Sept. 29, 2026
Tertulia de Herrero: El Gobierno trocea en dos el decreto de vivienda
Luis Herrero analiza junto a Luca Costantini, Pilar Gómez y Juan Pablo Polvorinos el decreto de vivienda.
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En Casa de Herrero. Es radio.
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Bueno, son las seis y diez, las cinco y diez
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00:00:14.580 --> 00:00:17.149
en la Comunidad Canaria. Dice Esmeralda Ruiz que hoy es
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el dÃa de Luca Constantini. No sé muy bien por qué,
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porque has dicho que hoy es el dÃa de Luca Constantini.
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00:00:20.870 --> 00:00:22.550
Hombre, pues porque con todo lo que ha pasado esta
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00:00:22.589 --> 00:00:27.300
mañana con Sumar y con Podemos y tal, pues seguramente
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se conocen todas las claves de por qué hemos tenido
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que asistir a una rueda de prensa al mismo tiempo
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que la otra rueda de prensa
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del
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mismo gobierno. Y por qué tenemos dos secretos y no uno.
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Entonces despedimos a Pilar Gómez y a Juan Pablo. No,
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porque también
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será muy interesante el análisis
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que tengan que
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aportar, por supuesto
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Esta manera que tienes tú de dirigir una tertulia, de
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decir a un contertulio, eso yo estudié, y a estos
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00:00:48.450 --> 00:00:50.530
dos los ninguneas, y yo fuera Pilar Gómez, a mÃ
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me levantaba y me iba. Si
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es que se lo he dicho antes de que llegara.
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00:00:53.310 --> 00:00:55.429
No malmetas, si es que ellos no estaban aquà todavÃa.
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00:00:55.530 --> 00:00:55.770
Una cosa no
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quita la otra. Muy buenas a todos, por cierto.
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Nosotros hacemos de oyentes.
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Don Juan Pablo... No, a Juan Pablo Purboninos le encantará. Ah,¿
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que va a remar otro? Pues estupendo, a mà que
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me pasen. SÃ, yo encantado, la verdad.
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00:01:11.290 --> 00:01:12.299
Asà que me quedo a la espera, Luis.
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00:01:12.640 --> 00:01:16.099
No, no, no, a la espera no. Bueno, tú,¿ cuándo
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tienes un programa electoral? Lo digo porque...
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Este
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año he tenido cuatro, Luis. Bien lo sabes. Y el
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año que viene, dos. Yo de ti irÃa sembrando. No
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00:01:26.879 --> 00:01:28.540
vaya a ser que lleguen los dos y te quedes
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00:01:28.560 --> 00:01:33.079
sin contertulios. Ahà lo dejo, ahà lo dejo. Bueno, a ver,
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00:01:33.099 --> 00:01:35.209
ya que tú quieres que sea el dÃa de Luca Constantini,¿
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00:01:35.230 --> 00:01:37.510
qué le quieres preguntar a Luca Constantini, Esmeralda Ruiz?
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00:01:38.090 --> 00:01:40.689
Bueno, yo creo que lo primero es actualizar las novedades
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00:01:40.709 --> 00:01:42.969
y luego asà ya abrimos el tema. Las novedades son
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00:01:43.010 --> 00:01:44.709
que no hay novedades porque es que no hemos visto
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todavÃa el texto ni los textos. que ha aprobado esta
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00:01:48.000 --> 00:01:48.200
mañana
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00:01:48.219 --> 00:01:51.060
el Consejo de Ministros, que son
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00:01:51.099 --> 00:01:52.900
las 6 y 11 minutos de la tarde, y lo
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00:01:53.040 --> 00:01:56.799
que nos llega desde Moncloa es que todavÃa no saben
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00:01:56.840 --> 00:01:58.980
si mañana van a estar publicados esos dos decretos en
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00:01:59.200 --> 00:02:02.269
el BoletÃn Oficial del Estado, porque no consta, ni confirman,
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00:02:02.329 --> 00:02:05.329
ni desmienten, le dicen a nuestra compañera Leticia BarquÃn, que
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00:02:05.349 --> 00:02:11.460
ha hecho las preguntas pertinentes, que esté ya terminado el texto,
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00:02:11.479 --> 00:02:13.099
que exista un texto. Bueno,
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00:02:13.300 --> 00:02:16.169
lo hemos podido intuir viendo a Isabel RodrÃguez esta mañana.
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00:02:16.189 --> 00:02:19.490
Te recuerdo que tienen que existir dos textos. Dos textos,
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00:02:19.590 --> 00:02:20.930
no uno.¿ Y cuánto se tarda?
