July 6, 2026

Tertulia de Herrero: El juez autoriza a Begoña Gómez a viajar a Londres pero no a Turquía

Tertulia de Herrero: El juez autoriza a Begoña Gómez a viajar a Londres pero no a Turquía
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Luis Herrero analiza junto a Cristina de la Hoz y Carmen Lucas-Torres la decisión judicial que afecta a la mujer del presidente del Gobierno.
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1
00:00:00.340 --> 00:00:11.689
En Casa de Herrero, es radio. Bueno,

2
00:00:13.570 --> 00:00:21.730
saca medio tras seis y diez minutos, una hora menos

3
00:00:21.769 --> 00:00:24.600
en la Comunidad Canaria. Cristina Velaoz, bienvenida, muy buenas tardes. Hola,¿

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00:00:24.609 --> 00:00:24.920
qué tal? Buenas

5
00:00:25.039 --> 00:00:25.359
tardes.

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00:00:25.440 --> 00:00:25.760
Bien, ¿no?

7
00:00:26.339 --> 00:00:26.820
Bien, sí.

8
00:00:26.980 --> 00:00:27.460
Mira, tranquilo.

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00:00:28.410 --> 00:00:30.359
Bueno, sí, no ha sido de los peores días,

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00:00:30.440 --> 00:00:32.539
¿no? No, no, no. Creía que había

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00:00:32.560 --> 00:00:33.200
cierta ironía,

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00:00:33.219 --> 00:00:35.060
pero... Es más, yo creo que hoy los que cubren

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00:00:35.100 --> 00:00:37.170
la información de tribunales creo que se han ido a

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00:00:37.229 --> 00:00:39.070
tomar unas cañas al barrio de la esquina. Hoy han

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00:00:39.090 --> 00:00:39.289
estado de

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00:00:39.310 --> 00:00:39.689
terrazas,

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00:00:39.750 --> 00:00:40.549
ahí en la sala de

18
00:00:40.590 --> 00:00:41.810
la Audiencia Nacional, seguro.

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00:00:42.490 --> 00:00:44.280
Carmen Lucas Torres, bienvenida, buenas tardes.

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00:00:44.500 --> 00:00:44.640
Pero

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00:00:45.280 --> 00:00:47.039
es uno de los días más tranquilos que habéis tenido

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00:00:47.119 --> 00:00:48.899
en los últimos días. Pues sí, la verdad.

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00:00:49.659 --> 00:00:50.520
Y lo hemos aprovechado.

24
00:00:51.119 --> 00:00:52.359
Yo me he dado algunos

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00:00:52.460 --> 00:00:55.420
paseitos con algún compañero esta mañana por allí por la audiencia.

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00:00:56.200 --> 00:01:01.049
Hay que aprovecharlos. Salvo que suceda algo imprevisto. Bueno, estamos

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00:01:01.100 --> 00:01:02.789
a la espera de a ver si le retiran el

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00:01:02.829 --> 00:01:03.570
pasaporte o

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00:01:03.609 --> 00:01:04.829
no a

30
00:01:05.230 --> 00:01:05.950
Arbegoña Gómez.

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00:01:06.890 --> 00:01:09.109
Yo tengo que decir que lo de peinado me parece impresentable.

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00:01:10.730 --> 00:01:13.370
No entiendo lo de peinado. Por muchas las vueltas que

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00:01:13.409 --> 00:01:17.060
le doy no lo entiendo.¿ Por qué de repente se

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00:01:17.120 --> 00:01:19.939
larga de vacaciones?¿ Ha tenido días para tomar esa decisión?

35
00:01:20.810 --> 00:01:23.650
Que la tome el juez de guardia el día antes

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00:01:23.689 --> 00:01:26.150
de que se vaya.¿ Por qué? No lo entiendo. No

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00:01:26.189 --> 00:01:28.849
lo puedo entender.

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00:01:28.890 --> 00:01:31.030
Dicen que la situación, y que Carmen me corrija, de

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00:01:31.069 --> 00:01:33.890
que un juez se vaya a vacaciones y delegue cuestiones

40
00:01:33.969 --> 00:01:36.980
pendientes en otro juez, pues que es bastante habitual, pero hombre...

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00:01:37.959 --> 00:01:41.640
Ha tenido tiempo en tomar una decisión sobre las cautelares,

42
00:01:41.659 --> 00:01:43.379
que hace más de una semana que se lo pidió,

43
00:01:43.459 --> 00:01:44.579
yo creo que incluso hace dos.

44
00:01:44.939 --> 00:01:46.760
Y sabiendo además que el viaje es mañana. Que el

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00:01:46.819 --> 00:01:47.200
viaje es

46
00:01:47.239 --> 00:01:51.420
mañana. Yo, sinceramente, como yo he sido ya crítica con

47
00:01:51.469 --> 00:01:53.390
el tema de las cautelares, que creo que en Begoña

48
00:01:53.469 --> 00:01:56.109
Gómez no concurría ninguna de las causas para que se

49
00:01:56.170 --> 00:01:59.540
le retirase el pasaporte, ninguna. Ni riesgo de fuga, ni

50
00:01:59.739 --> 00:02:05.019
reiteración delictiva, ni destrucción de pruebas. Hombre, no sé, tenernos pendientes,

51
00:02:05.040 --> 00:02:07.920
sobre todo a la afectada, evidentemente, a la afectada y

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00:02:07.939 --> 00:02:11.319
a su familia. Tampoco es indispensable que vaya a una

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00:02:11.379 --> 00:02:13.199
cumbre de la OTAN, por lo que se ve ha

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00:02:13.259 --> 00:02:16.189
sido invitada por la esposa de Erdogan, pero ha habido

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00:02:16.219 --> 00:02:17.830
cumbres de la OTAN a las que no ha ido.

56
00:02:18.669 --> 00:02:21.069
Yo lo pienso más casi desde el punto de vista personal,

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00:02:21.129 --> 00:02:23.539
no lo de su hija. Y que después de una

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00:02:23.599 --> 00:02:27.139
decisión que es muy polémica, se vaya de vacaciones sin

59
00:02:27.500 --> 00:02:30.240
solucionar el recurso a mí. Al parecer tenía las

60
00:02:30.280 --> 00:02:32.530
vacaciones cogidas, pero es verdad que podía haberlo

61
00:02:32.539 --> 00:02:34.710
hecho antes porque ha tenido plazo. La semana pasada que

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00:02:34.729 --> 00:02:35.789
estábamos esperando. Parece

63
00:02:35.830 --> 00:02:38.650
más bien como que no ha querido tomar la decisión. Sí,

64
00:02:39.210 --> 00:02:42.210
si la tome otro no, pero claro, cuando ya llueve

65
00:02:42.289 --> 00:02:45.889
sobremojado no sería extraño que un juez tomase esta decisión.

66
00:02:46.669 --> 00:02:49.139
pues dejando al juez de guardia que la tome pero

67
00:02:49.560 --> 00:02:53.080
es que ya llueve sobremojado porque este juez ha llamado

68
00:02:53.099 --> 00:02:59.460
a declarar al ministro de justicia un domingo en semana

69
00:02:59.539 --> 00:03:04.310
santa la mujer del presidente del gobierno también entonces bueno

70
00:03:04.449 --> 00:03:08.590
pues son demasiadas decisiones polémicas y sin sentido y sin

71
00:03:08.669 --> 00:03:09.189
necesidad

72
00:03:10.289 --> 00:03:12.490
esa es la idea y sobre todo rompiendo un principio

73
00:03:12.509 --> 00:03:15.150
que ya no recordamos pero que es sagrado en la

74
00:03:15.210 --> 00:03:17.870
justicia y es que no solo hay que ser independiente,

75
00:03:17.909 --> 00:03:20.569
tienes que parecerlo. O sea, la apariencia de imparcialidad es

76
00:03:20.610 --> 00:03:23.150
muy importante en un juez, bueno, en un juez y

77
00:03:23.210 --> 00:03:26.550
en un fiscal y en cualquier actor de la vida mundial. Bueno, también,

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00:03:26.590 --> 00:03:28.069
por supuesto. Pero entonces,

79
00:03:28.090 --> 00:03:28.530
claro

80
00:03:30.250 --> 00:03:33.139
por qué? Y además es que ha coincidido un día

81
00:03:33.159 --> 00:03:36.919
en el que, por una extraña, me río porque no

82
00:03:36.979 --> 00:03:40.139
creo en las casualidades, pero hoy fíjate que tanto el

83
00:03:40.199 --> 00:03:45.030
CIS como la vanguardia como el país han sacado Sendas

84
00:03:45.349 --> 00:03:47.909
encuestas a propósito de lo que opinan los españoles sobre

85
00:03:48.009 --> 00:03:51.569
los jueces. Y entonces ahí te das cuenta de que

86
00:03:52.469 --> 00:03:57.400
los españoles naturalmente desconfían de la justicia, consideran que no

87
00:03:57.500 --> 00:04:00.180
tratan a los políticos como tratan al resto de los ciudadanos,

88
00:04:00.199 --> 00:04:03.889
que se dejan llevar por sus ideas políticas... Todo lo

89
00:04:03.930 --> 00:04:06.729
que se está sembrando últimamente al final acaba en la

90
00:04:06.770 --> 00:04:11.539
opinión pública y entonces constatamos que efectivamente el Poder Judicial

91
00:04:11.939 --> 00:04:16.759
está teniendo una imagen, está siendo percibida por los ciudadanos

92
00:04:16.779 --> 00:04:22.990
de una manera deteriorada. Mientras Peinado sigue haciendo este tipo

93
00:04:23.029 --> 00:04:25.329
de cosas, lo único que hace es abonar esa tesis.

94
00:04:25.529 --> 00:04:26.930
Es una cosa muy sorprendente.

95
00:04:27.519 --> 00:04:29.680
Yo he escuchado a algún juez argumentar que luego cuando

96
00:04:29.699 --> 00:04:32.620
un ciudadano anónimo tiene que ir a la justicia, esa

97
00:04:32.689 --> 00:04:36.329
imagen de la justicia mediatizada y politizada que no la tiene,

98
00:04:36.949 --> 00:04:39.810
que es más que nada casi un estado de opinión

99
00:04:39.949 --> 00:04:43.610
político y judicial por todos los casos que se están dirimiendo.

100
00:04:44.250 --> 00:04:47.689
Pero que luego es verdad, decía yo, Elisa de la Nuez,

101
00:04:47.730 --> 00:04:50.730
de la conocéis todos, que decía que luego en el

102
00:04:50.790 --> 00:04:53.550
día a día de los problemas que tiene la justicia,

103
00:04:53.569 --> 00:04:56.379
que ya se sabe cuáles son, de retrasos de acumulación...

104
00:04:57.189 --> 00:04:59.959
pero que luego la relación del ciudadano con la justicia

105
00:04:59.980 --> 00:05:04.100
no es esa imagen de una judicatura politizada y que

106
00:05:04.160 --> 00:05:06.839
beneficia a unos y perjudica a otros. No sé si

107
00:05:06.879 --> 00:05:08.879
es así, pero es verdad que es muy preocupante porque

108
00:05:08.920 --> 00:05:10.759
se ha ido, como tú dices, sembrando esa visión.

