April 13, 2026

Tertulia de Herrero: El juez Peinado procesa a Begoña Gómez por cuatro presuntos delitos

Tertulia de Herrero: El juez Peinado procesa a Begoña Gómez por cuatro presuntos delitos
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Luis Herrero analiza junto a Cristina de la Hoz y Raúl Vilas las reacciones al procesamiento de la mujer del presidente del Gobierno.
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00:00:08.349 --> 00:00:17.949
En Casa de Herrero, es radio.

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00:00:19.370 --> 00:00:20.969
Bueno, son a mi hora seis y nueve minutos, las

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00:00:21.289 --> 00:00:24.789
cinco y nueve minutos en la Comunidad Canaria. Generalmente empiezo diciendo, bueno,

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00:00:24.829 --> 00:00:27.800
no siempre empiezo diciendo esto, pero bueno, con alguna frecuencia,

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00:00:28.320 --> 00:00:31.480
En algún momento de la tertulia suelo decir que el

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00:00:31.539 --> 00:00:35.500
entusiasmo de Esmeralda Ruiz me trasciende y que ella está

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00:00:35.539 --> 00:00:37.859
encantada con la información. Hoy pasa exactamente lo contrario y

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00:00:37.899 --> 00:00:39.659
no sé por qué está en la idea. Ha sido

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00:00:39.679 --> 00:00:39.780
un

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00:00:39.820 --> 00:00:41.280
experimento para ponerte a prueba.

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00:00:41.939 --> 00:00:42.380
Hoy he venido

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00:00:42.420 --> 00:00:43.100
yo de caída y

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00:00:43.380 --> 00:00:46.570
a ver si ha funcionado. No, no, ha funcionado porque

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00:00:46.649 --> 00:00:48.810
yo antes de saber que estabas de capa caída he

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00:00:49.009 --> 00:00:51.850
venido diciendo, chico, pues a mí me parece que el

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00:00:51.869 --> 00:00:55.619
día está bastante bien, informativamente hablando, que quieres que te diga. Sí, sí, sí.

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00:00:55.659 --> 00:01:00.119
Hemos lidiado en plazas infinitamente peores. Bueno, Cristina de la O, bienvenida,

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00:01:00.140 --> 00:01:02.560
muy buenas tardes.¿ Verdad que hemos lidiado en plazas peores?

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00:01:02.679 --> 00:01:04.379
Hoy es un día informativamente interesante.

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00:01:04.599 --> 00:01:07.599
Bueno, y ha tenido sus cositas, sí, sí, sí, tenemos

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00:01:07.739 --> 00:01:10.120
una cosa importante. Bueno, yo creo que nos ha venido

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00:01:10.189 --> 00:01:12.730
de Hungría una buena noticia, luego hemos tenido el juez peinado,

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00:01:12.750 --> 00:01:14.769
tenemos los sondeos, siempre está animado el día.

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00:01:15.260 --> 00:01:17.840
Don Raúl Vilas, bienvenido. Muy buenas tardes. A mí me

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00:01:17.859 --> 00:01:20.590
interesa mucho lo de Hungría, no solo por Hungría en

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00:01:20.629 --> 00:01:24.310
sí mismo, porque sí, me interesa, pero tiene un montón

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00:01:24.349 --> 00:01:29.719
de lecturas. Y luego también me han sorprendido mucho algunas

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00:01:29.750 --> 00:01:34.760
reacciones indígenas, es decir, de políticos nuestros, de europeos. Yo

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00:01:34.959 --> 00:01:38.200
ver tan contenta a Yolanda Díaz es una cosa que

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00:01:38.280 --> 00:01:41.939
no se puede entender. El mensaje que le manda la izquierda.

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00:01:42.260 --> 00:01:46.579
La habéis oído, ¿no? Yolanda Díaz. Y Mónica

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00:01:46.620 --> 00:01:47.310
García también.

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00:01:48.409 --> 00:01:51.010
Pero bueno, como Yolanda se supone que es la vicepresidenta

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00:01:51.049 --> 00:01:53.209
del gobierno y es la que más manda, más que

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00:01:53.230 --> 00:01:57.290
una ministra, una ministra rasa. Pero Yolanda Díaz, yo creo

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00:01:57.310 --> 00:01:59.450
que merece la pena que volvamos a escuchar a Yolanda Díaz.

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00:02:00.390 --> 00:02:03.170
Yo quiero mandar un mensaje positivo. Y es que no

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00:02:03.290 --> 00:02:06.450
es una ola invencible, lo vengo diciendo hace mucho tiempo,

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00:02:06.489 --> 00:02:10.469
sino que estamos viendo que están celebrándose distintos comicios y

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00:02:11.509 --> 00:02:13.949
no está triunfando la extrema derecha. Por tanto, le mando

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00:02:13.990 --> 00:02:19.840
un mensaje de cierta tranquilidad a la gente progresista en

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00:02:19.879 --> 00:02:23.479
nuestro país porque vamos a volver a ganar, se puede ganar,

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00:02:23.900 --> 00:02:25.020
no son invencibles.

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00:02:25.969 --> 00:02:29.250
O sea que el mensaje a la gente progresista. En

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00:02:29.310 --> 00:02:33.169
unas elecciones donde ni un solo escaño en la izquierda

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00:02:33.710 --> 00:02:36.939
Cosa que no sé si tiene algún precedente. En Polonia

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00:02:37.039 --> 00:02:38.500
puede ser que

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00:02:38.560 --> 00:02:41.840
algún año haya pasado. No sé si... A lo mejor

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00:02:42.139 --> 00:02:45.060
tanto como ni un solo escaño, no. Pero en Polonia

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00:02:45.080 --> 00:02:49.430
sí que normalmente la lucha es entre la derecha muy derecha,

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00:02:49.449 --> 00:02:52.870
la derecha moderada y el centro derecha, digamos.

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00:02:54.300 --> 00:02:56.879
Es curioso, pero bueno, en fin, no quiero tampoco usurpar

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00:02:56.900 --> 00:02:57.500
vuestro turno.

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00:02:58.000 --> 00:03:01.759
Es que es una lectura totalmente equivocada la de Yolanda Díaz,

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00:03:01.879 --> 00:03:08.509
porque yo creo que no ha sido una derrota ideológica

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00:03:08.569 --> 00:03:11.469
de Orbán, en mi opinión, en muchas cuestiones. De hecho,

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00:03:11.490 --> 00:03:14.969
se da la paradoja de que Orbán cae cuando algunas

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00:03:15.050 --> 00:03:18.949
de sus ideas de las que hizo bandera se han

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00:03:19.030 --> 00:03:23.150
ido extendiendo a otros partidos de las derechas más moderadas.

60
00:03:24.180 --> 00:03:27.180
como es la lucha contra la inmigración ilegal o el

61
00:03:27.219 --> 00:03:35.189
cuestionamiento de algunos de los excesos de la ideología LGTBI. Paradójicamente,

62
00:03:35.270 --> 00:03:38.610
mientras eso lo están adoptando partidos que se consideran más moderados,

63
00:03:39.110 --> 00:03:43.240
Orbán ha caído en Hungría, pero ha caído fundamentalmente y yo,

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00:03:44.159 --> 00:03:46.979
a diferencia de mucha gente ahora en España, yo no

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00:03:47.060 --> 00:03:49.909
soy experto en... En Hungría es un país del que

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00:03:49.949 --> 00:03:53.590
no sé mucho ni conozco mucho, pero la mayoría de

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00:03:53.610 --> 00:03:56.080
los análisis apuntan a que el factor de la corrupción

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00:03:56.099 --> 00:04:01.270
ha sido fundamental. que también llevaba ya muchos años en

69
00:04:01.310 --> 00:04:06.009
el poder, y no sé en qué medida ha pesado

70
00:04:06.030 --> 00:04:08.849
la injerencia rusa en el voto de los húngaros, pero

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00:04:08.909 --> 00:04:11.500
a lo que a nosotros nos interesa el resultado, yo

72
00:04:12.120 --> 00:04:14.979
creo que lo más importante es eso, que ha caído

73
00:04:15.740 --> 00:04:19.839
el gran aliado que tenía Putin dentro de la Unión Europea,

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00:04:19.899 --> 00:04:21.959
el caballo de Troya de Alemania. de Putin en la

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00:04:22.000 --> 00:04:26.490
Unión Europea. Y esa es una gran victoria para todos

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00:04:26.689 --> 00:04:29.209
los que queremos respaldar a Ucrania y que la Unión

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00:04:29.269 --> 00:04:32.310
Europea pueda ayudar más a Ucrania, porque ahora van estaba

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00:04:32.370 --> 00:04:37.870
bloqueando constantemente la ayuda a Ucrania. Pero claro, yo no

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00:04:37.930 --> 00:04:41.300
sé si ese factor ha sido decisivo en la derrota

80
00:04:41.319 --> 00:04:44.279
de Orgán o que ha movido el voto de los húngaros.

81
00:04:44.759 --> 00:04:47.899
Pero desde luego no creo que los húngaros hayan votado,

82
00:04:49.579 --> 00:04:54.509
volviendo al inicio a lo que decía Yolanda Díaz, hayan

83
00:04:54.550 --> 00:04:57.370
votado por un rechazo a algunas de las ideas de Orbán,

84
00:04:57.410 --> 00:05:00.449
que son las que más rechaza Yolanda Díaz, precisamente. Sino

85
00:05:00.490 --> 00:05:02.730
que hay otros factores y que es bastante más complejo

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00:05:03.250 --> 00:05:05.449
lo que ha pasado en Hungría. Y efectivamente ya termino

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00:05:06.449 --> 00:05:09.370
el magiar este, que es curioso porque es como si

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00:05:09.529 --> 00:05:13.410
te llamas español en España, ¿no? Pedro Español, Peter Magiar. Bueno,

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00:05:13.730 --> 00:05:14.110
tenemos un

90
00:05:14.129 --> 00:05:16.509
ministro de Hacienda que se ha pedido a España, oye.

91
00:05:18.009 --> 00:05:21.560
Es muy de derechas, es muy conservador. Hasta

92
00:05:21.600 --> 00:05:21.699
el

93
00:05:21.720 --> 00:05:23.439
punto de que hasta hace dos años era el mismo

94
00:05:23.500 --> 00:05:23.779
partido

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00:05:24.160 --> 00:05:24.199
Y

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00:05:24.220 --> 00:05:26.060
no ha habido ningún escaño de izquierda porque la izquierda

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00:05:26.079 --> 00:05:29.209
no ha participado para intentar burlar las reformas que hizo

98
00:05:29.269 --> 00:05:33.430
Orban que dificultaban muchísimo que perdiese el poder. Solo lo

99
00:05:33.509 --> 00:05:37.129
podía perder si todos los demás... votó y es lo

100
00:05:37.149 --> 00:05:38.730
que ha sucedido a votar a la magia

101
00:05:38.810 --> 00:05:40.060
A mí me pasa un poco como a Raúl que

102
00:05:40.100 --> 00:05:42.740
tampoco soy experta pero yendo a los analistas decían que

103
00:05:42.800 --> 00:05:45.720
fundamentalmente era la corrupción pero también la situación económica y

104
00:05:45.759 --> 00:05:49.339
el desempleo hombre yo me imagino que también el recorte

105
00:05:49.379 --> 00:05:51.839
de libertades que ha vivido el país de prensa de

106
00:05:51.899 --> 00:05:55.560
persecución de la prensa de la oposición Bueno, eso habrá

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00:05:55.639 --> 00:06:01.149
tenido también un peso después de 16 años, además, de triunfos incontestables.