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00:02:20.990 --> 00:02:23.210
Pero algo habrán aprobado entonces esta mañana.¿ Qué es lo
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00:02:23.229 --> 00:02:26.030
que han aprobado?¿ Existirá algún papelito
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00:02:26.189 --> 00:02:28.469
Las deliberaciones del Consejo de Ministros son secretas. Yo no
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00:02:28.509 --> 00:02:30.439
tengo ni la más remota. Y por lo que se ve,
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00:02:30.460 --> 00:02:30.979
los documentos
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00:02:31.000 --> 00:02:31.840
que se aprueban también
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00:02:31.979 --> 00:02:32.120
son
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00:02:32.159 --> 00:02:34.599
secretos para la portavoz del Gobierno que trata de explicarlos
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00:02:34.639 --> 00:02:36.919
naufragando en el impeño. Porque, vamos, lo de hoy ha
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00:02:36.939 --> 00:02:37.979
sido tremendo. TenÃan
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el problema de que Sánchez se reunÃa con Macron, entonces
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00:02:40.319 --> 00:02:43.710
tenÃan que llegar. Luego la historia de las dos ruedas
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00:02:43.719 --> 00:02:47.830
de prensa. Yo supe que la oficial del Gobierno de
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00:02:47.870 --> 00:02:51.969
Moncloa no acudÃa a ningún ministro de sumar, cosa que
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00:02:52.009 --> 00:02:55.080
era algo extraña. en un dÃa de ese tipo... porque
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00:02:55.139 --> 00:02:58.270
otras veces cuando sacaban los decretos... sà que habÃa Hurtasun
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00:02:58.389 --> 00:03:03.189
o Bustinduy... entonces yo creo que contraprogramaron... con una rueda
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00:03:03.229 --> 00:03:06.990
de prensa alternativa... desde el Ministerio del Trabajo... con casi
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00:03:07.050 --> 00:03:10.509
foto electoral dirÃa yo... o sea estaban los ministros de Sumar...
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00:03:11.020 --> 00:03:15.900
y Bustinduy explicando... los dos decretos... hoy es un dÃa
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00:03:15.960 --> 00:03:19.659
de muchas novedades... o sea ayer el tema era un decreto...
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00:03:19.699 --> 00:03:22.599
el decreto Mari Carmen... hoy tenemos dos decretos... el Mari
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00:03:22.620 --> 00:03:28.009
y el Carmen... Y, efectivamente, falta conocer las letras pequeñas
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00:03:28.069 --> 00:03:30.569
de los textos de los dos decretos. Junts dice que
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00:03:30.610 --> 00:03:33.530
lo está esperando, evidentemente, porque es importante saber cuál es
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00:03:33.550 --> 00:03:35.949
su posición. Yo creo que mañana en el BOE van
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00:03:35.969 --> 00:03:39.349
a salir publicados. Más que nada porque si pretende celebrar
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00:03:39.409 --> 00:03:44.099
un congreso extraordinario, un pleno extraordinario, el viernes serÃa... En fin,
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00:03:44.199 --> 00:03:47.560
yo creo que mañana sà que... Pero la sospecha, francamente,
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00:03:47.639 --> 00:03:49.379
sà que existe de que esta mañana, a las 12
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00:03:49.379 --> 00:03:52.780
de la mañana, no tenÃan un texto definitivo, sino borradores.
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00:03:54.500 --> 00:03:56.590
Más que nada porque la rueda de prensa de la
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00:03:56.620 --> 00:04:00.710
oficial del gobierno con la ministra de Vivienda ha sido,
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00:04:00.789 --> 00:04:05.689
yo creo que, no sé cómo definirla, surrealista, en fin.
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00:04:06.210 --> 00:04:07.710
Aquà es donde Esmeralda Ruiz cree que escuches. El club
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00:04:07.729 --> 00:04:08.229
de la comedia
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00:04:08.840 --> 00:04:09.289
fue algo raro.
