Aug. 19, 2026

Tertulia de Herrero: Feijóo regresa a Ceuta en ausencia de Sánchez y anuncia un recurso al TS

Tertulia de Herrero: Feijóo regresa a Ceuta en ausencia de Sánchez y anuncia un recurso al TS
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Esmeralda Ruiz analiza junto a Carmelo Jordá, Tomás Cuesta y Pablo Planas la visita del líder del PP a Ceuta.
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00:00:00.310 --> 00:00:03.109
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

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00:00:30.399 --> 00:00:32.340
Las seis y nueve minutos de la tarde, las cinco

3
00:00:32.369 --> 00:00:34.490
y nueve en las Islas Canarias. Carmelo Jordá,¿ qué tal?

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00:00:34.609 --> 00:00:35.329
Muy buenas tardes.

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00:00:35.350 --> 00:00:37.549
Pues aquí estaba intentando convencer a alguien de algo.

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00:00:37.590 --> 00:00:40.450
Pero hombre, por favor, estas cosas no las digas así,

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00:00:40.509 --> 00:00:43.560
en abierto, porque¿ qué puede sospechar la gente?¿ De qué

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00:00:43.579 --> 00:00:47.140
estarán hablando? Pues de cosas que no van a llegar

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00:00:47.159 --> 00:00:48.939
a nada, Carmelo, ya te lo digo yo, que no, hombre,

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00:00:48.979 --> 00:00:51.460
que no. Tomás Cuesta,¿ qué tal? Muy buenas tardes.

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00:00:51.600 --> 00:00:52.280
Muy buenas tardes.

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00:00:53.060 --> 00:00:55.020
Y Pablo Planas,¿ qué tal? Muy buenas tardes.

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00:00:55.520 --> 00:00:55.719
Buenas

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00:00:55.780 --> 00:00:56.619
tardes.

15
00:00:56.679 --> 00:00:57.700
Uy, qué energía, Pablo.

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00:00:59.060 --> 00:01:02.750
Llevaba tiempo sin hablar.

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00:01:03.090 --> 00:01:04.930
Bueno, eso y que te hará ilusión hablar con Tomás

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00:01:04.950 --> 00:01:06.989
y compartir tertulia con Carmelo. Yo creo que eso también

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00:01:07.030 --> 00:01:07.629
tendrá algo que ver.

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00:01:08.159 --> 00:01:09.920
Y contigo también. Ah, pues

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00:01:09.980 --> 00:01:10.579
muchas gracias.

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00:01:10.640 --> 00:01:11.540
Sobre todo contigo.

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00:01:11.579 --> 00:01:14.379
Qué simpáticos sois, de verdad. Pero sí, es que cómo

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00:01:14.400 --> 00:01:16.519
no voy a querer yo hacer estas tertulias. Aunque luego,

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00:01:16.700 --> 00:01:19.409
en realidad, esté la actualidad como está, que tampoco podemos

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00:01:19.450 --> 00:01:21.189
prometer grandes cosas, pero es que es lo que hay,

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00:01:21.209 --> 00:01:23.930
no podemos hacer nada más. Bueno, está compareciendo ahora, por

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00:01:23.969 --> 00:01:28.310
actualizar información, el líder del Partido Popular, Alberto Núñez Feijó,

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00:01:28.329 --> 00:01:30.870
que ha visitado de nuevo Ceuta por segunda vez, se

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00:01:30.890 --> 00:01:35.530
ha reunido con... El presidente Juan Jesús Vivas ha podido

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00:01:35.659 --> 00:01:38.599
comprobar que las cosas, 20 días después, pues están en

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00:01:38.680 --> 00:01:42.099
el mismo punto. Ha lamentado Feijóo en esa comparecencia que

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00:01:42.120 --> 00:01:45.000
está ahora mismo haciendo ante los medios de comunicación, que

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00:01:45.019 --> 00:01:49.079
en pleno 2026 una ciudad española haya sido invadida y

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00:01:49.519 --> 00:01:52.340
que tengamos a un gobierno que pretenda tratarlo como un

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00:01:52.400 --> 00:01:54.920
episodio de verano. Bueno, sí, es que es lo que

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00:01:54.939 --> 00:01:58.150
estamos viendo estos días. Aquí no hay ninguna... Ninguna novedad.

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00:02:00.030 --> 00:02:03.140
Al que vemos más, ya no sé si la palabra

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00:02:03.180 --> 00:02:07.319
es afectado, Carmelo, voy contigo, pero es que ya Vivas

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00:02:07.379 --> 00:02:09.409
ya no sabe qué más decir, ya no sabe cómo

41
00:02:10.110 --> 00:02:13.530
pedir auxilio, ya no sabe a qué recurrir para que

42
00:02:13.550 --> 00:02:16.009
el gobierno haga algo y para que alguien le preste atención.

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00:02:16.759 --> 00:02:18.389
Ya lo último es que el gobierno esté tratando de

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00:02:18.430 --> 00:02:20.830
darle la vuelta a la historia, tratando de cargarle a

45
00:02:20.889 --> 00:02:24.990
él la responsabilidad de que por su discurso, por sus palabras,

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00:02:25.009 --> 00:02:29.039
por su actitud, está retrasando que la gestión del gobierno

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00:02:29.120 --> 00:02:31.680
sea más eficaz o no lo sea. En fin, que

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00:02:31.740 --> 00:02:33.759
también tenga que soportar esto el presidente de Ceuta. Yo

49
00:02:33.780 --> 00:02:33.860
es

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00:02:33.900 --> 00:02:37.180
que, si te vas a pensar, te pones en la

51
00:02:37.219 --> 00:02:41.590
piel de vivas, Y tiene que haber, digamos, pocas personas

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00:02:41.669 --> 00:02:42.990
más desesperadas en el mundo a día de

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00:02:43.009 --> 00:02:43.650
hoy. Seguramente.

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00:02:44.090 --> 00:02:47.280
Porque yo ya lo he dicho alguna vez, yo no

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00:02:47.319 --> 00:02:49.939
le conocía antes de esto. O sea, la política Ceuti

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00:02:49.979 --> 00:02:51.719
es una cosa que nos queda muy lejos, que además

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00:02:51.759 --> 00:02:54.370
es muy peculiar. Es decir, que entonces... Que es muy

58
00:02:54.409 --> 00:02:57.729
difícil seguirla, ¿no? Y que, bueno, pues que con todo

59
00:02:57.770 --> 00:02:59.889
el respeto y el cariño tiene la importancia que tiene

60
00:02:59.930 --> 00:03:01.610
y la vida nos da para lo que nos da. Entonces,

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00:03:02.009 --> 00:03:04.030
yo a él no lo conocía. Pero sí que le

62
00:03:04.069 --> 00:03:07.949
ves un hombre, lo hemos comentado alguna tarde, muy comedido,

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00:03:07.969 --> 00:03:09.689
que dice las cosas que tiene que decir, pero sin

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00:03:09.729 --> 00:03:14.560
subir el tono, pero le ves realmente cómodo. preocupado por

65
00:03:14.639 --> 00:03:16.560
lo que le sucede a sus ciudadanos como por otra

66
00:03:16.599 --> 00:03:21.159
parte debería ser normal claro que estamos acostumbrados al galgo

67
00:03:21.199 --> 00:03:24.210
de paiporta y al si necesitan hay una que la

68
00:03:24.259 --> 00:03:29.169
pidan pues que es que eso te sorprende entonces ver

69
00:03:29.310 --> 00:03:31.370
tu ciudad así ver a tus ciudadanos así a la

70
00:03:31.430 --> 00:03:32.569
gente que te ha votado a la gente que te

71
00:03:32.590 --> 00:03:34.550
ha elegido para ese puesto a la gente de la

72
00:03:34.610 --> 00:03:37.949
que en alguna medida eres responsable en alguna medida entiéndese

73
00:03:38.009 --> 00:03:40.560
que cada uno tiene que ser responsable de sí mismo

74
00:03:40.599 --> 00:03:44.000
pero en esta situación sí verles ahí así Y ver

75
00:03:44.120 --> 00:03:47.840
que realmente no hay forma de que estos hijos de Satán,

76
00:03:47.879 --> 00:03:50.830
por decirlo de una forma, hagan algo o de verdad

77
00:03:50.889 --> 00:03:53.610
intenten solucionar lo que está pasando, es que tiene que

78
00:03:53.669 --> 00:03:56.770
ser realmente desesperante. Tiene que ser una cosa, imaginaos un

79
00:03:56.810 --> 00:03:58.949
día y otro día, otro día, vamos ya camino del mes,

80
00:03:59.289 --> 00:04:01.419
cualquier día de estos hará un mes y seguiremos metemos

81
00:04:01.699 --> 00:04:05.680
igual que estábamos el día 3 de agosto. Y, claro,

82
00:04:05.719 --> 00:04:08.060
tiene que ser absolutamente frustrante. Yo creo que, de hecho,

83
00:04:08.560 --> 00:04:11.120
que ahora el intento de cargar con el muerto, por

84
00:04:11.159 --> 00:04:14.639
así decirlo, creo que le da igual. Es decir, creo

85
00:04:14.879 --> 00:04:16.879
que le preocupa cero. Me da la impresión cuando lo

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00:04:16.939 --> 00:04:19.689
oye salvar que lo que quiere son soluciones, pero esas

87
00:04:19.730 --> 00:04:20.579
soluciones no llegan.

