los que hay que tener en cuenta para

769
00:37:36.289 --> 00:37:39.289
ver si esta legislatura está más o menos amenazada? Me

770
00:37:39.329 --> 00:37:43.230
salían tres, básicamente, digo, por hacer un esquema muy... primero

771
00:37:43.530 --> 00:37:46.710
o segundo, da igual. La corrupción, es decir, si hay

772
00:37:46.769 --> 00:37:49.170
o no hay nuevas revelaciones que coloquen al gobierno contra

773
00:37:49.230 --> 00:37:51.760
las cuerdas, en segundo lugar... lo que hemos estado hablando

774
00:37:51.800 --> 00:37:53.760
durante tanto tiempo en la tertulia, que es si hay

775
00:37:53.780 --> 00:37:56.199
o no hay presupuestos, pero hay un tercer factor, que

776
00:37:56.239 --> 00:37:58.219
es la musculatura de la oposición, que es decir, este

777
00:37:58.239 --> 00:38:01.820
gobierno pues lo pasará mejor o peor en función de

778
00:38:01.840 --> 00:38:04.340
la eficacia del Partido Popular, y ahí es donde te

779
00:38:04.360 --> 00:38:06.639
quiero preguntar,¿ cómo los ves?¿ Cómo están?¿ Cómo llegan?

780
00:38:06.969 --> 00:38:09.309
Bueno, yo creo que con ganas, con fuerza hoy en

781
00:38:09.349 --> 00:38:12.289
esa reunión era más prolongada de lo esperado, porque se

782
00:38:12.349 --> 00:38:15.650
suponía que es una jornada intensa, se han ido a Aranjuez,

783
00:38:15.670 --> 00:38:19.230
la cubla del partido, para, digamos, preparar el curso. Yo

784
00:38:20.110 --> 00:38:23.639
Hemos tenido un breve encuentro después del micrófono con Alberto

785
00:38:23.679 --> 00:38:27.469
Núñez Feijóo. Se le ve con ganas, preocupado, pero bastante

786
00:38:27.670 --> 00:38:30.699
en forma. Y yo creo que sobre todo centrado en

787
00:38:31.760 --> 00:38:34.500
Partido Socialista y Pedro Sánchez, porque ha habido muchas preguntas

788
00:38:34.559 --> 00:38:37.989
relacionadas un poco con Vox, que ese ascenso de las

789
00:38:38.050 --> 00:38:39.710
encuestas es llamativo en este momento.

790
00:38:40.170 --> 00:38:43.769
Es muy llamativo, es mucho. Hay encuestas que dicen que

791
00:38:43.789 --> 00:38:47.349
se está yendo un millón de votos del Partido Popular

792
00:38:47.489 --> 00:38:47.690
a Vox.

793
00:38:48.230 --> 00:38:53.429
Pues de alguna manera no se ha mostrado aparentemente preocupado

794
00:38:53.510 --> 00:38:55.900
por esa línea, porque volvemos a un poco lo que

795
00:38:55.920 --> 00:38:57.880
se ha explicado en algunos momentos en el Partido Popular,

796
00:38:58.500 --> 00:39:02.719
No nos preocupa tanto que haya, digamos, votantes que puedan

797
00:39:02.760 --> 00:39:05.159
irse a Vox como que se puedan ir al Partido Socialista,

798
00:39:05.460 --> 00:39:09.170
porque nos resulta mucho más difícil arrebatar voto al Partido

799
00:39:09.250 --> 00:39:12.329
Socialista que en un momento dado robárselo a Vox, porque

800
00:39:12.349 --> 00:39:14.489
en el último momento de colocar la papeleta de alguna

801
00:39:14.570 --> 00:39:18.349
forma puede haber un trasvase de electores. Yo creo que

802
00:39:18.369 --> 00:39:22.860
en ese sentido sí que incluso no descartan la posibilidad

803
00:39:22.900 --> 00:39:26.739
de que efectivamente en los próximos meses ese ascenso de

804
00:39:26.800 --> 00:39:28.719
Vox no sea tan real o no se materialice en

805
00:39:28.739 --> 00:39:31.449
el último momento de ir a las urnas. Pero bueno,

806
00:39:31.489 --> 00:39:33.809
yo como digo, muy volcados en todo lo que tiene

807
00:39:33.829 --> 00:39:36.369
que ver con Pedro Sánchez y tampoco tan en la idea...

808
00:39:36.809 --> 00:39:38.489
Que a mí me ha sorprendido porque el PP parecía

809
00:39:38.530 --> 00:39:42.070
estar dividido entre los más, digamos, pragmáticos y conservadores y

810
00:39:42.190 --> 00:39:44.849
demás que decían, cuidado, que esto puede durar, no vamos

811
00:39:44.869 --> 00:39:46.590
a alentar la idea de que va a haber elecciones

812
00:39:46.659 --> 00:39:50.239
porque eso genera luego desafección y generamos una expectativa falsa.

813
00:39:50.260 --> 00:39:52.980
Y aquellos que decían, sí, sí, no, esto ya elecciones,

814
00:39:53.000 --> 00:39:55.539
inmediatamente en otoño se convocan y las vamos a tener

815
00:39:55.579 --> 00:39:58.780
ya en enero. Bueno, pues prudencia, de momento prudencia y

816
00:39:59.480 --> 00:40:02.679
la partida para medio plazo, con las propuestas que han

817
00:40:02.739 --> 00:40:06.750
presentado y demás, dando por la posibilidad abierta de que

818
00:40:06.809 --> 00:40:08.030
igual no hay elecciones tan pronto.