109
00:05:12.430 --> 00:05:14.110
A mí me han interesado mucho, además le he pedido

110
00:05:14.129 --> 00:05:16.290
antes a Lorena, ella tendrá los datos más frescos, pero...

111
00:05:16.860 --> 00:05:18.480
Hay un par de cosas que me han interesado mucho

112
00:05:18.519 --> 00:05:20.560
de esas encuestas. Es verdad que no todas te dan

113
00:05:20.620 --> 00:05:22.660
el mismo porcentaje, pero todas van en la misma dirección.

114
00:05:23.120 --> 00:05:24.920
O sea, la idea de que los jueces no son

115
00:05:25.000 --> 00:05:27.759
independientes o no se perciben con la independencia que se

116
00:05:27.779 --> 00:05:30.180
deben percibir está claro. Pero hay dos cosas que me

117
00:05:30.220 --> 00:05:33.860
llaman muchísimo la atención. La primera es que, porque eso

118
00:05:33.879 --> 00:05:36.000
se lo he preguntado a la Elena, pero los españoles

119
00:05:36.050 --> 00:05:39.170
tienen alguna percepción especial a propósito de si favorecen más

120
00:05:39.329 --> 00:05:42.970
a unos políticos o a otros. Y entonces hay un dato...

121
00:05:43.699 --> 00:05:46.439
y es que yo creo que esta está en la

122
00:05:46.500 --> 00:05:48.610
de 40DB, es la que ha publicado el país

123
00:05:48.730 --> 00:05:54.110
dice que el 34% creen que los jueces favorecen más

124
00:05:54.149 --> 00:05:58.129
a la derecha. Pero aquí hay un dato que nadie

125
00:05:58.149 --> 00:06:00.220
ha querido resaltar y que a mí me parece definitivo

126
00:06:00.420 --> 00:06:04.759
y quiero someterlo a vuestra consideración. Esto creo que, según

127
00:06:04.819 --> 00:06:08.160
le decís, tú me corriges, porque la que sitúa como

128
00:06:08.279 --> 00:06:12.769
peor valorados al Constitucional, a la Fiscalía General del Estado...

129
00:06:12.790 --> 00:06:13.509
y al CGPJ? No, esto

130
00:06:13.810 --> 00:06:16.810
es también 40... es que es la encuesta más completa... el

131
00:06:16.889 --> 00:06:19.149
CIS no entra en tanto... también la de la vanguardia

132
00:06:19.209 --> 00:06:22.110
tampoco a tantos datos... pero es verdad que es llamativo...

133
00:06:22.170 --> 00:06:25.939
en esto de la valoración de las instituciones... preguntados por

134
00:06:25.980 --> 00:06:30.019
qué organismos... generan más desconfianza... en el puesto número uno...

135
00:06:30.079 --> 00:06:33.839
está la Fiscalía General del Estado... el Consejo General del

136
00:06:33.879 --> 00:06:37.050
Poder Judicial la segunda, el Tribunal Constitucional la tercera. Todos

137
00:06:37.110 --> 00:06:41.209
ellos tienen de notas en 4,2, 4,5. Los tres

138
00:06:41.290 --> 00:06:42.269
suspensos. Los tres

139
00:06:42.310 --> 00:06:46.910
suspensos. Y ya con un 5,1, 5,2 está la Audiencia Nacional, los

140
00:06:47.189 --> 00:06:50.279
tribunales ordinarios, por lo que decía Cristina, que en eso

141
00:06:50.300 --> 00:06:52.120
no hay tanta desconfianza, y el Tribunal Supremo.

142
00:06:52.379 --> 00:06:53.300
Pero eso es

143
00:06:53.339 --> 00:06:54.800
una lectura muy interesante.

144
00:06:54.959 --> 00:06:58.490
Es interesante porque a nadie se le puede ocurrir que

145
00:06:58.689 --> 00:07:01.740
los ciudadanos consideren que el fiscal general del Estado o

146
00:07:02.160 --> 00:07:05.459
que el Tribunal Constitucional esté favoreciendo más a la derecha.

147
00:07:05.480 --> 00:07:06.790
O sea, eso es impensable

148
00:07:06.870 --> 00:07:07.360
en este momento

149
00:07:07.550 --> 00:07:10.589
Es exactamente lo contrario. Entonces, cuando yo escuchaba antes a

150
00:07:10.649 --> 00:07:10.850
Óscar

151
00:07:10.889 --> 00:07:11.470
López diciendo que los

152
00:07:11.529 --> 00:07:14.420
jueces tienen que reflexionar, se tienen que dar cuenta, está

153
00:07:14.480 --> 00:07:17.379
ahí como abonando sin decirlo la tesis de Laufer, etcétera, etcétera,

154
00:07:17.399 --> 00:07:20.220
yo digo, pero tío, pues díselo a Cándido Conde. O sea,

155
00:07:20.259 --> 00:07:22.240
dile eso mismo a Cándido Conde Pumpido, que es el

156
00:07:22.259 --> 00:07:25.800
presidente constitucional, o díselo a la señora Peramato o antes

157
00:07:26.459 --> 00:07:29.910
al fiscal general del Estado. Es que es asombroso. Y además,

158
00:07:30.089 --> 00:07:32.850
si hablamos del Consejo General del Poder Judicial...¿ Cuánto tiempo

159
00:07:32.910 --> 00:07:35.470
lleva la contienda de si hay que cambiar o no

160
00:07:35.490 --> 00:07:38.350
hay que cambiar el sistema de elección para despolitizarlo porque

161
00:07:38.410 --> 00:07:41.009
la gente lo considera politizado y el que no quiere

162
00:07:41.069 --> 00:07:43.720
cambiarlo bajo ningún concepto es el PSOE, a pesar de

163
00:07:43.779 --> 00:07:46.779
que incluso desde Bruselas le dijeron que lo tenían que cambiar?

164
00:07:48.199 --> 00:07:50.300
Y digo... A lo

165
00:07:50.360 --> 00:07:52.120
mejor el mensaje que sí que ha calado es en

166
00:07:52.160 --> 00:07:54.160
la sociedad, es el que ha repetido una y otra

167
00:07:54.220 --> 00:07:56.860
vez el ministro de Justicia, Félix Bolaños, sobre que la

168
00:07:56.920 --> 00:08:02.819
mayoría de los jueces, además un mensaje incierto, proceden de

169
00:08:02.980 --> 00:08:07.959
familias de jueces una tras otra y siempre les relaciona

170
00:08:08.019 --> 00:08:12.149
con la… con la España más tradicional, cuando eso es mentira.

171
00:08:12.689 --> 00:08:16.420
Ahora hay un porcentaje de mujeres juezas por encima en

172
00:08:16.449 --> 00:08:20.800
cada promoción de los jueces que toman sus

173
00:08:20.819 --> 00:08:25.779
despachos. Déjame que os cuente que, como estamos pendientes, hay

174
00:08:25.819 --> 00:08:29.079
una decisión que os va a sorprender, creo. No le

175
00:08:29.139 --> 00:08:30.620
deja ir a la OTAN, pero sí... No, no,

176
00:08:31.079 --> 00:08:33.500
no. A ver,¿ permite a Gómez viajar a Londres? Bueno, sí,

177
00:08:33.600 --> 00:08:35.210
pero no a la OTAN. Claro, no a la OTAN

178
00:08:35.759 --> 00:08:37.110
pero sí a Londres.

179
00:08:37.129 --> 00:08:39.450
Es que en algunos sitios lo han titulado de otra manera,

180
00:08:39.509 --> 00:08:41.450
pero es verdad, sí, sí, es llamativa la decisión.

181
00:08:41.929 --> 00:08:44.049
Impide, bueno, asistir a la cumbre de la OTAN en Turquía,

182
00:08:44.190 --> 00:08:45.909
pero la deja ir a Londres para la graduación de

183
00:08:45.950 --> 00:08:46.440
su hija

184
00:08:46.889 --> 00:08:48.730
Es una de cal y otra de arena, efectivamente. El

185
00:08:49.009 --> 00:08:51.620
magistrado Antonio Viejo es el que ha tomado la decisión.

186
00:08:52.889 --> 00:08:57.769
Qué se te ocurre así a bote pronto? Pues

187
00:08:57.789 --> 00:09:01.350
estoy leyendo para ver cuál es la argumentación, porque la

188
00:09:01.570 --> 00:09:03.610
argumentación es que no tiene una, pues lo que decía

189
00:09:03.669 --> 00:09:06.769
Cristina antes también, un poco de sentido común, que

190
00:09:06.820 --> 00:09:06.909
no

191
00:09:07.009 --> 00:09:11.120
tiene una intervención activa en dicha cumbre y el país

192
00:09:11.200 --> 00:09:14.659
no pertenece al espacio de libertad, seguridad y justicia de

193
00:09:14.700 --> 00:09:17.259
la Unión Europea en el que la cooperación policial y

194
00:09:17.379 --> 00:09:22.730
judicial se ve facilitada. Por lo tanto, ese motivo de

195
00:09:22.830 --> 00:09:25.210
posible riesgo de fuga, que la verdad es un poco

196
00:09:25.289 --> 00:09:30.649
difícil de ver, pues no estaría tan asegurada en Turquía

197
00:09:31.470 --> 00:09:32.830
como en cualquier otro país

198
00:09:32.870 --> 00:09:34.669
de la Unión Europea. Pero el Reino Unido tampoco es

199
00:09:34.730 --> 00:09:36.730
Unión Europea ahora. Se ve que la

200
00:09:36.750 --> 00:09:37.610
cooperación policial

201
00:09:37.649 --> 00:09:38.929
con el Reino Unido es mayor. Sí, exactamente, que a

202
00:09:38.950 --> 00:09:41.289
lo mejor hay buena cooperación policial y judicial con el

203
00:09:41.330 --> 00:09:43.590
Reino Unido, claro. Con Turquía es otra cosa.

204
00:09:44.240 --> 00:09:47.750
Bueno, a mí me sigue pareciendo desproporcional. O sea, me

205
00:09:47.789 --> 00:09:50.330
parece que también hay algo de provocación en la petición

206
00:09:50.409 --> 00:09:55.309
de Begoña Gómez de querer ir a la OTAN. Porque

207
00:09:55.389 --> 00:09:57.889
no tiene mucho sentido y además no suele ir a

208
00:09:57.950 --> 00:09:59.169
las conversaciones. Tiene una

209
00:09:59.330 --> 00:10:00.950
invitación personal, sí, de la mujer

210
00:10:01.470 --> 00:10:02.190
Pero

211
00:10:02.250 --> 00:10:04.330
tampoco entiendo. Lo de su hija, si se entiende, que

212
00:10:04.389 --> 00:10:04.970
quisiera ir a lo

213
00:10:04.990 --> 00:10:05.549
de su hija.

214
00:10:05.570 --> 00:10:06.049
Bueno

215
00:10:07.049 --> 00:10:09.990
pues muy bien. Que sepáis que esa es la decisión

216
00:10:10.009 --> 00:10:11.750
que ha tomado el juez. El juez viejo, has dicho

217
00:10:11.789 --> 00:10:12.190
que se llama.