88
00:04:21.470 --> 00:04:23.269
Es que lo que está pidiendo ahora es fortalecer. Es

89
00:04:23.290 --> 00:04:25.750
que han pasado 20 días y está pidiendo fortalecer el

90
00:04:25.790 --> 00:04:28.970
presidente de Ceuta, que está asumiendo la gestión en solitario,

91
00:04:29.009 --> 00:04:31.870
la seguridad en la frontera a través de Europa. Porque, claro,

92
00:04:32.310 --> 00:04:35.629
el gobierno hoy, Pablo, voy contigo, Hoy el gobierno lo

93
00:04:35.649 --> 00:04:37.949
que nos ha dicho, el gobierno que nos venía vendiendo

94
00:04:38.029 --> 00:04:40.829
la relativa normalidad que decía Marlaska, el gobierno que nos

95
00:04:40.899 --> 00:04:44.199
decía la ministra de Igualdad que las niñas están perfectamente

96
00:04:44.220 --> 00:04:47.139
en lugares seguros y protegidos y las mujeres, el gobierno

97
00:04:47.180 --> 00:04:49.860
que todavía no ha lamentado esas violaciones que sí ha

98
00:04:49.899 --> 00:04:52.639
confirmado la Guardia Civil, el gobierno que nos prometió que

99
00:04:52.810 --> 00:04:55.509
se iba a devolver a todos, lo dijo Álvarez y

100
00:04:55.569 --> 00:04:58.550
después lo dijo Marlaska, bueno pues ahora está montando carpas

101
00:04:59.430 --> 00:05:02.069
Primero nos dijo que para acoger a 1.500 de esos

102
00:05:02.170 --> 00:05:05.750
inmigrantes ilegales y luego le han preguntado a la ministra

103
00:05:05.769 --> 00:05:08.189
Elma Saiz en la cadena SER si solo van a

104
00:05:08.230 --> 00:05:10.430
ser 1.500 y dice, bueno, es que tampoco hay que

105
00:05:10.470 --> 00:05:11.170
ponerle techo.

106
00:05:11.569 --> 00:05:15.370
Es una habilitación inmediata inicial de 1.500 nuevas plazas, pero

107
00:05:15.449 --> 00:05:21.540
cuando todas las ubicaciones estén plenamente en funcionamiento van a

108
00:05:21.620 --> 00:05:21.949
ser más.

109
00:05:22.189 --> 00:05:24.819
Entiendo, por tanto, que esta infraestructura que se está empezando

110
00:05:24.839 --> 00:05:26.399
a montar podría llegar hasta esas 4.000 plazas.

111
00:05:28.600 --> 00:05:32.850
Bueno, efectivamente. Vamos a... Insisto, no quiero poner un techo.

112
00:05:33.069 --> 00:05:34.550
No hay que ponerle un techo. Y con esto se

113
00:05:34.569 --> 00:05:37.250
tienen que quedar los ceutíes. Y todos los españoles. Porque

114
00:05:37.310 --> 00:05:39.569
luego tenemos el reparto de las 500 niñas que tampoco

115
00:05:39.629 --> 00:05:41.110
nos han explicado cómo va a ser. Que eso ha

116
00:05:41.129 --> 00:05:41.930
sido la noticia de

117
00:05:42.009 --> 00:05:43.910
hoy. Aclarar a la gente sobre una cosa muy rápido

118
00:05:44.050 --> 00:05:44.120
Que

119
00:05:44.329 --> 00:05:47.600
no es que en ese sitio vayan a estar allí encerrados,

120
00:05:48.040 --> 00:05:49.079
pero bien cuidados los

121
00:05:49.160 --> 00:05:49.379
inmigrantes

122
00:05:49.879 --> 00:05:51.920
No, no, no. Eso va a ser como el alojamiento.

123
00:05:51.939 --> 00:05:56.500
Ellos seguirán campando por la ciudad pues tan ricamente. Pablo...

124
00:05:57.970 --> 00:06:01.430
Sí, es que cada día es una cosa diferente. Es decir,

125
00:06:01.470 --> 00:06:05.459
un gobierno que está entrando en contradicción consigo mismo constantemente,

126
00:06:05.480 --> 00:06:08.079
menos de lo que cuesta cruzar el estrecho, pues ha

127
00:06:08.139 --> 00:06:11.319
cambiado de versión varias veces. Álvarez decía que si va

128
00:06:11.339 --> 00:06:13.980
a devolver a todo el mundo se le iba a repatriar,

129
00:06:14.019 --> 00:06:18.360
especialmente a los menores, porque estaban negociando con Rabat y

130
00:06:18.480 --> 00:06:21.079
Rabat quería que se devolviera a todo el mundo. Eso

131
00:06:21.139 --> 00:06:24.379
fue después de decir que se iban a enviar los

132
00:06:24.439 --> 00:06:28.600
menores a las comunidades, específicamente a las del PP, en

133
00:06:28.639 --> 00:06:30.939
las que el PP gobernaba con Vox para reventar los

134
00:06:31.000 --> 00:06:35.730
gobiernos de coalición porque Vox dice que no quiere menores

135
00:06:35.790 --> 00:06:41.009
de ningún tipo. Después vino, claro, al principio eran cuatro

136
00:06:41.029 --> 00:06:48.129
los inmigrantes que asaltaron Ceuta, después 10.000, luego ya eran 70.000,

137
00:06:48.129 --> 00:06:51.360
pero ya no sabemos cuántos son. El gobierno está improvisando

138
00:06:51.420 --> 00:06:54.740
porque el gobierno está de vacaciones... está fuera de combate...

139
00:06:54.800 --> 00:07:00.079
está en la inopia... está en una situación... de inoperancia absoluta...

140
00:07:00.100 --> 00:07:03.980
no hay nadie al volante... no se sabe nada... un

141
00:07:04.000 --> 00:07:07.870
día aparece en Masáez... otro día... esta mañana Sir Arrego...

142
00:07:08.910 --> 00:07:12.610
hablando de un decreto ley... la consejería... perdón el ministerio

143
00:07:12.689 --> 00:07:17.430
de Sir Arrego... hablando de un decreto ley... para evacuar...

144
00:07:18.230 --> 00:07:22.300
a la mayor velocidad... a la mayor urgencia... a 500 niñas...¿

145
00:07:22.800 --> 00:07:27.990
qué pasa?... que no se puede garantizar su seguridad... en Ceuta...

146
00:07:28.009 --> 00:07:33.310
que no hay la forma... humana de evitar... que sean violadas...

147
00:07:33.990 --> 00:07:39.279
por esa juventud... marroquí que el reino a la agüita...

148
00:07:39.300 --> 00:07:45.240
pues despide hacia España... con tanta alegría... ahora mismo Ceuta

149
00:07:45.259 --> 00:07:50.970
es la vergüenza... de Europa... es un punto... pues totalmente

150
00:07:52.149 --> 00:07:54.430
está en el primer plano de la actualidad mundial porque

151
00:07:54.490 --> 00:07:57.250
se dirime un tema de fondo, que es el del

152
00:07:57.269 --> 00:08:01.269
efecto llamada, el de la inmigración, el de la españolidad

153
00:08:01.310 --> 00:08:04.689
de Ceuta y Merilla, el de la agresividad sin castigo

154
00:08:04.750 --> 00:08:10.480
de Marruecos, el de las guerras híbridas. Y Ceuta es

155
00:08:10.540 --> 00:08:12.399
un punto caliente de todo eso y lo que se

156
00:08:12.420 --> 00:08:17.160
está mostrando y evidenciando es que el Estado español, en

157
00:08:17.199 --> 00:08:21.490
manos de de Sánchez y del sanchismo... pues es un

158
00:08:21.529 --> 00:08:25.209
estado fallido... es un estado fallido que es incapaz... de improvisar...

159
00:08:25.769 --> 00:08:29.730
pues más de 20 días después... una miserable carpa... para

160
00:08:29.810 --> 00:08:33.299
tener separadas a las niñas... de los menores, de los

161
00:08:33.379 --> 00:08:36.659
otros niños... o de los jóvenes o de los adolescentes...

162
00:08:37.139 --> 00:08:40.019
o de los mayores yihadistas... y delincuentes que han entrado...

163
00:08:40.059 --> 00:08:45.850
en esta oleada invasora... entonces es dramático... es tristísimo... estamos

164
00:08:45.950 --> 00:08:50.129
además asistiendo a esto... en pleno agosto, sin que conmueva

165
00:08:50.549 --> 00:08:54.289
lo más mínimo a Pedro Sánchez, al presidente del gobierno.

166
00:08:54.309 --> 00:08:57.879
Es que es algo, ¿verdad? Es tal su desprecio por

167
00:08:57.909 --> 00:09:01.000
los españoles, es tal el desprecio del gobierno por los

168
00:09:01.100 --> 00:09:03.980
españoles de Cete y Merilla, y es tal el peligro

169
00:09:04.000 --> 00:09:08.960
que están corriendo ahora mismo los españoles en Ceuta, que

170
00:09:09.019 --> 00:09:11.000
resulta a todas luces incomprensible.

171
00:09:11.740 --> 00:09:18.820
Tomás. Yo suscribo, naturalmente, todo lo que han dicho mis colegas. Compañeros,

172
00:09:21.279 --> 00:09:25.590
el gobierno, primero, la situación no ha ido mejorando, ha

173
00:09:25.610 --> 00:09:29.470
ido empeorando. Si tú no afrontas una crisis de estas,

174
00:09:29.570 --> 00:09:37.169
cada día es peor. Aparecerá la sarna, la tuberculosis, el cólera,

175
00:09:37.200 --> 00:09:45.990
además de la situación de... de absoluta desertización de la

176
00:09:46.049 --> 00:09:51.779
vida en la ciudad, pues habrá más y más peligros.

177
00:09:51.840 --> 00:09:54.580
En efecto, es un estado fallido, pero al gobierno no

178
00:09:54.639 --> 00:09:59.970
le interesa, es que no quiere ponerse al frente de gestionar.

179
00:10:00.519 --> 00:10:03.879
este asunto porque entonces reconocería que él es el culpable.

180
00:10:04.820 --> 00:10:08.500
Si a él es la solución, también él es el culpable.

181
00:10:09.620 --> 00:10:11.399
Y eso no lo quiere. Y luego, por otra parte,

182
00:10:12.960 --> 00:10:18.990
tienen a una persona como Vivas, que es un hombre... Zarandeado...

183
00:10:19.529 --> 00:10:21.549
Hasta ellos se han dado cuenta... Que ya no pueden...

184
00:10:21.809 --> 00:10:28.789
Es un hombre tan... Tan maltratado... Por esa realidad que ellos...

185
00:10:30.720 --> 00:10:36.860
No gestionan... No quieren gestionar... Que necesitaban... Darle patadas en

186
00:10:36.899 --> 00:10:41.559
el culo de Fijó... Eso es... Porque... Si no se volvería...