108
00:06:01.290 --> 00:06:05.170
Eso al final, yo quiero pensar que como ocurrió en Polonia,

109
00:06:05.269 --> 00:06:08.069
cuando no ganó Donald Tusk, quedó el segundo, pero consiguió

110
00:06:08.110 --> 00:06:11.180
hacer un gobierno alternativo. que ya había un hartazgo de

111
00:06:11.220 --> 00:06:15.040
la población hacia un régimen de tics muy totalitarios, de

112
00:06:15.800 --> 00:06:19.000
una especie de, que decían todos los analistas y todos

113
00:06:19.040 --> 00:06:23.759
los expertos, una democracia iliberal que no entendía la separación

114
00:06:23.779 --> 00:06:27.259
de poderes, que arremetía contra los jueces, que arremetía contra

115
00:06:27.300 --> 00:06:30.000
la oposición, que arremetía contra el Parlamento, que había todo

116
00:06:30.040 --> 00:06:32.319
tipo de recortes, en fin. que era una situación que

117
00:06:32.480 --> 00:06:36.670
yo creo que internamente para los húngaros ha sido liberadora

118
00:06:36.750 --> 00:06:39.290
y además ha sido incontestable el triunfo de Magyar, ha

119
00:06:39.329 --> 00:06:42.129
sido incontestable. Pero es que luego es verdad, a lo

120
00:06:42.170 --> 00:06:44.129
mejor lo de Putin no ha tenido tanto peso como

121
00:06:44.170 --> 00:06:46.639
nosotros pensamos, no lo sé, pero es verdad que no

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00:06:46.680 --> 00:06:50.720
solo es Putin, es que estuvo con él haciendo campaña Vance,

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00:06:51.019 --> 00:06:53.439
estuvo el vicepresidente de los Estados Unidos haciendo campaña con él,

124
00:06:53.980 --> 00:06:56.910
es que ha estado haciendo campaña con él Santiago Abascal.

125
00:06:57.589 --> 00:07:00.310
Es que esto tiene también una repercusión para el resto

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00:07:00.329 --> 00:07:02.600
de la ultraderecha europea muy fuerte. Y no

127
00:07:02.680 --> 00:07:04.720
solo Putin, es China también, por cierto.

128
00:07:04.939 --> 00:07:07.120
Bueno, es China, exactamente. Es un poco todo lo que

129
00:07:07.160 --> 00:07:09.540
ocurre que China, digamos, da menos la cara. Pero este

130
00:07:09.600 --> 00:07:11.620
señor era el pro-Putin, era un poco el títere de

131
00:07:11.699 --> 00:07:15.370
Putin en la Unión Europea. Era también, en este mundo

132
00:07:15.449 --> 00:07:18.790
tan loco, era también el candidato de Trump. Y luego

133
00:07:18.850 --> 00:07:24.180
las ultraderechas han quedado políticamente tocadas. Y vamos a ver

134
00:07:24.220 --> 00:07:27.620
en algunos casos económicamente también, porque esto puede tener también

135
00:07:27.660 --> 00:07:30.620
consecuencias para las finanzas y las cuentas de algunos partidos políticos.

136
00:07:31.329 --> 00:07:33.370
Bueno, vamos a ver, yo tampoco soy un experto en Hungría,

137
00:07:33.430 --> 00:07:35.269
creo que expertos en Hungría hay pocos, o sea que

138
00:07:35.290 --> 00:07:38.310
ahora muchos se querrán colgar la medalla, pero es absurdo.

139
00:07:38.910 --> 00:07:40.449
Pero creo que no hace falta ser un experto en

140
00:07:40.470 --> 00:07:45.389
Hungría para sacar alguna conclusión que parece razonable. Independientemente de

141
00:07:45.449 --> 00:07:50.389
que el factor económico de inflación, sobre todo de paro,

142
00:07:50.430 --> 00:07:53.209
haya podido intervenir, lo que es evidente, es que hay

143
00:07:53.250 --> 00:07:56.379
algunas cosas que nos venían diciendo desde hace algún tiempo

144
00:07:56.399 --> 00:08:00.620
que a Orban le iba a pasar factura. Primero, la

145
00:08:00.660 --> 00:08:04.259
concepción autocrática que tiene el poder, lo que estaba contando Cristina,

146
00:08:04.279 --> 00:08:09.019
de declararse iliberal. Es decir, oiga, yo no creo en

147
00:08:09.060 --> 00:08:11.139
la separación de poderes y además yo voy a colonizar

148
00:08:11.160 --> 00:08:13.459
todos los poderes que pueda y voy a ejercer el

149
00:08:13.500 --> 00:08:16.100
poder de la manera más omnímoda y menos controlable que pueda.

150
00:08:16.139 --> 00:08:18.740
Porque llega un momento en que eso de alguna manera

151
00:08:18.800 --> 00:08:21.579
tiene que tener una respuesta y la ha tenido. Y luego, fíjate,

152
00:08:21.620 --> 00:08:24.220
hay dos cosas que me parece que sean interesantes, aunque

153
00:08:24.319 --> 00:08:29.240
pertenezcan a dos potencias teóricamente contrapuestas, que son Rusia y

154
00:08:29.379 --> 00:08:31.100
Estados Unidos, porque es verdad, él era el hombre de

155
00:08:31.139 --> 00:08:33.259
los dos. A mí cómo se puede hacer ese equilibrio

156
00:08:33.350 --> 00:08:36.610
funambulista es algo que se me oculta, pero bueno, siempre

157
00:08:36.629 --> 00:08:39.610
lo habíamos dicho, ojo con estas elecciones porque pasan dos cosas.

158
00:08:39.649 --> 00:08:41.809
En primer lugar, él se abrazaba a Trump y en

159
00:08:41.850 --> 00:08:44.610
este momento Trump, como bandera electoral, tiene tirón en un

160
00:08:44.649 --> 00:08:47.580
sector de las poblaciones europeas. De hecho, Abascal lo ha

161
00:08:47.620 --> 00:08:51.399
hecho y entonces el trumpismo... era una ola que estaba

162
00:08:51.470 --> 00:08:55.389
creciendo y, por lo tanto, eso podía ser de propulsor

163
00:08:55.549 --> 00:08:59.269
electoral en Hungría. Y luego estaba el juego sucio de Rusia,

164
00:08:59.330 --> 00:09:03.710
la capacidad de injerencia que tienen los procesos electorales Rusia

165
00:09:03.870 --> 00:09:06.610
a través de todas las redes sociales, a través de

166
00:09:06.649 --> 00:09:11.740
todos los hackeos, etc. Y entonces, claro, tener frente al

167
00:09:12.029 --> 00:09:15.600
aval de Trump y frente a la capacidad de maniobra

168
00:09:15.879 --> 00:09:19.789
de Rusia, una mayoría aplastante, más de dos tercios de

169
00:09:19.860 --> 00:09:22.580
la Cámara está en poder del principal partido de la oposición, chico,

170
00:09:22.620 --> 00:09:25.259
me parece que es algo que debería hacer reflexionar en general,

171
00:09:25.379 --> 00:09:27.639
no solo a los húngaros y no solo a los europeos,

172
00:09:27.720 --> 00:09:29.559
también a los americanos. Es decir, yo creo que Trump

173
00:09:29.580 --> 00:09:32.120
en este momento tiene que decir, oiga, que él llamó,

174
00:09:32.460 --> 00:09:35.440
tú estabas contando que Vance hizo campaña, físicamente sí, pero

175
00:09:35.480 --> 00:09:37.779
es que Trump llamó por teléfono en mitad de eso diciendo,

176
00:09:38.159 --> 00:09:42.039
este es mi candidato, ¿no? Como diciendo, yo quiero avalar. Claro,

177
00:09:42.059 --> 00:09:45.779
tiene una trascendencia lo de Vance enorme, enorme, pero no

178
00:09:45.840 --> 00:09:48.769
solo eso para Europa ni para los húngaros solo, sino

179
00:09:48.879 --> 00:09:52.519
para todo el juego geoestratégico actual, sin ninguna duda, y

180
00:09:52.799 --> 00:09:56.440
para incluso la política doméstica, y para la sensación de

181
00:09:56.679 --> 00:10:01.019
que la ultraderecha europea, Le Pen y que alternativa por Alemania,

182
00:10:01.039 --> 00:10:04.500
pues esto que hablábamos de la ola ultraconservadora y que

183
00:10:04.559 --> 00:10:07.240
Vox iba encima de la ola, la ola empieza a dar,

184
00:10:07.299 --> 00:10:10.139
todas las olas acaban perdiendo fuerza, y la ola empieza

185
00:10:10.159 --> 00:10:12.909
a dar ciertos síntomas de que pierde fuerza, hemos estado

186
00:10:13.230 --> 00:10:15.929
viendo también las últimas semanas como dentro del movimiento MAGA,

187
00:10:16.720 --> 00:10:19.460
empieza a haber fisuras importantes, empieza a haber críticos, y

188
00:10:19.519 --> 00:10:23.259
muchos críticos de estos que son conspiranoicos profesionales, y empieza

189
00:10:23.279 --> 00:10:26.960
a haber fisuras internas, y algo está pasando, sin ninguna duda.

190
00:10:27.279 --> 00:10:29.639
Si os fijáis, además, es el proceso exactamente inverso al

191
00:10:30.080 --> 00:10:33.950
que ocurrió en nuestro país. En España, el Partido Popular,

192
00:10:34.000 --> 00:10:37.370
que es el partido, digamos, matriz del centro-derecha, tiene una

193
00:10:37.409 --> 00:10:41.710
escisión porque Abascal funda Vox y entonces hace un partido

194
00:10:41.830 --> 00:10:46.440
más radical. Y ese partido al centro-derecha clásico le hace

195
00:10:46.480 --> 00:10:50.299
muchísimo daño y empieza a crecer la ultraderecha. Aquí el

196
00:10:50.320 --> 00:10:53.100
proceso ha sido exactamente el inverso. Es decir, que de

197
00:10:53.139 --> 00:10:55.419
un partido como el de Orbán, que era un partido

198
00:10:55.580 --> 00:10:58.419
ya de extrema derecha, lo que surge es una escisión

199
00:10:58.600 --> 00:11:02.200
hacia la moderación, no hacia el radicalismo. Y esto es

200
00:11:02.259 --> 00:11:03.720
lo que ha sido premiado en Hungría. Y esto es

201
00:11:03.759 --> 00:11:06.360
lo que, de alguna manera, como reflexión general, a mí

202
00:11:06.419 --> 00:11:08.720
me parece más interesante.¿ Cómo puede ser que en este

203
00:11:08.779 --> 00:11:14.909
momento ese mensaje de moderación... es decir, de refrenar los

204
00:11:14.970 --> 00:11:24.029
nacionalismos escacerbaos y los discursos aventureros, pues empieza a tener

205
00:11:24.090 --> 00:11:25.669
un cierto rédito electoral. Han

206
00:11:26.649 --> 00:11:28.210
pasado 16 años, eso sí.

