Aug. 18, 2025

Tertulia de Herrero: El PP muestra su decepción con Sánchez: "Los pactos de Estado no acaban con las llamas"

Tertulia de Herrero: El PP muestra su decepción con Sánchez: "Los pactos de Estado no acaban con las llamas"
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Leticia Vaquero analiza con Maite Loureiro, Miguel Ángel Liso y Luis Fernando Quintero las críticas de la portavoz del PP, Ester Muñoz.
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1
00:00:03.890 --> 00:00:08.339
En Casa de Herrero, con Leticia Vaquero. Es radio.

2
00:00:19.710 --> 00:00:23.519
Son las 6 y 8 minutos, no ahora menos en las Islas Canarias,

3
00:00:23.679 --> 00:00:26.960
dispuestos a analizar todo lo que está ocurriendo en nuestro alrededor,

4
00:00:27.079 --> 00:00:30.120
las noticias más cercanas a nosotros aquí en España y

5
00:00:30.219 --> 00:00:33.000
también las que están ocurriendo en el extranjero. Para hablar

6
00:00:33.039 --> 00:00:35.750
de todo ello, saludo a Maite Loureiro, aquí presente. Maite,¿

7
00:00:35.770 --> 00:00:38.750
qué tal estás? Muy buenas tardes.¿ Qué tal? Muy buenas tardes, Leticia. Bienvenida.

8
00:00:38.869 --> 00:00:40.810
También a Luis Fernando Quintero.¿ Qué tal, Luis Fer?

9
00:00:40.869 --> 00:00:41.850
Qué tal, Leticia? Encantado.

10
00:00:42.090 --> 00:00:44.229
Y a Miguel Ángel Liso.¿ Cómo estás, Liso? Hola.

11
00:00:44.799 --> 00:00:47.079
Hola,¿ qué tal? Muy buenas tardes a todos. Muy bien.

12
00:00:47.399 --> 00:00:49.350
Muy bien, bueno, me gustaría comentar... Bueno, bien,

13
00:00:49.390 --> 00:00:49.609
aquí

14
00:00:50.149 --> 00:00:50.490
en la zona

15
00:00:50.509 --> 00:00:55.140
que estoy afortunadamente no hay incendios, afortunadamente, pero efectivamente... globalmente

16
00:00:55.259 --> 00:00:57.929
hay que estar preocupados como todos

17
00:00:58.140 --> 00:01:00.899
Hay que estar preocupados. Por eso, de hecho, el presidente

18
00:01:00.939 --> 00:01:05.010
del Gobierno, que ha salido de su retiro vacacional en Lanzarote,

19
00:01:05.069 --> 00:01:06.950
en el Palacio de la Mareta, este fin de semana,

20
00:01:07.390 --> 00:01:09.069
como vimos en el día de ayer, pues ya se

21
00:01:09.150 --> 00:01:12.250
quiso acercar a los incendios a dos puntos, a Orense

22
00:01:12.950 --> 00:01:14.959
y a León, y hoy nos han explicado que mañana

23
00:01:15.400 --> 00:01:18.760
se va a trasladar hasta Extremadura para ver cómo están

24
00:01:18.819 --> 00:01:22.019
siendo las labores de extinción del incendio de Jarilla. que

25
00:01:22.319 --> 00:01:27.079
está siendo realmente destructivo. Sí que me gustaría comentar antes

26
00:01:27.099 --> 00:01:30.510
de nada con vosotros,¿ para qué sirve un pacto de

27
00:01:30.530 --> 00:01:33.290
Estado contra la emergencia climática?

28
00:01:34.390 --> 00:01:38.150
Sí, pues es una buena pregunta. Primero, contra la emergencia climática,

29
00:01:38.250 --> 00:01:40.310
que ya de por sí estás colocando el foco en

30
00:01:41.129 --> 00:01:43.469
que crees que esta es la causa de los incendios,

31
00:01:43.489 --> 00:01:46.909
sino en sí en qué está ocurriendo actualmente. Con esos focos,

32
00:01:48.030 --> 00:01:51.280
cuáles son las causas, cuáles son las consecuencias y qué

33
00:01:51.620 --> 00:01:54.579
se puede hacer ahora mismo. Y además un pacto de

34
00:01:54.599 --> 00:01:58.099
Estado para el que ni siquiera descuelgas el teléfono y

35
00:01:58.519 --> 00:02:01.060
avisas al líder de la oposición. Lo anuncias a través

36
00:02:01.079 --> 00:02:03.840
de los medios de comunicación, que es algo que el

37
00:02:03.879 --> 00:02:06.299
líder del PP se queja de manera muy frecuente. Se

38
00:02:06.319 --> 00:02:09.120
entera de absolutamente todas las propuestas y ofertas que hace

39
00:02:09.159 --> 00:02:11.909
el presidente del Gobierno actualmente. por la prensa y un

40
00:02:11.939 --> 00:02:15.189
pacto de estado requiere evidentemente que cuentes con el principal

41
00:02:15.349 --> 00:02:17.889
líder de la oposición el partido más votado y no

42
00:02:18.210 --> 00:02:21.569
eres capaz ni siquiera de llevar a cabo una llamada

43
00:02:22.270 --> 00:02:26.199
para interesarte tanto por la situación como para informarle de

44
00:02:26.219 --> 00:02:28.319
ese supuesto pacto de estado que por otra parte el

45
00:02:28.680 --> 00:02:31.900
presidente del gobierno ya propuso en el año 2022 y que

46
00:02:31.979 --> 00:02:35.270
guardó inmediatamente después cuando pasó el interés en un cajón

47
00:02:35.830 --> 00:02:38.770
Y que, como hoy ha dicho la portavoz parlamentaria, Esther Muñoz,

48
00:02:39.129 --> 00:02:43.530
no está ahora mismo en juego nada que tenga que

49
00:02:43.590 --> 00:02:45.819
ver con un posible pacto del Estado y no va

50
00:02:45.840 --> 00:02:47.580
a resolver nada. Ahora lo que hay que hacer es

51
00:02:47.599 --> 00:02:51.199
atender a esa emergencia, intentar sofocar el fuego, intentar que

52
00:02:51.219 --> 00:02:53.409
no haya más víctimas mortales de las que hay y

53
00:02:53.469 --> 00:02:57.810
después analizar qué posibles fallos ha podido haber en la prevención.¿

54
00:02:59.310 --> 00:03:02.500
Cómo solucionar, sobre todo, a aquellos propietarios todo lo que

55
00:03:02.530 --> 00:03:05.879
tenga que ver con los seguros y demás, la repoblación,

56
00:03:05.939 --> 00:03:08.840
por supuesto, de las zonas y todo eso? Y ya,

57
00:03:09.020 --> 00:03:11.819
si acaso, después plantea todos los pactos y acuerdos que

58
00:03:11.840 --> 00:03:14.819
tú quieras, pero descolgando antes de anunciarlo en los medios

59
00:03:14.840 --> 00:03:17.629
el teléfono, para que por lo menos tengas la opinión

60
00:03:18.009 --> 00:03:18.810
del Partido Popular.

61
00:03:19.520 --> 00:03:20.229
Para qué sirve, Luisa?

62
00:03:21.229 --> 00:03:24.969
Bueno, pues técnicamente sirve para que el presidente del gobierno

63
00:03:25.069 --> 00:03:28.960
ponga el foco sobre un culpable, un culpable al que

64
00:03:29.020 --> 00:03:33.919
él identifica y al que su oposición denosta o directamente ignora.

65
00:03:34.659 --> 00:03:37.770
De esta manera lo que establece es todo lo que

66
00:03:37.789 --> 00:03:40.689
está sucediendo es culpa del cambio climático, ya lo veis,

67
00:03:40.870 --> 00:03:45.349
el campo se quema. llegan las danas y cada vez

68
00:03:45.409 --> 00:03:49.280
son peores y ya lo dijimos en 2018 hay que luchar

69
00:03:49.360 --> 00:03:54.039
contra la emergencia climática y es una irresponsabilidad terrible ser

70
00:03:54.080 --> 00:03:58.569
un negacionista y decir que esto no es importante o

71
00:03:58.629 --> 00:04:03.870
no es urgente de esta manera Se pone el problema,

72
00:04:04.270 --> 00:04:07.069
presenta el problema y dice las soluciones, que todos estemos

73
00:04:07.120 --> 00:04:09.599
de acuerdo en que hay cambio climático y en que

74
00:04:09.639 --> 00:04:11.979
hay que luchar contra la emergencia climática. Porque si no

75
00:04:12.020 --> 00:04:15.120
nos ponemos todos de acuerdo, el campo seguirá ardiendo y

76
00:04:15.680 --> 00:04:19.970
las danas seguirán llegando. Claro, todo esto es una quimera,

77
00:04:20.009 --> 00:04:24.569
es un absurdo, es una reducción al absurdo. que además

78
00:04:24.730 --> 00:04:27.810
es criminal, por otro lado, que ahora vamos a explicar.

79
00:04:28.529 --> 00:04:32.610
Digo que es absurdo porque, claro, si la única solución

80
00:04:32.709 --> 00:04:35.329
que tenemos para evitar, planteando que lo que diga el

81
00:04:35.370 --> 00:04:39.449
presidente del gobierno es cierto, planteando que los incendiarios da igual,

82
00:04:39.589 --> 00:04:42.230
que la limpieza de los bosques sea, yo qué sé,

83
00:04:42.290 --> 00:04:45.649
una anécdota que buscan algunos alcaldes, o que la limpieza

84
00:04:45.670 --> 00:04:48.750
de los barrancos sea necesaria para evitar grandes catástrofes, esto,

85
00:04:49.269 --> 00:04:51.180
pelillos a la mar, que diría el presidente del gobierno.

86
00:04:51.220 --> 00:04:54.240
Esto es culpa del cambio climático. Si creemos que el

87
00:04:54.279 --> 00:04:57.399
problema es el cambio climático, la lucha contra el cambio

88
00:04:57.439 --> 00:05:01.180
climático establece que el hecho de que nosotros podamos poner

89
00:05:01.240 --> 00:05:06.279
más placas fotovoltaicas, que podamos eliminar los coches de combustión,

90
00:05:06.420 --> 00:05:09.379
que podamos hacer que la gente en verano pase calor

91
00:05:09.439 --> 00:05:12.399
sin poner el aire acondicionado y en invierno pase frío

92
00:05:12.439 --> 00:05:15.920
sin poner la calefacción para no emitir gases de efecto invernadero.