187
00:10:42.080 --> 00:10:46.929
Se volvería contra ellos... Realmente... Y luego, pues tampoco Europa

188
00:10:48.049 --> 00:10:51.370
se va a mover. Europa está pensando en las elecciones

189
00:10:51.450 --> 00:10:55.330
en Francia y las elecciones en Alemania el año que

190
00:10:55.389 --> 00:11:00.240
viene y pensando que esas imágenes que han dado la

191
00:11:00.299 --> 00:11:10.679
vuelta al mundo es el símbolo de lo que probablemente

192
00:11:10.720 --> 00:11:15.830
nos espera. Es decir, no así, pero... Ya os dije

193
00:11:15.889 --> 00:11:19.649
que había un libro de hace casi medio siglo que

194
00:11:19.669 --> 00:11:23.389
se llama El campamento de los santos, que es exactamente

195
00:11:23.840 --> 00:11:30.019
lo que ha ocurrido ahora. Y de repente vuelve a salir. Entonces,

196
00:11:30.460 --> 00:11:35.139
no van a hacer nada. El siguiente escándalo será el

197
00:11:35.200 --> 00:11:39.820
desparrame de menas por las comunidades

198
00:11:39.879 --> 00:11:40.080
autónomas

199
00:11:40.299 --> 00:11:43.940
con lo cual taparán el anterior. Es su

200
00:11:45.669 --> 00:11:50.019
Bueno, ya intentaron cuando al comienzo de la invasión y

201
00:11:50.299 --> 00:11:54.509
cuando no sabían de qué forma huir de esto, de

202
00:11:54.529 --> 00:11:59.870
este escándalo. Pues trataron de responsabilizar o de derivar, mejor dicho,

203
00:12:00.250 --> 00:12:03.169
el problema a las comunidades autónomas gobernadas entre Partido Popular

204
00:12:03.190 --> 00:12:05.909
y Vox. Seguramente ocurra lo mismo que hace dos años

205
00:12:05.970 --> 00:12:08.750
y con suerte se rompen estos acuerdos de gobierno. Pero

206
00:12:08.820 --> 00:12:11.200
no pasó porque tanto el PP como Vox dejaron claro

207
00:12:11.500 --> 00:12:14.620
al principio de esta crisis, ojo, esto no va con nosotros,

208
00:12:15.000 --> 00:12:16.940
el problema es del gobierno de España, es quien lo

209
00:12:16.960 --> 00:12:20.039
tiene que solucionar y en cualquier caso, si se activa

210
00:12:20.080 --> 00:12:22.200
el reparto de menores, vamos a ir los dos partidos

211
00:12:22.220 --> 00:12:25.419
a una, porque el mensaje es Uno, nosotros hablamos con

212
00:12:25.450 --> 00:12:27.629
la vicepresidenta de Aragón y nos lo dejó claro, PP

213
00:12:28.110 --> 00:12:31.669
y Vox van en la misma dirección. No lo intentaron,

214
00:12:31.889 --> 00:12:34.330
no lo consiguieron y vuelven a hacerlo ahora con esas

215
00:12:34.330 --> 00:12:37.470
500 niñas, Carmelo, que tampoco nos han explicado cómo lo

216
00:12:37.509 --> 00:12:39.830
van a hacer. Dicen en el gobierno, bueno, pero de

217
00:12:39.850 --> 00:12:41.750
una manera en la que las comunidades no van a

218
00:12:41.809 --> 00:12:43.909
tener que asumir la tutela. Ya, pero esas niñas en

219
00:12:44.000 --> 00:12:45.299
qué condiciones se van a enviar. Es un

220
00:12:45.320 --> 00:12:49.379
poco incomprensible cómo piensan hacerlo, ¿no? Y lo que tú dices,

221
00:12:49.399 --> 00:12:50.500
o sea, si no es una maniobra contra el PP...

222
00:12:51.679 --> 00:12:55.059
Y Vox, que yo no estoy seguro de que lo sea,

223
00:12:55.100 --> 00:12:57.220
me parece que es otra historia. Y me parece que

224
00:12:57.279 --> 00:12:59.779
la historia que hay detrás de esto es que resulta

225
00:12:59.940 --> 00:13:04.740
que estos jóvenes valerosos y muy trabajadores que han llegado

226
00:13:04.759 --> 00:13:08.330
a Ceuta a pagarnos las pensiones en el futuro, pues

227
00:13:08.389 --> 00:13:12.750
no puedes dejarles niñas. Me parece que eso es lo

228
00:13:12.789 --> 00:13:15.129
que está reconociendo el gobierno, que sé que lo que

229
00:13:15.149 --> 00:13:19.029
estoy diciendo es tremendo. pero es la única explicación que

230
00:13:19.190 --> 00:13:21.649
encuentro y es la única explicación coherente con lo que

231
00:13:21.690 --> 00:13:25.179
ya sabemos que está pasando en Ceuta. Que no es

232
00:13:26.279 --> 00:13:28.360
que nos lo imaginemos, no es que lo sospechemos, no

233
00:13:28.419 --> 00:13:30.259
sabemos qué está pasando porque ahí están las denuncias y

234
00:13:30.279 --> 00:13:34.240
ahí están los casos. Entonces, Yo creo que el gobierno

235
00:13:34.299 --> 00:13:37.059
se ha dado cuenta de que esa parte en concreto

236
00:13:37.100 --> 00:13:39.639
de la situación les puede estallar en la cara. Me

237
00:13:39.720 --> 00:13:43.279
da la impresión de que probablemente ese movimiento masivo, digamos,

238
00:13:43.279 --> 00:13:45.830
500 niñas así de golpe, sacando un decreto, todo esto,

239
00:13:45.970 --> 00:13:48.889
quiere decir que nos hemos enterado de una parte de

240
00:13:48.929 --> 00:13:53.730
lo que ha pasado. Es decir, que creo que mi impresión,

241
00:13:54.090 --> 00:13:57.929
en esto ojalá me equivoque, es que esas 15 denuncias

242
00:13:57.950 --> 00:14:01.049
de las que se habla probablemente responden a muchísimos más

243
00:14:01.120 --> 00:14:05.039
casos de los que han pasado cosas y que estamos

244
00:14:05.100 --> 00:14:09.639
en una operación de... por así decirlo, de cirugía o

245
00:14:09.679 --> 00:14:13.240
de cosmética de urgencia. Es decir, esto hay que hacer

246
00:14:13.279 --> 00:14:17.730
algo ya porque nos estallan las manos. Y ese tema, claro, evidentemente,

247
00:14:19.110 --> 00:14:21.330
en ese tema no es que ellos sean más sensibles,

248
00:14:21.490 --> 00:14:25.490
porque ellos están demostrando que les da igual, que todo

249
00:14:25.549 --> 00:14:28.720
les da igual. A Pedro Sánchez está demostrando que le

250
00:14:28.799 --> 00:14:31.840
da exactamente igual lo que les ocurra a los españoles

251
00:14:31.860 --> 00:14:35.039
vivan en Ceuta o en Lugo. Él está en la

252
00:14:35.059 --> 00:14:40.049
maretta y lo que le preocupa es él. Pero en

253
00:14:40.110 --> 00:14:42.830
cambio sí que es algo que por su discurso, por

254
00:14:43.090 --> 00:14:45.529
su retórica, por sus rollos, por el gobierno más feminista

255
00:14:45.549 --> 00:14:49.610
de la historia, les puede hacer daño. Es lo único

256
00:14:49.649 --> 00:14:51.289
que les preocupa. Es que lo único que les preocupa

257
00:14:51.360 --> 00:14:53.220
es que las cosas les puedan hacer daño. Y a

258
00:14:53.240 --> 00:14:55.899
mí me parece que esa operación hay que entenderla ahí. Ahora,

259
00:14:57.659 --> 00:15:01.440
vaya por delante, que yo estoy completamente a favor de

260
00:15:01.679 --> 00:15:05.820
entendernos salvar esas niñas. Que nadie tenga ninguna duda, si

261
00:15:05.840 --> 00:15:09.000
esas niñas corren un peligro, hay que ayudarlas ya, o sea, ayer,

262
00:15:09.299 --> 00:15:12.970
no hoy, antes de ayer. Pero, digamos, que se pueda

263
00:15:13.039 --> 00:15:17.330
hacer algo tan raro, tan extraordinario, solo con las niñas, así,

264
00:15:17.570 --> 00:15:20.690
a golpe de decreto, y que en todo lo demás

265
00:15:20.769 --> 00:15:24.149
no se pueda hacer nada, pues también es raro, ¿eh?

266
00:15:25.200 --> 00:15:27.200
O sea, podemos hacer decretos de urgencia para una cosa

267
00:15:27.220 --> 00:15:29.730
y para los demás no podemos hacer decretos de urgencia. Oye,

268
00:15:30.029 --> 00:15:32.330
Europa ha dicho, no, no, aquí la legislación europea os

269
00:15:33.629 --> 00:15:36.940
da para echarlos a todos. con otras palabras, pero lo

270
00:15:36.960 --> 00:15:39.960
han dicho así. Entonces, claro, eso también. Y al final,

271
00:15:40.240 --> 00:15:42.460
el problema de todo esto, para el gobierno, para los

272
00:15:42.500 --> 00:15:44.399
pobres ceutíes el problema es otro, pero para el gobierno

273
00:15:44.419 --> 00:15:46.600
el problema de todo esto es que la cosa es

274
00:15:46.779 --> 00:15:49.480
tan gorda y tan grave, y lo han hecho y

275
00:15:49.539 --> 00:15:51.600
lo están haciendo tan mal, que es que hagan lo

276
00:15:51.639 --> 00:15:55.179
que hagan, eso va a tener un reverso que les

277
00:15:55.230 --> 00:15:56.620
va a ir mal, que va a ser un desastre,

278
00:15:57.210 --> 00:15:59.129
y yo creo que se han metido en un, o

279
00:15:59.190 --> 00:16:04.830
les han metido marruecos en una historia... que no son

280
00:16:04.889 --> 00:16:09.070
capaces de solucionar, ya no solucionar, sino incluso solucionar desde

281
00:16:09.110 --> 00:16:10.850
su punto de vista, que es vamos a ver que

282
00:16:10.889 --> 00:16:13.429
esto se olvide y que aquí pase y después lo diga.