218
00:10:12.429 --> 00:10:14.570
Sí, sí. Ahora mismo se me ha ido el nombre,

219
00:10:14.629 --> 00:10:17.730
pero sí. Antonio Viejo, sí. Antonio

220
00:10:17.750 --> 00:10:23.429
Viejo. Bueno, pues nada. Dicho eso, estábamos hablando de la

221
00:10:23.509 --> 00:10:26.029
lectura que se podía hacer de la mala imagen que

222
00:10:26.070 --> 00:10:30.750
tienen algunas de las instancias judiciales que se están significando

223
00:10:30.809 --> 00:10:35.110
más por tomar decisiones que descaradamente favorecen al Gobierno.¿ Me

224
00:10:35.149 --> 00:10:38.129
podéis explicar cómo es compatible que la mayoría crea que

225
00:10:38.169 --> 00:10:40.970
favorece a la izquierda y, sin embargo, que esté censurando

226
00:10:41.049 --> 00:10:41.669
sobre todo a... Sí, sobre

227
00:10:41.730 --> 00:10:42.190
todo. Es

228
00:10:42.330 --> 00:10:42.539
curioso

229
00:10:43.750 --> 00:10:44.309
Es curioso

230
00:10:44.350 --> 00:10:45.809
y contradictorio. Es contradictorio.

231
00:10:45.850 --> 00:10:49.970
Total, absolutamente contradictorio, efectivamente. Porque, bueno, lo del Consejo General

232
00:10:50.009 --> 00:10:53.399
del Poder Judicial, hay quien interpreta que realmente el Consejo

233
00:10:53.500 --> 00:10:56.019
General del Poder Judicial sigue en manos conservadoras. Esa es

234
00:10:56.059 --> 00:10:58.759
una lectura que hace la izquierda continuamente y que le

235
00:10:58.820 --> 00:11:00.759
reprocha al PSOE que hizo un pacto con el PP

236
00:11:00.779 --> 00:11:02.840
en el que el PP le engañó. Pero en el

237
00:11:02.879 --> 00:11:05.379
caso del fiscal general del Estado y del Tribunal Constitucional,

238
00:11:05.799 --> 00:11:09.120
creo que no hay lugar a dudas sobre la imagen

239
00:11:09.159 --> 00:11:11.860
o la percepción, que a lo mejor también es injusta. Bueno,

240
00:11:11.879 --> 00:11:15.259
en el caso tenemos un fiscal general condenado, pero es

241
00:11:15.299 --> 00:11:18.350
verdad que es contradictorio luego pensar que la justicia favorece

242
00:11:18.389 --> 00:11:20.470
más al PP que al PSOE.

243
00:11:21.929 --> 00:11:24.370
Bueno, en todo caso eso es lo que nos depara

244
00:11:24.429 --> 00:11:26.590
el día. O sea, tampoco creas tú que mucho más.

245
00:11:27.289 --> 00:11:29.210
Yo os decía que si no hay nada... Es que

246
00:11:29.250 --> 00:11:33.850
me decía también Lorena que había escuchado Porque Lorena lo

247
00:11:33.870 --> 00:11:34.929
escucha todo. No, no.

248
00:11:36.029 --> 00:11:38.309
Son muchas cosas las que quiero escuchar.

249
00:11:38.389 --> 00:11:42.029
Bueno, pero me parece que me has dicho Alsina, ¿no? No,

250
00:11:42.070 --> 00:11:42.289
que esta

251
00:11:42.340 --> 00:11:44.360
mañana en Onda Acero sí se estaba diciendo que podía

252
00:11:44.419 --> 00:11:49.399
estar al caer una presunta imputación del Partido Socialista por

253
00:11:49.419 --> 00:11:49.500
la

254
00:11:49.539 --> 00:11:53.200
financiación irregular. Pero bueno, eso es algo que no tenemos constancia.

255
00:11:53.220 --> 00:11:57.090
Es verdad que cada vez cercan más al partido, pero...

256
00:11:57.820 --> 00:12:01.710
Pero has sentido con mucha prontitud, Carmen?¿ Por qué?¿ Porque

257
00:12:01.750 --> 00:12:02.929
ese rumor está en la calle o qué?

258
00:12:03.429 --> 00:12:05.210
No, no, no es que sea un rumor que esté

259
00:12:05.230 --> 00:12:11.389
en la calle. Es un punto al que tanto la

260
00:12:11.450 --> 00:12:15.190
Fiscalía Anticorrupción como el juez Pedraz saben que tienen que

261
00:12:15.230 --> 00:12:19.100
llegar a valorar si toman esa decisión o no. Y

262
00:12:20.480 --> 00:12:25.399
es porque en la causa de Leire 10... Es que son

263
00:12:25.460 --> 00:12:30.909
ya distintos cargos del Partido Socialista los que han tenido

264
00:12:30.970 --> 00:12:38.789
conocimiento de distintas reuniones y luego está la causa de

265
00:12:38.860 --> 00:12:43.320
los pagos en metálico del PSOE. de la imputación del

266
00:12:43.639 --> 00:12:45.600
PSOE como

267
00:12:45.779 --> 00:12:46.700
persona jurídica,

268
00:12:47.120 --> 00:12:49.120
es más por la vía del caso Leire, porque claro,

269
00:12:49.240 --> 00:12:53.350
si lo que está buscando presuntamente Leire 10 es desbaratar las

270
00:12:53.450 --> 00:12:57.570
causas que afectan al PSOE, se han demostrado, se han

271
00:12:57.649 --> 00:13:01.149
corroborado reuniones con miembros de la Fiscalía General del Estado,

272
00:13:01.210 --> 00:13:03.529
nada menos que con el número 2 de la Fiscalía General

273
00:13:03.590 --> 00:13:08.419
del Estado, con mandamases del Ejército de la Guardia Civil, claro,

274
00:13:09.259 --> 00:13:12.519
Ahí habrá que ver si la información que Leire 10 manejó

275
00:13:12.799 --> 00:13:15.159
llegó al Partido Socialista y en caso de llegar al

276
00:13:15.179 --> 00:13:18.059
Partido Socialista si se le dio algún uso en beneficio

277
00:13:18.100 --> 00:13:21.559
del partido. Y ahí lo que sí es que yo sepa,

278
00:13:22.519 --> 00:13:25.620
esa decisión no es tan inminente y sobre todo lo

279
00:13:25.659 --> 00:13:32.000
que se tiene que valorar es, hay un artículo en

280
00:13:32.080 --> 00:13:34.840
la Ley de Enjuiciamiento Criminal que es el 31, que es

281
00:13:35.320 --> 00:13:40.850
ver los hechos de conexión¿ Qué hay entre lo que

282
00:13:40.870 --> 00:13:44.129
está buscando Leire 10 y lo que podría beneficiar al partido?

283
00:13:44.149 --> 00:13:49.970
Y ver cuántas personas pueden tener conocimiento directo, qué interés hay,

284
00:13:50.029 --> 00:13:53.990
qué participación hay. No es una decisión fácil porque, claro,

285
00:13:54.129 --> 00:13:57.500
tiene mucha relevancia... Para el partido del gobierno.

286
00:13:57.899 --> 00:13:58.000
Ni

287
00:13:58.039 --> 00:13:59.240
la van a tomar a la ligera.

288
00:13:59.440 --> 00:14:04.840
No, y eso estoy seguro.¿ Cuál sería el delito que

289
00:14:05.019 --> 00:14:07.259
presuntamente habrían cometido?¿ Financiación irregular?

290
00:14:07.539 --> 00:14:09.450
No, aprovechamiento de...

291
00:14:09.870 --> 00:14:10.590
Tráfico de influencias

292
00:14:11.070 --> 00:14:16.330
Aprovechamiento de la información conseguida por medio de tráfico de influencias,

293
00:14:16.350 --> 00:14:22.389
de sobornos o intentos de soborno a... a fiscales y

294
00:14:22.409 --> 00:14:28.679
a jueces, o sea, ahí hay extorsiones, son distintas cosas

295
00:14:28.720 --> 00:14:31.259
que hay que valorar si el partido puede ser beneficiario

296
00:14:31.379 --> 00:14:33.750
de delitos para conseguir información.

297
00:14:33.759 --> 00:14:36.309
Sí, es que, vamos a lo que vosotros tenéis una

298
00:14:36.370 --> 00:14:39.730
idea distinta, cuando Lorena me ha dicho que Carlos asigna

299
00:14:39.769 --> 00:14:42.330
con todo esto esta mañana, y me imagino que manejando

300
00:14:42.389 --> 00:14:45.470
la información que le llega de buena fuente... No es

301
00:14:45.509 --> 00:14:48.049
lo mismo financiación irregular, que es donde han colocado sus socios,

302
00:14:48.070 --> 00:14:52.600
la línea roja, que otro tipo de delitos que, bueno,

303
00:14:52.899 --> 00:14:55.779
es que da igual. No sé cuántos imputados llevamos y

304
00:14:55.860 --> 00:14:58.700
ya hemos acabado con todas las figuras del Código Penal.

305
00:00:00.000 --> 00:00:00.000
126

306
00:14:59.139 --> 00:14:59.720
llevamos

307
00:15:00.350 --> 00:15:04.429
de momento. 126 y cuántos delitos están repartidos, pues no

308
00:15:04.490 --> 00:15:07.429
sé cuántos. Eso ya no los he contado. Casi todo

309
00:15:07.470 --> 00:15:10.470
el Código Penal está ahí, menos asesinato en primer grado,

310
00:15:10.490 --> 00:15:14.009
que de momento eso no ha llegado. Pero lo que

311
00:15:14.070 --> 00:15:17.350
tú me habías contado es imputación por financiación irregular. Sí

312
00:15:17.460 --> 00:15:19.200
por lo que yo he entendido, sí. También recordemos que

313
00:15:19.960 --> 00:15:22.779
está investigada la gerente del partido. Entonces, también por esa

314
00:15:22.840 --> 00:15:24.059
línea puede

315
00:15:24.120 --> 00:15:28.919
haber algo, claro. Bueno, y que la propia Leire 10 con

316
00:15:29.019 --> 00:15:34.460
Santos Zerdán habrían manejado una contabilidad paralela, según ya se

317
00:15:34.480 --> 00:15:41.279
está viendo, para esos objetivos que habrá que ver Si

318
00:15:41.299 --> 00:15:44.159
esa contabilidad paralela para los viajes de Leire 10, para todo

319
00:15:44.200 --> 00:15:47.509
lo que se buscase,¿ quién ponía el dinero para esa

320
00:15:47.549 --> 00:15:50.830
contabilidad paralela? Porque lo que se está viendo hasta el

321
00:15:50.870 --> 00:15:53.210
momento es que hay un grupito en el que hay

322
00:15:53.269 --> 00:15:59.450
empresarios implicados que para conseguir sus objetivos estaban aliados con Leire 10.