93
00:05:16.339 --> 00:05:21.560
Y esperar... Que todas esas lecciones o todas esas medidas

94
00:05:21.720 --> 00:05:25.740
que tomemos los españoles en España hagan que se reduzcan

95
00:05:26.199 --> 00:05:28.500
las emisiones globales en el planeta para que deje de

96
00:05:28.550 --> 00:05:33.310
haber cambio climático en España. Esto que estoy contando es

97
00:05:33.370 --> 00:05:37.110
así como lo tienen planteado.¿ Parece absurdo? Lo es, pero

98
00:05:37.149 --> 00:05:40.189
es como lo tienen planteado. Claro, dijo una cosa y

99
00:05:40.629 --> 00:05:42.730
fue una trampa que se hizo el presidente del gobierno

100
00:05:42.750 --> 00:05:44.970
en su declaración, que es que hay que plantear un

101
00:05:45.009 --> 00:05:48.689
pacto de Estado porque nosotros cuando ya ganamos en 2018 dijimos

102
00:05:48.709 --> 00:05:52.610
que había que trazar un plan y estuvimos actuando y

103
00:05:52.670 --> 00:05:57.009
llevamos desde que gobernamos actuando para frenar la emergencia climática,

104
00:05:57.120 --> 00:06:00.180
en contra de la emergencia climática, que es como lo

105
00:06:00.220 --> 00:06:04.180
denominó el presidente del gobierno. Y tiene razón. Desde entonces

106
00:06:04.519 --> 00:06:07.459
llevan actuando contra la emergencia climática. Y tal y como

107
00:06:07.519 --> 00:06:10.259
publicamos hoy, las leyes que se han puesto en marcha

108
00:06:10.339 --> 00:06:13.060
para luchar contra la emergencia climática desde 2018, lo que han

109
00:06:13.100 --> 00:06:18.709
hecho ha sido llenar los bosques de combustible. Porque no

110
00:06:18.730 --> 00:06:22.269
hay ninguna ley que prohíba desbrozar el campo. No hay

111
00:06:22.310 --> 00:06:25.449
ninguna ley que prohíba limpiar los montes. Lo que hay

112
00:06:25.529 --> 00:06:29.410
son un montón de leyes que burocratizan esas actividades y

113
00:06:29.430 --> 00:06:33.389
que las prohíben en determinados momentos y que dificultan la

114
00:06:33.470 --> 00:06:36.149
labor enorme a aquellos que lo llevan haciendo toda la vida.

115
00:06:36.730 --> 00:06:38.470
De modo y manera que desde que las han puesto

116
00:06:38.509 --> 00:06:41.069
en marcha, los bosques se han llenado de combustible seco

117
00:06:41.149 --> 00:06:44.660
que hoy está quemándose y que hoy hace que apagar

118
00:06:44.699 --> 00:06:52.209
un incendio sea extraordinariamente complicado, como estamos viendo. claro si

119
00:06:52.509 --> 00:06:54.990
señor presidente del gobierno si usted lleva actuando contra la

120
00:06:55.029 --> 00:06:59.470
emergencia climática desde 2018 y esas medidas lo que nos han

121
00:06:59.529 --> 00:07:04.009
traído son incendios incontrolables y una dana que ha destruido

122
00:07:04.040 --> 00:07:07.139
más de 100 localidades que ha sepultado a buena parte de

123
00:07:07.180 --> 00:07:09.740
ellas y que ha acabado con la vida de 220 personas

124
00:07:10.220 --> 00:07:13.620
entre otras cosas porque sus leyes contra el cambio climático

125
00:07:14.420 --> 00:07:18.620
hacen que los equipos de limpieza no limpien los barrancos

126
00:07:18.680 --> 00:07:20.899
como el del pollo, que tenías un informe encima de

127
00:07:20.939 --> 00:07:22.579
la mesa al que le quitaste el presupuesto y que

128
00:07:22.750 --> 00:07:25.629
no dejaste que saliera adelante y que finalmente no salió

129
00:07:25.670 --> 00:07:27.870
adelante porque iba contra el medio ambiente y contra los

130
00:07:27.930 --> 00:07:32.430
ecosistemas de la zona. pues haces que se te lleve

131
00:07:32.459 --> 00:07:35.670
por delante 225 vidas. Es decir, señor presidente del gobierno, que

132
00:07:35.709 --> 00:07:38.910
usted está planteando un pacto de Estado que además de

133
00:07:38.970 --> 00:07:41.740
ser inútil es criminal, porque lo que ha hecho hasta

134
00:07:41.769 --> 00:07:47.670
ahora ha sido acrecentar los desastres. Y este planteamiento lo

135
00:07:47.709 --> 00:07:51.029
llevo a la dana y lo llevo al apagón, porque

136
00:07:51.129 --> 00:07:54.589
también tenían informes encima de la mesa que se daban

137
00:07:54.649 --> 00:07:58.250
de tortas con el famoso PENIEC, el Plan Nacional de

138
00:07:58.310 --> 00:08:01.569
Energía y Clima. Ese plan decía que tenía que acelerar

139
00:08:01.610 --> 00:08:03.480
el gobierno todo lo que estuviera en su mano, la

140
00:08:03.509 --> 00:08:06.620
transición hacia las energías verdes y tenía que hacer que

141
00:08:06.740 --> 00:08:09.560
todo fuera fotovoltaico e eólico en el mix energético. Y

142
00:08:09.620 --> 00:08:12.259
los informes de los técnicos decían, no haga eso que

143
00:08:12.300 --> 00:08:15.199
se carga el sistema. La red no soporta eso todavía.

144
00:08:16.040 --> 00:08:17.600
Haga usted los cambios que tenga que hacer el ARRE

145
00:08:17.639 --> 00:08:22.629
primero y luego incremente el mix.¿ Qué hizo el gobierno? No.¿

146
00:08:22.910 --> 00:08:26.060
Por qué? Porque nuestra lucha contra la emergencia climática es

147
00:08:26.139 --> 00:08:28.879
lo primero. Y ahí que vino el apagón.

148
00:08:29.350 --> 00:08:32.029
Estoy tratando de recordar que entre las causas que esgrimió

149
00:08:32.090 --> 00:08:35.330
la ministra para la Transición Ecológica, Sara Gessen, en el Congreso,

150
00:08:35.450 --> 00:08:40.100
con las conclusiones tan rápidamente a las que llegaron, no

151
00:08:40.129 --> 00:08:44.899
hablaba del cambio climático. Quiero recordar que no, o sea,

152
00:08:44.940 --> 00:08:47.519
que dentro de las causas del apagón no estaba, pero

153
00:08:47.580 --> 00:08:49.460
es verdad que detrás de todo esto está el mix

154
00:08:49.519 --> 00:08:52.980
energético y la prioridad que le das a un tipo

155
00:08:53.019 --> 00:08:56.190
de energía respecto a otra que pueda ser más estable.

156
00:08:56.490 --> 00:08:57.590
Miguel Ángel,¿ tú cómo lo ves?

157
00:08:58.279 --> 00:09:00.480
Bien, no, pues hombre, yo creo que lo habéis explicado,

158
00:09:00.500 --> 00:09:04.120
la verdad es que con muchísimo detalle y muy bien, ¿no? Yo,

159
00:09:04.639 --> 00:09:07.070
lo de hoy del presidente me suena a una excusa

160
00:09:07.090 --> 00:09:13.129
de quitarse responsabilidades encima, porque de la emergencia climática llevamos

161
00:09:13.190 --> 00:09:16.809
ya hablando muchísimos, muchísimos años. Luis lo ha detallado, ¿no?,

162
00:09:16.909 --> 00:09:19.649
con lo de las leyes de forma muy concreta y

163
00:09:20.169 --> 00:09:24.590
ha faltado clarividencia política para efectivamente sentir ese problema mucho

164
00:09:24.629 --> 00:09:29.659
más cercano y actuar. Es verdad que la emergencia climática,

165
00:09:29.679 --> 00:09:32.320
que el clima, que el cambio climático es verdad que

166
00:09:32.340 --> 00:09:36.950
es hostil y que puede favorecer, ¿no? Pero vamos, como digo,

167
00:09:37.009 --> 00:09:40.370
lo habéis explicado bien, pero claro, entonces hay que actuar

168
00:09:40.429 --> 00:09:44.000
sabiendo que hay un cambio climático importante. que se pueden

169
00:09:44.019 --> 00:09:47.679
ir tomando medidas, pero sobre la marcha, efectivamente, ha faltado

170
00:09:48.279 --> 00:09:50.860
una política de prevención y de gestión de los bosques

171
00:09:50.879 --> 00:09:52.519
que no ha existido.

172
00:09:52.820 --> 00:09:54.980
Y no tiene sentido, yo creo, Miguel Ángel, decir que

173
00:09:55.019 --> 00:09:58.179
hay una emergencia climática o que esto está provocado por

174
00:09:58.940 --> 00:10:01.779
un clima cambiante, que nos estamos cargando el hombre, ¿no?

175
00:10:01.899 --> 00:10:05.159
El clima, cuando el propio Ministerio para la Transición Ecológica

176
00:10:05.179 --> 00:10:09.460
dice que solamente el 5% de los incendios están provocados

177
00:10:09.580 --> 00:10:14.610
por fenómenos asociados a la meteorología y estas cosas, porque

178
00:10:14.629 --> 00:10:17.830
el 95% restante ahí entra en la mano del hombre,

179
00:10:17.970 --> 00:10:18.870
ya sea intencional o no.

180
00:10:20.509 --> 00:10:23.429
Vamos a ver, que el cambio climático puede afectar, nadie

181
00:10:23.480 --> 00:10:26.139
lo duda y efectivamente así se pone en marcha. Pero

182
00:10:26.179 --> 00:10:28.460
si tú pones medidas, no hay un pacto de Estado

183
00:10:28.539 --> 00:10:31.620
contra el cambio climático, ese cambio climático con todas las medidas,

184
00:10:31.639 --> 00:10:33.559
me imagino que serán medidas a medio y largo plazo

185
00:10:33.580 --> 00:10:35.940
que no resuelven ya el verano que viene. A eso

186
00:10:35.960 --> 00:10:38.110
me refiero, hay que actuar de manera mucho más concreta,

187
00:10:38.129 --> 00:10:41.269
que es lo que decimos, prevención y gestión de bosques.

188
00:10:41.850 --> 00:10:43.830
y ahí hay que tomar unas medidas... que tienen que

189
00:10:43.889 --> 00:10:47.120
ser ya inmediatas... para que en los próximos veranos... al

190
00:10:47.980 --> 00:10:51.059
margen de las grandes medidas... que los partidos tomen sobre

191
00:10:51.080 --> 00:10:54.120
el cambio climático... lo que se actúe ya... porque lo

192
00:10:54.159 --> 00:10:56.899
que está ocurriendo es terrorífico... los miles y miles y

193
00:10:57.000 --> 00:10:59.779
miles de hectáreas... no es solamente por el cambio climático...

194
00:10:59.870 --> 00:11:04.769
como habéis dicho... ha sido... por una serie de razones...

195
00:11:04.809 --> 00:11:06.350
como te has explicado Luis muy bien... con el tema

196
00:11:06.389 --> 00:11:09.230
de las leyes... con algunas de ellas yo desconocía el tema...

197
00:11:10.080 --> 00:11:13.419
Pero hay que actuar ya sobre el terreno y efectivamente

198
00:11:13.440 --> 00:11:16.679
cosas que impidan lo que está pasando ahora mismo, al

199
00:11:16.740 --> 00:11:18.820
margen de un pacto de Estado que ya te digo

200
00:11:18.860 --> 00:11:21.960
que me suena a mí a quitarse responsabilidad de encima.