283
00:16:13.820 --> 00:16:16.039
Y sin embargo no dejan de repetirnos todos los días

284
00:16:16.100 --> 00:16:18.600
que Marruecos es un socio leal, porque no se vaya

285
00:16:18.620 --> 00:16:21.100
a pasar un día sin poner en valor que Rabat

286
00:16:21.120 --> 00:16:23.460
está ahí, que el gobierno está junto a Rabat, no

287
00:16:23.480 --> 00:16:25.600
vaya a ser que alguien sospeche. Una gente entrañable

288
00:16:25.620 --> 00:16:26.049
de Marruecos

289
00:16:26.419 --> 00:16:26.720
Las

290
00:16:26.740 --> 00:16:28.440
niñas, yo solo quiero decir

291
00:16:28.610 --> 00:16:33.070
las niñas es un caballo de Troya, más que Para

292
00:16:33.129 --> 00:16:38.000
lo que les va a servir es para las 500

293
00:16:38.000 --> 00:16:43.720
niñas que van a enviar. Es difícil oponerse porque se

294
00:16:43.759 --> 00:16:47.779
ve muy... Pero detrás van todos. Ellos tenían que dar

295
00:16:47.820 --> 00:16:50.340
el primer paso. Después de las niñas es muy fácil

296
00:16:50.779 --> 00:16:52.090
Es una posibilidad también.

297
00:16:53.159 --> 00:16:56.179
Que vengan los demás. Es un caballo de Troya... A

298
00:16:56.200 --> 00:16:56.980
mí me parece evidente.

299
00:16:57.399 --> 00:16:59.779
Lo que pasa es que yo no sé si, Pablo,

300
00:17:00.299 --> 00:17:02.620
la semana que viene habrá comparecencias en el Congreso de

301
00:17:02.659 --> 00:17:05.990
los Diputados. Sabemos que los ministros, sobre todo los responsables

302
00:17:06.029 --> 00:17:08.670
de la gestión, han evitado hacerlo antes en el Senado.

303
00:17:08.690 --> 00:17:11.150
Se esperan a final de mes cuando ya llevaremos esos

304
00:17:11.150 --> 00:17:15.500
30 días que decía Carmelo de crisis de salud pública, humanitaria,

305
00:17:15.539 --> 00:17:19.269
de seguridad nacional en España. en Ceuta. Y seguramente lo

306
00:17:19.309 --> 00:17:21.190
que confía en el Gobierno, Pablo, es en que a

307
00:17:21.230 --> 00:17:22.970
partir del 1 de septiembre,¿ quién va a hablar ya

308
00:17:23.009 --> 00:17:26.269
de Ceuta? Da igual cómo esté la situación. Porque el

309
00:17:26.329 --> 00:17:29.670
Gobierno tendrá problemas todavía mayores.¿ Quién va a prestar atención

310
00:17:30.049 --> 00:17:31.450
a lo que suceda en Ceuta? De modo que yo

311
00:17:31.470 --> 00:17:33.619
creo que están esperando a la semana que viene, que

312
00:17:33.660 --> 00:17:36.119
pase cuanto antes. Los ministros no sé qué es lo

313
00:17:36.160 --> 00:17:38.500
que dirán en esas comparecencias. Yo no espero nada, no

314
00:17:38.519 --> 00:17:40.900
sé vosotros. Y a partir de septiembre, pues ya veremos

315
00:17:40.940 --> 00:17:42.539
dónde está el foco informativo. Sí, bueno

316
00:17:45.400 --> 00:17:49.190
la corrupción seguramente es en la pasarela judicial del Partido Socialista,

317
00:17:49.210 --> 00:17:53.269
en el caso de la mujer, en los ecos del

318
00:17:53.369 --> 00:17:58.099
caso del hermano, en que Koldo pedirá más pecunio para tabaco,

319
00:17:59.099 --> 00:18:04.299
que habrá mil historias, pero esta gente ha traicionado, una

320
00:18:04.359 --> 00:18:09.160
ciudad española ha traicionado a más de 80.000 ciudadanos, les

321
00:18:09.220 --> 00:18:15.450
ha desprovisto de los servicios básicos de una comunidad civilizada,

322
00:18:15.549 --> 00:18:19.970
les ha dejado sin sin seguridad. Esta gente no tiene...

323
00:18:20.170 --> 00:18:26.250
Sin futuro. Exacto. Las seguridades están, muchos de ellos, volviendo, bueno,

324
00:18:26.289 --> 00:18:30.569
volviendo o yendo de primeras a vivir a la península.

325
00:18:30.609 --> 00:18:36.240
Es decir, esto es un operativo, una traición tan escandalosa,

326
00:18:36.920 --> 00:18:39.539
tan escandalosa, que lo de la marcha verde se queda

327
00:18:39.900 --> 00:18:46.930
en un chiste. Esto es Esto es gravísimo, es de

328
00:18:46.990 --> 00:18:52.190
una gravedad que tiene que pasar factura a Pedro Sánchez

329
00:18:52.250 --> 00:18:56.450
y si no le pasa factura a Pedro Sánchez, pues

330
00:18:58.819 --> 00:19:01.380
será por culpa de la oposición y será por culpa

331
00:19:01.460 --> 00:19:06.420
seguramente de los medios de comunicación que son incapaces de

332
00:19:06.519 --> 00:19:11.910
trasladar a la... a la ciudadanía lo que realmente está

333
00:19:11.970 --> 00:19:15.430
ocurriendo en Ceuta. Yo no creo... Ahora mucha gente está

334
00:19:15.450 --> 00:19:19.369
de vacaciones y debe de tener nociones vagas sobre lo

335
00:19:19.410 --> 00:19:24.369
que ha sucedido. Pero bueno, entiendo que esto no puede

336
00:19:24.470 --> 00:19:31.000
quedar así. Esta agresión a España no se puede olvidar.

337
00:19:31.700 --> 00:19:33.779
Nos podemos olvidar de que hace un mes ganamos el

338
00:19:33.819 --> 00:19:36.380
Mundial y me parece estupendo que nos olvidemos de eso

339
00:19:36.460 --> 00:19:39.500
porque Ya está, ya hemos empezado la liga, pero de

340
00:19:39.579 --> 00:19:43.410
cosas así no podemos hacer abstracción, no podemos hacer tabla rasa,

341
00:19:43.450 --> 00:19:49.430
no podemos resignarnos a que en septiembre este asunto desaparezca

342
00:19:49.450 --> 00:19:52.579
de la liga. de la agenda pública. Entonces, pues tenemos

343
00:19:52.650 --> 00:19:56.339
una obligación los periodistas y tienen una obligación la oposición.

344
00:19:56.740 --> 00:19:57.539
Desde luego que sí

345
00:19:57.920 --> 00:20:00.599
Yo voy a hablar ahora desde la muy limitada experiencia

346
00:20:00.619 --> 00:20:03.799
que tengo como periodista, que es básicamente esta casa desde

347
00:20:03.819 --> 00:20:07.180
hacía muchos años, ¿no? Y es cierto, estoy convencido de

348
00:20:07.200 --> 00:20:08.539
que el gobierno lo que espera es eso, que en

349
00:20:08.579 --> 00:20:11.619
septiembre esto se diluya y si no antes, y de

350
00:20:11.660 --> 00:20:13.380
hecho yo estoy convencido de que esperaban que se diluyese

351
00:20:13.420 --> 00:20:17.289
mucho antes. Hay muy pocas, yo he visto muy muy

352
00:20:17.349 --> 00:20:20.150
pocas noticias, muy pocas noticias en los últimos años y

353
00:20:20.269 --> 00:20:24.289
mira que ha habido noticias, con esta capacidad de aguantar

354
00:20:24.309 --> 00:20:28.549
y de mantener el interés de los lectores, al menos

355
00:20:28.589 --> 00:20:31.630
de Libertad Digital, como digo, esa es la experiencia, la

356
00:20:31.650 --> 00:20:35.109
atalaya que yo tengo es esa. Las noticias se agotan

357
00:20:35.269 --> 00:20:38.849
muy pronto, entre otras razones porque hay una rapidez de

358
00:20:38.890 --> 00:20:41.579
los escándalos que hace que las cosas pasen muy pronto.

359
00:20:42.299 --> 00:20:46.619
Pero en este tema, también es cierto que hay pocos

360
00:20:46.700 --> 00:20:49.359
temas más, pero cuando hay pocos temas, pero el tema, digamos,

361
00:20:49.420 --> 00:20:51.589
líder a la gente le aburre, Tú lo ves, que

362
00:20:51.609 --> 00:20:53.450
a la gente le aburre. Y en este tema, a

363
00:20:53.490 --> 00:20:57.279
día de hoy, obviamente, cuando publicas una noticia, no es

364
00:20:57.319 --> 00:21:01.460
como el día 31 de agosto. Pero a día de

365
00:21:01.480 --> 00:21:04.240
hoy sigue habiendo mucho interés y siguen leyéndose las noticias.

366
00:21:04.640 --> 00:21:11.579
Esto no está olvidado en un rincón de los periódicos, Primero,

367
00:21:11.660 --> 00:21:13.759
porque es muy importante y algunos, por lo menos, todavía

368
00:21:13.819 --> 00:21:17.380
seguimos teniendo una visión un poco ética de esto. Y segundo,

369
00:21:17.440 --> 00:21:19.940
porque a la gente le sigue interesando y la gente

370
00:21:20.140 --> 00:21:23.650
sigue queriendo saber y quiere saber los detalles. Y leen

371
00:21:23.730 --> 00:21:26.069
noticias que van a los detalles, qué les pasa a

372
00:21:26.089 --> 00:21:28.170
los guardias civiles, qué les pasa a no sé qué.

373
00:21:28.410 --> 00:21:31.890
Y esto sigue así. Y yo creo que además, como

374
00:21:32.549 --> 00:21:34.869
en esta noticia, al contrario de lo que pasa con

375
00:21:34.930 --> 00:21:39.599
otras noticias, digamos, el tiempo la empeora. Es decir, el

376
00:21:39.619 --> 00:21:43.000
tiempo la cambia, la noticia va cambiando. Por poner un ejemplo,

377
00:21:43.019 --> 00:21:45.400
los incendios, ¿no? Los incendios que hubo este verano y

378
00:21:45.420 --> 00:21:47.390
que han sido tan terribles. Pero una vez se ha

379
00:21:47.410 --> 00:21:51.329
apagado el incendio, pues bueno, pues eso ya está ahí, ya...