323
00:15:59.529 --> 00:16:01.789
Es

324
00:16:01.860 --> 00:16:04.259
interesante porque a mí me interesa sobre todo porque es

325
00:16:04.299 --> 00:16:07.820
como cuando yo leía Asterix que me encantaba. y entonces

326
00:16:07.899 --> 00:16:10.740
era el poblado rodeado de los romanos que resistía de

327
00:16:10.799 --> 00:16:15.639
una manera heroica a la dominación romana. Y la Fiscalía

328
00:16:15.659 --> 00:16:21.580
Anticorrupción es asombroso porque está haciendo cosas que en el

329
00:16:21.639 --> 00:16:24.279
contexto de lo que es el comportamiento, la conducta de

330
00:16:24.340 --> 00:16:27.639
la Fiscalía General del Estado, yo no tengo ni una información,

331
00:16:27.659 --> 00:16:31.120
no tengo ni idea, pero soy perfectamente capaz de imaginarme

332
00:16:31.200 --> 00:16:34.899
unos cabreos, unas conversaciones en la Fiscalía General, Antes de

333
00:16:34.940 --> 00:16:37.559
García Ortiz, ahora de Peramato contra Luzón, pero este tío

334
00:16:37.580 --> 00:16:38.360
qué hace. La cristalina de

335
00:16:38.399 --> 00:16:40.350
corrupción es la auténtica aldea gala.

336
00:16:41.409 --> 00:16:41.970
Bueno, yo creo que

337
00:16:42.049 --> 00:16:44.169
Alejandro Luzón es bastante indomable, por

338
00:16:44.250 --> 00:16:44.330
lo

339
00:16:44.389 --> 00:16:47.110
que a mí me han llegado, Peramato y él tuvieron

340
00:16:47.149 --> 00:16:51.009
sus más y sus menos, cuando la sentencia, por el

341
00:16:51.309 --> 00:16:55.659
tema de Aldama, de esa reducción de condena, Y por

342
00:16:55.700 --> 00:16:58.000
lo que yo sé, es bastante indomable el UZONI, por

343
00:16:58.019 --> 00:16:58.580
lo que hemos visto.

344
00:16:58.740 --> 00:17:02.070
Por esa información que sacamos en el Independiente, de que

345
00:17:02.090 --> 00:17:04.029
el DAO le han dicho, tú tranquilo, que aquí no

346
00:17:04.069 --> 00:17:07.869
va a haber nada, digo,¿ será consciente el DAO? de

347
00:17:07.950 --> 00:17:10.730
todo lo que está pasando, de que efectivamente la Fiscalía

348
00:17:10.769 --> 00:17:14.990
Anticorrupción no se está dejando doblegar por nadie. Digo yo,

349
00:17:15.250 --> 00:17:18.809
no sé hasta qué punto le puede garantizar, ahora desde

350
00:17:18.849 --> 00:17:22.390
el gobierno te pueden garantizar, nada en los tribunales, nada

351
00:17:22.430 --> 00:17:24.730
en absoluto. O sea, lo único que puedes hacer si

352
00:17:24.750 --> 00:17:27.630
estás imputado, y esto es así de crudo, pero bueno,

353
00:17:27.690 --> 00:17:29.859
yo creo que así de crudo y así de ético

354
00:17:29.890 --> 00:17:31.599
y de moral es que colabores con la justicia y

355
00:17:32.160 --> 00:17:33.220
cuentes todo lo que sabes.

356
00:17:34.029 --> 00:17:36.009
Yo lo del DAO, mañana comparece,

357
00:17:36.069 --> 00:17:38.210
por cierto, el DAO, en la comisión del Senado. No,

358
00:17:38.329 --> 00:17:40.569
al final no, es que han debido cambiar las fechas,

359
00:17:40.670 --> 00:17:43.049
porque yo lo tenía apuntado, pero es el 10 de julio. Ah,

360
00:17:43.390 --> 00:17:43.869
viernes. Sí,

361
00:17:44.670 --> 00:17:48.309
han cambiado algunas fechas porque estaba previsto también Sara Ajesen para...

362
00:17:48.569 --> 00:17:49.509
El miércoles, ¿no? Sí.

363
00:17:49.529 --> 00:17:49.630
Ah,

364
00:17:49.690 --> 00:17:52.819
esta también la han cambiado. Sara Ajesen es el día 8, efectivamente,

365
00:17:52.839 --> 00:17:56.420
y el día 10 es Manuel Llamas, a las 11 de la mañana.

366
00:17:56.440 --> 00:17:58.579
Bueno, no sé si declarará, porque con todas las personas

367
00:17:58.619 --> 00:18:01.799
que están imputadas y están envueltas, Por eso lo de

368
00:18:01.839 --> 00:18:05.339
las comisiones de investigación tienen esa lacra.¿ Para qué vas

369
00:18:05.380 --> 00:18:08.599
a investigar a gente que está siendo investigada por la justicia?

370
00:18:08.819 --> 00:18:11.680
No tiene mucho sentido duplicar la investigación. Y luego los

371
00:18:11.700 --> 00:18:15.119
llaman y cuando no declaran los vuelven a citar luego

372
00:18:15.160 --> 00:18:18.980
más adelante. A mí lo del DAO, independientemente de todo,

373
00:18:19.000 --> 00:18:21.559
dice contra qué se enfrenta el DAO. Yo no soy

374
00:18:21.619 --> 00:18:23.920
un experto en estas cuestiones y Carmen sabe mucho más.

375
00:18:25.190 --> 00:18:27.430
se enfrenta sobre todo ante el testimonio de dos generales

376
00:18:27.450 --> 00:18:29.730
de la Guardia Civil es decir, que hay dos generales

377
00:18:29.750 --> 00:18:33.009
de la Guardia Civil que han declarado dos veces primero

378
00:18:33.329 --> 00:18:36.430
ante la UCO y después en sede judicial que efectivamente

379
00:18:36.450 --> 00:18:42.559
el DAO estaba informado que el DAO les ordenó que

380
00:18:42.579 --> 00:18:46.619
se pusieran de perfil y dices, bueno, pues no sé

381
00:18:46.940 --> 00:18:49.880
quién le puede garantizar al DAO que no tiene nada

382
00:18:49.920 --> 00:18:52.279
de lo que preocuparse porque si yo tuviera dos testimonios

383
00:18:52.910 --> 00:18:57.420
de tanto peso enfrente, digo, pues chica, no sé, sería

384
00:18:57.460 --> 00:18:59.309
más prudente, me parece a mí.

385
00:18:59.829 --> 00:19:03.559
Es verdad que el cargo del DAO es el más, digamos,

386
00:19:03.759 --> 00:19:09.240
político dentro de la institución, pero claro, habíamos visto a

387
00:19:10.119 --> 00:19:13.480
un DAO corrompido en la Policía Nacional, pero la Guardia

388
00:19:13.559 --> 00:19:17.480
Civil es que tiene otra jerarquía y otro sistema en

389
00:19:17.680 --> 00:19:22.240
el que no responden tanto a cargos nombrados a dedo

390
00:19:22.309 --> 00:19:23.960
como a

391
00:19:24.170 --> 00:19:26.470
una organización con una jerarquía muy marcada.

392
00:19:27.490 --> 00:19:32.789
A mí me sorprende muchísimo. No sé, también veo al

393
00:19:32.849 --> 00:19:37.529
ministro grande Marlaska demasiado tranquilo y no sé, aquí

394
00:19:37.589 --> 00:19:38.349
es vamos a

395
00:19:38.390 --> 00:19:39.369
resistir como sea.

396
00:19:39.430 --> 00:19:41.650
Sí, eso sí, pero muy tranquilo no parecía la última

397
00:19:41.670 --> 00:19:44.029
vez que lo vi en público. O sea, está resistiendo

398
00:19:44.089 --> 00:19:45.910
porque yo creo que Sánchez ha ordenado a todo el

399
00:19:45.930 --> 00:19:49.160
mundo resistir. Antes en el micrófono cerrado estaba contando, no

400
00:19:49.180 --> 00:19:52.279
sé si había estudiado ya Carmen, pero estaba Cristina diciéndome,

401
00:19:52.319 --> 00:19:54.579
yo no entiendo por qué Mercedes González se empeña en

402
00:19:54.599 --> 00:19:57.759
seguir con lo fácil que sería irse. Digo, pues es

403
00:19:57.779 --> 00:19:59.900
que yo creo que han recibido la orden todos.

404
00:19:59.960 --> 00:20:00.599
Es

405
00:20:00.640 --> 00:20:00.740
que

406
00:20:01.480 --> 00:20:01.619
hoy

407
00:20:01.880 --> 00:20:06.759
precisamente comentábamos fuera del micrófono que los sindicatos de la

408
00:20:06.799 --> 00:20:10.099
Guardia Civil están intentando presionar porque es de vergüenza que

409
00:20:10.460 --> 00:20:12.519
a ellos se les pueda

410
00:20:13.900 --> 00:20:16.980
expedientaría y a los mandos. Entonces la AUGC ha remitido

411
00:20:17.000 --> 00:20:19.880
una queja formal a la ministra Margarita Robles de Defensa

412
00:20:20.509 --> 00:20:23.670
en la que reclama que se aplique al DAO el

413
00:20:23.730 --> 00:20:27.309
mismo criterio disciplinario que la Administración impone al resto de

414
00:20:27.349 --> 00:20:29.890
los agentes de escalas básicas. O sea, están pidiéndole a

415
00:20:29.950 --> 00:20:33.890
Margarita Robles que actúe, ya que Interior no hace nada.

416
00:20:33.970 --> 00:20:37.130
Ella ha dicho que les preguntaron sobre esta situación y

417
00:20:37.150 --> 00:20:39.230
dijo que ya no tenía nada que decir ni sobre

418
00:20:39.269 --> 00:20:41.849
la directora general de la Guardia Civil ni sobre el DAO.

419
00:20:41.920 --> 00:20:43.990
Qué va a hacer? Si recibe una orden del presidente

420
00:20:44.009 --> 00:20:48.549
de gobierno. Probablemente, yo creo como tú, que Margarita Robles...

421
00:20:49.390 --> 00:20:52.710
a la que yo tenía gran estima, yo he dejado

422
00:20:52.730 --> 00:20:54.559
de entender ya muchas de las cosas con las que

423
00:20:54.579 --> 00:20:57.380
está tragando, no lo entiendo, no lo puedo entender, no

424
00:20:57.440 --> 00:20:59.700
sé por qué se está jugando el prestigio que tenía

425
00:20:59.720 --> 00:21:01.960
y por qué lo está arruinando de una manera tan miserable,

426
00:21:02.769 --> 00:21:08.589
pero estoy íntimamente convencido de que su fuero interno, ella

427
00:21:08.670 --> 00:21:11.369
no puede estar de acuerdo con eso, es decir, Lo

428
00:21:11.440 --> 00:21:13.329
que ya hemos explicado y lo que te están diciendo

429
00:21:13.410 --> 00:21:16.630
los sindicatos es de sentido común. Oiga, trate al jefe

430
00:21:16.809 --> 00:21:18.970
como a los indios. O sea, es que no tiene

431
00:21:18.990 --> 00:21:21.609
usted que tener dos barras de medir. Ningún guardia civil

432
00:21:21.690 --> 00:21:25.009
podría estar ejerciendo sus funciones si hubiera sido imputado por

433
00:21:25.049 --> 00:21:27.829
un juez en la presunta convicción de un delito. Entonces,

434
00:21:27.869 --> 00:21:30.710
si eso funciona así, para la escala básica,¿ por qué

435
00:21:30.750 --> 00:21:32.990
el jefe tiene que ser tratado con otro criterio? Con

436
00:21:33.049 --> 00:21:35.549
la situación anómala de... Esto nos pasó también con el

437
00:21:35.589 --> 00:21:36.529
fiscal general del Estado.