819
00:40:08.130 --> 00:40:10.829
Pero si le preguntáramos a Fijo, esta pregunta de la

820
00:40:10.849 --> 00:40:14.489
situación naturalmente es una pura conjetura, pero si le preguntáramos

821
00:40:15.050 --> 00:40:18.230
cuándo cree usted, no cuándo desea, cuándo cree usted que

822
00:40:18.250 --> 00:40:20.090
va a haber elecciones,¿ tú qué crees que contestaría?

823
00:40:20.289 --> 00:40:23.730
Bueno, teniendo en cuenta los hechos y las decisiones que

824
00:40:23.750 --> 00:40:25.690
ha adoptado, yo sí creo que él es partidario y

825
00:40:25.730 --> 00:40:29.659
que pronto va a verlas, porque si no, no tiene explicación, digamos,

826
00:40:29.679 --> 00:40:32.519
de alguna forma ese cambio en la dirección, en la cúpula.

827
00:40:33.320 --> 00:40:36.920
Vemos también un tono bastante más duro en asuntos clave,

828
00:40:36.940 --> 00:40:40.719
como inmigración, como campo, es decir, estamos ya... en la

829
00:40:40.760 --> 00:40:42.340
contienda electoral puramente, con

830
00:40:42.360 --> 00:40:44.280
todos los partidos. Debe ser que no lee el artículo 14, Pilar,

831
00:40:44.300 --> 00:40:46.389
el presidente del Partido Popular.

832
00:40:46.650 --> 00:40:50.190
Bueno, seguro que sí lo lee. De hecho, además, si

833
00:40:50.289 --> 00:40:52.590
lo leyera, vería que ya publicamos la semana pasada lo

834
00:40:52.630 --> 00:40:55.199
que ha anunciado él sobre la ley de presupuestos. Entonces,

835
00:40:55.219 --> 00:40:55.800
yo creo que lo lee.

836
00:40:56.820 --> 00:40:58.820
Bueno, no se nos queda nada en el tintero. No

837
00:40:58.880 --> 00:40:58.940
se

838
00:40:59.000 --> 00:41:00.880
nos queda nada en el tintero. A la espera, a ver,

839
00:41:00.920 --> 00:41:03.719
mañana comentaremos seguramente los titulares que dejé Pedro Sánchez en

840
00:41:03.760 --> 00:41:08.440
esa entrevista. Por cierto, la número 17 en dos años de legislatura.

841
00:41:08.599 --> 00:41:11.199
Dos años, sí, dos años de legislatura.

842
00:41:11.389 --> 00:41:12.929
Sí, pero habría que ver a qué medios,

843
00:41:13.030 --> 00:41:13.429
porque...

844
00:41:13.570 --> 00:41:15.230
Cuatro a Televisión Española, sí, bueno, tengo

845
00:41:15.269 --> 00:41:17.070
por ahí la lista a mano, pero... Y un año

846
00:41:17.130 --> 00:41:19.550
sin hacer ninguna en televisión. Bien, también.

847
00:41:19.610 --> 00:41:22.150
Tengo que ver cuántas veces ya hemos pedido nosotros, por

848
00:41:22.170 --> 00:41:23.809
lo menos en mi programa, no sé, en esta casa,

849
00:41:23.869 --> 00:41:27.300
que venga. Otras 17. Con un éxito que ya todo el

850
00:41:27.320 --> 00:41:28.139
mundo puede comprobar. Hombre

851
00:41:28.219 --> 00:41:30.260
no has dado ni la palabra en Consejo de Ministros.

852
00:41:30.320 --> 00:41:32.519
Hemos estado un año y medio y luego casi otro

853
00:41:32.579 --> 00:41:32.639
año

854
00:41:32.739 --> 00:41:35.059
Bueno, tengo un problema ahora que no sé cómo resolver

855
00:41:35.119 --> 00:41:37.500
porque me acabo de decorar. No tengo ningún problema con

856
00:41:37.519 --> 00:41:40.860
Maite y con Pilar que quedan fulminantemente despedidas. Pero¿ qué

857
00:41:40.880 --> 00:41:42.530
hago contigo? Pues

858
00:41:42.570 --> 00:41:44.389
es que depende de lo que me digas yo actuaré

859
00:41:44.730 --> 00:41:45.190
mañana en

860
00:41:45.250 --> 00:41:50.610
consecuencia.¿ No te puedo despedir? Pues ya está. Soy una

861
00:41:50.670 --> 00:41:52.429
privilegiada. Totalmente, va.

862
00:41:53.690 --> 00:41:57.050
Es que no es con Tertulia. Estrictamente dicho, su estatus

863
00:41:57.110 --> 00:41:59.900
es otro. Yo despido a los con Tertulio. Mi lucha

864
00:41:59.940 --> 00:42:00.579
va contra vosotros. Y lo

865
00:42:00.619 --> 00:42:01.579
haces ahí como con

866
00:42:02.179 --> 00:42:05.280
fuerza. Sí, pero no se afecta absolutamente nada. Estamos

867
00:42:05.340 --> 00:42:06.340
aquí igual la semana

868
00:42:06.380 --> 00:42:10.059
que viene. Volveremos mañana, amigos, que será día 2. Habrá más

869
00:42:10.119 --> 00:42:12.510
noticias y estaremos aquí para contarlas.

870
00:42:13.489 --> 00:42:22.010
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.