380
00:21:52.819 --> 00:21:54.880
Pero esto no está ahí, no se ha acabado. Esto

381
00:21:54.960 --> 00:21:56.849
sigue habiendo cosas y siguen pasando cosas cada día

382
00:21:57.250 --> 00:21:57.430
y la

383
00:21:57.470 --> 00:21:59.950
situación es peor. Es como si el incendio continuase quemando.

384
00:21:59.990 --> 00:22:02.150
Es imposible que a España entera no le duela lo

385
00:22:02.170 --> 00:22:05.150
que está sucediendo en Ceuta, porque Ceuta, como bien dice

386
00:22:05.349 --> 00:22:09.220
nuestra ministra de Defensa, es española, españolísima y lo siguiente.

387
00:22:09.259 --> 00:22:11.759
Es imposible que los españoles no estemos pendientes y no

388
00:22:11.819 --> 00:22:14.799
han desconectado, y eso también lo notamos los medios de comunicación,

389
00:22:15.240 --> 00:22:18.950
como dice Carmelo. tanto en los periódicos como, en nuestro caso,

390
00:22:18.970 --> 00:22:21.329
en la radio. La gente lo sigue con interés en

391
00:22:21.369 --> 00:22:24.710
las redes sociales, está pendiente desde su lugar de vacaciones.

392
00:22:25.150 --> 00:22:27.210
Todo el mundo quiere que se resuelva esta crisis y

393
00:22:27.279 --> 00:22:30.039
todo el mundo tiene muy presente lo que están sufriendo

394
00:22:30.119 --> 00:22:30.859
los ceutíes.

395
00:22:31.559 --> 00:22:35.279
Ceuta va a ser un antes y un después, pero

396
00:22:35.319 --> 00:22:39.180
tanto para el gobierno como para la oposición. Yo estoy

397
00:22:39.220 --> 00:22:44.880
absolutamente convencido. Lo de Ceuta ha saltado las bardas del

398
00:22:44.940 --> 00:22:50.200
corral de lo ibérico para ir al mundo y eso

399
00:22:50.369 --> 00:22:53.740
ya está ahí y eso el gobierno le va a

400
00:22:53.809 --> 00:22:59.730
costar las tragaderas de la Unión Europea siendo muy anchas

401
00:23:00.430 --> 00:23:06.630
aquí no no se lo van a poner fácil no

402
00:23:06.670 --> 00:23:09.309
se lo van a poner fácil porque habrá muchos en

403
00:23:09.349 --> 00:23:13.190
los países escandinavos ya están colocados porque ya están escarmentados

404
00:23:13.250 --> 00:23:19.460
de toda la historia está Meloni está en los problemas

405
00:23:19.519 --> 00:23:23.180
de Francia, que no son pequeños, los problemas de Holanda,

406
00:23:23.240 --> 00:23:30.539
que hay una parte del país que es un narcoestado islamista.

407
00:23:30.559 --> 00:23:35.700
Y eso por parte del gobierno. Y por parte de

408
00:23:35.740 --> 00:23:40.099
la oposición, esto no se puede olvidar, no se pueden pasar.

409
00:23:40.799 --> 00:23:47.390
Es decir, tienen que estar de frente al asunto, pero... absolutamente,

410
00:23:47.630 --> 00:23:50.369
es decir, esto tienes que sentar probablemente un presidente del

411
00:23:50.410 --> 00:23:53.589
gobierno en el banco de los acusados

412
00:23:53.609 --> 00:23:55.289
pues ponte a la cola de temas

413
00:23:56.529 --> 00:23:58.849
no, no, perdón, pero este ya no se trata de

414
00:23:58.890 --> 00:24:01.180
la corrupción del este, no esto es un

415
00:24:01.220 --> 00:24:01.680
delito de

416
00:24:01.779 --> 00:24:08.079
traición de traición a la nación es muchísimo peor lo otro, mira,

417
00:24:08.119 --> 00:24:12.039
es un chorizo seguro, o presunto chorizo, lo que quieras

418
00:24:12.480 --> 00:24:14.160
me da igual, que se lo habrán llevado, pero esto

419
00:24:14.200 --> 00:24:19.789
no Esto a cualquier gobernante de un país decente, ya

420
00:24:19.849 --> 00:24:26.619
lo digo, le cuesta la libertad. No puede ser. En

421
00:24:26.640 --> 00:24:29.279
un tiempo le costaría la vida porque sería fusilado. Ahora,

422
00:24:29.500 --> 00:24:32.859
pues como somos más de extremo centro...

423
00:24:33.240 --> 00:24:35.599
Vamos a escuchar al líder del Partido Popular que sigue

424
00:24:35.660 --> 00:24:38.799
compareciendo y que precisamente se ha referido a la ausencia

425
00:24:38.880 --> 00:24:40.920
del gobierno, al abandono por parte del gobierno.

426
00:24:41.519 --> 00:24:45.690
Como saben, esta es la segunda oportunidad Es la segunda

427
00:24:45.750 --> 00:24:48.430
ocasión que vengo a Ceuta en algo más de 15

428
00:24:48.430 --> 00:24:53.160
días y vengo por responsabilidad. Vuelvo porque tengo que cumplir

429
00:24:53.299 --> 00:24:56.220
con mi deber. Desde el 30 de julio España perdió

430
00:24:56.259 --> 00:24:59.059
el control de una de sus fronteras, porque 20 días

431
00:24:59.119 --> 00:25:03.299
después los ceutíes, es decir, los españoles que viven aquí,

432
00:25:04.019 --> 00:25:09.750
siguen sufriendo el abandono del gobierno de la nación. Cuesta creerlo,

433
00:25:10.369 --> 00:25:14.700
incluso cuesta verbalizarlo, Pero una ciudad española ha sido invadida,

434
00:25:15.420 --> 00:25:20.799
invadida en pleno 2026. Y los máximos responsables de dar

435
00:25:20.900 --> 00:25:25.700
respuesta a algo así pretenden tratarlo como un simple episodio

436
00:25:25.740 --> 00:25:33.640
de verano, despachándolo en redes sociales, por videoconferencia o recomendando playas,

437
00:25:34.359 --> 00:25:37.269
música y libros online. en redes sociales.

438
00:25:37.289 --> 00:25:39.230
Es que si hacemos un repaso por cómo se han

439
00:25:39.269 --> 00:25:42.730
ido comportando los diferentes ministros del Gobierno, no solamente la reacción,

440
00:25:42.759 --> 00:25:45.680
las declaraciones que han hecho, sino el cómo se han ido,

441
00:25:45.980 --> 00:25:48.680
en fin, es que es terrible. Pero nosotros también al

442
00:25:48.700 --> 00:25:52.660
principio del programa nos hemos querido ocupar y preocupar de

443
00:25:52.740 --> 00:25:55.160
cómo están los propios niños ceutíes. Es que hoy ha

444
00:25:55.200 --> 00:25:57.869
dicho el Masaiz que para el Gobierno es muy importante

445
00:25:57.950 --> 00:26:01.349
velar por proteger el interés superior del menor. Cuando le

446
00:26:01.390 --> 00:26:04.680
han preguntado por Esos traslados de 500 niñas que el

447
00:26:04.720 --> 00:26:08.240
Masái no ha sabido explicar ni cómo será. Pero es

448
00:26:08.279 --> 00:26:11.799
que los colegios, dos colegios en concreto de Ceuta, están

449
00:26:12.039 --> 00:26:15.579
ocupados por estos inmigrantes ilegales que no saben dónde meterlos

450
00:26:15.599 --> 00:26:18.380
y que han instalado campamentos en los dos colegios en

451
00:26:18.400 --> 00:26:22.329
la barriada del Príncipe. Ahora mismo los niños ceutíes no

452
00:26:22.410 --> 00:26:24.230
saben si el 8 de septiembre van a poder volver

453
00:26:24.250 --> 00:26:28.509
a las clases porque nadie les ha asegurado que esos colegios,

454
00:26:28.529 --> 00:26:31.930
que esas instalaciones van a estar libres para que ellos

455
00:26:31.970 --> 00:26:35.049
puedan volver al colegio. Y no solamente limpios, no solamente

456
00:26:35.109 --> 00:26:39.640
limpios que nos ha contado CESIF desde Ceuta, bueno, en fin, barbaridades,

457
00:26:39.720 --> 00:26:43.000
Juan Iglesias, que están los centros llenos de que si inundaciones,

458
00:26:43.059 --> 00:26:46.640
que si heces, todo destrozado, en fin. Ya no solamente

459
00:26:46.700 --> 00:26:50.369
hablamos de limpieza, hablamos de seguridad.¿ Qué seguridad tienen los

460
00:26:50.470 --> 00:26:54.890
padres de esos niños?¿ Quién les garantiza que van a

461
00:26:54.950 --> 00:26:57.490
poder volver al colegio, Pablo, el día 8 de septiembre

462
00:26:57.509 --> 00:27:01.619
con total libertad, sin que ocurra absolutamente nada? Es que

463
00:27:01.779 --> 00:27:04.920
aquí también el Ministerio de Educación, en este caso, porque

464
00:27:04.980 --> 00:27:08.380
la educación depende del Gobierno de España en Ceuta, tampoco

465
00:27:08.460 --> 00:27:11.680
ha sabido aclarar qué van a hacer para solucionar esto.

466
00:27:11.789 --> 00:27:13.730
Es que son tres semanas lo que falta para la

467
00:27:13.769 --> 00:27:15.230
vuelta al colegio. Tres semanas.

468
00:27:16.009 --> 00:27:20.799
Es claro, es que esta historia impacta en los más desfavorecidos,

469
00:27:20.900 --> 00:27:25.049
en los más frágiles, en los niños, en las mujeres.¿

470
00:27:26.650 --> 00:27:31.150
Qué le garantiza a un adolescente ceutí que pueda salir

471
00:27:31.170 --> 00:27:34.730
a la calle sin problemas hoy mismo? Nadie le garantiza nada.