438
00:21:36.549 --> 00:21:36.789
Con la

439
00:21:36.869 --> 00:21:39.769
situación anómala de que los subalternos son los que te

440
00:21:39.809 --> 00:21:42.869
tienen que investigar. Y claro, eso crea, como decías tú,

441
00:21:42.910 --> 00:21:46.519
una jerarquía que es investigar a tu superior, a tu jefe,

442
00:21:47.059 --> 00:21:49.519
porque no ha dejado el cargo, porque ni ha sido

443
00:21:49.619 --> 00:21:53.000
cesado ni ha dimitido. Y es una profunda anomalía. Pasó

444
00:21:53.039 --> 00:21:56.099
lo mismo con García Ortiz, que eran los subordinados, el

445
00:21:56.319 --> 00:21:59.779
resto de los fiscales, los que tenían que estar en

446
00:21:59.819 --> 00:22:02.180
el juicio e investigar a su superior.

447
00:22:02.640 --> 00:22:06.759
Afortunadamente en la Guardia Civil, yo por las pocas fuentes

448
00:22:06.799 --> 00:22:09.279
con las que hablo que suelen estar en unidades de investigación,

449
00:22:09.380 --> 00:22:12.180
afortunadamente creo que ellos tienen muy claro cuál es su

450
00:22:12.240 --> 00:22:15.430
papel y que los mandos van cambiando. Pero el papel

451
00:22:15.490 --> 00:22:17.109
que ellos tienen que hacer en la Guardia Civil es

452
00:22:17.150 --> 00:22:25.279
muy importante. A diferencia, creo, de la policía, los mandos

453
00:22:25.339 --> 00:22:28.000
de la Guardia Civil tienen que tener mucho cuidado porque

454
00:22:29.660 --> 00:22:32.400
sus subordinados no les van a mantener en el cargo

455
00:22:32.950 --> 00:22:35.690
solo por respetar la jerarquía, sino que si tienen que

456
00:22:35.710 --> 00:22:38.190
hacer un trabajo, sacar a la luz una corrupción, no

457
00:22:38.210 --> 00:22:39.130
van a tener ningún problema

458
00:22:39.150 --> 00:22:40.849
en hacerlo. Pero no va a parecer una situación anómala. Sí,

459
00:22:40.930 --> 00:22:44.799
por supuesto. Era cesar independientemente de que luego quede nada

460
00:22:44.970 --> 00:22:47.490
Hablando de las investigaciones en la Guardia Civil, leía hace

461
00:22:47.529 --> 00:22:50.170
un momentito en The Objective que se había hablado del

462
00:22:50.190 --> 00:22:53.619
acceso de Antonio Balas, del teniente coronel Antonio Balas, efectivamente

463
00:22:53.839 --> 00:22:56.440
ha ascendido a coronel, creo que ha quedado el sexto

464
00:22:56.519 --> 00:23:00.339
entre 40 aspirantes, puesto de coronel no hay en la UCO,

465
00:23:00.480 --> 00:23:03.920
pero él sí que ha dicho que quiere quedarse en

466
00:23:03.960 --> 00:23:09.000
el cargo liderando la UCO para dejar atados las investigaciones

467
00:23:09.039 --> 00:23:11.000
que está llevando a cabo y parece ser que lo

468
00:23:11.059 --> 00:23:12.920
puede hacer por el tiempo máximo de un año en

469
00:23:12.940 --> 00:23:13.400
comisión de servicio.

470
00:23:15.559 --> 00:23:16.339
Si se lo

471
00:23:16.420 --> 00:23:17.920
aceptan, claro, siempre hay

472
00:23:18.019 --> 00:23:19.299
mando por encima, pero su

473
00:23:19.359 --> 00:23:22.019
intención ha dejado claro es quedarse, luego ya veremos a

474
00:23:22.180 --> 00:23:22.799
ver si

475
00:23:22.880 --> 00:23:26.519
lo consigue. Pero esa decisión no sé a quién le compete,

476
00:23:26.539 --> 00:23:28.619
me imagino que a la directora general de la Guardia Civil,

477
00:23:28.819 --> 00:23:31.069
me imagino, y que a la directora general de la

478
00:23:31.089 --> 00:23:37.380
Guardia Civil. Que también está imputada. Primero descuadrar el teléfono.

479
00:23:37.440 --> 00:23:40.259
Y luego hay otro tema que yo tengo que aprovechar

480
00:23:40.839 --> 00:23:45.140
para preguntar.¿ Qué pasa con las joyas de Zapatero, Carmen?

481
00:23:45.259 --> 00:23:49.640
Vamos a tener una noticia de las joyas de Zapatero.

482
00:00:00.000 --> 00:23:51.920
45 días desde que se descubrieron, creo, y bueno, ya

483
00:23:51.940 --> 00:23:54.779
ha pasado de sobra los 10 días. Pues ya nos gustaría,

484
00:23:54.920 --> 00:23:58.829
porque es que además el abogado de Zapatero tiene... La

485
00:23:58.890 --> 00:24:01.700
capacidad de en cualquier momento pedir al juez, no hace

486
00:24:01.740 --> 00:24:05.119
falta ni 10, ni 12 días, ni 15, en cualquier momento pedir al

487
00:24:05.200 --> 00:24:10.799
juez permiso para ir a declarar o a presentar documentación

488
00:24:10.819 --> 00:24:14.210
y bueno, lo que hemos hablado en otras ocasiones ya

489
00:24:14.309 --> 00:24:16.190
creo que está demostradísimo que a lo que van a

490
00:24:16.230 --> 00:24:20.789
jugar… Es hacer la defensa de tirar el balón hacia adelante,

491
00:24:20.890 --> 00:24:25.369
perder tiempo. O sea, lo hemos visto con el... Los

492
00:24:25.450 --> 00:24:28.390
Puyol han conseguido que les juzguen 12 años después. No ha

493
00:24:28.410 --> 00:24:32.259
sido solo por la lentitud de la justicia. Y a

494
00:24:32.299 --> 00:24:34.420
mí me está dando la sensación. De que esto va

495
00:24:34.440 --> 00:24:37.859
a ser un goteo de escritos de ahora ha habido

496
00:24:37.980 --> 00:24:41.630
una filtración en un informe, ahora se ha vulnerado este

497
00:24:41.769 --> 00:24:44.970
hecho de que se haya entrado en un domicilio. O sea,

498
00:24:44.990 --> 00:24:49.980
van a intentar todas las vías para ir avanzando. viendo

499
00:24:50.039 --> 00:24:54.440
nulidades en distintas actuaciones y ralentizando el proceso. Pero el

500
00:24:54.519 --> 00:24:56.990
juez sí que puede poner una cita para llamar a

501
00:24:57.069 --> 00:24:59.930
declarar Zapatero por este tema de las joyas. Sí, lo

502
00:24:59.970 --> 00:25:02.430
que pasa es que él ya ha declarado. Porque

503
00:25:02.589 --> 00:25:03.470
en ese momento

504
00:25:03.529 --> 00:25:04.890
no declaró, pidió más tiempo. El

505
00:25:05.829 --> 00:25:07.980
juez podría volverla a llamar. No, pero es que el

506
00:25:08.000 --> 00:25:11.779
día que declaró el juez no le permitió no declarar

507
00:25:11.940 --> 00:25:12.200
por las

508
00:25:12.279 --> 00:25:12.640
joyas. O

509
00:25:12.680 --> 00:25:15.279
sea, él declaró por todo. Solo que, claro, como no

510
00:25:15.299 --> 00:25:19.410
había aportado ninguna documentación, pues él decidió no hablar sobre

511
00:25:19.430 --> 00:25:24.049
ese asunto. Y eso él tiene el derecho a decidir

512
00:25:24.109 --> 00:25:24.309
sobre

513
00:25:24.369 --> 00:25:24.589
lo que

514
00:25:24.630 --> 00:25:27.769
declara y sobre lo que no declara. Lo que sí

515
00:25:27.849 --> 00:25:31.789
puede seguir haciendo el juez es seguir pidiendo informes y

516
00:25:31.869 --> 00:25:33.970
si considera que tiene que hacer, hasta ahora no ha

517
00:25:34.009 --> 00:25:37.380
considerado que tuviera que entrar en su domicilio, pero si

518
00:25:37.759 --> 00:25:40.359
de pronto considera que a lo mejor hay información sobre

519
00:25:40.400 --> 00:25:42.339
esas joyas que no ha encontrado en el despacho, pero

520
00:25:43.039 --> 00:25:47.400
pueden estar en el domicilio personal, familiar de Rodríguez Zapatero,

521
00:25:47.809 --> 00:25:49.250
eso sí que puede ordenarlo.

522
00:25:49.269 --> 00:25:51.869
Pero corrígeme si me equivoco, yo lo que quiero recordar

523
00:25:52.049 --> 00:25:54.230
es que efectivamente las cosas suceden tal y como tú

524
00:25:54.250 --> 00:25:57.359
las has relatado, Pero en un momento dado el juez

525
00:25:57.380 --> 00:26:01.180
le dice,¿ cuánto tiempo estima usted que tardará en recibir?

526
00:26:01.279 --> 00:26:04.970
Entonces es cuando al juez le dice, máximo 10 días. Y

527
00:26:05.029 --> 00:26:05.809
vamos por el día 19. Del

528
00:26:06.789 --> 00:26:09.390
abogado, porque esto lo vi yo recientemente, el abogado dice,

529
00:26:09.410 --> 00:26:12.890
entre una semana y 10 días, ya postilla Zapatero, como mucho.¿

530
00:26:13.289 --> 00:26:15.980
Cuál fue? Dijo, a ver,¿ qué pasa eso de las

531
00:26:16.039 --> 00:26:18.319
dichosas joyas? Dijo el juez, creo que dijo lo de

532
00:26:18.359 --> 00:26:21.269
las dichosas joyas. Y dijo Zapatero, siete o diez días,

533
00:26:21.309 --> 00:26:24.259
dijo el abogado, y Zapatero apostilló, dijo, como mucho

534
00:26:24.970 --> 00:26:25.069
Esto

535
00:26:25.109 --> 00:26:26.000
era el 17 de junio

536
00:26:26.130 --> 00:26:27.569
A mí eso me escandaliza más desde el punto de

537
00:26:27.589 --> 00:26:30.589
vista político que no judicial, porque como dice Carmen, pues chicos,

538
00:26:30.630 --> 00:26:33.329
yo soy el abogado de Zapatero, digo, mira, chicos, vamos

539
00:26:33.369 --> 00:26:37.529
a jugar, vamos a embarrar el campo, porque nos conviene,

540
00:26:37.650 --> 00:26:40.789
y pues vamos a dilatar este proceso, y esto procesalmente

541
00:26:40.809 --> 00:26:43.589
te conviene, vale, lo entiendo. Pero políticamente, o sea, que

542
00:26:43.789 --> 00:26:50.089
el PSOE todavía no esté reclamando esa... Hasta ahora siempre

543
00:26:50.130 --> 00:26:52.269
han dicho, es que ha dicho Zapatero que lo va

544
00:26:52.289 --> 00:26:54.890
a explicar, pues esperemos a que lo explique. Bueno, vale, entonces,¿

545
00:26:54.950 --> 00:26:58.450
cuánto tiempo vamos a esperar?¿ Estás dispuesto a esperar cuánto?¿

546
00:26:58.509 --> 00:27:02.049
Un año?¿ Seis meses?¿ Una década? O sea, dime cuánto

547
00:27:02.109 --> 00:27:04.329
vas a... O sea,¿ hasta cuándo le vas a esperar?