207
00:11:28.389 --> 00:11:28.710
A los

208
00:11:28.750 --> 00:11:30.950
húngaros les ha costado, a mí dos cosas que me

209
00:11:30.990 --> 00:11:32.710
llaman mucho la atención, eso que a los húngaros les

210
00:11:32.750 --> 00:11:36.090
ha costado 16 años darse cuenta y luego la ausencia de

211
00:11:36.129 --> 00:11:40.220
ninguna fuerza de la izquierda. Eso me parece hasta democráticamente cuestionable.

212
00:11:40.240 --> 00:11:42.320
Es decir, lo lógico es que fuera un Parlamento mucho

213
00:11:42.360 --> 00:11:42.799
más plural. Pero

214
00:11:42.860 --> 00:11:44.759
fue una estrategia deliberada. Es que

215
00:11:44.820 --> 00:11:45.480
era la

216
00:11:45.539 --> 00:11:46.179
única manera,

217
00:11:47.240 --> 00:11:48.000
por las reformas

218
00:11:48.019 --> 00:11:49.919
que hizo el sistema electoral, que no sé exactamente...

219
00:11:50.019 --> 00:11:53.409
Sí, que daba muchísimo más peso a las zonas rurales

220
00:11:53.470 --> 00:11:54.850
donde él tenía mucha más fuerza.

221
00:11:54.870 --> 00:11:58.370
Es que todo el voto se concentrase en otra candidatura alternativa.

222
00:11:58.629 --> 00:11:59.190
Si hubiese

223
00:11:59.230 --> 00:12:04.230
habido varias candidaturas, hubiese sido imposible. Y eso explica que

224
00:12:04.269 --> 00:12:08.220
la izquierda no haya tenido ningún... ningún escaño, si lo

225
00:12:08.279 --> 00:12:12.769
trasladas aquí a España parece impensable que tal y como

226
00:12:13.350 --> 00:12:16.509
los personalismos de la izquierda que son

227
00:12:16.590 --> 00:12:21.509
incapaces incluso entre Sumar y Podemos y tal de

228
00:12:21.570 --> 00:12:26.580
retirarse aquí se plantean debates mucho más digamos acotados territorialmente

229
00:12:26.820 --> 00:12:29.860
era evidente que si tú no quieres si tú consideras

230
00:12:29.899 --> 00:12:32.340
que Vox es un peligro, tú Partido Socialista consideras que

231
00:12:32.399 --> 00:12:34.570
Vox es un peligro Pues hay un acuerdo con el

232
00:12:34.590 --> 00:12:36.769
Partido Popular y así no hace falta Vox. Sin embargo,

233
00:12:36.789 --> 00:12:40.210
jamás se ha planteado ese acercamiento. No hay un voto

234
00:12:40.269 --> 00:12:46.350
utilitario para hacer que ese nacionalismo, que ese... populismo vaya refrenándose.

235
00:12:46.370 --> 00:12:46.590
Siguiendo

236
00:12:46.629 --> 00:12:48.750
con el paralelismo, por dar dos datos más que a

237
00:12:48.789 --> 00:12:50.450
mí también me han llamado la atención, siguiendo con el

238
00:12:50.470 --> 00:12:52.830
paralelismo que hacías al principio entre Vox y el Partido

239
00:12:52.889 --> 00:12:55.250
Popular aquí con lo que ha sucedido en Hungría, hay

240
00:12:55.490 --> 00:12:59.179
dos datos. El primero es que más del 70% de

241
00:12:59.240 --> 00:13:01.799
los menores de 30 años, es decir, los jóvenes han votado

242
00:13:01.860 --> 00:13:05.120
en masa a Mayar. Yo creo que eso es muy interesante.

243
00:13:05.139 --> 00:13:08.179
Y las rentas bajas también, que hablaba Cristina de la

244
00:13:08.240 --> 00:13:11.080
situación económica, que ha sido uno de los grandes... Bueno,

245
00:13:11.159 --> 00:13:16.240
pues agitadores también que han movido más el voto por

246
00:13:16.259 --> 00:13:19.419
el peso de la gestión que arrastra Orbán, pues más

247
00:13:19.470 --> 00:13:20.669
del 60% de las rentas bajas de entre 900, 900, 850 euros allí

248
00:13:20.690 --> 00:13:29.090
en Hungría han votado en masa también a Orbán. al

249
00:13:29.149 --> 00:13:31.610
candidato a Magillar. Entonces yo creo que es un dato interesante...

250
00:13:31.690 --> 00:13:33.509
teniendo en cuenta si lo trasladamos... a lo que está

251
00:13:33.570 --> 00:13:35.529
pasando en España... donde Vox es más fuerte en el

252
00:13:35.549 --> 00:13:38.200
voto joven... y lo hemos estado viendo... y es donde

253
00:13:38.389 --> 00:13:41.620
es su punto fuerte... y también las rentas bajas... desencantadas

254
00:13:41.700 --> 00:13:44.720
con la gestión del gobierno actual... del gobierno socialista... pues

255
00:13:44.740 --> 00:13:47.700
sí que vemos que se acercan más al partido de Abascal.

256
00:13:47.740 --> 00:13:49.820
Lo que pasa es que coincide en el tiempo... yo

257
00:13:49.860 --> 00:13:51.590
no creo que haya una relación causa-efecto... a lo mejor

258
00:13:51.610 --> 00:13:53.929
me equivoco y vosotros me lleváis la contraria... pero coincide

259
00:13:53.950 --> 00:13:57.559
en el tiempo... con un fenómeno que empieza a detectarse,

260
00:13:57.580 --> 00:14:00.559
ya lo hemos comentado en la tertulia, desde que se

261
00:14:00.620 --> 00:14:05.480
produjo el resultado de Castilla y León, venimos maliciándonos con

262
00:14:05.500 --> 00:14:07.639
la idea de que la ola de Vox en España

263
00:14:07.740 --> 00:14:13.899
estuviera empezando a perder impulso. Desinflarse. Y yo lo atribuía

264
00:14:13.919 --> 00:14:18.750
a esa especie de carganza de Vox a la hora

265
00:14:18.769 --> 00:14:21.090
de llegar a acuerdos en Extremadura y en Aragón y,

266
00:14:21.250 --> 00:14:23.600
por lo tanto, pues, demostrarle a su electorado que es

267
00:14:23.659 --> 00:14:27.960
una herramienta útil para hacer políticas alternativas a la del chanchismo.

268
00:14:28.039 --> 00:14:30.820
Es decir, hay una mayoría alternativa posible, que es el centro-derecha,

269
00:14:30.840 --> 00:14:35.019
y para desplazar a la izquierda. Como todavía no se

270
00:14:35.039 --> 00:14:37.019
han cerrado los acuerdos en Extremadura, ya han pasado ya

271
00:14:37.059 --> 00:14:39.000
más de dos meses de las elecciones, ni en Aragón,

272
00:14:39.460 --> 00:14:41.820
ni en Castilla y León, pues a lo mejor algún

273
00:14:42.200 --> 00:14:47.169
elector de Vox, pensaba yo, está empezando a desencantarse diciendo, bueno,¿

274
00:14:47.250 --> 00:14:50.409
a qué estoy votando? Estoy votando... un obstáculo para una

275
00:14:50.429 --> 00:14:53.240
mayoría alternativa y no una herramienta para favorecer ese cambio.

276
00:14:54.240 --> 00:14:58.240
Y fíjate que, sin embargo, ya hemos visto que en

277
00:14:58.279 --> 00:15:01.730
las últimas encuestas, ya no solo en Castilla y León,

278
00:15:02.289 --> 00:15:04.490
se nota un descenso de Vox. La última hoy en

279
00:15:04.529 --> 00:15:07.429
relación a Andalucía, que me ha sorprendido mucho, porque en

280
00:15:07.470 --> 00:15:10.549
Andalucía dábamos por hecho que Moreno Bonilla... no iba a

281
00:15:10.590 --> 00:15:13.409
poder conseguir la mayoría absoluta la encuesta que hoy publica

282
00:15:13.450 --> 00:15:17.240
El Mundo. Te dice que es perfectamente posible, nos lo asegura,

283
00:15:17.299 --> 00:15:20.629
desde luego, pero que no es impensable esa mayoría absoluta

284
00:15:20.850 --> 00:15:24.360
gracias al descenso de Vox. Entonces, chicos, de repente, en

285
00:15:24.440 --> 00:15:26.080
poco tiempo, en un mes, en un mes y medio,

286
00:15:26.100 --> 00:15:29.309
ha cambiado radicalmente el escenario. No sé por qué, y

287
00:15:29.389 --> 00:15:31.750
coincide con lo que ha pasado en Hungría. Entonces, yo

288
00:15:31.789 --> 00:15:33.909
no sé si esto se puede hacer un cóctel y

289
00:15:34.070 --> 00:15:35.690
sacar alguna conclusión de toda esta historia.

290
00:15:36.549 --> 00:15:41.960
A mí me parece muy aventurado, de momento, ya concluir

291
00:15:41.980 --> 00:15:44.820
que esto supone que va a ser un frenazo. para

292
00:15:44.860 --> 00:15:49.440
estas nuevas derechas nacionalistas alternativas que hay en Europa. Por ejemplo,

293
00:15:51.000 --> 00:15:55.039
yo creo que es en Francia donde se va a

294
00:15:55.139 --> 00:15:59.000
ver si, porque es... Pero en Francia

295
00:15:59.039 --> 00:15:59.240
falta

296
00:15:59.279 --> 00:16:01.840
un año, ¿eh? Falta un año, pero ya ha estado

297
00:16:01.919 --> 00:16:04.539
muy cerca el Frente Nacional en dos ocasiones y

298
00:16:05.360 --> 00:16:05.980
vamos a ver en

299
00:16:06.039 --> 00:16:09.669
esta segunda vuelta quién... porque va a haber una segunda

300
00:16:09.710 --> 00:16:12.299
vuelta entre Le Pen y otro, que no está muy

301
00:16:12.340 --> 00:16:14.559
claro quién va a ser, y también dependerá de eso.