472
00:27:35.089 --> 00:27:39.029
A un niño que pueda recibir formación, a un empresario

473
00:27:39.069 --> 00:27:44.190
que pueda subir la persiana de su pequeño comercio¿ Quién

474
00:27:44.210 --> 00:27:48.490
se lo garantiza? Nadie. Es que no hay estado. Se

475
00:27:48.529 --> 00:27:54.019
ha diluido como un azucarillo en un café hirviente. Es

476
00:27:54.059 --> 00:28:01.160
una situación apocalíptica. Es decir, solo faltan que aparezcan los zombies,

477
00:28:01.200 --> 00:28:06.299
pero claro, que los zombies acabarán apareciendo porque se multiplica

478
00:28:07.400 --> 00:28:10.410
la epidemia de sarna. Vamos a ver qué otras enfermedades

479
00:28:11.039 --> 00:28:13.880
aparecen y dice la ministra de Sanidad que no las

480
00:28:13.940 --> 00:28:18.680
traen consigo, que los inmigrantes, sino que son fruto de

481
00:28:18.740 --> 00:28:23.369
las condiciones en las que están malviviendo en Ceuta.¿ Y

482
00:28:23.400 --> 00:28:26.450
eso de qué es responsabilidad? Y lo que decíais, pretenden

483
00:28:27.029 --> 00:28:33.769
que eso es responsabilidad del pobre señor Vivas, que está desbordado,

484
00:28:33.849 --> 00:28:38.460
pues que estamos hablando de una administración total, que en Ceuta,

485
00:28:38.480 --> 00:28:43.630
una administración de la ciudad autónoma, será como 40 veces

486
00:28:43.710 --> 00:28:46.329
menor que el Ayuntamiento de Madrid o el Ayuntamiento de Barcelona.

487
00:28:46.470 --> 00:28:49.589
Será a lo mejor como el Ayuntamiento de Logroño, que

488
00:28:49.630 --> 00:28:53.289
tiene 140.000 habitantes, o 120.000. La mitad

489
00:28:53.750 --> 00:28:53.829
que

490
00:28:53.910 --> 00:28:54.190
Móstoles

491
00:28:55.029 --> 00:29:00.539
Exactamente. Entonces,¿ cómo va a afrontar eso las autoridades locales?

492
00:29:00.640 --> 00:29:02.880
Es imposible. Eso tiene que ser el Estado. Es que

493
00:29:02.920 --> 00:29:05.329
aquí no hay Es que aquí ni siquiera cabe, si

494
00:29:05.390 --> 00:29:08.170
quieren ayuda, que la pidan. Es que eso es España.

495
00:29:08.710 --> 00:29:13.809
Es que ahora mismo Ceuta debería tener una densidad de funcionarios,

496
00:29:13.890 --> 00:29:18.539
servidores públicos, policías, ejército, etcétera, mayor que la de Madrid.

497
00:29:19.339 --> 00:29:22.619
Mayor que la de Madrid, porque es que la capital

498
00:29:22.660 --> 00:29:25.500
de España debería estar en Ceuta hoy mismo. Y es

499
00:29:25.519 --> 00:29:28.680
que el gobierno o alguien del gobierno se debería haber

500
00:29:28.740 --> 00:29:32.759
instalado en Ceuta para tratar de reconducir esa situación, pero

501
00:29:32.779 --> 00:29:34.240
es que me da la impresión de que

502
00:29:34.269 --> 00:29:35.190
no se atreven a pernoctar en

503
00:29:35.809 --> 00:29:36.049
Ceuta.

504
00:29:40.759 --> 00:29:41.440
Van y vienen

505
00:29:41.480 --> 00:29:41.980
en el día.

506
00:29:43.549 --> 00:29:46.210
La ministra que está ahora que no me sabe

507
00:29:46.309 --> 00:29:46.769
El Masaiz.

508
00:29:46.930 --> 00:29:47.829
El Masaiz sí que lleva

509
00:29:47.869 --> 00:29:49.210
un par de días. Sí, ya lleva tres días allí,

510
00:29:49.250 --> 00:29:49.609
es verdad.

511
00:29:50.130 --> 00:29:52.049
Es la única que ha pasado una noche.

512
00:29:53.059 --> 00:29:55.720
Pues la más valiente de todas, ¿no? Claro

513
00:29:55.740 --> 00:29:55.839
que

514
00:29:55.900 --> 00:29:59.700
también dijo que fue con 25 millones debajo del brazo.

515
00:29:59.759 --> 00:30:08.450
Es que la frivolidad, la mendacidad, la falta de sustancia,

516
00:30:08.509 --> 00:30:13.150
de cuajo, de empatía de este gobierno es tan bestia,

517
00:30:13.210 --> 00:30:16.089
es tan histórica que, en fin, yo creo que en

518
00:30:16.150 --> 00:30:22.039
Europa deberían pensar en rescatarnos como país porque en manos

519
00:30:22.099 --> 00:30:25.190
de O sea, si en las próximas elecciones la gana

520
00:30:25.210 --> 00:30:28.809
Pedro Sánchez, la ganará gracias a un pelotazo, gracias a

521
00:30:29.009 --> 00:30:32.380
un estado de excepción, perdón, pelotazo, un pucherazo, quería decir,

522
00:30:32.390 --> 00:30:34.920
un pucherazo, gracias a un estado de excepción, gracias a cualquier,

523
00:30:35.779 --> 00:30:38.799
o gracias a un pacto ya contra España y contra

524
00:30:38.859 --> 00:30:41.680
la corona, con los partidos separatistas, con los partidos proletarras,

525
00:30:41.779 --> 00:30:45.759
con todos los que se quieren cargar España. Si ganan

526
00:30:45.799 --> 00:30:49.440
esas elecciones y se perpetúan en el poder, hemos acabado

527
00:30:49.480 --> 00:30:54.369
como sociedad... Libre, es decir, lo de Venezuela nos parecerá

528
00:30:54.650 --> 00:30:56.789
el colmo de la civilización.

529
00:30:57.390 --> 00:31:01.230
Bueno, mejor no pensarlo, pero claro, las cosas son como

530
00:31:01.319 --> 00:31:03.359
son y están como están y es imposible no hacerlo.

531
00:31:03.380 --> 00:31:06.000
Pero por lo menos unos días antes de votar y

532
00:31:06.039 --> 00:31:08.019
el día de votar. Sí que estaría bien que la

533
00:31:08.059 --> 00:31:11.319
gente lo pensara, porque es así, como lo ha dicho Pablo.

534
00:31:11.619 --> 00:31:15.299
Sí, además, Pablo, pucherazo y pelotazo, en este caso, son sinónimos.

535
00:31:15.319 --> 00:31:15.390
Sí

536
00:31:15.480 --> 00:31:19.880
pelotazo para otro. Vamos a hacer una pausa, nada, muy breve,

537
00:31:19.900 --> 00:31:22.730
y enseguida volvemos con la segunda parte de la tertulia.

538
00:31:36.910 --> 00:31:39.640
En Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

539
00:31:44.740 --> 00:31:46.660
Dos preguntas os tengo que hacer para esta segunda parte

540
00:31:46.680 --> 00:31:48.640
de la tertulia. Os voy a preguntar por el rey,

541
00:31:48.809 --> 00:31:50.950
os voy a preguntar por un ministro del gobierno del

542
00:31:50.970 --> 00:31:53.609
que ya hemos hablado en este programa que no sé

543
00:31:53.650 --> 00:31:55.750
si en vuestra opinión va o no va por libre

544
00:31:55.950 --> 00:31:58.430
haciendo lo que hace. Y os tengo que preguntar también

545
00:31:58.450 --> 00:32:00.890
por la oposición, porque es importante, porque los deutiles también

546
00:32:01.339 --> 00:32:06.119
quieren saber si hay otros partidos que puedan hacer algo

547
00:32:06.339 --> 00:32:08.539
o que puedan presionar de alguna manera para que las

548
00:32:08.599 --> 00:32:10.970
cosas puedan cambiar. Y os tengo que preguntar por el

549
00:32:11.029 --> 00:32:13.630
papel del Partido Popular y de Vox, de los dos

550
00:32:13.710 --> 00:32:17.730
partidos en esta crisis. Ellos no son quienes tienen que resolverla.

551
00:32:18.250 --> 00:32:22.089
No es un problema que haya surgido por, bueno, en fin,

552
00:32:22.609 --> 00:32:25.490
en este caso, el papel que tiene el gobierno de

553
00:32:25.529 --> 00:32:27.849
España o la dependencia que tiene de Marruecos. Eso es

554
00:32:27.910 --> 00:32:30.890
cierto y no se le puede exigir. Pero,¿ qué más

555
00:32:30.990 --> 00:32:35.789
pueden hacer el Partido Popular y Vox juntos, por separado,

556
00:32:36.509 --> 00:32:41.240
para que los ceutíes noten cierto alivio, cierto aliento, crean

557
00:32:41.299 --> 00:32:42.700
que se puede solucionar esto.

558
00:32:43.779 --> 00:32:48.049
Vamos a ver, en breve no se puede solucionar, quiero decir,

559
00:32:48.069 --> 00:32:49.569
no se puede solucionar porque vas a tener que tomar...

560
00:32:49.769 --> 00:32:51.869
O que no se va a volver a repetir. No, no,

561
00:32:51.950 --> 00:32:52.869
lo que tiene que

562
00:32:53.450 --> 00:32:58.069
dar exactamente, quiero decir, es tener una posición absolutamente firme

563
00:32:58.089 --> 00:33:03.259
con respecto... Bueno, con respecto a lo que son nuestras fronteras,

564
00:33:03.279 --> 00:33:07.319
el peligro que puede representar nuestro vecino del sur, o

565
00:33:07.339 --> 00:33:13.000
al menos cómo contener sus apetencias, que como ya hemos

566
00:33:13.019 --> 00:33:16.059
dicho muchas veces, no solo son Ceuta y Melilla, sino

567
00:33:16.319 --> 00:33:24.759
Canarias y la totalidad del Sáhara, que se tendrán que

568
00:33:25.119 --> 00:33:30.890
entender también con Argelia en su momento. Lo que tienen

569
00:33:30.910 --> 00:33:34.859
que hacer es, primero, yo creo que cambiar el estatuto

570
00:33:35.519 --> 00:33:44.559
de las dos ciudades autónomas, cambiar el estatuto, convertirlas en

571
00:33:44.859 --> 00:33:49.140
atractivas para el comercio, bajar los impuestos para la gente

572
00:33:49.180 --> 00:33:53.460
que viva allí, para que haya gente que se pueda

573
00:33:53.559 --> 00:34:00.000
seguir instalando y, sobre todo, como no militarizarlos, pero que

574
00:34:00.099 --> 00:34:05.420
recuperen en parte su condición de presidios, como se decía

575
00:34:06.460 --> 00:34:12.989
que era el nombre que se les daba en el

576
00:34:13.050 --> 00:34:17.030
siglo de oro, como presidios aquí, como lo mismo que

577
00:34:17.050 --> 00:34:24.360
en la frontera, en México, en la Nueva España. Y

578
00:34:24.420 --> 00:34:29.860
eso lo tienen que llevar en sus programas y Y

579
00:34:30.019 --> 00:34:36.519
luego ganar y luego hacerlo. Yo creo que si no,

580
00:34:37.099 --> 00:34:42.340
necesitas tomar decisiones serias. No estar...