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00:04:09.500 --> 00:04:13.379
Es que tenemos el sonido. Es que... Esto qué tanden,
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00:04:13.460 --> 00:04:15.180
porque ya yo sabÃa y entonces... No, le has centrado
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00:04:15.240 --> 00:04:17.889
el valor, le has centrado el valor. Como te has
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00:04:17.910 --> 00:04:19.829
venido arriba, porque ayer Italia ganó un partido de fútbol,
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00:04:19.850 --> 00:04:21.230
que eso sà que es una noticia, eso sà que
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00:04:21.250 --> 00:04:22.829
es una novedad. SÃ, nos ha sorprendido a todos. Llega
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00:04:22.870 --> 00:04:23.529
Esmeralda Ruiz y dice,
100
00:04:23.589 --> 00:04:23.860
¿novedades
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00:04:24.189 --> 00:04:26.370
No hay novedades, esta es la gran novedad. Y resulta
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00:04:26.410 --> 00:04:28.370
que la gran novedad es que Italia, después de
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00:04:28.389 --> 00:04:29.110
no sé cuánto
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00:04:29.129 --> 00:04:30.649
tiempo, ganó un partido de fútbol. Ha sido más sorpresa
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00:04:30.670 --> 00:04:30.750
que
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00:04:30.769 --> 00:04:33.949
los dos decretos, efectivamente. Pero bueno, ya algún dÃa, cuando
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00:04:34.029 --> 00:04:35.360
luego volveremos,
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00:04:35.379 --> 00:04:36.879
ya hablamos. El caso es que te has venido arriba
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00:04:36.920 --> 00:04:40.279
por la victoria de Italia, entonces le has centrado un
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00:04:40.300 --> 00:04:42.120
balón y se ha tirado en plancha a Esmeralda Ruiz
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00:04:42.139 --> 00:04:45.339
a rematarlo. Efectivamente. una de las cosas que hoy han ocurrido,
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00:04:45.360 --> 00:04:48.600
de las muchas cosas que contribuyen al caos en el
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00:04:48.620 --> 00:04:51.149
que se ha convertido hoy todo este proceso de los
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00:04:51.230 --> 00:04:54.850
dos decretos, es que la ministra, la ministra de la vivienda,
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00:04:55.089 --> 00:04:57.410
si dijeras que es la ministra portavoz, que en fin,
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00:04:57.529 --> 00:04:59.990
pues siempre puedo decir, oiga, es que no es mi jurisdicción,
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00:05:00.670 --> 00:05:03.009
no me pidan ustedes todos los detalles. La ministra de
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00:05:03.069 --> 00:05:05.879
vivienda no tenÃa ni una pregunta de cómo contestar a
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00:05:05.889 --> 00:05:06.699
lo que le preguntaban.
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00:05:12.660 --> 00:05:21.279
Discúlpenme. Este texto justo no está aquÃ, ni la última
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00:05:21.319 --> 00:05:26.040
versión del otro, porque se han estado trabajando hasta las
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00:05:26.100 --> 00:05:30.720
últimas horas. Disculpadme que estaba justo buscando esta parte del texto,
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00:05:30.759 --> 00:05:32.819
que esta sà que estaba cerrada, gracias a la imprescindible
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00:05:33.319 --> 00:05:40.069
colaboración del ministro Cuerpo. La congelación, tengo que recurrir al
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00:05:40.149 --> 00:05:52.540
texto porque ahora ya tengo un cacao. Tengo que revisar
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00:05:52.579 --> 00:05:54.670
la última versión que no la tengo aquÃ. Esto se
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00:05:54.689 --> 00:05:55.850
lo aclaro después, inmediatamente.
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00:05:56.790 --> 00:06:00.850
Inmediatamente, ¿no? Son las seis y cuarto y todavÃa no
129
00:06:00.870 --> 00:06:03.589
he encontrado lo que le han preguntado. Bueno, bien, pues nada,
130
00:06:03.610 --> 00:06:07.889
muy bien. Cuadela, demostrándome, efectivamente no sabÃa muy bien en
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00:06:07.910 --> 00:06:08.470
qué consistÃa. Un verdadero
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00:06:08.490 --> 00:06:10.709
esperpento, no. Y estamos igual a las seis y cuarto
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00:06:10.730 --> 00:06:12.509
de la tarde. Bueno, pues a lo mejor mañana salimos
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00:06:12.529 --> 00:06:15.069
de dudas y podemos leer esos dos textos que no
135
00:06:15.089 --> 00:06:15.589
encontraba la ministra
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00:06:15.689 --> 00:06:16.990
Bueno, pero la pregunta del millón a la que os
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00:06:17.029 --> 00:06:22.009
hago es,¿ de los dos se aprueba uno o no
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00:06:22.029 --> 00:06:23.970
se aprueba ninguno? Porque los dos no se van a aprobar,
139
00:06:24.029 --> 00:06:25.250
en eso estamos de acuerdo, ¿no? Yo creo
140
00:06:25.670 --> 00:06:31.420
que de los dos... Se aprueba el de sumar y
141
00:06:31.480 --> 00:06:34.399