302
00:16:15.000 --> 00:16:17.659
Pero a lo que iba, que sí que es cierto

303
00:16:17.740 --> 00:16:20.480
que parece que en los últimos meses, y sobre todo

304
00:16:20.500 --> 00:16:25.230
después de ayer, que podría haber cierto cambio. Que el

305
00:16:25.269 --> 00:16:31.029
trampismo esté dejando de funcionar como acicate, como bandera electoral,

306
00:16:31.149 --> 00:16:34.730
pues tendría cierta lógica, porque los últimos meses de Trump

307
00:16:34.870 --> 00:16:42.120
son bastante difíciles de... de seguir... son absolutamente disparatados... ha

308
00:16:42.179 --> 00:16:47.679
tenido momentos... en mi opinión... como la operación para extraer

309
00:16:47.700 --> 00:16:52.440
a Maduro... y lo sucedió en Venezuela... que sí... que podían...

310
00:16:55.350 --> 00:16:58.409
hacer que la cercanía a Trump... fue positiva... pero sobre

311
00:16:58.450 --> 00:16:59.809
todo con esto de la guerra de Irán... yo no

312
00:16:59.870 --> 00:17:08.700
tengo nada claro ahora mismo... que Trump sea... un aliado electoral... Pero, claro,

313
00:17:08.920 --> 00:17:14.529
como decía antes, los problemas que han llevado a toda

314
00:17:14.569 --> 00:17:19.140
esta derecha o este tipo de derecha a... a crecer,

315
00:17:19.200 --> 00:17:22.940
no han desaparecido. El problema de inmigración ilegal sigue ahí,

316
00:17:23.200 --> 00:17:27.319
sigue habiendo también una reacción de las clases populares, una

317
00:17:27.359 --> 00:17:30.809
parte muy importante, pues a todas las políticas que se

318
00:17:30.849 --> 00:17:35.170
han llamado guoquistas, culturales, de izquierda, y ese malestar sigue ahí. Entonces,

319
00:17:35.609 --> 00:17:37.450
yo creo que es pronto para saber si estamos ante

320
00:17:37.490 --> 00:17:43.559
algo coyuntural o si estamos ante un cambio más profundo.

321
00:17:44.190 --> 00:17:47.730
Los efectos que va a tener seguro... Es a nivel económico.

322
00:17:47.750 --> 00:17:52.910
A Patriots ahora la financiación se le complica mucho. Vox

323
00:17:54.150 --> 00:17:56.750
lo ha dicho además, lo han dicho ellos, no me

324
00:17:56.809 --> 00:18:02.269
lo invento yo, y lo dicen, que los bancos de

325
00:18:02.329 --> 00:18:04.839
aquí no les dan créditos y que no han tenido

326
00:18:04.930 --> 00:18:08.519
más remedio que recubrir al banco húngaro ese del amigo

327
00:18:08.559 --> 00:18:11.500
de Orbán porque es el único que les financia. Si

328
00:18:11.539 --> 00:18:14.380
eso es verdad y ahora ese banco les deja de financiar,

329
00:18:14.460 --> 00:18:15.700
pues lo van a tener complicado.

330
00:18:16.240 --> 00:18:17.779
Sí, bueno, esa fue una de las causas por las

331
00:18:17.819 --> 00:18:20.359
que abandonaron a Meloni, el grupo parlamentario de Meloni en

332
00:18:20.380 --> 00:18:23.200
la Eurocámara y se fueron con Orbán. Claro que muchos

333
00:18:23.259 --> 00:18:28.259
de los cofundadores de Vox nunca entendieron esa maniobra. Luego, claro,

334
00:18:28.299 --> 00:18:30.299
a la luz del tema económico, pues se dieron cuenta

335
00:18:30.359 --> 00:18:33.000
de por qué dijeron, porque a mí siempre me han comentado,

336
00:18:33.039 --> 00:18:34.980
es que si nosotros hubiéramos seguido, una de las cosas

337
00:18:35.000 --> 00:18:37.200
que no hubieran pasado hubiera sido cambiar de grupo, hubiéramos

338
00:18:37.240 --> 00:18:39.920
seguido con Meloni. Vamos a ver esto. Es verdad que

339
00:18:39.940 --> 00:18:41.960
a lo mejor es muy pronto, pero yo creo, Raúl,

340
00:18:42.000 --> 00:18:45.900
que si se empieza a instalar la percepción Yo hubo

341
00:18:45.920 --> 00:18:47.980
un momento, y lo dije mil veces aquí, que a

342
00:18:48.019 --> 00:18:49.460
mí me daba la sensación de que a Vox todo

343
00:18:49.480 --> 00:18:52.359
le engordaba y que nada le afectaba. Y a lo

344
00:18:52.400 --> 00:18:55.220
mejor no es solo Trump, a lo mejor es también

345
00:18:55.240 --> 00:18:59.160
sus problemas internos, a lo mejor es también el hecho

346
00:18:59.200 --> 00:19:01.470
de que no formen gobierno, es decir, puede haber una

347
00:19:01.509 --> 00:19:04.740
especie de tormenta perfecta de un cóctel. Que de repente

348
00:19:04.819 --> 00:19:07.319
lo que nada le hacía daño y lo que no había...

349
00:19:08.140 --> 00:19:09.700
Es verdad que en Castilla y León siempre pueden decir

350
00:19:09.720 --> 00:19:12.509
que crecieron. Y en Andalucía no les dan que pierdan,

351
00:19:12.549 --> 00:19:14.230
les dan que crecen, pero menos de lo que le

352
00:19:14.269 --> 00:19:16.450
daban que crecían hace un mes. Porque hace un mes

353
00:19:16.490 --> 00:19:19.029
les ponían hasta en 21 diputados, creo recordar, y ahora no

354
00:19:19.069 --> 00:19:22.930
pasan ya de la frontera de 20. Oye, que tampoco estamos

355
00:19:22.990 --> 00:19:25.990
diciendo que se vaya a hundir, pero que ese exceso

356
00:19:26.730 --> 00:19:29.089
se está frenando.¿ Por qué eso? Porque las olas frenan

357
00:19:29.109 --> 00:19:33.099
y porque tienes problemas internos gravísimos y porque tienes un

358
00:19:33.130 --> 00:19:35.240
aliado internacional que se ha vuelto loco, al que ya

359
00:19:35.279 --> 00:19:37.539
ni apoyan Le Pen ni Alternativa por Alemania, que han

360
00:19:37.559 --> 00:19:41.200
sido muy críticos. Y que luego tienes unas circunstancias, efectivamente,

361
00:19:41.220 --> 00:19:46.789
que tienes desde el 21 de diciembre... el gobierno de Extremadura

362
00:19:46.829 --> 00:19:49.549
en funciones, desde el 21 de diciembre, si es que aquí

363
00:19:49.609 --> 00:19:53.609
estamos hoy, a 13 de abril. Entonces yo creo que se

364
00:19:53.630 --> 00:19:56.289
ha juntado al final todo y de repente hemos descubierto

365
00:19:56.349 --> 00:19:58.509
que a Vox se le pincha y también sangra. Oye,

366
00:19:58.569 --> 00:20:00.599
que se va a hundir, tampoco, a lo mejor no

367
00:20:00.650 --> 00:20:03.900
se hunde ni mucho menos, pero que ese éxito, esa

368
00:20:04.000 --> 00:20:06.380
tesis que se hizo en su momento Podemos también, o

369
00:20:06.400 --> 00:20:08.960
Albert Rivera en su cabeza, de que oye, aquí vamos

370
00:20:09.039 --> 00:20:11.319
camino del sorpaso, pues a lo mejor lo tienen que

371
00:20:11.339 --> 00:20:12.039
empezar a revisar.

372
00:20:13.589 --> 00:20:15.490
Lo que pasa es que no parece que vayan en

373
00:20:15.529 --> 00:20:18.849
esa vía de revisión. Yo siempre pensé, lo he dicho

374
00:20:18.869 --> 00:20:24.849
muchas veces, que después del retroceso... Retroceso, efectivamente, tiene razón Cristina.

375
00:20:25.450 --> 00:20:29.599
No quiero llamar a equívoco a nadie. Es verdad que

376
00:20:30.099 --> 00:20:31.839
Vox crece en Castilla y León. El problema es que

377
00:20:31.900 --> 00:20:34.460
crece mucho menos de la expectativa que ellos habían creado.

378
00:20:34.500 --> 00:20:38.059
Es decir, la aceleración de la velocidad, digamos, que disminuye.

379
00:20:38.079 --> 00:20:41.059
Se sigue avanzando, pero ya a menos velocidad, a menos ritmo,

380
00:20:41.079 --> 00:20:44.819
está como frenando, empezando a frenar. esa aceleración y entonces

381
00:20:44.859 --> 00:20:50.470
yo pensé que eso iba a ser, digamos, en fin,

382
00:20:50.589 --> 00:20:54.450
el aldabonazo que iba a hacer que Vox acelerara las

383
00:20:54.509 --> 00:20:57.410
negociaciones para llegar a acuerdos, y sin embargo, fíjate, que

384
00:20:57.470 --> 00:21:00.539
no parece que sea esa la situación. De hecho, es

385
00:21:00.579 --> 00:21:03.099
verdad que hoy ha habido ya un mensaje, he querido

386
00:21:03.140 --> 00:21:03.619
interpretar en

387
00:21:03.660 --> 00:21:04.880
Garriga,

388
00:21:04.900 --> 00:21:08.759
y sobre todo el discurso, porque por primera vez Garriga dice, bueno,

389
00:21:08.819 --> 00:21:11.339
si no lo interpodean, ya estamos cerca. Sí

390
00:21:11.640 --> 00:21:14.319
van en buena dirección, pero es que esto lo llevamos

391
00:21:14.380 --> 00:21:17.119
escuchando semanas, Luis. Por parte

392
00:21:17.140 --> 00:21:17.220
de

393
00:21:17.240 --> 00:21:20.849
Garriga, de los propios negociadores de las comunidades autónomas, el

394
00:21:21.230 --> 00:21:24.970
límite está ahí, que es el 3 de mayo para Extremadura,

395
00:21:25.049 --> 00:21:31.589
Aragón el 4, el 1 empieza la campaña en Andalucía y el 1,

396
00:21:31.150 --> 00:21:33.890
el día de inicio de campaña en Andalucía, pues los...