548
00:27:04.369 --> 00:27:06.190
O sea,¿ cuándo diablo se le va a caer la...

549
00:27:07.029 --> 00:27:08.650
moneda de la

550
00:27:08.670 --> 00:27:11.759
cara, ¿no? No sabemos tampoco si Julio Martínez sobre esto

551
00:27:11.779 --> 00:27:13.950
de las joyas dirá algo o si dirá algo en

552
00:27:14.000 --> 00:27:17.359
relación a Zapatero, porque se estaba comentando que estaba dispuesto

553
00:27:17.420 --> 00:27:20.740
a colaborar, pero no se sabe hasta qué punto, que

554
00:27:21.299 --> 00:27:23.500
sí que iba a responder a las preguntas, pero hoy

555
00:27:23.539 --> 00:27:27.119
leí además que parece ser que Fiscalía no le vale

556
00:27:27.160 --> 00:27:31.640
cualquier colaboración, que quiere material que incrimine a Zapatero y

557
00:27:31.819 --> 00:27:34.529
que no vale solo nimiedades. O sea, que ahí también

558
00:27:34.859 --> 00:27:37.960
A la fiscalía no le debe valer con cualquier cosa, claro, evidentemente,

559
00:27:38.039 --> 00:27:39.980
que era uno de los puntos más discutidos de por

560
00:27:40.029 --> 00:27:43.190
qué Víctor Dalarma ni pisó prisión, porque en ese momento

561
00:27:43.230 --> 00:27:45.650
se puso en marcha toda la maquinaria del PSOE diciendo

562
00:27:45.690 --> 00:27:47.369
que es que este señor no había aportado nada, que

563
00:27:47.950 --> 00:27:50.009
a fin de cuentas porque le había beneficiado de esa

564
00:27:50.049 --> 00:27:50.799
manera a la fiscalía.

565
00:27:51.359 --> 00:27:55.130
Bueno, presión sí que pesó, por cierto, Alhama. Bueno, pero

566
00:27:55.190 --> 00:27:55.349
estuvo

567
00:27:55.369 --> 00:27:55.869
un ratito.

568
00:27:55.970 --> 00:27:59.289
Bueno, estuvo un ratito, pero ya el suficiente para que

569
00:27:59.309 --> 00:28:02.099
le dieran un par de sustos en la cárcel. Bueno,

570
00:28:02.130 --> 00:28:04.759
vamos un momento a la aposta publicitaria que nos quedemos

571
00:28:04.779 --> 00:28:07.619
sin tiempo y antes incluso un consejo para los que

572
00:28:07.660 --> 00:28:08.640
quieran aprender a invertir.

573
00:28:09.039 --> 00:28:12.509
Cuánto cobrarás cuando te jubiles? La respuesta te va a incomodar.

574
00:28:13.009 --> 00:28:15.349
Es muy posible que cobres la mitad de lo que

575
00:28:15.390 --> 00:28:18.650
ganas hoy. Si trabajas duro y te preocupa tu futuro

576
00:28:18.670 --> 00:28:20.769
y el de tu familia, no necesitas que te digan

577
00:28:20.930 --> 00:28:23.230
cómo forrarte en dos días o que te den el

578
00:28:23.269 --> 00:28:27.299
típico consejo de inversión. Necesitas dominar el mercado y saber

579
00:28:27.359 --> 00:28:31.839
escoger una estrategia que se ajuste a tus necesidades. El 7

580
00:28:31.579 --> 00:28:34.960
de julio, Manuel Llamas, Domingo Soriano y Luz Fernando Quintero,

581
00:28:35.019 --> 00:28:38.079
el equipo de Tu Dinero Nunca Duerme, dan un minicurso

582
00:28:38.160 --> 00:28:41.819
gratuito para enseñarte a invertir de verdad, con una estrategia

583
00:28:41.839 --> 00:28:48.809
adaptada a tu situación. Plazas limitadas. Regístrate ahora en ld.invertirconcabeza.es. Recuerda, ld.invertirconcabeza.es.

584
00:29:09.019 --> 00:29:09.700
Bueno

585
00:29:10.420 --> 00:29:12.319
faltan, amigos, 18 minutos para que sea en la sede, uno

586
00:29:12.400 --> 00:29:15.920
no menos en la Comunidad Canaria. Hoy hemos conocido, aparte

587
00:29:15.960 --> 00:29:18.069
de las tres encuestas de las que hablábamos antes sobre

588
00:29:18.329 --> 00:29:21.190
la imagen que tiene la justicia ante la sociedad española,

589
00:29:21.950 --> 00:29:24.170
tres encuestas de intención de voto. O sea, ni una,

590
00:29:24.269 --> 00:29:27.059
ni dos, ni tres encuestas. Y aunque los porcentajes no

591
00:29:27.099 --> 00:29:32.930
son exactos, las tendencias son absolutamente coincidentes. La izquierda, el

592
00:29:32.950 --> 00:29:34.650
bloque de la izquierda y el suelo de la cabeza

593
00:29:35.349 --> 00:29:37.869
siguen retrocediendo posiciones y se sigue abriendo la horquilla de

594
00:29:37.910 --> 00:29:39.450
diferencia entre lo que es el bloque de la derecha

595
00:29:39.470 --> 00:29:42.829
y el bloque de la izquierda. Eso abre una dinámica diciendo,

596
00:29:43.450 --> 00:29:46.599
pues parece que se está empezando a verificar lo que

597
00:29:46.660 --> 00:29:51.920
mucha gente decía, cuanto más tiempo aguante Sánchez, más hondo

598
00:29:51.940 --> 00:29:54.789
se hará el hoyo. Eso es lo que parece que

599
00:29:54.849 --> 00:29:57.509
dicen las encuestas.¿ O llegáis a alguna conclusión distinta?

600
00:29:57.630 --> 00:29:59.240
A ver, mejor no le va a ir dentro de

601
00:29:59.279 --> 00:30:01.480
unos meses que ahora, pero ahora también es un momento

602
00:30:01.539 --> 00:30:03.890
muy malo. Es que yo creo que cualquier momento ya

603
00:30:03.910 --> 00:30:06.619
de lo que queda de legislatura… Es un momento de

604
00:30:06.640 --> 00:30:09.720
una enorme complejidad para que el PSOE piense voy a

605
00:30:09.819 --> 00:30:14.559
convocar en este... El otro día bromeaba con unos senadores,

606
00:30:14.579 --> 00:30:17.460
decía que a lo mejor era convocar en agosto porque

607
00:30:17.480 --> 00:30:20.410
en agosto los juzgados están cerrados. Claro, es que no

608
00:30:20.430 --> 00:30:23.509
hay ningún momento.¿ Ahora sería malo? Sería malo.¿ Dentro de

609
00:30:23.569 --> 00:30:26.950
tres meses también malo?¿ Y por qué? Porque la situación

610
00:30:26.970 --> 00:30:29.029
mejorar no va a mejorar, pero es que ahora tampoco

611
00:30:29.069 --> 00:30:31.509
es buena. A mí, yo me he fijado porque me

612
00:30:31.589 --> 00:30:35.869
contaron recientemente que había sondeos internos del PP en los

613
00:30:35.890 --> 00:30:38.730
que se estaba viendo de una manera muy sutil, pero

614
00:30:39.410 --> 00:30:44.380
un incremento poco a poco, constante, de las opciones de voto,

615
00:30:45.099 --> 00:30:47.500
en las que creían que se podían volver a colocar

616
00:30:47.519 --> 00:30:51.559
en una horquilla de más de 150 votos. Nada espectacular, un

617
00:30:51.740 --> 00:30:55.640
crecimiento tímido, pero constante. Y entonces sí he visto, como

618
00:30:55.660 --> 00:30:57.299
hay sondeos que ya hablan de 147, 148, vuelven a acercar al

619
00:30:57.319 --> 00:31:03.140
PP a ese margen. Un margen que para Fijo era

620
00:31:03.180 --> 00:31:06.470
muy importante porque entendía que con más de 150 diputados podía

621
00:31:06.490 --> 00:31:09.750
aspirar a gobernar solo. Yo creo que ya podría perder

622
00:31:09.849 --> 00:31:12.130
toda esperanza después de lo que hemos visto en Andalucía.

623
00:31:12.670 --> 00:31:14.609
Pero yo me he fijado más en eso, en esa

624
00:31:14.650 --> 00:31:17.130
evolución de que vuelva a acercarse allá. La

625
00:31:17.170 --> 00:31:20.099
encuesta de NCR Report que conocíamos hoy, efectivamente, da 146-148.

626
00:31:20.119 --> 00:31:22.539
La de Sociométrica del Español da también al PP 147 escaños.

627
00:31:23.140 --> 00:31:24.720
Ha estado 143 en las últimas, en una media más baja.

628
00:31:24.740 --> 00:31:26.119
Dicen que no es un crecimiento espectacular.

629
00:31:34.059 --> 00:31:36.079
Que es tímido, pero que sí es constante y que, bueno,

630
00:31:36.119 --> 00:31:39.130
les lleva a pensar en la esperanza de poder superar los 150.

631
00:31:39.759 --> 00:31:41.890
Y la de 40 de B?¿ Cuántos escaños le da? Es

632
00:31:41.910 --> 00:31:44.430
que 40 de B no da escaños. Solo

633
00:31:44.509 --> 00:31:45.009
da un porcentaje.

634
00:31:45.029 --> 00:31:47.750
Si da un 32% de porcentaje, que es un poco menos.

635
00:31:47.769 --> 00:31:50.829
O sea, es menos que lo que le dan la DNCR,

636
00:31:50.910 --> 00:31:52.569
porque le da un 34,5 y sociométrica le da un 33,5. Y

637
00:31:52.589 --> 00:31:54.980
la del país da un 32%. Bueno, pero en todo caso...

638
00:32:00.779 --> 00:32:04.819
Es que hay dos tendencias que se cruzan. Por una parte,

639
00:32:05.480 --> 00:32:10.859
ese crecimiento sostenido, pequeño pero sostenido, que hablaba Cristina, del

640
00:32:10.900 --> 00:32:14.019
PP y luego el movimiento inverso del PSOE, que tampoco

641
00:32:14.059 --> 00:32:17.119
se desploma, pero que poco a poco va también limando

642
00:32:17.220 --> 00:32:18.400
sus expectativas.

643
00:32:18.559 --> 00:32:20.119
Hay un sondeo, que no sé si es el de

644
00:32:20.180 --> 00:32:22.529
la razón, que ya le sitúa por debajo de los 100 escaños. Sí,

645
00:32:22.619 --> 00:32:27.049
el DNC reporta 99, 100 un 25% de votos. Eso tiene esa

646
00:32:27.089 --> 00:32:29.869
barrera psicológica de caer por debajo, ya ha caído, ya

647
00:32:29.930 --> 00:32:33.789
cayó el PP y el PSOE, ya han experimentado ese cáliz.