el PSOE, creo, si convencen a Junts, porque hasta ayer
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00:06:34.439 --> 00:06:40.379
Junts estaba bastante descontenta con las medidas. Y luego es
143
00:06:40.399 --> 00:06:43.959
verdad que hoy mismo Junts iba diciendo que nadie les
144
00:06:44.000 --> 00:06:46.000
habÃa pasado el documento. Ahora ya nos damos cuenta, porque
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00:06:46.019 --> 00:06:47.139
es que debe ser que no lo tiene ni la
146
00:06:47.199 --> 00:06:51.930
propia ministra. Junts, si se respeta la parte que él quiere,
147
00:06:52.060 --> 00:06:55.689
si Junts encuentra algo que vender a su electorado, porque
148
00:06:56.149 --> 00:06:58.670
se nos olvide que para mà es muy importante... estamos
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00:06:58.750 --> 00:07:00.209
jugando a la voluntad de todos y no a la
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00:07:00.230 --> 00:07:04.149
voluntad general, es decir, estamos jugando a superponer intereses de
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00:07:04.189 --> 00:07:07.910
cada partido a nivel electoral, el PSOE necesita dar la
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00:07:07.970 --> 00:07:11.449
sensación de que está haciendo algo, Sumar necesita ir más
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00:07:11.500 --> 00:07:14.920
allá del PSOE para contestar a su electorado, Jus necesita
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00:07:15.579 --> 00:07:18.220
demostrar a Alianza Catalana y a los catalanes que todavÃa
155
00:07:18.259 --> 00:07:20.019
tiene una influencia y que puede hacer algo, entonces Jus
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00:07:20.060 --> 00:07:23.240
necesita medidas para su electorado, que es medidas que protejan
157
00:07:23.399 --> 00:07:27.370
al propietario. Yo creo que ahà hay margen para ese
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00:07:27.430 --> 00:07:30.269
primer decreto y el segundo decreto de sumar es que
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00:07:30.410 --> 00:07:33.089
hasta el PSOE lo da por perdido y de hecho
160
00:07:33.209 --> 00:07:34.990
ellos tenÃan un primer borrador que yo no sé si
161
00:07:35.029 --> 00:07:38.490
se vendrá, que iba más allá con las expropiaciones temporales
162
00:07:38.509 --> 00:07:40.500
y que no lo han debido presentar porque ya hasta
163
00:07:40.509 --> 00:07:42.500
el propio PSOE les ha debido decir ya las expropiaciones
164
00:07:42.560 --> 00:07:44.980
temporales es que no te lo puedo ni votar yo.
165
00:07:45.160 --> 00:07:47.500
Entonces yo creo que ellos van a jugarlo todo al
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00:07:47.560 --> 00:07:49.980
de los dos y el otro le veo sin ningún futuro.
167
00:07:50.860 --> 00:07:51.300
Estáis de acuerdo
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00:07:51.439 --> 00:07:54.139
o hay discrepancias? Es que no sé lo que puede
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00:07:54.180 --> 00:07:56.480
pasar de aquà a las próximas 72 horas. No tengo
170
00:07:56.540 --> 00:07:58.500
ni idea de cómo se va a transaccionar con Junts,
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00:07:59.060 --> 00:08:02.079
cómo se va a negociar con el partido de Miriam Nogueras,
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00:08:02.120 --> 00:08:05.129
que esta mañana también estaba bastante contrariada en una entrevista
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00:08:05.149 --> 00:08:09.110
en Televisión Española. Y no lo sé. De todas formas,
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00:08:09.129 --> 00:08:12.490
lo que sà que me parece más relevante es que
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00:08:13.230 --> 00:08:15.600
todo este pliego de medidas no van a contribuir a
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00:08:15.889 --> 00:08:18.360
solucionar en nada ni a paliar el problema de la vivienda,
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00:08:18.399 --> 00:08:21.540
que es algo que se nos ha venido dejando... Se
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00:08:21.579 --> 00:08:24.660
nos ha dado a entender que hoy, en la rueda
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00:08:24.680 --> 00:08:26.959
de prensa, al inicio de la rueda de prensa esta,
180
00:08:27.019 --> 00:08:30.680
después del Consejo de Ministros, la portavoz del gobierno estaba exultante,
181
00:08:30.720 --> 00:08:33.519
extraordinariamente contenta y muy satisfecha de formar parte de un
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00:08:33.559 --> 00:08:36.830
gobierno como el de Pedro Sánchez, como si esto solucionase
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00:08:37.039 --> 00:08:39.529
algo del problema de la vivienda, que es un problema
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00:08:39.990 --> 00:08:43.769
estructural de la economÃa española. No es un problema coyuntural
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00:08:43.809 --> 00:08:46.149
que se solucione con dos decretos. Ojalá se solucionase con
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00:08:46.190 --> 00:08:48.769
dos decretos. Pero no se va a solucionar. Es más,
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00:08:49.399 --> 00:08:50.950
Yo creo que con las medidas que hoy se han
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00:08:51.009 --> 00:08:55.389
puesto sobre la mesa se desincentiva a muchas de las
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00:08:55.450 --> 00:08:58.450
personas a seguir teniendo una vivienda en alquiler. Se desincentiva
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00:08:58.509 --> 00:09:01.450
que aflore una gran parte del parque público de vivienda
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00:09:01.470 --> 00:09:03.759
que ahora mismo está cerrado porque se no va a salir.