201
00:11:22.460 --> 00:11:24.740
Sí, a quitarse responsabilidades de encima y como te digo,

202
00:11:25.200 --> 00:11:27.580
a todo aquel que esté convencido de que todos los

203
00:11:27.620 --> 00:11:31.519
males que tenemos vienen por el cambio climático, pues claro, dicen, hombre,

204
00:11:31.600 --> 00:11:34.659
pues si hay un partido que no quiere firmar ese

205
00:11:34.720 --> 00:11:37.559
pacto de Estado es que es un criminal climático. Pero

206
00:11:37.820 --> 00:11:40.240
volvamos a lo mismo, decías tú que nadie duda, pues

207
00:11:40.259 --> 00:11:43.100
déjame que yo lo ponga en duda, ¿eh? que el

208
00:11:43.179 --> 00:11:45.860
cambio climático empeora la... No, no, pero déjame un momento,

209
00:11:45.879 --> 00:11:46.500
Miguel Ángel. No

210
00:11:46.570 --> 00:11:48.590
no, que tenías razón, que tenías razón, Luis. Cuando me

211
00:11:48.649 --> 00:11:51.690
refiero a eso, me refiero que ciertos partidos o organizaciones

212
00:11:51.730 --> 00:11:55.049
con responsabilidad no lo ponen en duda en general. Sí,

213
00:11:55.350 --> 00:11:55.649
eso es.

214
00:11:57.429 --> 00:11:59.700
Pero es que desde ese punto de vista, es que

215
00:11:59.740 --> 00:12:05.200
yo quiero desenmascarar el absurdo. O sea, vamos a ver.

216
00:12:06.210 --> 00:12:09.690
Si existe un cambio climático, no nos vamos a ir

217
00:12:09.950 --> 00:12:12.269
a las teorías porque daría para siete tertulias, vamos a

218
00:12:12.309 --> 00:12:17.620
intentar hacerlo corto. Significa que existe un cambio en el

219
00:12:17.700 --> 00:12:21.000
clima que va haciendo que este, pues, están las edades

220
00:12:21.080 --> 00:12:24.080
frías y las edades cálidas, ¿no? Yo pienso que son

221
00:12:24.159 --> 00:12:27.059
ciclos meteorológicos que poco importa lo que haga la mano

222
00:12:27.080 --> 00:12:30.019
del hombre para que vengan, pero bueno, hay algunos científicos

223
00:12:30.110 --> 00:12:32.269
que dicen que la mano del hombre es la que

224
00:12:32.330 --> 00:12:35.990
va causando esos cambios climáticos. Cuando estaban los dinosaurios también

225
00:12:36.049 --> 00:12:37.850
sería la mano del hombre la que los hacía. Pero bueno,

226
00:12:39.669 --> 00:12:41.720
dando por bueno que sea la mano del hombre la

227
00:12:42.440 --> 00:12:46.899
que hace que el clima cambie.¿ Cómo actuando contra el

228
00:12:47.000 --> 00:12:52.169
cambio climático... Entendiendo el cambio climático como una reacción a

229
00:12:52.470 --> 00:12:54.549
emisiones de gases de efecto invernadero, que es a lo

230
00:12:54.590 --> 00:12:56.730
que se reduce a la emisión de CO2 por parte

231
00:12:57.309 --> 00:13:02.500
del ser humano,¿ cómo haces tú que ese cambio climático

232
00:13:02.620 --> 00:13:07.600
se frene? Desde España, 46 millones de habitantes en el mundo entero,

233
00:13:07.759 --> 00:13:10.850
teniendo a China, teniendo a la India, teniendo a Estados Unidos,

234
00:13:10.870 --> 00:13:13.909
que esos no van a frenar las emisiones de gases

235
00:13:13.950 --> 00:13:16.450
de efecto invernadero ni de CO2. O sea, los españoles

236
00:13:16.509 --> 00:13:19.429
vamos a estar no poniendo la calefacción, no poniendo el

237
00:13:19.460 --> 00:13:23.220
aire acondicionado, teniéndonos que gastarnos un dineral en coches porque

238
00:13:23.279 --> 00:13:26.200
no nos dejan comprarnos coches de gasolina, teniendo que cambiar...

239
00:13:26.720 --> 00:13:30.759
todo el parque automovilístico, teniendo que cerrar las centrales nucleares,

240
00:13:30.840 --> 00:13:35.470
teniendo que cambiar nuestro modo de vida, empeorarlo, asumir el

241
00:13:35.490 --> 00:13:42.570
decrecimiento en España,¿ para qué?¿ Va a frenarse el cambio climático?¿

242
00:13:42.629 --> 00:13:46.480
Es posible frenar el cambio climático desde España, insisto, 46 millones

243
00:13:46.509 --> 00:13:47.100
de habitantes?

244
00:13:47.480 --> 00:13:50.899
Pero incluso que pudiera llevarse a cabo es una medida

245
00:13:50.919 --> 00:13:54.080
a medio plazo, es decir, como tú dices, asumiendo... La

246
00:13:54.120 --> 00:13:56.820
mentalidad del Ejecutivo de hay que frenar el cambio climático,

247
00:13:56.899 --> 00:13:59.980
asumiendo que existiera efectivamente por la mano del hombre, asumiendo

248
00:14:00.000 --> 00:14:03.389
que se pudiera frenar porque lleváramos a cabo todas esas medidas.

249
00:14:03.509 --> 00:14:06.950
Incluso en esa situación, en esa hipótesis, estaríamos hablando de

250
00:14:07.009 --> 00:14:09.570
medio plazo. Aquí no se está hablando de una situación

251
00:14:09.649 --> 00:14:11.649
de dos, tres años, de cinco años. Aquí se está

252
00:14:11.669 --> 00:14:15.289
hablando de que se necesitan urgentemente medidas de extinción de fuegos.

253
00:14:15.370 --> 00:14:18.889
No nos desvíe la atención con otro tipo de cuestiones ideológicas,

254
00:14:18.960 --> 00:14:20.779
que es lo que siempre tiende a hacer este Ejecutivo.

255
00:14:20.799 --> 00:14:25.399
Es decir, plantear lo que es un problema operativo de logística,

256
00:14:25.480 --> 00:14:29.159
de gobierno y de gestión, como un problema ideológico. Y

257
00:14:29.220 --> 00:14:31.820
la ideología, ya vimos, como comentabas muy bien, que es

258
00:14:32.480 --> 00:14:34.179
a lo que llevó en la cuestión de la dana,

259
00:14:34.320 --> 00:14:36.279
que es lo que llevó en la cuestión del apagón.

260
00:14:36.340 --> 00:14:38.179
Es decir, a mí tampoco me parece casual que en

261
00:14:38.220 --> 00:14:42.529
apenas un año hayamos padecido semejante caos en absolutamente todo

262
00:14:42.570 --> 00:14:45.049
lo que tiene que ver precisamente además con un Ministerio

263
00:14:45.110 --> 00:14:50.029
de Transición Ecológica que no sólo no pone previsión en

264
00:14:50.090 --> 00:14:53.149
todo lo que estamos sufriendo sino que encima pone palos

265
00:14:53.210 --> 00:14:56.009
en las ruedas para poder de alguna manera que el

266
00:14:56.049 --> 00:14:58.539
hombre se enfrente a la naturaleza cuando se produce. En

267
00:14:58.559 --> 00:15:00.299
el caso del apago no, pero en el caso de

268
00:15:00.320 --> 00:15:02.259
la dana o en el caso ahora de los incendios

269
00:15:02.279 --> 00:15:06.000
estamos viendo que efectivamente la prevención aunque es competencia de

270
00:15:06.039 --> 00:15:09.139
las comunidades autónomas es un punto clave Pero también es

271
00:15:09.200 --> 00:15:13.169
importante tener en cuenta que es muy raro que al

272
00:15:13.250 --> 00:15:18.429
mismo tiempo tantos incendios se produzcan en un territorio muy concreto.

273
00:15:18.629 --> 00:15:21.190
Es decir, en toda la parte del oeste de España,

274
00:15:21.210 --> 00:15:24.350
y tú lo comentabas, Leticia, el informe del propio Ministerio

275
00:15:24.389 --> 00:15:27.830
de Agencia reconoce que el 90%, más del 90% de

276
00:15:27.870 --> 00:15:30.840
los incendios son por el factor humano. ya sea de

277
00:15:30.879 --> 00:15:34.559
manera intencionada o ya sea de forma accidental es decir

278
00:15:34.600 --> 00:15:37.419
que nada de lo que el propio ejecutivo está reconociendo

279
00:15:37.480 --> 00:15:40.539
ya no digo las comunidades autónomas tiene que ver con

280
00:15:40.600 --> 00:15:42.460
un pacto de estado ni con el clima y con

281
00:15:42.500 --> 00:15:46.320
el cambio climático ni absolutamente con nada de las propuestas

282
00:15:46.360 --> 00:15:49.149
que está llevando a cabo a pedro sánchez déjese de

283
00:15:49.210 --> 00:15:51.909
este tipo de cuestiones y ponga ya los medios que

284
00:15:51.929 --> 00:15:55.029
exige ahora mismo el partido popular sobre la mesa no

285
00:15:55.110 --> 00:15:57.389
sólo la unme que está al cien por cien operativa

286
00:15:57.409 --> 00:16:00.470
sino al resto del ejército y a las labores que

287
00:16:00.509 --> 00:16:03.820
sean necesarias, de operativos, de técnicos, para apagar primero el

288
00:16:03.840 --> 00:16:05.960
incendio y luego ya veremos qué se hace, pero hay

289
00:16:06.000 --> 00:16:07.019
que atender la emergencia.

290
00:16:07.139 --> 00:16:09.230
Yo quería hablar del pacto de estado porque a mí

291
00:16:09.269 --> 00:16:12.110
es lo que me parece más sorprendente de una declaración

292
00:16:12.169 --> 00:16:14.950
del presidente del gobierno que más de 10 días. sin dar

293
00:16:15.009 --> 00:16:17.529
señales de vida al respecto, cuando las comunidades autónomas más

294
00:16:17.620 --> 00:16:21.360
afectadas han denunciado públicamente que ni siquiera habían recibido una

295
00:16:21.419 --> 00:16:24.720
llamada telefónica del presidente, que sí de otros ministros, de

296
00:16:24.759 --> 00:16:27.139
la ministra de Defensa de Margarita Robles, pero no del

297
00:16:27.179 --> 00:16:31.559
presidente del gobierno. Y ayer, cuando hace la incursión sobre

298
00:16:31.600 --> 00:16:34.220
el terreno para ver cómo está la cosa, coge y

299
00:16:34.240 --> 00:16:38.490
se despacha con esta idea reciclada que no sirve absolutamente

300
00:16:38.570 --> 00:16:41.029
para nada, nada más que... Bueno, el Partido Popular dice

301
00:16:41.049 --> 00:16:43.230
esto es una cortina de humo, para no hablar de

302
00:16:43.269 --> 00:16:47.289
la gestión de los incendios. Pues efectivamente será una cortina

303
00:16:47.330 --> 00:16:49.049
de humo, pero es verdad que le pega al Ejecutivo

304
00:16:49.110 --> 00:16:53.889
porque el tema de todo lo medioambiental es una ideología.