581
00:34:47.909 --> 00:34:48.329
Un discurso

582
00:34:48.349 --> 00:34:53.989
firme. Un discurso firme y muy duro. Y hasta ahora

583
00:34:54.010 --> 00:34:55.710
lo que han hecho es no caer en la trampa

584
00:34:55.730 --> 00:35:00.449
del enfrentamiento... por esa parte tanto Vox que ha estado

585
00:35:00.469 --> 00:35:00.530
muy

586
00:35:00.739 --> 00:35:02.840
sensato que también

587
00:35:02.900 --> 00:35:05.380
además para qué va a decir no tiene por qué

588
00:35:05.440 --> 00:35:10.000
decir otra vez lo que ha dicho desde hace años

589
00:35:10.780 --> 00:35:17.090
bueno desde su fundación prácticamente y del problema que tiene

590
00:35:17.250 --> 00:35:19.210
no solamente que tiene España sino que tiene Europa que

591
00:35:19.469 --> 00:35:21.610
va a ser el problema de la inmigración es el

592
00:35:21.650 --> 00:35:26.489
problema esencial de aquí a los próximos 25 años eso

593
00:35:26.920 --> 00:35:32.559
está claro Y que no tengan, insisto, aquí se la

594
00:35:32.599 --> 00:35:35.599
están jugando no solamente el gobierno, sino también la oposición.

595
00:35:36.460 --> 00:35:39.530
La oposición no puede blandear en este caso.

596
00:35:39.869 --> 00:35:43.110
Yo creo que hacen falta, esto lo comentaba Tomás, en

597
00:35:43.349 --> 00:35:46.710
forma de una serie de compromisos concretos. Nosotros vamos a

598
00:35:46.750 --> 00:35:52.289
hacer esto, esto, esto y esto. Se puede hacer eso

599
00:35:52.309 --> 00:35:57.820
sin meterse con Marruecos, porque tienes que tener una posición

600
00:35:58.139 --> 00:36:00.820
de gobierno. Y una posición de gobierno en España no

601
00:36:00.860 --> 00:36:03.059
puedes meterte con Marruecos. No hace falta que estés de

602
00:36:03.159 --> 00:36:05.719
rodillas permanentemente con Marruecos, pero no puedes meterte con Marruecos.

603
00:36:06.019 --> 00:36:08.340
Pero sí que se puede hacer una serie de compromisos

604
00:36:08.400 --> 00:36:12.409
para eso. Yo creo que tienen que ir más. Feijoe

605
00:36:12.489 --> 00:36:12.869
dos veces.

606
00:36:12.889 --> 00:36:13.989
Más presencia, dices. Sí,

607
00:36:14.030 --> 00:36:15.769
Abascal estuvo una vez, creo

608
00:36:15.829 --> 00:36:16.010
que...

609
00:36:16.230 --> 00:36:19.360
No, dos. Ha estado dos también. Yo recordaba, digamos, cuando

610
00:36:19.389 --> 00:36:20.840
estuvo al principio de la crisis. Estuvo muy al

611
00:36:20.860 --> 00:36:23.780
principio, yo creo que antes y después. Pues

612
00:36:23.820 --> 00:36:26.019
creo que tienen que ir más, tienen que estar más

613
00:36:26.079 --> 00:36:30.579
veces y creo que estaría bien que estuviesen juntos. No

614
00:36:30.599 --> 00:36:33.650
hace falta que te comprometas a más, pero juntos, diciendo

615
00:36:34.989 --> 00:36:39.429
lo que dijo la ministra de Defensa, pero creyéndoselo, Y

616
00:36:39.510 --> 00:36:42.769
que como oposición no vas a dejar pasar eso y

617
00:36:43.170 --> 00:36:46.110
dando la idea de la gravedad de la situación. Creo

618
00:36:46.150 --> 00:36:49.619
que eso es tal. Por lo demás, una vez que

619
00:36:49.639 --> 00:36:51.840
he dicho todo esto, creo que muchas veces caemos en

620
00:36:51.880 --> 00:36:56.159
la tentación de pedirle a la oposición que haga cosas

621
00:36:56.179 --> 00:36:58.699
que no está en su mano hacer. Yo he tenido

622
00:36:58.739 --> 00:37:02.570
muchas conversaciones, por ejemplo, con amigos que me dicen... Es

623
00:37:02.590 --> 00:37:05.309
que ese hijo tiene que hacer algo. Bueno, tío, vale. ¿Qué?

624
00:37:05.750 --> 00:37:08.260
Pues no sé, que convoquen una manifestación. Oye, mira, convocaron

625
00:37:08.719 --> 00:37:13.340
hace un mes. Fuiste. No. Entonces, creo que estamos pecando

626
00:37:13.389 --> 00:37:15.119
un poco en eso, porque es muy fácil decirlo en

627
00:37:15.139 --> 00:37:16.949
una conversación de barra de bar o en las redes

628
00:37:17.030 --> 00:37:19.510
y tal, y que el margen de maniobra que tiene

629
00:37:20.150 --> 00:37:22.389
la oposición es el que tiene, y es el de

630
00:37:22.409 --> 00:37:25.769
partidos de la oposición, además, no solo partidos en la oposición,

631
00:37:25.789 --> 00:37:28.349
sino partidos en la oposición ante a un gobierno que

632
00:37:28.690 --> 00:37:30.570
se ha saltado todas las normas, y se ha saltado

633
00:37:30.869 --> 00:37:34.550
todas las normas básicas, pues primero, desde el control parlamentario,

634
00:37:34.670 --> 00:37:38.449
de todo. Entonces, claro, eso realmente restringe mucho el margen

635
00:37:38.489 --> 00:37:39.349
que tiene la oposición.

636
00:37:40.380 --> 00:37:43.360
Y lo primero que pensó que fue llamar, Pablo, hoy

637
00:37:43.400 --> 00:37:46.360
contigo a los ministros, desfilar por el Senado para que

638
00:37:46.400 --> 00:37:50.539
dieran explicaciones, pues tampoco le ha salido bien. No, pero

639
00:37:50.619 --> 00:37:53.639
se ha pedido. Pero no es suficiente. Pues bueno, seguramente

640
00:37:53.699 --> 00:37:56.800
los ceutíes quieran algo más. Aún así, coincido, yo no sé, Pablo,

641
00:37:56.840 --> 00:37:58.960
si lo ves tú igual, en un discurso más firme

642
00:37:58.980 --> 00:38:03.320
y en puntos concretos, que la gente sienta que realmente

643
00:38:03.360 --> 00:38:04.139
esto puede cambiar.

644
00:38:05.409 --> 00:38:08.909
Hay que cambiar la posición diplomática frente a Marrocos, hay

645
00:38:08.929 --> 00:38:12.090
que endurecer la postura, hay que amenazarles y pasar a

646
00:38:12.130 --> 00:38:17.010
la acción en acciones de guerra híbrida, hay que procurar torpedearles,

647
00:38:17.030 --> 00:38:20.659
entorpecerles el comercio con Europa. O sea, eso de los

648
00:38:20.780 --> 00:38:27.619
tomates marroquíes inundando los supermercados españoles se tiene que acabar,

649
00:38:28.039 --> 00:38:29.929
pues se tiene que acabar de inmediato. Y esa es

650
00:38:29.949 --> 00:38:34.880
la manera de acabarse de inmediato. no quiero parecer trumpista,

651
00:38:34.940 --> 00:38:39.309
pero es colocarles unos aranceles y unos impuestos y unas

652
00:38:39.869 --> 00:38:42.969
medidas que retengan la carga en la frontera y que,

653
00:38:43.289 --> 00:38:46.349
como son materias perecederas, que se vayan perdiendo. Es decir,

654
00:38:46.369 --> 00:38:49.340
hay que hacerles lo mismo que nos hicieron los franceses

655
00:38:49.360 --> 00:38:52.119
a nosotros, los españoles, en los años 70 y en

656
00:38:52.139 --> 00:38:55.940
los años 80 y 90, con nuestra fruta y con

657
00:38:55.980 --> 00:39:01.400
nuestros productos del campo. Después hay que remilitarizar Ceuta y Merida,

658
00:39:01.659 --> 00:39:04.929
hay que poner una frontera, unos muros, que lo de

659
00:39:05.050 --> 00:39:10.050
Trump en México sería una broma, una tontería, y hay

660
00:39:10.090 --> 00:39:18.050
que poner unas fuerzas militares especialistas en materia de inmigración,

661
00:39:18.110 --> 00:39:22.250
en materia de seguridad, en materia de seguridad ciudadana, en fin,

662
00:39:23.489 --> 00:39:31.320
fuerzas militares omniscientes, por así decir, y sacares músculo militar.

663
00:39:31.360 --> 00:39:34.659
O sea, es que estamos hablando de la vida y

664
00:39:34.820 --> 00:39:39.590
el futuro y las haciendas de 80.000 personas, de 80.000 españoles.¿

665
00:39:40.010 --> 00:39:42.900
O qué queremos que sea eso? ¿Saigón?¿ Luego Ho Chi Minh?¿

666
00:39:43.440 --> 00:39:45.920
Cuándo se retiran los americanos? Vamos a dejar ahí, ¿eh?