397
00:21:35.599 --> 00:21:37.980
No sé, los votantes de Vox podrán comprobar si era

398
00:21:38.059 --> 00:21:40.140
verdad o no aquello que prometió su líder de que

399
00:21:40.160 --> 00:21:43.609
entrarían en los tres gobiernos autonómicos, porque tendremos que ver

400
00:21:43.670 --> 00:21:46.130
si vamos a repetición electoral o si finalmente se llega

401
00:21:46.150 --> 00:21:48.009
a un acuerdo en estas comunidades. Pero es verdad que Vox,

402
00:21:48.049 --> 00:21:48.089
y

403
00:21:48.150 --> 00:21:50.130
es Vox, no es el PP, es Vox la que

404
00:21:50.170 --> 00:21:53.009
de vez en cuando... da a conocer que ha habido

405
00:21:53.049 --> 00:21:54.529
un contacto, que ha habido

406
00:21:54.650 --> 00:21:54.750
un

407
00:21:54.829 --> 00:21:58.470
avance, pero bueno, que seguimos negociando, todo muy etéreo y

408
00:21:58.539 --> 00:22:01.839
todo muy... Pero es Vox la que está alimentando esa

409
00:22:01.920 --> 00:22:05.079
rueda de que, porque los que hacemos información del Partido

410
00:22:05.180 --> 00:22:08.220
Popular nos enteramos por los colegas que hacen información de Vox,

411
00:22:08.960 --> 00:22:11.059
de que está viendo esas negociaciones, de que si supone

412
00:22:11.079 --> 00:22:13.380
que se avanza no sabemos en qué dirección. Es decir,

413
00:22:13.440 --> 00:22:16.609
son ellos los que intentan mantener viva la imagen, no, no,

414
00:22:16.630 --> 00:22:18.890
que estamos negociando, que es muy llamativo. Bueno

415
00:22:19.130 --> 00:22:21.289
es llamativo, pero es comprensible, porque si tú te acuerdas...

416
00:22:21.960 --> 00:22:24.279
Lo que dijo Vox durante mucho tiempo, sobre todo durante

417
00:22:24.339 --> 00:22:27.150
las dos primeras semanas o tres primeras semanas, es que

418
00:22:27.309 --> 00:22:29.450
ellos no negociaban en los medios de comunicación y que

419
00:22:29.470 --> 00:22:32.670
como hubiera filtraciones, que se olvidara de dar algún acuerdo.

420
00:22:32.710 --> 00:22:35.470
De tal manera que ya le metieron tanto miedo al

421
00:22:35.630 --> 00:22:38.319
PP que el PP está completamente callado y los únicos

422
00:22:38.380 --> 00:22:41.079
que hablan son los de Vox. Si esto no sale adelante,

423
00:22:41.140 --> 00:22:43.640
que no nos digan qué ha sido por nuestra indiscreción.

424
00:22:43.720 --> 00:22:48.069
El PP está ahí en una actitud de silencio sepulcral. Sí,

425
00:22:48.130 --> 00:22:51.470
pero que podrían no estar diciendo nada hasta que haya

426
00:22:51.509 --> 00:22:53.190
un acuerdo, pero sí, Vox

427
00:22:53.710 --> 00:22:53.970
va

428
00:22:54.009 --> 00:22:55.230
alimentando

429
00:22:55.250 --> 00:22:55.309
la

430
00:22:55.349 --> 00:22:57.650
expectación de que estamos en ello y que estamos negociando.

431
00:22:57.730 --> 00:23:01.839
Es que si hay una repetición electoral en Extremadura o

432
00:23:02.420 --> 00:23:05.079
en Aragón, yo creo que el más perjudicado va a

433
00:23:05.099 --> 00:23:07.099
ser Vox. Yo creo que sería letal para Vox.

434
00:23:07.720 --> 00:23:09.569
Tienen dos semanas, es que a veces hablamos de los

435
00:23:09.650 --> 00:23:13.789
plazos y cuando uno habla del 3 de mayo, tú lo

436
00:23:13.829 --> 00:23:16.950
analizas fríamente y en tiempo real tienen dos semanas para

437
00:23:16.970 --> 00:23:19.549
llegar a un acuerdo, porque quedan dos semanas para que

438
00:23:19.650 --> 00:23:22.109
quede abril y si no llegas dos semanas a un acuerdo,

439
00:23:22.589 --> 00:23:24.789
te plantas, porque el 3 de mayo acaba el plazo, pero

440
00:23:24.809 --> 00:23:27.289
es que antes tiene que haber una investidura, que tienes

441
00:23:27.349 --> 00:23:29.950
que convocar un pleno y tienes que celebrarlo y tienes

442
00:23:29.990 --> 00:23:32.630
que votarlo. Tienen dos semanas de tiempo real.

443
00:23:32.809 --> 00:23:35.029
Sí, de todas formas, más allá de esto de entrar

444
00:23:35.069 --> 00:23:38.039
en los gobiernos o no, que si son mínimamente inteligentes

445
00:23:38.059 --> 00:23:41.430
acabará bien de acuerdo y entrando, yo creo que

446
00:23:41.539 --> 00:23:48.529
Eso es discutible. Que les convenga entrar es discutible. A Vox, dices.

447
00:23:48.609 --> 00:23:52.170
Yo creo que sí. Yo creía que no hasta que

448
00:23:52.190 --> 00:23:55.450
he visto que lo que ha pasado estos últimos dos

449
00:23:55.509 --> 00:23:57.509
meses y sobre todo el resultado de Castilla y León

450
00:23:57.569 --> 00:24:00.730
y las últimas encuestas... La única explicación, bueno, no es

451
00:24:00.789 --> 00:24:02.529
la única, pero una de las explicaciones que le veo

452
00:24:02.569 --> 00:24:05.430
es esa. Bueno, estaría como siempre, como se dice, la

453
00:24:05.470 --> 00:24:08.200
batalla por el relato que se dice ahora de quién

454
00:24:08.240 --> 00:24:11.279
es la culpa del bloqueo, pero yo creo que ahí

455
00:24:11.339 --> 00:24:14.480
tienen las de perder Vox, porque la percepción

456
00:24:14.519 --> 00:24:15.279
de la mayoría de la

457
00:24:15.339 --> 00:24:17.559
gente es que si no hay acuerdo es porque Vox

458
00:24:17.599 --> 00:24:17.859
no

459
00:24:17.920 --> 00:24:19.920
quiere. Sí, pero son cosas distintas, Raúl. Una cosa es

460
00:24:19.940 --> 00:24:22.009
si firmaron un acuerdo, hace falta llegar a un acuerdo,

461
00:24:22.029 --> 00:24:26.250
y otra cosa es que ese acuerdo... Incluye la presencia

462
00:24:26.309 --> 00:24:28.589
del gobierno de Vox. Yo estaba

463
00:24:28.730 --> 00:24:31.940
poniendo las dos cosas. Yo me refería a una repetición electoral.

464
00:24:32.240 --> 00:24:35.140
Si hay un acuerdo, no. Incluso a Vox le iría

465
00:24:35.160 --> 00:24:37.589
mejor un acuerdo sin

466
00:24:37.630 --> 00:24:40.039
mojarse. Yo creo que

467
00:24:40.240 --> 00:24:41.119
ellos han caído en su propia

468
00:24:41.180 --> 00:24:41.619
trampa y ahora

469
00:24:41.640 --> 00:24:41.700
no

470
00:24:41.720 --> 00:24:43.500
saben cómo salir de ahí. Ese es uno de los problemas.

471
00:24:43.519 --> 00:24:49.269
Al margen de esa cuestión, aunque haya un cambio ahora

472
00:24:49.329 --> 00:24:52.490
y Trump siga enloquecido y cada vez desconcertando más a

473
00:24:52.549 --> 00:24:56.809
todo el mundo y esa ola internacional en la que

474
00:24:56.849 --> 00:24:59.349
estaba Vox... afloje lo que yo creo que no se

475
00:24:59.369 --> 00:25:01.750
puede esperar es que Vox vaya a cambiar de fondo

476
00:25:01.829 --> 00:25:05.539
nada porque Vox ya ha diseñado un partido para tener

477
00:25:05.759 --> 00:25:12.920
este discurso y este discurso antisistema, antipolítica y precisamente por

478
00:25:12.960 --> 00:25:17.599
eso se han quitado de en medio a Iván Espinoza

479
00:25:17.759 --> 00:25:20.640
Monteros y a todo eso que se llamaba el sector

480
00:25:20.700 --> 00:25:24.440
liberal que digamos que era gente liberal. Y han buscado

481
00:25:24.980 --> 00:25:29.579
el modelo iliberal, como dice Orban. Quiero decir, el Vox

482
00:25:29.640 --> 00:25:32.509
ha diseñado un partido para tener el discurso que tiene ahora.

483
00:25:32.700 --> 00:25:35.170
Y no va a cambiar de discurso porque la gente

484
00:25:35.190 --> 00:25:37.910
que está en Vox ahora no tiene capacidad de hacer

485
00:25:37.950 --> 00:25:42.130
otro tipo de discurso que un discurso incendiario, demagógico, antisistema

486
00:25:42.150 --> 00:25:44.769
y el que está haciendo.

487
00:25:45.250 --> 00:25:47.670
Muy interesante esto que dices porque es un proceso, a

488
00:25:47.690 --> 00:25:50.200
mi modo de ver, muy similar al de Podemos. O sea,

489
00:25:50.220 --> 00:25:52.619
Podemos también en su momento se quitó todo aquel que

490
00:25:52.680 --> 00:25:56.700
pudiera sonar a cierta disidencia y es un discurso muy antisistema,

491
00:25:56.779 --> 00:26:00.680
muy anticorona, muy antiiglesia. Es decir, hay muchos discursos en

492
00:26:00.720 --> 00:26:03.920
los que tienen procesos muy parecidos un partido y otro

493
00:26:04.019 --> 00:26:05.240
O sea, que Podemos llegó al gobierno.

494
00:26:06.160 --> 00:26:09.019
Sí, bueno, pero ahora tiene cuatro caños también. A 80

495
00:26:09.039 --> 00:26:10.960
diputados. O sea, porque Vox

496
00:26:11.920 --> 00:26:14.059
Y eso le penalizó. Por eso te digo que Vox,

497
00:26:14.119 --> 00:26:15.960
si se quiere mirar en el espejo de alguien, tendría

498
00:26:16.000 --> 00:26:18.460
que ser... Él tiene esa experiencia. Es decir, yo creo

499
00:26:18.500 --> 00:26:21.900
que Vox... Primero entran los gobiernos. Vox estaba en los

500
00:26:21.940 --> 00:26:25.640
gobiernos nacionales. Y cuando encuentra una excusa para irse, se

501
00:26:25.700 --> 00:26:27.220
va porque se da cuenta de que las encuestas le

502
00:26:27.240 --> 00:26:29.619
están penalizando. Y a partir del momento en el que

503
00:26:29.660 --> 00:26:33.259
se va es cuando vuelve a recuperar fuerza. Y entonces,

504
00:26:33.619 --> 00:26:36.940
que ahora quieran entrar a mí siempre me sorprendió. Pero bueno,

505
00:26:37.500 --> 00:26:39.279
ya veremos en qué acaba todo. Yo la verdad es

506
00:26:39.299 --> 00:26:41.059
que no me atrevo a hacer un pronóstico porque yo

507
00:26:41.079 --> 00:26:42.970
creía que el acuerdo iba a ser bastante más rápido

508
00:26:42.990 --> 00:26:44.190
y fíjate, está... A lo

509
00:26:44.210 --> 00:26:46.609
mejor también no tiene por qué ser un modelo similar

510
00:26:46.630 --> 00:26:48.569
en todos los territorios. A lo mejor en algún gobierno

511
00:26:48.609 --> 00:26:50.349
quieran entrar y en otro no, no lo sé, se

512
00:26:50.390 --> 00:26:50.809
me ocurre,

513
00:26:50.869 --> 00:26:53.869
pero... Es lo que sea, Barajón un primer momento, Extremadura

514
00:26:53.950 --> 00:26:57.500
quizá y Castilla y León y Aragón probablemente. Sí, puede ser,

515
00:26:57.599 --> 00:26:58.099
pero vamos, que

516
00:26:58.140 --> 00:26:59.440
tampoco tenemos muchas pistas.