305
00:16:54.129 --> 00:16:55.720
Es una estrategia para culpar a la derecha

306
00:16:56.210 --> 00:16:57.830
Efectivamente, para culpar a la

307
00:16:57.850 --> 00:17:00.570
derecha. Y Ayuso que ese mismo día por la mañana

308
00:17:00.870 --> 00:17:03.649
había hecho unas declaraciones y había puesto el dedo en

309
00:17:03.669 --> 00:17:08.609
la llaga. Dijo, con ideología climática esto no se soluciona,

310
00:17:08.650 --> 00:17:11.720
esto se soluciona limpiando los montes, esto se soluciona tomando

311
00:17:11.759 --> 00:17:14.140
medidas sobre el terreno, esto se soluciona ayudando a la

312
00:17:14.200 --> 00:17:19.000
gestión de los incendios, esto no se soluciona con temas climáticos.

313
00:17:20.279 --> 00:17:23.519
Ha acudido el presidente del gobierno y dijo, el negacionista

314
00:17:23.559 --> 00:17:26.119
es el asesino, el negacionista es el incendiario. Eso es

315
00:17:26.160 --> 00:17:27.880
lo que hizo el presidente del gobierno con su pacto

316
00:17:27.900 --> 00:17:30.509
de Estado. Porque si de verdad quieres hacer un pacto

317
00:17:30.529 --> 00:17:32.529
de Estado porque estás convencido de que esa es la solución,

318
00:17:32.549 --> 00:17:35.650
como decía Maite, pues tú llamas al líder de la oposición,

319
00:17:36.009 --> 00:17:38.130
te reúnes con él antes de salir, siquiera a los

320
00:17:38.170 --> 00:17:40.650
medios de comunicación, y dices que has propuesto un pacto

321
00:17:40.670 --> 00:17:44.259
de Estado. Pero... Estoy seguro que, no sé si con

322
00:17:44.900 --> 00:17:47.839
Illa y con Zapatero en la mareta, los días antes, oye,¿

323
00:17:47.880 --> 00:17:52.180
qué digo? Mira, pues Zapatero, me lo imagino, pues si

324
00:17:52.319 --> 00:17:55.359
propones un pacto de Estado contra el cambio climático, igual, ah,

325
00:17:55.440 --> 00:17:57.670
pues mira, pues muy bien. Y allí se plantó el

326
00:17:57.710 --> 00:18:01.190
señor Sánchez y dijo, propongo un pacto de Estado para

327
00:18:01.250 --> 00:18:05.130
que todo aquel que no quiera suscribirlo, sea un incendiario.

328
00:18:05.430 --> 00:18:06.519
Esa era la

329
00:18:07.309 --> 00:18:10.829
Y la estrategia también bastante perversa que estamos viendo de

330
00:18:10.990 --> 00:18:15.369
intentar de alguna manera casi, no diría salvar, pero esconder

331
00:18:15.450 --> 00:18:18.390
la responsabilidad del que incendia los bosques. O sea, lo

332
00:18:18.410 --> 00:18:21.930
estamos viendo en determinados medios de comunicación en el propio Ejecutivo,

333
00:18:22.000 --> 00:18:24.400
porque claro, eso les hace que se caiga el relato

334
00:18:24.440 --> 00:18:27.519
del cambio climático. Es decir, que si tú estás de

335
00:18:27.539 --> 00:18:30.579
alguna manera asumiendo que es el factor humano, que es

336
00:18:30.740 --> 00:18:33.819
la acción del hombre, que los pirómanos, los que llevan

337
00:18:33.839 --> 00:18:37.220
a cabo esos incendios, no puedes al mismo tiempo sostener

338
00:18:37.309 --> 00:18:39.789
que es el cambio climático el que está propiciando que

339
00:18:40.150 --> 00:18:44.289
se lleven a cabo todos esos problemas y esos focos

340
00:18:44.329 --> 00:18:48.569
de llamas. Entonces, bueno, en otras ocasiones veíamos como incluso

341
00:18:48.609 --> 00:18:51.410
se hablaba de endurecer las leyes, del código penal, de

342
00:18:51.559 --> 00:18:54.819
terrorismo climático, etc. En este caso no, casi se salva

343
00:18:54.960 --> 00:18:59.380
al pirómano. Bueno, no, es que el pobre es un enajenado,

344
00:19:00.559 --> 00:19:03.740
pero lo importante son las altas temperaturas. Pues estamos viendo

345
00:19:03.779 --> 00:19:04.960
que no, en este caso además no.

346
00:19:05.369 --> 00:19:08.369
Es una manera de hacer propaganda y de olvidarse realmente

347
00:19:08.390 --> 00:19:11.470
de dónde están las responsabilidades de todo esto. Por un lado,

348
00:19:11.509 --> 00:19:15.559
la gente que incendia, efectivamente. Por otro lado, las leyes

349
00:19:15.579 --> 00:19:18.640
y las normativas que hay, no solamente con competencia de

350
00:19:18.680 --> 00:19:21.599
comunidades autónomas, sino a nivel nacional. Los espacios protegidos que

351
00:19:21.779 --> 00:19:25.640
cuentan con unas leyes muy restrictivas que hacen imposible... tocar

352
00:19:26.180 --> 00:19:28.589
el campo y luego también el abrir el debate de

353
00:19:28.990 --> 00:19:31.509
este gobierno está siempre hablando de la España vaciada, ¿no?

354
00:19:31.609 --> 00:19:34.049
Pues ahí tenemos también el problema, que ni siquiera la gente,

355
00:19:34.069 --> 00:19:38.160
o sea, cada vez vive menos gente en los pueblos

356
00:19:38.980 --> 00:19:41.480
en España y encima los pocos que viven ni siquiera

357
00:19:41.539 --> 00:19:44.619
les dejas hacer absolutamente nada con la gestión de sus montes,

358
00:19:44.640 --> 00:19:48.009
que ellos saben gestionarlo realmente bien, pero bueno, hay muchos problemas.

359
00:19:48.349 --> 00:19:50.750
Sobre la petición de medios, Sánchez sí que se comprometió

360
00:19:50.769 --> 00:19:54.410
ayer a, bueno, más allá de los técnicos del ejército

361
00:19:54.450 --> 00:19:57.029
de la parte de la UME, que está ayudando en

362
00:19:57.069 --> 00:19:59.950
la extinción de los incendios, sí se comprometió a llevar

363
00:19:59.970 --> 00:20:03.630
a 500 efectivos militares del ejército de tierra, porque es una

364
00:20:03.690 --> 00:20:06.359
petición que así le ha hecho llegar desde la semana

365
00:20:06.410 --> 00:20:09.599
pasada a Alberto Núñez Fijó y Alfonso Rueda, el presidente

366
00:20:09.660 --> 00:20:12.720
de la UME. de la Junta de Galicia. La cuestión

367
00:20:12.759 --> 00:20:14.559
es si esta ayuda va a llegar o no, porque

368
00:20:14.779 --> 00:20:16.880
yo hoy, con lo que me encuentro, después de haber

369
00:20:16.920 --> 00:20:21.160
escuchado a diferentes miembros del Consejo de Ministros y también

370
00:20:21.200 --> 00:20:23.130
lo que dice la oposición, el Partido Popular, es que

371
00:20:23.509 --> 00:20:25.509
parece que no se ponen de acuerdo sobre qué medios

372
00:20:25.609 --> 00:20:28.470
enviar o no.¿ Podemos enviar más o no podemos enviar más?

373
00:20:28.490 --> 00:20:31.250
Escuchad lo que ha dicho Óscar López esta mañana, diciendo

374
00:20:31.289 --> 00:20:32.930
como que ya no se puede hacer nada más.

375
00:20:33.859 --> 00:20:39.059
Todos los recursos del Estado están movilizados. Todos son todos.

376
00:20:39.640 --> 00:20:42.549
Es más, como ha explicado la ministra de Defensa, desde

377
00:20:42.569 --> 00:20:45.809
principios de agosto la UME está movilizada. Todos los efectivos

378
00:20:45.849 --> 00:20:48.910
de la UME, todas las brigadas de refuerzo, todos los

379
00:20:48.970 --> 00:20:50.849
efectivos que han hecho falta de policía y guardia civil

380
00:20:50.869 --> 00:20:53.910
han sido movilizados. Por lo tanto, el Gobierno ha movilizado

381
00:20:54.269 --> 00:20:57.650
todo lo que tiene el Estado a disposición para apagar

382
00:20:57.869 --> 00:20:58.410
los incendios.

383
00:20:59.029 --> 00:21:00.589
Entonces no hay que hacer nada más,¿ o qué? No

384
00:21:00.630 --> 00:21:04.309
sé cómo entendéis vosotros estas declaraciones de Óscar López. Bueno

385
00:21:05.150 --> 00:21:09.109
Óscar López es un artista en la propaganda. Y claro,

386
00:21:09.150 --> 00:21:12.349
decir sobre la marcha, ya está todo absolutamente, todo absolutamente,

387
00:21:12.369 --> 00:21:15.369
pues la conclusión sería que pobre Estado tenemos que no

388
00:21:15.410 --> 00:21:18.609
es capaz de controlar la catástrofe que está ocurriendo, cuando

389
00:21:18.890 --> 00:21:23.230
todos los medios del Estado están efectivamente a disposición para esto. Bueno,

390
00:21:23.829 --> 00:21:25.150
yo creo que no, desde el punto de vista que

391
00:21:25.170 --> 00:21:28.119
el propio presidente habla de que se van a enviar

392
00:21:28.259 --> 00:21:35.220
más gente, etcétera, etcétera, etcétera. Pero luego hay otra declaración

393
00:21:35.240 --> 00:21:38.519
de Margarita Robles, yo creo que bastante sincera, en la

394
00:21:38.539 --> 00:21:40.980
que dice, señores, hasta que no acabe el calor, la

395
00:21:41.039 --> 00:21:43.039
ola de calor, aquí no se va a poder apagar

396
00:21:43.099 --> 00:21:43.900
ningún incendio.