648
00:32:34.400 --> 00:32:36.200
Pero ya han bebido de ese cáliz, pero es verdad

649
00:32:36.259 --> 00:32:38.099
que yo creo que es el sondeo hasta ahora que

650
00:32:38.380 --> 00:32:41.220
lo han situado más por debajo a Sánchez.

651
00:32:41.579 --> 00:32:43.359
Y luego lo que también dan estos sondeos que hemos

652
00:32:43.420 --> 00:32:46.859
conocido hoy es una subida muy fuerte de Vox, los dos.

653
00:32:46.980 --> 00:32:54.039
El DNC Report dice que estarían 60-62 diputados y 58 diputados

654
00:32:54.059 --> 00:32:54.940
el de Sociométrica.

655
00:32:55.220 --> 00:32:57.369
Sí, pero el país dice de todas maneras, aunque no

656
00:32:57.400 --> 00:33:00.369
da proyección de escaños, dice que Vox lleva acumulados cuatro

657
00:33:00.430 --> 00:33:03.170
meses de descenso de su propio sondeo. Sí,

658
00:33:03.230 --> 00:33:06.920
pero le da más intención de voto. Le da un 17%,

659
00:33:07.099 --> 00:33:09.640
mientras que los otros le dan un 16%. Bueno, no,

660
00:33:09.759 --> 00:33:13.019
la DNCR por un 17,8 también. O sea, en torno al 17%. Bueno,

661
00:33:13.960 --> 00:33:16.029
pero que está manteniendo está claro, ¿no? Y además lo

662
00:33:16.049 --> 00:33:19.769
de Andalucía, como decía Cristina, es un... Es un mensaje

663
00:33:19.829 --> 00:33:22.690
muy claro, es decir, que a poco que necesite, yo

664
00:33:22.750 --> 00:33:25.089
no te lo voy a regalar y yo voy a

665
00:33:25.650 --> 00:33:26.410
ver ahí un hueco. Lo que

666
00:33:26.430 --> 00:33:28.829
parece difícil es que el PP no va a conseguir

667
00:33:28.849 --> 00:33:32.150
la mayoría absoluta por sí mismo y aunque necesite un

668
00:33:32.309 --> 00:33:35.009
diputado de apoyo, pues lo va a pagar caro. Eso

669
00:33:35.049 --> 00:33:35.710
ya lo hemos visto.

670
00:33:35.789 --> 00:33:39.170
Lo que debería servirle, en mi opinión, a Feijóo para

671
00:33:39.250 --> 00:33:42.289
que se mirara en el espejo de Moreno Bonilla, porque

672
00:33:42.430 --> 00:33:45.589
Moreno Bonilla se está teniendo que comer con patatas. muchas

673
00:33:45.630 --> 00:33:47.970
de las afirmaciones y de las cosas que dijo en campaña,

674
00:33:48.059 --> 00:33:52.900
que nadie le obligaba a decirlas, pero no corras riesgos

675
00:33:52.960 --> 00:33:55.359
porque luego te vas a tener que desdecir. Y esto

676
00:33:55.400 --> 00:33:58.000
que estamos hablando del desprestigio afecta a todos, no solo

677
00:33:58.059 --> 00:34:01.789
a uno. Es que cuando vemos que los políticos mienten,

678
00:34:01.849 --> 00:34:04.490
cambian de opinión, que cambian de criterio, que cambian de valores,

679
00:34:04.950 --> 00:34:09.250
pues chicos, ahora que has dicho nunca pactaré con Vox,

680
00:34:09.650 --> 00:34:13.139
nunca firmaré lo de la prioridad nacional... Y ahora te

681
00:34:13.179 --> 00:34:15.719
lo tienes que ir comiendo, pues quedas con boca ancha.

682
00:34:15.739 --> 00:34:18.090
Ya le pasó a Guardiola también. Sí, sí, ya le pasó.

683
00:34:18.389 --> 00:34:19.949
Por eso digo que Fijo... O sea, que ya llevan

684
00:34:20.010 --> 00:34:20.750
dos seguidas.

685
00:34:20.789 --> 00:34:22.949
Pues espero que Fijo aprenda, ¿no? Es decir, Fijo tiene

686
00:34:22.989 --> 00:34:24.690
que asumir que solo no va a gobernar.

687
00:34:24.969 --> 00:34:26.110
Bueno, pero yo creo que Fijo

688
00:34:26.690 --> 00:34:26.750
ya

689
00:34:26.769 --> 00:34:27.469
ha ido cambiando

690
00:34:28.030 --> 00:34:32.920
esa tesis. cuando dijo yo quiero gobernar solo, pero escucharé

691
00:34:32.940 --> 00:34:35.139
lo que me digan los ciudadanos. Ya admitió la posibilidad

692
00:34:35.159 --> 00:34:36.260
de un gobierno de coalición. Y además hizo

693
00:34:36.280 --> 00:34:40.980
ese decálogo de normas para todas las comunidades de pactos

694
00:34:41.059 --> 00:34:43.179
con Vox, que ya es asumir qué es lo que

695
00:34:43.219 --> 00:34:44.059
vas a tener que hacer.

696
00:34:44.400 --> 00:34:46.280
Porque es verdad que en el Congreso esos acordes de

697
00:34:46.340 --> 00:34:48.920
julio del año pasado llegaron a decir que el gobierno

698
00:34:48.940 --> 00:34:50.619
es solitario y que si no eran capaces de ir

699
00:34:51.000 --> 00:34:53.860
a repetición electoral. Y ese discurso ya ha dado un giro.

700
00:34:54.369 --> 00:34:56.570
Pero fíjate, a mí lo que más me sorprende de todo,

701
00:34:56.610 --> 00:34:59.250
de las encuestas, que hemos conocido hoy, que además lo

702
00:34:59.309 --> 00:35:03.010
que hacen es ratificar esas tendencias que ya estaban reflejadas

703
00:35:03.070 --> 00:35:08.690
en las anteriores, es el aparente suicidio de los socios,

704
00:35:08.710 --> 00:35:11.349
es decir, de la izquierda del PSOE. Porque tú dices,

705
00:35:11.369 --> 00:35:14.429
vamos a ver, estamos cayendo todos de una manera miserable.

706
00:35:14.659 --> 00:35:17.940
Estamos relativamente cerca de unas elecciones, da igual que falten

707
00:35:18.000 --> 00:35:20.019
seis meses, cinco o siete. El caso es que

708
00:35:20.320 --> 00:35:20.699
estamos en

709
00:35:20.719 --> 00:35:25.000
el tramo final. O cortamos ahora y empezamos a marcar

710
00:35:25.019 --> 00:35:29.760
un discurso propio o nos vamos a caer con el

711
00:35:29.780 --> 00:35:33.639
PSOE de una manera tremenda, que es lo que están

712
00:35:33.679 --> 00:35:37.019
reflejando las encuestas. Entonces,¿ por qué quieres mantener esa agonía?

713
00:35:37.059 --> 00:35:39.179
Pero¿ por qué no dices, miren ustedes, ya he llegado

714
00:35:39.199 --> 00:35:41.599
a un punto en el que no puedo seguir sujetando

715
00:35:41.619 --> 00:35:44.920
un partido que lleve de corrupción, que está de mierda

716
00:35:45.099 --> 00:35:47.860
hasta las orejas y que lo único que hace es

717
00:35:47.900 --> 00:35:50.360
engañar a la gente? Hasta aquí he llegado. Bueno, y

718
00:35:50.400 --> 00:35:52.860
a partir de ahí empiezas a construir un discurso electoral

719
00:35:53.039 --> 00:35:56.099
pensando en las elecciones, pero no. O sea, hoy todavía

720
00:35:56.119 --> 00:35:58.760
he visto a Maillo defendiendo a la directora general de

721
00:35:58.780 --> 00:36:02.179
la Guardia Civil, hablando de la presunción de inocencia, y digo,

722
00:36:02.219 --> 00:36:04.639
no lo entiendo. Yo no sé si vosotros tenéis alguna

723
00:36:04.980 --> 00:36:06.199
respuesta para esa inquietud.

724
00:36:07.000 --> 00:36:09.219
Bueno, yo creo que la única respuesta posible es que

725
00:36:09.320 --> 00:36:14.389
como tiene unas expectativas tan tan malas, y existe hoy

726
00:36:14.449 --> 00:36:17.980
por hoy según las encuestas no existe ninguna posibilidad de

727
00:36:18.059 --> 00:36:21.849
volver a reeditar ningún gobierno de coalición los únicos restos

728
00:36:21.889 --> 00:36:24.090
de poder que les quedan... son los que tienen ahora mismo...

729
00:36:24.590 --> 00:36:26.769
en esta agonía, yo creo que estamos en los minutos basura...

730
00:36:26.809 --> 00:36:29.539
de la legislatura... pero ahora por lo menos tienen poder,

731
00:36:29.619 --> 00:36:32.340
están en el gobierno... pueden, yo que sé, presentar una

732
00:36:32.380 --> 00:36:35.239
ley de vivienda... aunque sea para que no salga... porque

733
00:36:35.300 --> 00:36:38.119
lo demás es una larguísima... travesía en el desierto... y

734
00:36:38.840 --> 00:36:40.989
es todo, pues eso, una oposición... en la que hace

735
00:36:41.090 --> 00:36:43.989
mucho frío... y en la que los sondeos dan unos resultados...

736
00:36:44.010 --> 00:36:47.289
alguno da a sumar ocho escaños, a Podemos dos... bueno,

737
00:36:47.610 --> 00:36:50.969
es escalofriante... Podemos ya ha dicho hoy que en estas

738
00:36:51.010 --> 00:36:54.480
mismas condiciones nunca hubieran apoyado un gobierno de coalición. Pero sí,

739
00:36:54.599 --> 00:36:56.440
en todo caso, a mí también me sorprende porque es

740
00:36:56.480 --> 00:37:00.059
verdad que conforme se aproximan las elecciones siempre vemos deserciones.

741
00:37:00.179 --> 00:37:03.760
Ha sido un clásico que los socios se separan, escenifican

742
00:37:03.800 --> 00:37:08.530
que están muy enfadados unos con otros. Pero es que

743
00:37:08.590 --> 00:37:09.510
sumar ahora mismo,

744
00:37:09.909 --> 00:37:11.550
pero es que le ha pillado con el pie cambiado,

745
00:37:11.570 --> 00:37:12.150
no saben

746
00:37:12.710 --> 00:37:13.869
claro, no tienen

747
00:37:13.929 --> 00:37:17.610
candidato,¿ cómo van ahora a defender o romper para irse

748
00:37:17.630 --> 00:37:19.699
a elecciones si no tienen ni un candidato a quien

749
00:37:19.760 --> 00:37:19.969
presentar

750
00:37:20.300 --> 00:37:22.719
No, porque que rompieran tampoco, eso determina que se vayan

751
00:37:22.739 --> 00:37:26.269
a elecciones, sencillamente sales del gobierno. Porque dices que no

752
00:37:26.309 --> 00:37:29.309
puede seguir siendo cómplice de esta elección. Sánchez da más

753
00:37:29.329 --> 00:37:31.030
ministros nuevos. Tendría el

754
00:37:31.070 --> 00:37:33.769
apoyo de Junts, de Esquerra todavía, sí, podría

755
00:37:33.809 --> 00:37:36.510
aguantar. De Junts no, de Esquerra... Bueno, sí,

756
00:37:36.570 --> 00:37:39.190
pero que no decide, las votaciones no, Junts no le

757
00:37:39.210 --> 00:37:39.550
va a

758
00:37:39.570 --> 00:37:39.869
apoyar

759
00:37:39.949 --> 00:37:40.469
las votaciones.