517
00:27:00.670 --> 00:27:03.119
Bueno, pues aprovechemos y vayamos a la posta publicitaria que

518
00:27:03.140 --> 00:27:05.950
tenemos que hablar de los juicios, porque hoy tenemos a

519
00:27:05.990 --> 00:27:09.349
Peinado y tenemos también lo poco que ha dado de

520
00:27:09.410 --> 00:27:11.910
sí en mi opinión... ahí sí que podemos discrepar Esmeralda

521
00:27:11.930 --> 00:27:15.630
y yo... tanto en la investigación Kitchen... como porque hoy

522
00:27:15.650 --> 00:27:17.029
ha sido el primer día de testificales

523
00:27:17.990 --> 00:27:18.849
y luego

524
00:27:19.069 --> 00:27:21.869
ya ha seguido el juicio naturalmente... contra Jabalos, contra Koldo

525
00:27:21.890 --> 00:27:24.710
y contra Lama... así que posta publicitaria... y antes un

526
00:27:24.750 --> 00:27:26.990
consejo para todos aquellos... que quieran invertir en oro de

527
00:27:27.049 --> 00:27:29.519
manera digital... porque se puede hacer sabiendo que hay un oro...

528
00:27:29.559 --> 00:27:32.839
detrás de esa inversión... custodiado por Prosegur.

529
00:27:33.319 --> 00:27:35.440
Invertir en oro con la seguridad... y la garantía de

530
00:27:35.519 --> 00:27:39.619
Prosegur ya es posible... compra oro real y tokenizado de

531
00:27:39.700 --> 00:27:42.880
forma online y con total transparencia todo el valor del

532
00:27:42.920 --> 00:27:45.849
oro físico con la liquidez de un activo digital en

533
00:27:45.910 --> 00:27:48.690
oro libertad punto com podrás invertir en oro digital de

534
00:27:48.769 --> 00:27:52.750
forma segura respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de

535
00:27:52.809 --> 00:27:56.369
alta seguridad de prosegur protege tu futuro con el valor

536
00:27:56.390 --> 00:28:00.819
refugio por excelencia visita ahora oro libertad punto com y

537
00:28:00.880 --> 00:28:04.390
empieza hoy mismo Todo producto de inversión implica un riesgo.

538
00:28:04.410 --> 00:28:10.740
Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. Bueno, faltan 18

539
00:28:10.799 --> 00:28:17.470
minutos, amigos, para que sean las 6 de la tarde, las 6

540
00:28:17.589 --> 00:28:20.309
en la

541
00:28:20.569 --> 00:28:27.450
Comunidad Canaria. Peinado ya ha dejado su aportación informativa yo

542
00:28:27.589 --> 00:28:32.329
creo que bastante interesante y no sé cómo queréis abordarlo.

543
00:28:32.369 --> 00:28:35.190
A mí lo más llamativo también del auto de peinado,

544
00:28:35.230 --> 00:28:37.119
no es el auto de peinado, porque yo creo que

545
00:28:37.130 --> 00:28:39.680
el auto de peinado, yo lo he explicado así a

546
00:28:39.720 --> 00:28:41.220
las cuatro de la tarde porque creo que es donde

547
00:28:41.240 --> 00:28:45.579
está la clave de la cuestión. Es decir, Peinado,¿ qué

548
00:28:45.619 --> 00:28:49.519
es lo más importante del auto?¿ Por qué decide proceder

549
00:28:49.579 --> 00:28:52.900
ya y sentar en el banquillo, por lo menos pretenderlo,

550
00:28:53.559 --> 00:28:56.960
a Begoña Gómez y a las otras dos personas que

551
00:28:57.579 --> 00:28:59.930
también han sido procesadas en el mismo auto del juez Peinado.

552
00:29:00.690 --> 00:29:02.630
Porque lo que pedían las partes era una prórroga de

553
00:29:02.710 --> 00:29:05.250
seis meses. Y conviene tener claro y no perder de

554
00:29:05.309 --> 00:29:09.650
vista que Peinado se jubila dentro de cinco. De tal

555
00:29:09.670 --> 00:29:15.240
manera que, si hubiera accedido a esa prórroga, él hubiera

556
00:29:15.279 --> 00:29:17.440
tenido que aceptar con carácter previo que él no era

557
00:29:17.460 --> 00:29:22.700
el juez que iba a terminar la instrucción de la causa.

558
00:29:23.380 --> 00:29:26.900
Y entonces dice, no, Lo siento, pero no. Y eso

559
00:29:26.960 --> 00:29:29.980
era manifiestamente previsible, pero por esa razón.¿ Y qué es

560
00:29:30.000 --> 00:29:32.410
lo que va a pasar ahora? Pues que naturalmente las

561
00:29:32.490 --> 00:29:36.619
partes van a recurrir la no ampliación del plazo de instrucción.¿

562
00:29:36.640 --> 00:29:39.970
Y qué es lo que ha dicho hoy Bolaños? Cosa

563
00:29:40.009 --> 00:29:42.910
que me sorprende enormemente porque viene del ministro de Justicia.

564
00:29:44.819 --> 00:29:46.920
Fijaros lo que ha dicho hoy Bolaños.

565
00:29:47.559 --> 00:29:51.880
Mi confianza absoluta en que un tribunal superior, un tribunal imparcial...

566
00:29:52.529 --> 00:29:55.750
vaya a revocar las decisiones que se están adoptando en

567
00:29:55.990 --> 00:29:56.690
esta instrucción.

568
00:29:57.029 --> 00:29:59.049
Lo que está diciendo el ministro de Justicia es que,

569
00:29:59.170 --> 00:30:04.450
por favor, la audiencia le pare los pies en el

570
00:30:04.490 --> 00:30:06.190
recurso que todavía no se ha interpuesto, pero que se

571
00:30:06.269 --> 00:30:09.450
interpondrá contra eso. Yo me quedo pasmao, me quedo de

572
00:30:09.490 --> 00:30:10.730
verdad pasmao. Aquí hemos

573
00:30:10.849 --> 00:30:13.650
aceptado ya con cierta normalidad que un gobierno salga en

574
00:30:13.730 --> 00:30:16.869
tromba contra un juez, que ya me parece grave, pero

575
00:30:16.930 --> 00:30:21.309
que encima el que hoy protagonice esa respuesta sea el

576
00:30:21.329 --> 00:30:25.079
ministro de Justicia. Es que me parece, hemos hablado antes

577
00:30:25.119 --> 00:30:28.480
un poco de anomalías democráticas, es que no puede ser

578
00:30:28.519 --> 00:30:31.299
que un ministro de justicia salga a desautorizar a un juez,

579
00:30:31.319 --> 00:30:34.480
a acusarle de prevaricación, ya diciendo, bueno, ya vendrá el

580
00:30:34.529 --> 00:30:36.789
hermano mayor del juez y a ver si corrige esto.

581
00:30:36.809 --> 00:30:36.829
Y

582
00:30:38.869 --> 00:30:41.289
además tú, hermano mayor del juez, escúchame, que te estoy

583
00:30:41.329 --> 00:30:43.710
mandando un mensaje desde el ministro de justicia. Es

584
00:30:43.750 --> 00:30:46.529
tremendo, pero cómo puede decir nada el gobierno sobre una

585
00:30:46.589 --> 00:30:49.250
decisión del juez, aunque te parezca un horror, y menos

586
00:30:49.289 --> 00:30:52.410
el ministro de justicia. Y hemos medio normalizado... Que el

587
00:30:52.450 --> 00:30:55.430
gobierno pueda remeter contra los medios o contra la justicia

588
00:30:55.470 --> 00:30:59.230
a mí me parece tremendo, sinceramente. Hoy ya veía Bolaños, digo,

589
00:30:59.289 --> 00:31:01.519
si hay un ministro que no puede salir, a mi

590
00:31:01.579 --> 00:31:04.079
juicio no debería salir ninguno a decir lo que opina

591
00:31:04.130 --> 00:31:07.220
de Peinado independientemente de lo que opine. Pero menos Bolaños,

592
00:31:07.859 --> 00:31:09.460
el que menos debe salir es Bolaños.

593
00:31:13.309 --> 00:31:16.869
Si lo vemos de Orban, hace unos años nos hubiésemos

594
00:31:16.930 --> 00:31:21.039
escandalizado todos muchísimo. Hace unos años. Últimamente ya no, porque

595
00:31:22.779 --> 00:31:27.210
evidentemente nos hemos acostumbrado. Yo veo a Bolaños... criticar a

596
00:31:27.250 --> 00:31:30.609
Peinado y ya no me provoca ningún pasmo. Que

597
00:31:30.650 --> 00:31:32.529
no se nos olvide que él estuvo sentado ante el

598
00:31:32.549 --> 00:31:34.210
juez Peinado por la contratación.

599
00:31:34.470 --> 00:31:35.109
Podríamos

600
00:31:35.130 --> 00:31:36.630
hacer una recopilación de

601
00:31:36.690 --> 00:31:39.259
declaraciones de Bolaños en los últimos dos o tres años,

602
00:31:39.279 --> 00:31:42.119
en concreto sobre esta causa y sobre el juez Peinado,

603
00:31:42.140 --> 00:31:43.940
y tenemos cosas

604
00:31:44.000 --> 00:31:44.339
todavía

605
00:31:44.440 --> 00:31:45.519
peores de las que ha dicho

606
00:31:45.539 --> 00:31:47.240
hoy. Pero es que esto va un poco más lejos, Raúl,

607
00:31:47.259 --> 00:31:49.180
en mi opinión. No se trata ya de una crítica

608
00:31:49.200 --> 00:31:51.640
a Peinado. Es que lo que acabamos de escuchar, por

609
00:31:51.680 --> 00:31:56.369
eso lo he querido aislar, Es decir, oiga, que yo

610
00:31:56.400 --> 00:32:01.549
le estoy pidiendo al órgano jurisdiccional superior. a quien manda

611
00:32:01.630 --> 00:32:04.970
sobre tal que tome una decisión que es la de

612
00:32:06.250 --> 00:32:10.619
retrotraer esta decisión de no ampliar el plazo de instrucción.