397
00:21:44.779 --> 00:21:46.160
Es lo que le ha dicho la UME, que dice

398
00:21:46.200 --> 00:21:48.349
que esto no lo ha visto nunca en 20 años

399
00:21:48.819 --> 00:21:50.619
Pero¿ qué es lo que denota? Pues que efectivamente el

400
00:21:50.640 --> 00:21:55.480
gobierno está superado. Por esta catástrofe que está ocurriendo, está

401
00:21:55.599 --> 00:21:58.559
intentando hacer algún tipo de ayuda, mucha pose, muchos fuegos artificiales,

402
00:21:58.579 --> 00:22:01.660
pero vamos, lo de Oscar López yo lo interpreto, como

403
00:22:01.680 --> 00:22:05.210
os lo digo, pura propaganda, porque un Estado siempre puede

404
00:22:05.230 --> 00:22:07.650
hacer más. O sea, no puedes salir con tanto énfasis

405
00:22:07.690 --> 00:22:11.109
diciendo a la gente como echando en cara que todos

406
00:22:11.170 --> 00:22:14.490
los medios del Estado están a disposición, todo está... Entonces

407
00:22:14.529 --> 00:22:15.710
aún me preocupa más lo que dicen.

408
00:22:16.529 --> 00:22:19.630
Y, hombre, como esos ciudadanos que están viendo cómo arden

409
00:22:19.670 --> 00:22:26.200
sus casas, sus terrenos, como están viendo que mueren incluso voluntarios,

410
00:22:26.279 --> 00:22:28.960
ya no solo bomberos y demás, escuchar, es que no

411
00:22:29.000 --> 00:22:31.599
podemos hacer más. Bueno, pues entonces, nada, que

412
00:22:31.640 --> 00:22:31.740
se

413
00:22:31.799 --> 00:22:32.880
quemen. O sea, ese es

414
00:22:33.279 --> 00:22:36.200
el mensaje que transmite el Ejecutivo. Sí, que llegue hasta

415
00:22:36.240 --> 00:22:38.259
Madrid o que llegue hasta la Moncloa. Es que al

416
00:22:38.319 --> 00:22:40.049
final es imparable el propósito. Vamos

417
00:22:41.869 --> 00:22:48.569
a ver... Es que además, todo se exagera y bueno,

418
00:22:48.849 --> 00:22:52.009
en fin, cuando has dicho, Miguel Ángel, lo de los

419
00:22:52.049 --> 00:22:55.109
fuegos artificiales, no sé si te referías a lo de

420
00:22:55.150 --> 00:22:57.569
la boda de la hija de esta dirigente socialista orense

421
00:22:57.690 --> 00:23:01.130
que celebra su boda este fin de semana, tiró fuegos

422
00:23:01.190 --> 00:23:03.319
artificiales y tuvo que ir la Guardia Civil a decir

423
00:23:03.380 --> 00:23:05.450
qué pasa aquí, no la detuvieron, creo

424
00:23:07.619 --> 00:23:11.460
No da risa, pero están pidiendo que se cumplan penas

425
00:23:11.579 --> 00:23:19.140
enormes por hacer determinadas imprudencias que puedan acabar en incendio.

426
00:23:19.279 --> 00:23:22.279
Esto yo creo que lo fue, ¿no? Fuegos artificiales con

427
00:23:22.319 --> 00:23:25.200
la que está cayendo en Orense, en fin. Pero bueno,

428
00:23:25.319 --> 00:23:28.460
era su boda. Yo quiero dar algunos datos. Entre los

429
00:23:28.579 --> 00:23:35.470
años 80 y 90 teníamos 25.000 incendios anuales. Ahora estamos en unos 9.000, 10.000, menos

430
00:23:35.509 --> 00:23:37.630
de la mitad. Lo digo por esto de que el

431
00:23:37.710 --> 00:23:41.509
cambio climático, ¿no? Y fíjate que mal estamos que ahora

432
00:23:41.809 --> 00:23:45.130
se nota mucho, mucho, hace tanto calor que es terrible.

433
00:23:45.230 --> 00:23:47.829
Podríamos pensar que los incendios que estamos sufriendo son los

434
00:23:47.890 --> 00:23:51.269
peores que hemos sufrido, pero... En el 94 una ola de

435
00:23:51.329 --> 00:23:56.440
calor hizo que ardieran más del doble de las hectáreas

436
00:23:56.839 --> 00:24:00.119
que están ardiendo ahora mismo en España, siendo muy importante.

437
00:24:00.200 --> 00:24:03.000
Yo no le quiero quitar importancia, pero midamos todo en

438
00:24:03.039 --> 00:24:06.420
su justa medida. Pero en cualquiera de los casos, en

439
00:24:06.480 --> 00:24:09.470
la situación en la que nos encontramos, que un señor

440
00:24:09.589 --> 00:24:12.710
como Óscar López, Después que el señor Puente la semana

441
00:24:12.809 --> 00:24:17.890
pasada hiciera esos comentarios absolutamente miserables, hablando de que está

442
00:24:17.950 --> 00:24:23.029
calentita la cosa en Castilla-La Mancha para intentar meterse con

443
00:24:23.069 --> 00:24:27.549
el señor Mañueco, o metiéndose en Twitter con el señor

444
00:24:28.069 --> 00:24:32.470
Juanma Moreno por los incendios en Tarifa, siendo su líder

445
00:24:32.490 --> 00:24:35.450
el que seguía en la mareta y lo primero que

446
00:24:35.470 --> 00:24:39.210
hizo fue telepreocuparse ahí, haciéndose un vídeo mirando la pantalla

447
00:24:39.650 --> 00:24:44.380
de un ordenador. Bueno, pues que Óscar López quiera hablar

448
00:24:44.440 --> 00:24:47.579
de que, pues señor Óscar López, si el señor presidente

449
00:24:47.599 --> 00:24:52.779
del Gobierno, unas horas antes de su intervención, dijo que sí,

450
00:24:52.839 --> 00:24:56.480
que iba a poner a disposición de los servicios antiincendios

451
00:24:56.500 --> 00:25:01.529
a 500 nuevos efectivos, quiere decir que esos 500 efectivos, al menos

452
00:25:01.740 --> 00:25:05.289
hasta ese momento, no se habían puesto a disposición de nadie,

453
00:25:05.390 --> 00:25:09.450
señor Óscar López. Señor Óscar López... Sabemos que la UME

454
00:25:09.470 --> 00:25:12.769
está trabajando, pero también sabemos que desde el gobierno se

455
00:25:12.809 --> 00:25:14.890
le dice a las comunidades autónomas cada vez que hay

456
00:25:14.910 --> 00:25:18.180
una tragedia esto de la cogobernanza que salió después de

457
00:25:18.220 --> 00:25:22.400
la pandemia. No, no, ustedes se la apañen, ustedes vean

458
00:25:22.799 --> 00:25:24.900
y si hacen falta algo pues vienen y nos lo

459
00:25:24.980 --> 00:25:27.380
piden y ya vemos si se lo daremos o no

460
00:25:27.420 --> 00:25:29.789
se lo daremos o dejemos que se cuezan en su

461
00:25:29.849 --> 00:25:32.289
propia salsa, que parece que es la estrategia que ha

462
00:25:32.329 --> 00:25:34.910
puesto en marcha el gobierno. Si lo de Óscar Puente

463
00:25:34.930 --> 00:25:37.130
era miserable, lo de Óscar López, yo no sé si

464
00:25:37.150 --> 00:25:41.009
es miserable o cuál sería el calificativo

465
00:25:41.049 --> 00:25:58.400
que habría que ir. Ella misma, en la entrevista que

466
00:25:58.420 --> 00:26:02.099
ha dado esta mañana a Televisión Española, ha dejado la

467
00:26:02.380 --> 00:26:05.420
puerta abierta a que se puedan enviar más efectivos. O sea,

468
00:26:05.480 --> 00:26:07.660
igual que Pedro Sánchez. Entonces, aquí viene lo que dice

469
00:26:07.680 --> 00:26:11.759
Oscar López. O no está enterado, va a destiempo, o

470
00:26:11.880 --> 00:26:15.460
quiere timar al personal, o quiere un tono bronco para

471
00:26:15.619 --> 00:26:17.839
confrontar con las comunidades del Partido Popular. A mí que

472
00:26:17.880 --> 00:26:18.339
me lo expliquen.

473
00:26:19.059 --> 00:26:22.079
Lo de Oscar López se suena propaganda y lo habéis

474
00:26:22.099 --> 00:26:25.079
explicado también. Efectivamente, cuando dice que todo, todo, todo, y

475
00:26:25.299 --> 00:26:28.609
sin embargo estamos viendo que tanto la ministra de Defensa

476
00:26:29.230 --> 00:26:34.029
como el propio Sánchez han dicho que estaban intentando apoyar

477
00:26:34.049 --> 00:26:38.470
y aportar más efectivos. Aprovechando lo que ha dicho Luis

478
00:26:38.549 --> 00:26:41.259
respecto a Oscar Puente, otra cosa que llama la atención

479
00:26:41.279 --> 00:26:44.619
es que hoy en sus declaraciones Pedro Sánchez hace un

480
00:26:44.660 --> 00:26:47.559
llamamiento a que cesen las polémicas, que esto no va

481
00:26:47.579 --> 00:26:49.799
a ningún lado, que es estéril, que tenemos que estar

482
00:26:49.819 --> 00:26:54.279
todos unidos. Pero efectivamente es que el primero... El primero

483
00:26:54.440 --> 00:26:58.039
que empieza esta polémica, que afortunadamente se ha reducido con

484
00:26:58.079 --> 00:27:01.849
la tensión, es Óscar Puente. O sea, su ministro de

485
00:27:01.930 --> 00:27:07.109
confianza es el que empieza a un conflicto político echando

486
00:27:07.170 --> 00:27:10.160
la culpa, cachondeándose de algunas cosas que ocurrían y que

487
00:27:10.200 --> 00:27:12.559
afortunadamente ahora se ha callado. No sé si dudará un segundo.

488
00:27:13.420 --> 00:27:14.990
Pero él es el que empieza. Por lo tanto, no

489
00:27:15.029 --> 00:27:17.450
tiene sentido que un presidente, que en teoría tiene que

490
00:27:17.509 --> 00:27:21.200
controlar un consejo de ministros, de pronto haga un llamamiento

491
00:27:21.240 --> 00:27:24.839
al buenismo, cuando uno de sus principales, entre comillas, pirómanos,

492
00:27:25.299 --> 00:27:26.119
ha sido el propio Escarpo.

493
00:27:27.299 --> 00:27:29.380
Porque se les está volviendo en contra. Yo creo que

494
00:27:29.440 --> 00:27:32.359
como ocurrió con la DANA, intentaron en un momento dado

495
00:27:32.440 --> 00:27:35.769
señalar exclusivamente al Partido Popular, lo han hecho también en

496
00:27:35.809 --> 00:27:39.230
este caso con los incendios, y de repente la pelota

497
00:27:39.910 --> 00:27:42.250
se les vuelve en contra. Como vimos también con los

498
00:27:42.309 --> 00:27:46.240
currículum y demás, es decir, la imprudencia y esa... Esta

499
00:27:46.259 --> 00:27:48.680
maldad de intentar de alguna manera siempre quitarte de en

500
00:27:48.700 --> 00:27:52.440
medio todas las responsabilidades y derivarlas hacia otro, al final

501
00:27:53.180 --> 00:27:56.140
también te repercute a la población que está sufriendo esto,

502
00:27:56.279 --> 00:27:58.480
lo decíamos también con la gota fría de Valencia, no

503
00:27:58.539 --> 00:28:01.740
le puedes decir quién es competente para qué, o sea,

504
00:28:01.799 --> 00:28:03.579
no puedes entrar en esa disputa en un momento de

505
00:28:03.619 --> 00:28:06.799
absoluta emergencia de caos y de desesperación de toda la población,

506
00:28:07.180 --> 00:28:09.549
porque a esa gente le da exactamente igual. Que sea

507
00:28:09.589 --> 00:28:12.490
una cuestión de las comunidades autónomas, del gobierno local, del

508
00:28:12.549 --> 00:28:15.789
gobierno central, le da exactamente igual. Lo que quiere son soluciones.