760
00:37:40.590 --> 00:37:43.219
Nadie en su sano juicio cree que una votación trascendente,

761
00:37:43.280 --> 00:37:46.179
otra cosa es... lo que proponga Junts y tal puede salir,

762
00:37:46.239 --> 00:37:50.079
o cosas, digamos, transversales, pero una iniciativa de muy fuerte

763
00:37:50.139 --> 00:37:51.719
carácter social... No, pero que tampoco le

764
00:37:51.739 --> 00:37:54.920
importa a Sánchez perder votaciones de leyes, porque casi ni

765
00:37:54.980 --> 00:37:56.860
las presenta, y las que ha perdido, pues ya está,

766
00:37:56.900 --> 00:37:57.679
las ha perdido. Y

767
00:37:57.739 --> 00:38:00.239
además, es que no tiene ninguna expectativa de ganar ninguna importante,

768
00:38:00.260 --> 00:38:01.099
porque es que...

769
00:38:01.320 --> 00:38:03.139
Es que en el caso de los presupuestos, su expectativa

770
00:38:03.179 --> 00:38:07.159
es perder la votación de presupuestos, sin duda. Y decir,

771
00:38:07.599 --> 00:38:12.539
presentar unos presupuestos muy expansivos, muy sociales, irrealizables... y que

772
00:38:12.559 --> 00:38:15.019
se los tiren abajo e ir a elecciones. Yo creo

773
00:38:15.059 --> 00:38:18.039
que eso está bastante asumido por todo el mundo, de

774
00:38:18.239 --> 00:38:21.079
que eso a lo mejor no sorprende, pero que los

775
00:38:21.099 --> 00:38:23.480
presupuestos van a ser su primer gran acto electoral.

776
00:38:24.329 --> 00:38:25.940
Y hay fecha para la presentación o no?

777
00:38:26.920 --> 00:38:28.880
Pues yo creo que esta vez los presentarán en tiempo

778
00:38:28.900 --> 00:38:29.380
y forma.¿

779
00:38:30.320 --> 00:38:31.780
En septiembre? Sí,

780
00:38:31.920 --> 00:38:34.059
yo estoy en unas elecciones para febrero o marzo.

781
00:38:34.619 --> 00:38:37.659
Septiembre para que las votaciones de totalidad sean en octubre?

782
00:38:38.369 --> 00:38:41.289
Pues ya no me sé mucho el calendario, ¿sabes?, de

783
00:38:41.429 --> 00:38:43.730
parlamentario. Pero

784
00:38:43.789 --> 00:38:45.760
sería para que le diera, yo creo, tiempo a ir

785
00:38:45.780 --> 00:38:49.760
a unas elecciones a lo más tarde marzo. Podría ser abril,

786
00:38:49.840 --> 00:38:52.219
pero bueno, no meterse mucho en el territorio de las

787
00:38:52.280 --> 00:38:53.480
locales y autonómicas de mayo.

788
00:38:54.519 --> 00:38:58.099
Lea hoy precisamente en ABC que, bueno, que no sabemos

789
00:38:58.119 --> 00:38:59.500
si será así o no, pero que una de las

790
00:38:59.980 --> 00:39:04.539
iniciativas de Moncloa va a ser llenar la agenda de hitos,

791
00:39:04.559 --> 00:39:09.480
de negociaciones, que aún así pretende llevar al Consejo de

792
00:39:09.539 --> 00:39:14.550
Ministros el decreto de vivienda, el plan anticorrupción de Sánchez, fíjate,

793
00:39:14.570 --> 00:39:17.590
el plan anticorrupción, ese que dijo hace un año que

794
00:39:17.849 --> 00:39:19.949
iba a presentar, bueno, pues que lo va a presentar

795
00:39:20.090 --> 00:39:24.610
en el Consejo de Ministros. Que hay también dos sesiones,

796
00:39:24.630 --> 00:39:29.260
el 14 y el 23 de julio, en el Congreso, para convalidar

797
00:39:29.300 --> 00:39:32.460
el Real Decreto que prorroga el escudo de la guerra

798
00:39:32.500 --> 00:39:33.679
de Irán. O sea, que bueno, que intenta

799
00:39:33.719 --> 00:39:36.219
hacer como... Eso es a lo que se aferra también sumar, claro.

800
00:39:36.239 --> 00:39:37.889
Actividad parlamentaria para...

801
00:39:39.070 --> 00:39:41.590
desviar un poco la atención de otras cosas que no

802
00:39:41.610 --> 00:39:42.210
le interesan.

803
00:39:42.269 --> 00:39:43.969
Oye, Carmen, y una cosa que me intriga mucho y

804
00:39:43.989 --> 00:39:47.119
que además estamos muy cerca ya de descubrir, porque tiene fecha,

805
00:39:47.199 --> 00:39:50.300
el 16 de este mes, y por tanto dentro de 10 días

806
00:39:50.320 --> 00:39:54.039
el Tejúe tiene que pronunciarse a propósito de la malversación.

807
00:39:55.139 --> 00:40:01.329
Y estoy leyendo informaciones en varios medios de comunicación... Leí

808
00:40:01.389 --> 00:40:04.409
una que me hizo mucha gracia diciendo que ya Conde

809
00:40:04.809 --> 00:40:08.269
Pumpido apuesta en privado a que el Tejúe no les

810
00:40:08.309 --> 00:40:11.150
va a llevar la contraria. El gobierno parece como que

811
00:40:11.369 --> 00:40:13.179
está muy confiado en que el Tejúe les vaya a

812
00:40:13.219 --> 00:40:16.050
dar la razón.¿ Hay alguna filtración en ese sentido o no?

813
00:40:16.300 --> 00:40:16.389
No,

814
00:40:16.639 --> 00:40:17.280
que yo sepa no.

815
00:40:17.579 --> 00:40:22.440
No sé si es otra estrategia de mostrar tranquilidad y

816
00:40:22.460 --> 00:40:25.239
que todo está a favor, pero que yo sepa no

817
00:40:25.260 --> 00:40:27.360
hay ninguna filtración. Estamos todos a la espera del 16%.

818
00:40:29.570 --> 00:40:29.710
Lo que

819
00:40:29.809 --> 00:40:33.070
sí que había era que tomaron como paso positivo el

820
00:40:33.090 --> 00:40:35.510
aval que dio el abogado general.

821
00:40:35.530 --> 00:40:39.090
Bueno, eso no es vinculante, pero ellos agarran a eso

822
00:40:39.710 --> 00:40:41.909
para tener esa expectativa positiva. Bueno, es

823
00:40:41.969 --> 00:40:44.650
por si ya se había trascendido algo de la deliberación,

824
00:40:44.690 --> 00:40:45.969
que se ha demorado mucho más de lo que nos

825
00:40:46.010 --> 00:40:49.289
dijeron inicialmente. Acordaros que nos dijeron en primavera y estamos

826
00:40:49.710 --> 00:40:54.289
casi en agosto. Y bueno, sale el día 16. Pero políticamente

827
00:40:54.309 --> 00:40:57.110
es el único acontecimiento que puede cambiar un poco el panorama,

828
00:40:57.190 --> 00:41:01.510
porque afecta directamente a Puigdemont, y si Puigdemont decide volver

829
00:41:01.530 --> 00:41:03.110
y venir aquí, pues a lo mejor eso... Pero eso

830
00:41:03.139 --> 00:41:06.539
implicaría automáticamente que Puigdemont pudiese volver, o todavía hace falta

831
00:41:06.579 --> 00:41:08.719
que se pronunciase el constitucional.

832
00:41:08.760 --> 00:41:11.119
Es que yo no sé si todavía hace falta el constitucional,

833
00:41:11.139 --> 00:41:15.880
porque también hay recursos, también... Yo leí recientemente alguna información

834
00:41:15.900 --> 00:41:19.010
de que hablaba para septiembre-octubre, incluso lo alargaba más, pero

835
00:41:19.210 --> 00:41:20.090
yo me pierdo un poco

836
00:41:20.190 --> 00:41:20.710
también en los

837
00:41:20.849 --> 00:41:23.150
trámites, en los calendarios judiciales.

838
00:41:23.170 --> 00:41:26.590
Bueno, en todo caso, como el calendario, Lorena lo va

839
00:41:26.610 --> 00:41:28.260
actualizando todos los días. Sí, pero luego

840
00:41:28.300 --> 00:41:31.679
me cambian fechas. Es complicado.

841
00:41:31.940 --> 00:41:34.579
Bien, pero en todo caso, hay cosas que tienen fecha

842
00:41:34.619 --> 00:41:38.429
y que se producirán en el momento procesal oportuno. Bueno,

843
00:41:38.469 --> 00:41:40.070
pues nada, ha sido un placer, pero quedáis las dos

844
00:41:40.130 --> 00:41:42.670
despedidas porque no me habéis aclarado nada, como

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00:41:42.690 --> 00:41:43.030
de costumbre

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00:41:43.269 --> 00:41:47.280
así que Carmen quedas despedida, tú también, Cristina. Volveremos mañana, amigos,

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00:41:47.320 --> 00:41:50.010
que será martes, será 7, mañana es San Fermín.

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00:41:51.340 --> 00:41:54.369
Gran fecha. Viva San Fermín. Sí, señor.

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00:41:54.449 --> 00:41:56.130
Tú estudiaste en Pamplona? Sí, sí. He

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00:41:56.570 --> 00:41:58.050
disfrutado de algunos San Fermines.

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00:41:58.190 --> 00:41:58.570
Has corrido?

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00:41:58.949 --> 00:41:59.050
No,

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00:41:59.489 --> 00:42:03.750
no, no. Yo solo he visto... Disfrutar, disfrutar en San Fermín. Yo,

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00:42:03.909 --> 00:42:06.429
que también estoy en Pamplona mucho antes que ella, no

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00:42:06.469 --> 00:42:08.289
me he quedado en ningún San Fermín porque aquello es...

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00:42:08.769 --> 00:42:10.349
Un poco agobiante. Es indivisible.

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00:42:10.429 --> 00:42:12.389
Yo he estado dos años y me ha parecido estupendo.

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00:42:12.699 --> 00:42:12.940
¿Sí? Los

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00:42:13.059 --> 00:42:14.119
San Fermines me han encantado.

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00:42:14.190 --> 00:42:14.980
Ya has sacado sobria?

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00:42:15.699 --> 00:42:17.619
Sí.¿ Qué me dices? Sí, sí. Pues

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00:42:17.639 --> 00:42:27.389
eso ya tiene mucho marido. Bueno, hasta mañana, amigos. En

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00:42:27.409 --> 00:42:27.940
Casa de Herrero

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00:42:28.130 --> 00:42:29.730
con Luis Herrero, es radio.