613
00:32:10.640 --> 00:32:14.559
Y yo, ministro de Justicia, digo, no tengo ninguna duda

614
00:32:14.579 --> 00:32:18.299
de que el Tribunal Superior revocará la decisión de Peinado,

615
00:32:18.319 --> 00:32:21.569
pero que eres ministro de Justicia, que tú no puedes interferir,

616
00:32:21.660 --> 00:32:24.670
ni inducir, ni meter la cuchara en una decisión que

617
00:32:24.710 --> 00:32:29.029
no te compete, que es de ámbito... Conociendo a los jueces,

618
00:32:29.109 --> 00:32:31.910
probablemente tienen un cabreo en este momento que se

619
00:32:31.970 --> 00:32:34.400
suben por las paredes. El efecto va a ser contraproducente.

620
00:32:35.619 --> 00:32:39.720
Pero vamos, en España el Estado de Derecho, a pesar

621
00:32:39.779 --> 00:32:43.859
del Gobierno, sigue funcionando y todos los jueces están sometidos

622
00:32:43.880 --> 00:32:47.390
a las instancias superiores y, de hecho, Peinado ha consultado

623
00:32:47.430 --> 00:32:49.869
en varias ocasiones con la Audiencia Provincial...

624
00:32:49.890 --> 00:32:52.009
Y la Audiencia... y a veces lo ha

625
00:32:52.049 --> 00:32:55.150
dicho por aquí. Y a veces no, exacto. Entonces, no

626
00:32:55.170 --> 00:32:58.059
hay ninguna duda en ese sentido de que la actuación

627
00:32:58.099 --> 00:33:03.099
de Peinado está siendo acorde a la ley y, pues,

628
00:33:03.299 --> 00:33:05.440
lo que tú dices, que es... Lo que está diciendo

629
00:33:05.460 --> 00:33:08.359
Balaños a la audiencia es, ya saben ustedes lo

630
00:33:08.420 --> 00:33:10.559
que tienen que hacer. Y el TSJ tumbó dos crellas

631
00:33:10.619 --> 00:33:13.279
por prevaricación contra Peinado. O sea, que es verdad que...

632
00:33:13.799 --> 00:33:16.009
Yo admito que a mí hay muchas de las decisiones

633
00:33:16.049 --> 00:33:19.289
de Peinado que me han parecido extravagantes e incomprensibles. No

634
00:33:19.369 --> 00:33:22.190
sería la primera vez que tenemos un juez que nos

635
00:33:22.230 --> 00:33:24.950
llama la atención. E incluso yo he hablado con algunos

636
00:33:25.029 --> 00:33:27.750
jueces conservadores que me han dicho yo, eso no lo

637
00:33:27.789 --> 00:33:28.529
hubiera hecho en mi vida.

638
00:33:28.549 --> 00:33:29.390
Yo también. Yo no

639
00:33:29.430 --> 00:33:30.589
me hubiera hecho a Moncloa

640
00:33:30.690 --> 00:33:34.359
a... Hay muchas decisiones que muchos jueces no

641
00:33:34.480 --> 00:33:37.779
entienden. Muchos jueces conservadores que también lo ven con cierto espanto.

642
00:33:38.279 --> 00:33:40.819
Pero es verdad que en algunos casos la audiencia provincial

643
00:33:40.839 --> 00:33:42.619
le ha dicho tienes que desimputar al rector de la

644
00:33:42.700 --> 00:33:45.109
Complutense o no te metas en el tema de Euro-Europa.

645
00:33:45.960 --> 00:33:48.900
Pero sigue investigando. O tienes que argumentar más,

646
00:33:49.079 --> 00:33:51.980
o mejor, en la petición del jurado popular, porque es

647
00:33:52.000 --> 00:33:54.180
verdad que aquí... En el

648
00:33:54.680 --> 00:33:58.500
fondo de la cuestión, yo no veo... Ahora tendrá que

649
00:33:58.519 --> 00:33:59.059
ir a juicio y

650
00:34:00.779 --> 00:34:02.680
habrá un juicio.¿ Tendrá que ir a

651
00:34:02.700 --> 00:34:02.880
juicio

652
00:34:02.920 --> 00:34:03.819
o no? Pero quiero decir

653
00:34:04.299 --> 00:34:08.320
que hay hechos ya que no son locuras del juez Peinado,

654
00:34:08.340 --> 00:34:11.820
ni de la ultraderecha, ni de nadie. O sea, que

655
00:34:11.920 --> 00:34:15.610
Begoña Gómez... Se valió de ser la esposa del presidente

656
00:34:15.639 --> 00:34:19.579
del gobierno para conseguir patrocinios, para conseguir la cátedra. O sea,

657
00:34:19.619 --> 00:34:22.480
todos sabemos que si Begoña Gómez no fuese la mujer

658
00:34:22.500 --> 00:34:25.900
del presidente del gobierno, todo eso no lo hubiese conseguido. Eso,

659
00:34:26.880 --> 00:34:31.780
como mínimo, es sospechoso de ser ilegal y de ser

660
00:34:31.820 --> 00:34:35.139
un delito de tráfico de influencias y las imputaciones que...

661
00:34:35.840 --> 00:34:37.840
que hace el juez, o sea que tampoco estamos en

662
00:34:37.900 --> 00:34:41.260
algo si vas al fondo de los hechos tan disparatado

663
00:34:42.860 --> 00:34:47.329
ni muchísimo menos yo creo que hay un material de

664
00:34:47.409 --> 00:34:50.670
sobra para que esta señora sea juzgada y luego ya

665
00:34:50.969 --> 00:34:51.789
a mí no me corresponde

666
00:34:51.829 --> 00:34:53.809
el veredicto yo no sé qué reproche penal puede haber

667
00:34:53.889 --> 00:34:56.929
pero yo no sé si fue ingenuidad o fue ignorancia

668
00:34:56.949 --> 00:35:00.840
o fue desconocimiento o fue mala fe Pero como poco

669
00:35:00.860 --> 00:35:04.380
como poco, fue muy imprudente porque pretender que si tu

670
00:35:04.420 --> 00:35:05.889
pareja llega a la presidencia del gobierno a ti no

671
00:35:05.929 --> 00:35:08.289
te afecta profesionalmente y que te puede seguir pidiendo y

672
00:35:08.929 --> 00:35:12.090
recomendando a empresarios, porque también están las cartas de recomendación.

673
00:35:13.070 --> 00:35:15.550
Incluso aunque tú te muevas con toda la mejor fe

674
00:35:15.590 --> 00:35:18.590
del mundo, se te puede acercar primero gente... que se

675
00:35:18.610 --> 00:35:21.230
te acerque por ser la esposa de quien eres, y segundo,

676
00:35:21.570 --> 00:35:24.190
que precisamente por ser la esposa de quien eres, llamas

677
00:35:24.230 --> 00:35:26.309
al rector de la Complutense y se presenta en tu casa,

678
00:35:26.329 --> 00:35:30.309
y le planteas una cátedra extraordinaria, y esto lo confesó

679
00:35:30.349 --> 00:35:32.829
el propio rector de la Complutense, defendió la legalidad de

680
00:35:32.869 --> 00:35:35.929
esa cátedra extraordinaria, pero dijo que la única persona que

681
00:35:36.010 --> 00:35:39.579
codirija una cátedra de las 32 cátedras extraordinarias que había en

682
00:35:39.599 --> 00:35:43.280
la Complutense que no tiene titulación universitaria era ella. Entonces, bueno,

683
00:35:43.340 --> 00:35:46.420
eso te pasa por ser quien eres, efectivamente. Como decía,

684
00:35:46.460 --> 00:35:49.079
no es que me persiguen o la persiguen por ser

685
00:35:49.119 --> 00:35:51.900
la esposa de quienes, sí, claro. Porque si fuera la

686
00:35:51.940 --> 00:35:55.840
esposa de un señor anónimo, pues posiblemente no hubiera conseguido

687
00:35:55.860 --> 00:35:58.019
ni que Indra, ni que Telefónica, ni que Google hiciera

688
00:35:58.039 --> 00:36:00.039
un software. Posiblemente no lo hubiera conseguido

689
00:36:00.420 --> 00:36:03.699
Más allá de las intenciones, el hecho de que Aire Europa,

690
00:36:03.780 --> 00:36:06.960
una empresa rescatada por el gobierno, patrocinase las actividades

691
00:36:06.980 --> 00:36:07.840
de la mujer del presidente

692
00:36:07.889 --> 00:36:10.889
del gobierno... más allá de que haya una relación causa-efecto,

693
00:36:11.050 --> 00:36:11.789
es un escándalo en

694
00:36:12.269 --> 00:36:12.630
cualquier

695
00:36:12.690 --> 00:36:14.070
país democrático. Y solo

696
00:36:14.510 --> 00:36:15.949
eso hubiese provocado dimisiones.

697
00:36:15.969 --> 00:36:18.230
Es que Dagoña Gómez se presentó en la sede de Globalia,

698
00:36:18.289 --> 00:36:20.909
se reunió en dos ocasiones con Javier Hidalgo en plenas

699
00:36:20.969 --> 00:36:23.710
negociaciones para el rescate de Europa. Es que eso sucedió.

700
00:36:23.730 --> 00:36:26.590
Y con Víctor de Aldama. Y con Víctor de Aldama también.

701
00:36:26.610 --> 00:36:29.989
Y viajó el famoso viaje a San Petersburgo también. Que

702
00:36:30.360 --> 00:36:32.059
fueron Javier Hidalgo y Víctor de Aldama.

703
00:36:32.079 --> 00:36:32.920
La relación con la OMT

704
00:36:33.400 --> 00:36:35.139
A proponerle propuestas de negocio.

705
00:36:35.159 --> 00:36:35.360
Digo,

706
00:36:35.920 --> 00:36:39.280
quién va al cónyuge de quien preside este país a

707
00:36:39.300 --> 00:36:41.480
presentarle ninguna propuesta de nada?

708
00:36:41.619 --> 00:36:41.679
La

709
00:36:41.739 --> 00:36:44.400
creación del Africa Center, que se hace única y exclusivamente

710
00:36:44.480 --> 00:36:44.949
para ella.

711
00:36:45.300 --> 00:36:45.820
Porque es que,

712
00:36:46.389 --> 00:36:49.190
claro, porque surge, parece que nos olvidamos que el nombre

713
00:36:49.210 --> 00:36:51.889
de Begoña Gómez surge a raíz de la investigación a

714
00:36:51.989 --> 00:36:54.429
Víctor Daldama. Es como de repente surge su nombre. Yo

715
00:36:54.449 --> 00:36:58.010
de verdad no sé si tiene estos reproches penales o no, pero...