509
00:28:15.809 --> 00:28:18.150
Y cuando no las tiene sobre la mesa, sobre todo

510
00:28:18.250 --> 00:28:21.890
viendo que, entre otras, es muy necesaria la ayuda del

511
00:28:21.950 --> 00:28:25.799
ejército y que eso es competencia, evidentemente, estatal, señala al

512
00:28:26.059 --> 00:28:30.579
máximo gobernante, vamos, en este caso, que es Pedro Sánchez.

513
00:28:31.079 --> 00:28:32.539
Con lo cual yo creo que de ahí un poco

514
00:28:33.000 --> 00:28:36.420
la recogida de cable yo que percibo en el Ejecutivo

515
00:28:36.900 --> 00:28:39.000
de intentar de alguna manera, al mismo tiempo que sí

516
00:28:39.039 --> 00:28:41.700
se sigue señalando al Partido Popular, pero no de una

517
00:28:41.759 --> 00:28:45.819
manera tan bronca como al principio hacía Óscar Puente, encima

518
00:28:46.059 --> 00:28:49.450
con cachondeo. Y de alguna manera, bueno, diciendo que sí,

519
00:28:49.509 --> 00:28:52.950
las comunidades autónomas tienen la culpa, digamos, de alguna forma

520
00:28:53.069 --> 00:28:57.150
en la prevención, que deben de pedir y solicitar la emergencia 3,

521
00:28:56.650 --> 00:29:00.289
el nivel 3, que luego podemos comentar si efectivamente es útil

522
00:29:00.349 --> 00:29:03.740
o no y para qué serviría. Y poco más. Y

523
00:29:04.079 --> 00:29:08.500
luego intentando prometer unos efectivos que veremos realmente cuándo llegan,

524
00:29:08.619 --> 00:29:11.710
porque todavía han pasado ya 24 horas de esa comparecencia y

525
00:29:11.930 --> 00:29:13.880
no hay constancia de que se hayan puesto en marcha.¿

526
00:29:13.900 --> 00:29:17.910
Y qué número? Efectivamente, porque se prometen 500 y luego en

527
00:29:17.950 --> 00:29:19.150
el camino a saber cuántos llegan

528
00:29:19.549 --> 00:29:22.359
Vamos a aprovechar para hacer una pequeña pausa para la

529
00:29:22.450 --> 00:29:24.819
publicidad y después comentamos lo del nivel 3. Nivel 3

530
00:29:28.349 --> 00:29:32.750
En Casa de Herrero, con Leticia Vaquero. Es radio.

531
00:29:48.619 --> 00:29:51.690
Quedan 19 minutos para las 7, las 6 en las Islas Canarias. A

532
00:29:52.009 --> 00:29:55.250
lo mejor vosotros podéis ayudarme, pero hoy Margarita Robles ha

533
00:29:55.289 --> 00:29:57.769
insistido con esto de que ya no hay más medios

534
00:29:58.230 --> 00:30:00.990
y con los medios adicionales tirando de ejército de tierra

535
00:30:01.049 --> 00:30:03.730
que han solicitado desde el Partido Popular y a los

536
00:30:03.769 --> 00:30:06.769
que se ha comprometido. a dar el presidente del gobierno

537
00:30:06.809 --> 00:30:10.609
Pedro Sánchez, insistía Robles en que solamente la extinción de

538
00:30:10.670 --> 00:30:13.490
incendios puede dedicarse la UME. O sea que se le

539
00:30:13.549 --> 00:30:17.410
puede pedir al ejército de tierra o a los efectivos

540
00:30:17.450 --> 00:30:20.519
que decida enviar a partir de ahora el gobierno otras

541
00:30:20.619 --> 00:30:24.960
cosas que no sean apagar las llamas, ¿no? la portavoz

542
00:30:25.279 --> 00:30:28.319
parlamentaria del Partido Popular, Esther Muñoz, antes lo comentábamos fuera

543
00:30:28.339 --> 00:30:31.799
de micrófono, Maite ha insistido y ha hecho una enumeración

544
00:30:31.880 --> 00:30:34.819
de por qué piden que vengan más miembros del Ejército,

545
00:30:34.900 --> 00:30:39.119
más soldados, entre otras cosas, para construir cortafuegos. Ha puesto

546
00:30:39.160 --> 00:30:42.960
cantidad de ejemplos para la logística, para traer efectivos de

547
00:30:43.000 --> 00:30:45.309
otras comunidades autónomas. Para desalojar población

548
00:30:45.779 --> 00:30:49.759
por ejemplo, o sea, incluso para dar órdenes y coordinar

549
00:30:49.779 --> 00:30:51.980
a los propios efectivos en el traslado, a lo mejor,

550
00:30:52.019 --> 00:30:55.549
del agua, a lo mejor, Es cierto que evidentemente para

551
00:30:55.609 --> 00:30:58.549
enfrentarte a una situación semejante cuando estamos viendo que mueren

552
00:30:58.589 --> 00:31:02.349
incluso bomberos que son personas muy preparadas y militares además,

553
00:31:03.349 --> 00:31:05.950
no vale cualquiera, no puedes poner a una persona que

554
00:31:05.970 --> 00:31:08.660
está acostumbrada a hacer zanjas, digamos, por poner un ejemplo,

555
00:31:08.680 --> 00:31:11.460
a extinguir un fuego de semejante magnitud porque se habla mucho.

556
00:31:11.779 --> 00:31:16.960
Pues de llamas de 10 metros, completamente incontroladas, donde no hay

557
00:31:17.019 --> 00:31:20.109
cortafuegos y demás. Eso puede que tenga un sentido, pero

558
00:31:20.130 --> 00:31:22.170
no están pidiendo desde el PP que se les ponga

559
00:31:22.210 --> 00:31:23.670
y se les dé una manguera y se enfrenten a

560
00:31:23.750 --> 00:31:27.809
semejante situación, sino otro tipo de ayuda que efectivamente, como

561
00:31:27.869 --> 00:31:31.190
la UME está volcada en extinguir los incendios, El PP

562
00:31:31.230 --> 00:31:33.579
decía que es el 100% de los efectivos el que

563
00:31:33.619 --> 00:31:36.200
está ahora mismo activo, pero sí se pueden llevar a

564
00:31:36.259 --> 00:31:41.119
cabo otras labores, de logística, de infraestructuras, como ocurrió en

565
00:31:41.160 --> 00:31:45.150
el caso de transporte, de desalojo de ciudadanos, de coordinación.

566
00:31:45.170 --> 00:31:45.470
Utilización de

567
00:31:45.509 --> 00:31:46.250
maquinaria pesada

568
00:31:46.269 --> 00:31:46.529
para

569
00:31:46.569 --> 00:31:51.089
despejar caminos, para transportar personas, como tú decías, para transportar...

570
00:31:54.599 --> 00:31:59.700
material mismamente para ayudar a los propios bomberos a ese traslado,

571
00:31:59.720 --> 00:32:03.220
o sea, millones de opciones, de otra forma no habría

572
00:32:03.480 --> 00:32:06.339
el propio presidente del gobierno prometido otros 500 efectivos y ya

573
00:32:06.359 --> 00:32:08.039
están todos al 100%,¿ de dónde sale? A

574
00:32:08.079 --> 00:32:12.380
ver, yo también entiendo que Margarita Robles, que es la

575
00:32:12.420 --> 00:32:19.509
ministra de Defensa, No puede decir cualquiera puede ponerse a

576
00:32:19.529 --> 00:32:22.230
apagar un incendio porque ella es la titular de defensa

577
00:32:22.730 --> 00:32:26.859
de un ejército que tiene una unidad militar específica para

578
00:32:26.880 --> 00:32:30.700
apagar fuegos y para participar en misiones de emergencia. Es

579
00:32:30.759 --> 00:32:33.000
como si dices, no, bueno, pues que coges a uno

580
00:32:33.019 --> 00:32:35.859
del Ejército de Tierra y le pones a pilotar un F-15, ¿no? Bueno,

581
00:32:35.960 --> 00:32:37.759
eso lo hace el del aire. El

582
00:32:37.799 --> 00:32:38.900
del Ejército de Tierra es

583
00:32:38.980 --> 00:32:41.980
el suyo y tienen sus propias capacidades y cada uno

584
00:32:42.029 --> 00:32:45.789
de los ejércitos de España tiene sus propias capacidades. Pero

585
00:32:45.829 --> 00:32:48.990
eso no quiere decir que en esta operación de rescate

586
00:32:50.109 --> 00:32:54.049
tenga que capitanear quizá la UME, pero el resto del

587
00:32:54.109 --> 00:33:00.309
ejército sí puede ayudar pues debería hacerlo para poder atajar

588
00:33:00.369 --> 00:33:02.569
una situación que se ha ido de madre, que se

589
00:33:02.670 --> 00:33:06.210
ha cobrado ya cuatro vidas y que se ha cobrado

590
00:33:06.230 --> 00:33:08.089
no solo cuatro vidas, se ha cobrado cuatro vidas y

591
00:33:08.710 --> 00:33:13.809
la forma de vida de muchísima gente en estos días.

592
00:33:14.869 --> 00:33:16.589
Lo que parece mentira es que haya que esperar a

593
00:33:16.950 --> 00:33:19.250
que se hayan quemado casi 120.000 hectáreas, se hayan muerto cuatro personas...

594
00:33:21.380 --> 00:33:26.279
se hayan destruido pues miles de millones de euros de

595
00:33:26.319 --> 00:33:31.420
actividad para que el señor Sánchez quiera mover ficha y

596
00:33:31.460 --> 00:33:36.519
quiera colocar a 500 nuevos efectivos a disposición de la extinción

597
00:33:36.559 --> 00:33:38.299
de incendios. Es que incluso se está hablando de que

598
00:33:38.359 --> 00:33:41.920
se está ofreciendo ayuda internacional, es decir... También es un

599
00:33:41.980 --> 00:33:46.930
poco orgullo del país el hecho de decir, bueno, tenemos

600
00:33:46.990 --> 00:33:50.450
suficientes medios efectivos, es lo que pensábamos, para eso pagamos

601
00:33:50.509 --> 00:33:54.470
tantísimos impuestos, como para poder resolver nosotros mismos este tipo

602
00:33:54.750 --> 00:33:57.750
de problemas. Y parece ser que siempre acabamos al final

603
00:33:57.829 --> 00:33:58.990
recurriendo o a la mediación

604
00:33:59.039 --> 00:34:02.000
internacional. Italia, Francia, República Checa, o sea, nos están enviando

605
00:34:02.059 --> 00:34:02.400
de todo.