667
00:39:46.840 --> 00:39:50.010
Pero, Pablo, todo lo que dices es cierto, pero tiene

668
00:39:50.050 --> 00:39:52.349
un problema, que es que la oposición no puede hacer

669
00:39:52.429 --> 00:39:56.070
nada de ello. Y son cosas, muchas de ellas, que

670
00:39:56.469 --> 00:40:00.800
tampoco siquiera puedes prometer si no estás en disposición de hacer. Entonces,

671
00:40:00.989 --> 00:40:02.639
yo creo que sí que tiene que haber, pues lo

672
00:40:02.659 --> 00:40:05.639
que decíamos, un programa... Cuando decías un discurso más duro,

673
00:40:06.420 --> 00:40:08.599
yo creo que tampoco, que el discurso está siendo muy duro.

674
00:40:08.900 --> 00:40:11.739
Lo que sí que puedes pedirles es concreción. Oiga, nosotros

675
00:40:11.760 --> 00:40:13.889
vamos a hacer esto y esto, pero... Pero muchas de

676
00:40:13.929 --> 00:40:14.110
estas

677
00:40:14.170 --> 00:40:17.710
cosas… Yo decía firme, que no sea dubitativo. Yo creo

678
00:40:17.730 --> 00:40:18.489
que el discurso está

679
00:40:18.570 --> 00:40:21.289
siendo duro y firme. Lo que se necesita, creo que es,

680
00:40:21.610 --> 00:40:24.550
es más ideas concretas que hagan pensar la gente y dicen,

681
00:40:24.630 --> 00:40:28.480
esto sí que saben que se puede hacer. Pero, claro,

682
00:40:28.559 --> 00:40:31.260
muchas de estas cosas, o sea, por ejemplo, tú puedes decir, hombre,

683
00:40:31.280 --> 00:40:35.679
yo aumentará la presencia militar en Ceuta y Melilla, pero

684
00:40:35.780 --> 00:40:38.289
no puedes militarizar Ceuta y Melilla, porque eres la puñetera.¿

685
00:40:38.309 --> 00:40:39.309
Cómo que no puedes militarizar? Pero es la

686
00:40:39.349 --> 00:40:40.530
oposición, Pablo.

687
00:40:40.570 --> 00:40:41.230
Bueno, claro,

688
00:40:41.289 --> 00:40:42.510
como oposición, no, pero lo que yo

689
00:40:42.530 --> 00:40:43.929
digo es que la oposición popular

690
00:40:44.309 --> 00:40:48.969
y Vox tienen que plantearse que si acceden al gobierno juntos,

691
00:40:49.010 --> 00:40:53.139
por separado, coalición o no, yo no digo que vayan

692
00:40:53.219 --> 00:40:57.440
vendiendo esto ahora, que digan vamos a hacer esto, pero mira,

693
00:40:57.480 --> 00:40:59.880
creo que además tiene que ser un plan de décadas,

694
00:40:59.900 --> 00:41:00.679
convertirse

695
00:41:00.699 --> 00:41:00.739
en

696
00:41:00.780 --> 00:41:05.590
Timirilla en dos ciudades que tengan tal atractivo que sea

697
00:41:05.650 --> 00:41:10.690
imposible que un niño español, por un viaje de colegio,

698
00:41:10.710 --> 00:41:14.500
que sea imposible que los españoles no conozcan Ceuta y

699
00:41:14.519 --> 00:41:19.760
Mirilla como conocen Andorra. Por ejemplo, que sea un punto

700
00:41:19.820 --> 00:41:23.099
de destino fijo para todos los españoles que una vez

701
00:41:23.199 --> 00:41:25.860
en su vida o varias veces en su vida pasen

702
00:41:25.900 --> 00:41:28.679
por Ceuta y por Melilla, porque por conocer el modernismo

703
00:41:28.719 --> 00:41:32.449
de Melilla, por conocer las playas de Ceuta, por la historia,

704
00:41:32.610 --> 00:41:35.230
por los lazos humanos, por

705
00:41:35.329 --> 00:41:35.579
todo

706
00:41:38.010 --> 00:41:39.750
Es que cuánto daño le está haciendo esto a la

707
00:41:39.809 --> 00:41:43.590
imagen de una ciudad preciosa. Nosotros que hemos tenido este

708
00:41:43.630 --> 00:41:46.320
verano a Susana Burgos, que es gran embajadora de su

709
00:41:46.440 --> 00:41:50.500
ciudad autónoma, que es Ceuta, y ella nos lo pedía.

710
00:41:50.940 --> 00:41:53.599
De verdad, no dejemos de hablar de Ceuta como un

711
00:41:53.639 --> 00:41:57.130
gran destino, con cultura, con historia, con gastronomía, un gran

712
00:41:57.250 --> 00:41:59.949
punto para visitar en nuestro país y que, bueno, en fin,

713
00:42:00.010 --> 00:42:00.429
pues ahora...

714
00:42:00.969 --> 00:42:02.650
Tendría que ser de patriotismo, es decir

715
00:42:02.769 --> 00:42:03.170
habría que

716
00:42:03.250 --> 00:42:06.869
organizar viajes. Los medios de comunicación tendrían que organizar viajes

717
00:42:06.949 --> 00:42:09.559
como los del inserso a Ceuta, de gente de todas

718
00:42:09.599 --> 00:42:12.840
las edades y de todas condiciones. Los institutos tendrían que

719
00:42:12.880 --> 00:42:15.820
llevar a los chavales a Ceuta y de paso a Merilla.

720
00:42:16.909 --> 00:42:21.280
Hablamos de la convivencia entre religiones. Yo creo que es

721
00:42:21.320 --> 00:42:22.610
el único ejemplo. Es

722
00:42:22.829 --> 00:42:24.670
el único ejemplo de... Exacto.

723
00:42:24.750 --> 00:42:27.070
Entre las tres grandes religiones

724
00:42:27.110 --> 00:42:27.250
del

725
00:42:27.329 --> 00:42:28.280
libro... Sí, sí, sí

726
00:42:28.510 --> 00:42:32.030
pero porque gobierna un país occidental, ¿eh? Sí, por

727
00:42:32.070 --> 00:42:35.809
lo que sea, pero es cierto que eso es algo que... Sí,

728
00:42:35.869 --> 00:42:38.460
pero en Francia no se podría. Exacto, que no se

729
00:42:38.480 --> 00:42:40.559
produce prácticamente en ningún lugar, no de Europa, yo diría

730
00:42:40.579 --> 00:42:42.719
que incluso del mundo. O sea, realmente en el que

731
00:42:42.739 --> 00:42:47.380
hay comunidades de tamaños, todos más grandes, pero de tamaños...

732
00:42:48.510 --> 00:42:54.190
todas que realmente conviven en un... Vamos, la prueba está

733
00:42:54.210 --> 00:42:55.469
en que no hay noticias de Ceuta.

734
00:42:55.510 --> 00:42:55.829
No, no,

735
00:42:56.389 --> 00:43:00.000
claro. Conviven en la medida que es posible. No tenemos noticias.

736
00:43:00.139 --> 00:43:03.880
No pasan cosas en Ceuta normalmente. Han pasado ahora. Pero

737
00:43:04.239 --> 00:43:06.599
en cualquier otro país del mundo con esa composición y

738
00:43:06.639 --> 00:43:10.840
esa ubicación peculiar y una comunidad así, otra así, estaríamos

739
00:43:10.909 --> 00:43:16.880
oyendo iba a decir la palabra movidas que pasan cosas

740
00:43:16.960 --> 00:43:19.900
malas continuamente en Ceuta no han ocurrido realmente tanto en

741
00:43:19.940 --> 00:43:22.239
Ceuta como en Melilla han alcanzado un nivel de convivencia

742
00:43:22.969 --> 00:43:26.309
fantástico que por supuesto se debe a que son parte

743
00:43:26.349 --> 00:43:28.230
de España si fuesen parte de Marruecos pues eso no

744
00:43:28.269 --> 00:43:31.690
pasaría porque además de esas comunidades pues si hay cuatro

745
00:43:31.730 --> 00:43:33.750
comunidades pues tres se tendrían que ir

746
00:43:33.989 --> 00:43:35.889
y que ejemplo de resistencia que están dando y que

747
00:43:35.909 --> 00:43:40.250
ejemplo de convivencia y en fin y de unión con

748
00:43:40.289 --> 00:43:43.230
lo que están pasando Os iba a preguntar por Puente,

749
00:43:43.289 --> 00:43:44.789
pero no ha sido a propósito. Es que me he

750
00:43:44.809 --> 00:43:45.429
quedado sin tiempo.

751
00:43:46.670 --> 00:43:48.260
Bueno, es el que

752
00:43:48.300 --> 00:43:51.559
se merece. Pues seguramente también. Yo creo que es la

753
00:43:51.599 --> 00:43:56.000
mejor manera de salir al paso. Bueno, veremos a ver

754
00:43:56.039 --> 00:43:59.599
cómo evolucionan también los discursos de esta semana. Veremos a

755
00:43:59.639 --> 00:44:02.260
ver también si Pedro Sánchez en algún momento regresa de

756
00:44:02.300 --> 00:44:05.590
sus vacaciones. Martes está obligado, es que hay Consejo de Ministros,

757
00:44:05.670 --> 00:44:07.570
tiene que hacerlo sí o sí. Además, la semana que

758
00:44:07.610 --> 00:44:09.969
viene habrá ese desfile de ministros también por el Congreso

759
00:44:10.030 --> 00:44:12.070
de los Diputados.¿ Qué nos van a contar? No lo sé,

760
00:44:12.170 --> 00:44:15.699
pero nosotros tendremos que escucharlo y contárselo a ustedes. Ha

761
00:44:15.719 --> 00:44:16.860
sido un placer, Carmelo Jorda,

762
00:44:16.880 --> 00:44:17.860
como siempre. Por supuesto, igualmente.

763
00:44:17.880 --> 00:44:19.639
Pablo Planas, un abrazo fuerte también a ti. Un

764
00:44:19.699 --> 00:44:20.119
abrazo.

765
00:44:20.360 --> 00:44:21.719
Tomás Cuesta, un placer también, como

766
00:44:21.800 --> 00:44:21.949
siempre

767
00:44:22.519 --> 00:44:24.420
Nos vemos en los próximos días, pero ustedes ya saben,

768
00:44:24.440 --> 00:44:27.300
no apaguen la radio, esto sigue sonando. Mañana volvemos con

769
00:44:27.340 --> 00:44:28.380
más noticias. Adiós.

770
00:44:30.070 --> 00:44:32.710
En Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.