716
00:36:58.639 --> 00:37:01.079
Pero hombre, vamos a ver. Es verdad que ha caído

717
00:37:01.099 --> 00:37:05.719
en manos de un juez como poco, un poquito extravagante,

718
00:37:05.889 --> 00:37:09.769
pero es que desde el punto de vista ético y

719
00:37:09.809 --> 00:37:11.309
moral no hay por dónde cogerlo.

720
00:37:11.909 --> 00:37:14.110
Bueno, dado que estamos de acuerdo en eso, dejadme que

721
00:37:14.530 --> 00:37:16.849
os pregunte por el propósito de algo que tiene completamente

722
00:37:17.489 --> 00:37:19.789
encendida a Esmeralda Ruiz desde esta mañana. Habría ido en

723
00:37:19.829 --> 00:37:22.789
un momento determinado a la mañana diciendo,¿ tú has oído

724
00:37:22.829 --> 00:37:25.880
lo que están diciendo en Televisión Española? Yo digo,¿ cómo

725
00:37:25.940 --> 00:37:27.639
voy a oír lo que estoy oyendo en Televisión Española

726
00:37:27.659 --> 00:37:31.929
si estoy aquí sentado en esta butaca que parece un

727
00:37:32.250 --> 00:37:34.570
potro de tortura. Y entonces me dice, pues mira, lo

728
00:37:34.610 --> 00:37:37.989
que están diciendo en Televisión Española es, y además, bueno,

729
00:37:38.030 --> 00:37:43.050
lo va a contar ella mejor, invocando fuentes de Moncloa.

730
00:37:43.090 --> 00:37:46.199
Indignación absoluta porque el juez peinado haya hecho público hoy

731
00:37:46.260 --> 00:37:49.440
su auto de procesamiento cuando Pedro Sánchez y Begoña Gómez

732
00:37:49.579 --> 00:37:52.039
están fuera de España y están de viaje en China.

733
00:37:52.420 --> 00:37:54.380
Es que ya nos pasó cuando se fueron a la Haya.

734
00:37:54.920 --> 00:37:56.960
En Nueva York, en Brasil, en la India. Y otra

735
00:37:57.039 --> 00:37:58.719
vez lo vuelve a hacer. No, pero si ya se

736
00:37:58.780 --> 00:38:01.889
les había avisado que antes del día 16 de abril iba

737
00:38:01.909 --> 00:38:03.789
a hacerse público el auto de procesamiento. Y ya lo

738
00:38:03.849 --> 00:38:06.929
más enrevesado, Luis, es que fuentes de Ferraz digan que

739
00:38:06.969 --> 00:38:09.010
lo han hecho porque como ya ha salido el nombre

740
00:38:09.030 --> 00:38:10.969
de Mariano Rajoy en la kitchen, que así se desvía

741
00:38:10.989 --> 00:38:12.969
el foco. Es que ya eso ya es, vamos... Es

742
00:38:13.050 --> 00:38:15.300
completamente demencial. Bueno, está

743
00:38:15.320 --> 00:38:17.920
bien porque eso demuestra que los argumentarios son intercambiables en

744
00:38:18.000 --> 00:38:18.980
función de lo que te conviene

745
00:38:19.199 --> 00:38:20.619
Pero

746
00:38:20.750 --> 00:38:24.260
cuál es el perjuicio para Begoña Gómez o Pedro Sánchez

747
00:38:24.860 --> 00:38:25.300
del hecho de

748
00:38:25.320 --> 00:38:26.000
estar fuera o

749
00:38:26.039 --> 00:38:26.739
dentro de España?

750
00:38:26.860 --> 00:38:27.119
Al

751
00:38:27.260 --> 00:38:29.860
revés, pero vamos a ver si lo hemos visto que

752
00:38:29.880 --> 00:38:34.920
ha coincidido que siempre que aparecía una... bomba informativa de

753
00:38:34.960 --> 00:38:38.199
este tipo, o que se ampliaba la investigación a Begoña Gómez,

754
00:38:38.570 --> 00:38:40.809
Pedro Sánchez hacía las maletas y se marchaba fuera de España.

755
00:38:40.829 --> 00:38:44.510
Tiene que comparecer ante la prensa. Mañana hay comparecencia

756
00:38:44.550 --> 00:38:45.329
de Pedro Sánchez

757
00:38:45.769 --> 00:38:48.360
Una de las preguntas, seguramente, imagino que será esa.¿

758
00:38:48.380 --> 00:38:49.849
Sabes lo que va a contestar, Cristina? Si podemos nosotros...

759
00:38:54.960 --> 00:38:57.059
Pero los periodistas le preguntarán.

760
00:38:57.519 --> 00:38:58.199
Imagino

761
00:38:58.320 --> 00:39:01.579
que no le resulta cómodo ni agradable que le hagan

762
00:39:01.619 --> 00:39:02.019
este tipo

763
00:39:02.039 --> 00:39:03.579
de preguntas.

764
00:39:03.719 --> 00:39:04.199
Suele ser una, ¿no?

765
00:39:04.260 --> 00:39:04.500
Una

766
00:39:04.519 --> 00:39:04.750
pregunta

767
00:39:05.000 --> 00:39:05.420
dos,

768
00:39:05.599 --> 00:39:06.659
pasadas.

769
00:39:07.380 --> 00:39:10.639
Dos prensa internacional, dos prensa nacional. Exacto, se reparten dos

770
00:39:10.659 --> 00:39:12.260
y dos. Igual mañana hay límite incluso.

771
00:39:12.400 --> 00:39:15.139
Bueno, y luego, porque es que ya nos quedan dos minutos.

772
00:39:15.539 --> 00:39:18.820
Hay otro asunto que me ha interesado, cambiando de ámbito judicial,

773
00:39:18.920 --> 00:39:22.869
pero no abandonando la carpa de la justicia. Y es

774
00:39:22.889 --> 00:39:26.739
en la declaración hoy del caso Mascarillas, la declaración de

775
00:39:26.780 --> 00:39:30.139
la mujer de Koldo, en la que ella ha hecho

776
00:39:30.219 --> 00:39:32.239
mucho hincapié, y a mí no me ha dejado llamarme

777
00:39:32.260 --> 00:39:35.360
la atención, que sí, que es verdad que Ferraz pagaba

778
00:39:35.400 --> 00:39:37.960
siempre en efectivo, lo cual, en fin, creo que a

779
00:39:37.980 --> 00:39:41.940
eso le coloca en una situación no cómoda, pero solo

780
00:39:42.239 --> 00:39:45.239
si tú justificabas cada uno de los gastos con los

781
00:39:45.280 --> 00:39:48.559
vales correspondientes. Eso lo ha querido dejar muy, muy, muy recartado.

782
00:39:48.679 --> 00:39:50.019
A mí me ha llamado la atención a vosotros,

783
00:39:51.139 --> 00:39:52.800
Eso tiene un poco de trampa, te diré Luis, porque

784
00:39:52.889 --> 00:39:55.610
recordando las palabras de Mariano Moreno, del exgerente, que también

785
00:39:55.650 --> 00:39:59.030
tendrá que declarar próximamente, él dijo que ellos se limitaban

786
00:39:59.050 --> 00:40:01.849
a comprobar que por lo menos el ticket que tú pasabas,

787
00:40:02.269 --> 00:40:04.929
si era de 20 euros, pues pusiera 20 en el ticket. Otra

788
00:40:04.989 --> 00:40:07.369
cosa es que ese ticket, a ver de dónde salía,

789
00:40:07.389 --> 00:40:09.929
si fuera real, si no era real... O sea, de

790
00:40:09.969 --> 00:40:13.380
esos que se llegó a publicar, Coldo rebuscaba por el suelo. Entonces,

791
00:40:13.699 --> 00:40:15.579
eso es otra cosa. Lo que ella ha querido decir,

792
00:40:15.639 --> 00:40:18.500
la mujer de Coldo, exmujer de Coldo, es, sí, nosotros

793
00:40:18.519 --> 00:40:21.139
le llevábamos un fardo de tickets, comprobaban que la cuantía

794
00:40:21.239 --> 00:40:24.389
era exacta, nos daban ese dinero y hasta luego. Es

795
00:40:24.409 --> 00:40:25.940
que comían dos veces en el mismo día, ¿no? Pero¿

796
00:40:25.960 --> 00:40:28.449
quién comprobaba exacto esos tickets? Claro, no se comprobaban. Esa

797
00:40:28.570 --> 00:40:30.869
es la cuestión y por eso estará muy interesante lo

798
00:40:30.909 --> 00:40:33.170
que vaya a decir ante el juez Mariano Moreno.

799
00:40:34.590 --> 00:40:37.349
No puedo agradecer cosas muy distintas a las que declaró

800
00:40:37.389 --> 00:40:38.510
en la instrucción. De todas maneras,

801
00:40:38.590 --> 00:40:40.730
a mí me llamó mucho la atención porque además comparten

802
00:40:40.789 --> 00:40:47.210
abogada los hermanos Coldo y la esposa de Coldo, que

803
00:40:47.230 --> 00:40:55.139
fuera la abogada del hermano de Coldo el que preguntara

804
00:40:55.420 --> 00:40:58.199
por el dinero en efectivo. Porque esa es una de

805
00:40:58.260 --> 00:41:02.550
las cuestiones... que claro apuntan a las cuentas y a

806
00:41:02.610 --> 00:41:06.440
la financiación del PSOE evidentemente eso estaba preparado no te

807
00:41:06.460 --> 00:41:08.500
va a hacer tu propio abogado o tu propia en

808
00:41:08.539 --> 00:41:11.559
este caso abogada una pregunta que no esté prevista pero

809
00:41:11.659 --> 00:41:13.760
por qué les interesó sacar el tema del dinero en

810
00:41:13.800 --> 00:41:14.860
efectivo a mí me llama mucho

811
00:41:14.880 --> 00:41:16.949
la atención es un asunto que no está siendo que

812
00:41:16.989 --> 00:41:18.250
no está que eso es una pieza

813
00:41:18.389 --> 00:41:19.530
aparte en Audiencia Nacional

814
00:41:19.889 --> 00:41:22.230
en fin bueno es sugerente no te dejo hablar porque

815
00:41:22.250 --> 00:41:23.909
te digo que despedir Raúl en vez de darte el

816
00:41:23.949 --> 00:41:26.289
turno te doy la boleta de despedida y qué le

817
00:41:26.329 --> 00:41:28.550
vamos a hacer y a ti también Cristina que no

818
00:41:28.590 --> 00:41:32.480
te vayas solo Volveremos mañana, amigos, que será martes, será 14,

819
00:41:32.239 --> 00:41:36.400
habrá más noticias y estaremos aquí para contarlas. I'll

820
00:41:36.519 --> 00:41:39.250
be back again, and again, and again.

821
00:42:03.510 --> 00:42:07.539
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.