606
00:34:02.440 --> 00:34:05.180
Pero hay protocolos europeos, que yo creo

607
00:34:05.200 --> 00:34:05.500
que eso me

608
00:34:05.519 --> 00:34:06.039
parece bien,

609
00:34:06.059 --> 00:34:06.359
que

610
00:34:06.460 --> 00:34:09.019
en caso de catástrofe de la envergadura que estamos viviendo

611
00:34:09.059 --> 00:34:13.460
en España... Efectivamente hay un protocolo que llevan a ayudas

612
00:34:13.579 --> 00:34:17.550
internacionales y yo creo que han llegado ya a Alemania,

613
00:34:17.989 --> 00:34:18.260
Italia

614
00:34:18.570 --> 00:34:19.030
Portugal

615
00:34:19.719 --> 00:34:22.449
Yo creo que han llegado. Esto está bien y todas

616
00:34:22.510 --> 00:34:25.429
las ayudas son pocas en este caso ante la magnitud

617
00:34:25.550 --> 00:34:28.030
del problema. Pero efectivamente es verdad, es que es del

618
00:34:28.090 --> 00:34:30.630
sentido común que cuando se pide... que se mande más

619
00:34:30.650 --> 00:34:33.170
gente del ejército... está claro que no se está pidiendo

620
00:34:33.210 --> 00:34:35.940
que cojan la manguera... para apagar el fuego... para eso

621
00:34:35.960 --> 00:34:38.420
hay especialistas... sobre todo que se están jugando la vida...

622
00:34:38.480 --> 00:34:41.480
esto no es un tema de broma ¿no?... y efectivamente están...

623
00:34:41.500 --> 00:34:43.789
que lo habéis enumerado muy bien también... para qué tipo

624
00:34:43.809 --> 00:34:48.530
de labores... entre comillas secundarias... Pueden hacer miles de soldados

625
00:34:49.349 --> 00:34:53.360
bien coordinados y bien mandados para ayudar a labores de

626
00:34:53.920 --> 00:35:01.400
retirar partes quemadas, de abrir caminos, de perfeccionar cortafuegos, etc.

627
00:35:02.039 --> 00:35:06.489
Pero hoy la declaración de Margarita Robles me ha sorprendido

628
00:35:06.510 --> 00:35:10.320
un poco porque revela una cierta ingenuidad. que no sé

629
00:35:10.420 --> 00:35:13.000
si son de desánimo, ¿no? Porque dicen, no, no, hay

630
00:35:13.039 --> 00:35:14.940
que esperar que llegue a mí el tiempo para que

631
00:35:15.000 --> 00:35:18.059
podamos controlar los fuegos. Porque es como cuando en los

632
00:35:18.099 --> 00:35:19.900
pueblos se saca el santo para ver si llueve, ¿no?

633
00:35:20.320 --> 00:35:20.460
Es

634
00:35:20.519 --> 00:35:25.119
decir, que a mí me han creado una cierta desazón diciendo, hombre,

635
00:35:25.300 --> 00:35:30.369
esperemos que aunque no cambiara el tiempo, los medios, la experiencia, etcétera,

636
00:35:30.710 --> 00:35:33.550
pueda llegar a controlar los incendios que están produciendo, que

637
00:35:33.610 --> 00:35:34.929
ahora mismo siguen sin controlarse

638
00:35:35.269 --> 00:35:38.969
Entonces le quitaría la razón a su jefe. Bueno, no

639
00:35:38.989 --> 00:35:41.070
la primera vez tampoco. A

640
00:35:41.130 --> 00:35:42.429
veces la llama como la llama.

641
00:35:43.010 --> 00:35:46.820
La pájara en este caso dijo, no quiero que me

642
00:35:46.880 --> 00:35:50.639
la vuelvan a decir. Ya lo ha establecido, pero si

643
00:35:50.659 --> 00:35:52.860
lo que ha hecho Sánchez, el discurso ahora es este.

644
00:35:54.099 --> 00:35:57.389
Margarita Rubles que ha dicho, bueno, pues habrá que esperar

645
00:35:57.429 --> 00:35:59.329
a que pase la ola de calor porque si no

646
00:35:59.829 --> 00:36:00.070
esto es

647
00:36:00.090 --> 00:36:00.199
imposible

648
00:36:00.329 --> 00:36:01.610
Ya que llueva, es que son... Y cuando

649
00:36:01.650 --> 00:36:03.849
lleguen las nieves se apagará todo

650
00:36:04.289 --> 00:36:07.780
también. Y hay otra parte de la rueda de prensa

651
00:36:07.820 --> 00:36:10.440
que ha convocado Esther Muñoz del Partido Popular, que por

652
00:36:10.480 --> 00:36:14.510
cierto la hemos visto muy vehemente defendiendo sus ideas, muy enfadada.

653
00:36:14.630 --> 00:36:14.829
Ha

654
00:36:14.889 --> 00:36:16.050
estado muy bien Esther

655
00:36:16.070 --> 00:36:18.849
Muñoz. Se conocía muy bien, ¿no? Sí, sí, lo conocía

656
00:36:19.030 --> 00:36:20.429
al dedillo. Mucho mejor que

657
00:36:20.469 --> 00:36:21.769
Óscar Puente y que Óscar López. Sí,

658
00:36:21.889 --> 00:36:23.139
hombre. Ella ha estado allí en el

659
00:36:23.179 --> 00:36:27.380
terreno, ella es de León, ha dirigido también operativos de

660
00:36:27.420 --> 00:36:31.650
emergencia contra incendios, ha coordinado equipos y demás, y como digo,

661
00:36:32.210 --> 00:36:34.989
conoce muy bien toda la zona, explicaba de hecho que

662
00:36:35.190 --> 00:36:38.800
prácticamente toda su provincia, salvo la zona sur, está ardiendo.

663
00:36:39.780 --> 00:36:44.980
explicaba que hay circunstancias también peculiares que se dan en

664
00:36:45.019 --> 00:36:47.949
este caso, que da igual la previsión que tú puedas

665
00:36:47.969 --> 00:36:50.269
tener o la prevención que hayas llevado a cabo, porque

666
00:36:50.309 --> 00:36:52.769
el año pasado no se produjo esta situación de emergencia

667
00:36:52.789 --> 00:36:55.980
y gobernaba igualmente el Partido Popular. y es el hecho

668
00:36:56.000 --> 00:36:58.820
de que se den tantos focos al mismo tiempo, eso

669
00:36:59.760 --> 00:37:02.860
hace que todos los operativos estén desplegados y que no

670
00:37:02.940 --> 00:37:05.860
haya recambios, es decir, que la situación es de emergencia

671
00:37:05.880 --> 00:37:08.920
y muy complicada de llevar a cabo en un momento

672
00:37:08.940 --> 00:37:12.000
en el que se está quemando prácticamente todo el oeste

673
00:37:12.019 --> 00:37:15.320
y lo explicaba perfectamente, entre otros motivos, por ese abandono

674
00:37:15.380 --> 00:37:18.440
natural de la zona del campo y ese abandono también,

675
00:37:18.539 --> 00:37:21.360
por lo que tú decías, Luisfer, de las leyes, que

676
00:37:21.400 --> 00:37:24.179
ha propiciado el hecho de que no se permita o

677
00:37:24.219 --> 00:37:29.050
se dificulte toda la limpieza de los bosques, la limpieza de...

678
00:37:29.190 --> 00:37:30.929
Sí, hasta coger una piña. Hasta coger

679
00:37:30.949 --> 00:37:35.030
una piña, efectivamente, requieres un montón de permisos. Y luego explicaba,

680
00:37:35.090 --> 00:37:38.269
entre otras cosas, esa invitación que hacía la ministra Jensen

681
00:37:38.610 --> 00:37:41.599
a declarar el nivel de emergencia 3, otra vez la misma

682
00:37:41.639 --> 00:37:43.820
estrategia que con la DANA, es decir, bueno, que si

683
00:37:43.880 --> 00:37:46.440
quieren ayuda que la pidan y demás... que en este

684
00:37:46.519 --> 00:37:51.500
caso cada incendio se identifica como una situación de emergencia individual,

685
00:37:51.559 --> 00:37:55.179
tiene su propia dirección operativa de emergencias y demás, con

686
00:37:55.219 --> 00:37:58.710
lo cual el hecho de declarar la emergencia 3 no supondría

687
00:37:58.769 --> 00:38:01.690
ni mayor coordinación, porque seguirían al frente de esa dirección

688
00:38:01.730 --> 00:38:07.309
de emergencias las mismas personas, ni supondría... Mayor número de medios,

689
00:38:07.829 --> 00:38:10.650
porque ahora mismo son los que están ya desplegados, más

690
00:38:10.809 --> 00:38:13.030
los extra que puedan venir en caso de que efectivamente

691
00:38:13.110 --> 00:38:16.869
Pedro Sánchez cumpla esa promesa, ni sería necesaria la coordinación

692
00:38:16.929 --> 00:38:21.360
entre comunidades logísticas porque afecta de manera individual a determinadas zonas,

693
00:38:21.389 --> 00:38:23.780
con lo cual declara el... El nivel 3 yo creo que

694
00:38:23.840 --> 00:38:27.320
como mucho tendría trascendencia política porque el Ministerio del Interior

695
00:38:27.380 --> 00:38:31.320
asumiría la responsabilidad en exclusiva y ya está, pero las

696
00:38:31.360 --> 00:38:34.590
comunidades autónomas al final están también sobre el terreno, los

697
00:38:34.630 --> 00:38:37.889
gobiernos están ahí y se requiere también de su actuación

698
00:38:38.090 --> 00:38:39.849
para intentar de alguna manera sofocar los focos.

699
00:38:40.059 --> 00:38:45.199
Vosotros os imagináis que sí que piden elevar al nivel 3

700
00:38:45.320 --> 00:38:48.280
la situación y que tuviera que asumir la competencia el

701
00:38:48.900 --> 00:38:51.849
Ejecutivo Central?¿ Es que le gustaría una situación en la

702
00:38:51.869 --> 00:38:53.269
actual en la que dicen que ya no se puede

703
00:38:53.309 --> 00:38:55.070
hacer nada, que ya están todos los medios, que ya

704
00:38:55.090 --> 00:38:58.849
hemos pedido la ayuda internacional?¿ Qué haría? Porque claro, hay

705
00:38:58.929 --> 00:39:01.159
una parte, o en el gobierno, también lo hemos visto

706
00:39:01.199 --> 00:39:04.440
hoy en Podemos con Pablo Fernández y One Belarra, todos

707
00:39:04.500 --> 00:39:08.400
diciendo que el Partido Popular es criminal en Galicia, en

708
00:39:08.460 --> 00:39:10.559
Extremadura y en Castilla y León, y que aquí esto

709
00:39:10.579 --> 00:39:12.500
hay que quitarle esta gestión de los incendios y que

710
00:39:12.619 --> 00:39:15.269
hay que dársela, y la que tiene que asumir el

711
00:39:15.309 --> 00:39:18.170
Ejecutivo Central, la papeleta del Ejecutivo, o sea, no sé

712
00:39:18.210 --> 00:39:19.429
si quiere ese papel, la verdad.

713
00:39:19.809 --> 00:39:22.349
No sé si lo quiere y también las suspicacias del

714
00:39:22.389 --> 00:39:26.050
Partido Popular, por otra parte razonables, de si entregamos este mando,

715
00:39:26.590 --> 00:39:28.659
nos la pueden jugar para, como es que ya lo

716
00:39:28.699 --> 00:39:32.079
hemos visto, no facilitarnos la ayuda para que de alguna manera,

717
00:39:32.599 --> 00:39:34.659
sobre todo a las puertas de determinadas elecciones, sé que

718
00:39:34.679 --> 00:39:36.099
es duro decirlo y es así, pero es que el

719
00:39:36.139 --> 00:39:38.940
cálculo político en muchos casos ya hemos comprobado que se

720
00:39:38.980 --> 00:39:42.650
lleva a cabo incluso con víctimas mortales de por medio.

721
00:39:43.730 --> 00:39:46.369
de alguna manera provocar que todo se vaya erosionando y

722
00:39:46.409 --> 00:39:50.699
deteriorando más para presentarse ante las elecciones en Andalucía o

723
00:39:50.739 --> 00:39:54.119
Castilla y León, que son las siguientes, diciendo el gobierno

724
00:39:54.300 --> 00:39:56.760
es un inútil, hemos tenido que asumir el mando porque

725
00:39:56.840 --> 00:39:58.679
Mañueco no es capaz de hacer frente a una situación

726
00:39:58.719 --> 00:40:03.190
de emergencia, etc. Entonces yo... Entiendo que si efectivamente, como

727
00:40:03.230 --> 00:40:06.489
ha explicado Esther Muñoz, operativamente no añade nada y lo

728
00:40:06.550 --> 00:40:09.829
único que genera son dudas sobre si efectivamente el gobierno

729
00:40:09.869 --> 00:40:12.610
va a tener buena voluntad a la hora de ejercer

730
00:40:12.650 --> 00:40:15.449
ese mando único, pues que al final las comunidades no

731
00:40:15.510 --> 00:40:18.349
lo soliciten, que si lo solicitaron por ejemplo en el apagón.

732
00:40:18.929 --> 00:40:21.670
Es decir, que ese cálculo político cuando de verdad es

733
00:40:21.730 --> 00:40:24.300
necesario y útil el mando único no se produce.

734
00:40:29.989 --> 00:40:35.090
Qué hubiera pasado si estos incendios estuvieran dando en Cataluña?¿

735
00:40:36.530 --> 00:40:38.739
Qué estaría pasando si estos incendios en lugar de Castilla

736
00:40:38.760 --> 00:40:46.159
y León, Galicia, Andalucía, Extremadura, estuvieran sucediendo en Asturias?¿ El

737
00:40:46.199 --> 00:40:48.610
gobierno se hubiera quedado de brazos cruzados?¿ El señor presidente

738
00:40:48.619 --> 00:40:51.269
del gobierno se hubiera quedado en la mareta? O como

739
00:40:51.369 --> 00:40:54.699
pasó en Monfragüe cuando era Guillermo Fernández Vara presidente de

740
00:40:54.719 --> 00:40:59.000
la Junta de Extremadura, acudió enseguida. O como cuando se

741
00:40:59.059 --> 00:41:02.199
quemó Castellón con el señor Chimo Puig como presidente del

742
00:41:02.219 --> 00:41:05.269
gobierno de la General Valenciana, acudió enseguida.¿ Qué pasa aquí?

743
00:41:05.590 --> 00:41:07.889
Que si el color político es del Partido Popular, como

744
00:41:08.030 --> 00:41:11.829
la dana en Valencia y como todos los incendios de ahora...

745
00:41:12.949 --> 00:41:17.699
Dejemos que el dirigente autonómico decida, como pasó en La Dana,

746
00:41:17.760 --> 00:41:19.780
que el ejército no salga todavía, que no nos lo

747
00:41:19.820 --> 00:41:22.980
han pedido. No, no, pero que estamos aquí, que podemos ayudar.

748
00:41:23.079 --> 00:41:28.059
No salgan ustedes. Quédense en el cuartel.¿ Qué estamos viendo?¿

749
00:41:28.920 --> 00:41:31.280
De verdad creemos que hubiera sucedido lo mismo si esto

750
00:41:31.320 --> 00:41:35.969
en lugar de en Castilla y León o en Galicia

751
00:41:36.409 --> 00:41:40.130
hubiera sucedido en Cataluña, hubiéramos visto el mismo patrón o

752
00:41:40.170 --> 00:41:41.250
el patrón sería diferente?

753
00:41:43.869 --> 00:41:45.849
Lo que está claro es que Hernando Único no lo

754
00:41:45.869 --> 00:41:48.269
va a asumir el gobierno, primero porque no le interesa,

755
00:41:48.449 --> 00:41:51.539
yo creo que se va a limitar. a labores de coordinación...

756
00:41:52.119 --> 00:41:54.760
porque sabe que tampoco iba a resolver... como gobierno ni

757
00:41:54.920 --> 00:41:58.210
si va a poder apuntar ningún triunfo... asumiendo ese mando único...

758
00:41:58.250 --> 00:42:01.510
para controlar la catástrofe... y luego lo apuntaba al momento Luis...

759
00:42:02.110 --> 00:42:06.050
en la Adana... con más de 200 muertos... pudo y tuvo

760
00:42:06.090 --> 00:42:09.800
la ocasión de... de llevar a cabo lo del mando único...

761
00:42:09.880 --> 00:42:13.099
y no lo hizo... ahora a pesar de esa catástrofe

762
00:42:13.119 --> 00:42:16.860
y incendios... a pesar de cuatro fallecidos...¿ Va a decir,

763
00:42:17.099 --> 00:42:19.500
lo asumo yo y yo me responsabilizo de todo? Eso

764
00:42:20.019 --> 00:42:22.519
es absolutamente imposible. Se va a limitar a la volver

765
00:42:22.559 --> 00:42:26.070
de coordinación y alguna propuesta de ayudas y poco más

766
00:42:26.360 --> 00:42:29.349
Y aparte que la ley, por cierto, no exige que

767
00:42:29.389 --> 00:42:35.670
lo solicite la comunidad. Podrían, de facto, ellos, por iniciativa propia, declararlo.

768
00:42:35.849 --> 00:42:38.679
Es decir, pues lo mismo que en la DANA, es

769
00:42:38.699 --> 00:42:41.519
que se repite exactamente la misma situación. O sea, tú

770
00:42:41.579 --> 00:42:43.579
ves que muere gente y que se requiere ese mando único,

771
00:42:43.639 --> 00:42:44.179
pues decláralo.

772
00:42:44.420 --> 00:42:48.050
Pero vamos a ver,¿ y dónde está la coordinación entre administraciones?¿

773
00:42:48.150 --> 00:42:49.900
Por qué tiene que haber un mando único de no

774
00:42:49.920 --> 00:42:53.590
yo aquí mando yo? Pues si ha existido la coordinación siempre, oye,

775
00:42:55.389 --> 00:42:59.449
un gabinete de emergencia se reúne a las autoridades autonómicas

776
00:42:59.469 --> 00:43:03.360
y a las nacionales y se ponen a disposición de

777
00:43:03.380 --> 00:43:06.039
una coordinación general las capacidades que se tienen. Se ve

778
00:43:06.079 --> 00:43:07.719
que es lo que se necesita, pero es que así

779
00:43:07.760 --> 00:43:11.130
ha sido siempre. Es que así ha sido siempre. Ahora no,

780
00:43:11.190 --> 00:43:13.909
ahora no. O mando yo o mandas tú. Pero si

781
00:43:13.949 --> 00:43:16.199
mandas tú yo no hago nada. Miro para otro lado

782
00:43:16.219 --> 00:43:18.579
y espero a que me pidas algo. Eso es coordinación.

783
00:43:18.760 --> 00:43:22.320
Ese es el estado que pagamos todos. 220 muertos en Valencia.

784
00:00:00.000 --> 00:43:25.050
8 muertos en el apagón, que se nos olvida siempre.

785
00:00:00.000 --> 00:43:28.639
8 muertos en el apagón. Cuatro muertos en los incendios,¿

786
00:43:28.780 --> 00:43:29.130
qué pasa?

787
00:43:29.750 --> 00:43:32.489
La división, algunos miembros del gobierno la semana pasada ante

788
00:43:32.550 --> 00:43:35.829
las declaraciones de Puente tan hirientes decían, no, unidad, en

789
00:43:35.869 --> 00:43:38.570
estos momentos tan críticos tenemos que estar unidos. No sé

790
00:43:38.610 --> 00:43:41.139
si sabéis encontrar en los medios de comunicación cuáles son

791
00:43:41.179 --> 00:43:44.380
los efectivos o las ayudas que envían algunas comunidades autónomas.

792
00:43:44.500 --> 00:43:46.500
Yo no, más allá de Europa Press, que estamos ahí

793
00:43:46.559 --> 00:43:50.639
los periodistas, pero sí destacan una comunidad autónoma que está ayudando, Cataluña.

794
00:43:51.000 --> 00:43:55.900
Cataluña enviando medio centenar de bomberos, dos helicópteros, 14 dotaciones terrestres

795
00:43:55.920 --> 00:44:00.130
a Extremadura para demostrar que Cataluña sí que ayuda. Sí

796
00:44:00.190 --> 00:44:00.739
que es solidaria

797
00:44:01.070 --> 00:44:01.130
Es

798
00:44:01.170 --> 00:44:01.320
curioso

799
00:44:01.550 --> 00:44:01.889
Isabel

800
00:44:01.909 --> 00:44:03.010
Díaz Ayuso también

801
00:44:03.050 --> 00:44:05.949
contó todas las capacidades que está prestando la Comunidad Madriza.

802
00:44:06.369 --> 00:44:08.110
Claro, ahí está el mérito de cada uno, que tiene

803
00:44:08.130 --> 00:44:09.929
que explicar también qué es lo que presta, pero que

804
00:44:09.949 --> 00:44:12.920
en los medios se destaca una comunidad por encima de

805
00:44:12.960 --> 00:44:16.059
las demás. Maite, Luis Fernández y Miguel Ángel, muchísimas gracias

806
00:44:16.159 --> 00:44:19.219
por haber estado con nosotros. Un placer. Y a ustedes

807
00:44:19.280 --> 00:44:22.610
también por habernos elegido para informarse. Nosotros volveremos mañana, que

808
00:44:22.650 --> 00:44:26.329
será martes 19 de agosto. Hasta entonces, que pasen una feliz tarde.