192
00:09:04.480 --> 00:09:08.419
Y sobre todo no se va a acotar el problema
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00:09:08.460 --> 00:09:11.360
de la vivienda que adolece de una enorme cantidad de
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00:09:11.419 --> 00:09:15.019
vivienda que falta. Un millón de casas, entre 700 y 800,
195
00:09:15.019 --> 00:09:16.690
un millón de casas las que hacen falta en España.
196
00:09:17.169 --> 00:09:18.450
Y no se va a solucionar.¿ Qué va a pasar
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00:09:18.490 --> 00:09:21.090
el viernes? Pues en el Congreso de los Diputados sucederá
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00:09:21.149 --> 00:09:23.009
lo que tenga que pasar. Ha habido una ley de
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00:09:23.049 --> 00:09:25.059
vivienda en España que no ha solucionado nada. Esto tampoco
200
00:09:25.100 --> 00:09:27.639
va a solucionar nada y yo creo que el futuro
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00:09:27.659 --> 00:09:28.320
es muy oscuro.
202
00:09:29.059 --> 00:09:31.399
Lo que pasa es que, vamos a ver, si yo
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00:09:31.539 --> 00:09:34.710
lo entiendo bien y me gustarÃa que vosotros me lleguéis
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00:09:35.029 --> 00:09:38.299
a saber dónde está el fallo de mi razonamiento... Entonces,
205
00:09:38.320 --> 00:09:40.899
el gobierno no se puede retirar. Estoy de acuerdo contigo,
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00:09:41.039 --> 00:09:43.139
pero no porque yo sepa mucho de vivienda, sino porque
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00:09:43.179 --> 00:09:44.990
he preguntado a los grandes expertos y todo el mundo
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00:09:45.029 --> 00:09:47.129
coincide con el diagnóstico que acabas de hacer. Es decir,
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00:09:47.590 --> 00:09:49.490
esto no solo no va en la buena dirección, sino
210
00:09:49.509 --> 00:09:51.750
que va justo en la dirección contraria, porque lo que
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00:09:51.809 --> 00:09:54.470
va a hacer es dificultar que afloren nuevos pisos en
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00:09:54.789 --> 00:09:58.990
alquiler y, sobre todo, va también a desincentivar la construcción
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00:09:59.049 --> 00:10:01.559
de nuevas viviendas. de nuevas casas, de nuevos pisos, de
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00:10:01.600 --> 00:10:03.980
nuevas viviendas. Bueno, pero bien, esta es una cuestión. Ahora,
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00:10:04.159 --> 00:10:08.350
el gobierno sà que ha tenido mucho interés en dejar
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00:10:08.470 --> 00:10:15.669
claro que hoy empieza una nueva etapa de la polÃtica española,
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00:10:15.730 --> 00:10:20.070
que hemos conseguido restañar las heridas de la mayorÃa de investidura.
218
00:10:20.769 --> 00:10:23.730
Es que lo ha dicho la propia Isabel RodrÃguez. Yo
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00:10:23.750 --> 00:10:26.080
creo que, espérate que me acuerdo de cuál es el corte,
220
00:10:26.500 --> 00:10:31.899
me parece que es acuerdo. SÃ, acuerdo. Isabel RodrÃguez, acuerdo.
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00:10:32.639 --> 00:10:34.340
Lo digo porque es que lo dice Isabel a cualquiera
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00:10:34.379 --> 00:10:36.120
que escuchéis. A mà eso es lo que me parece
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00:10:36.200 --> 00:10:39.720
polÃticamente más relevante. Y si eso fuera verdad, Si el gobierno,
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00:10:40.139 --> 00:10:42.019
en esa campaña de propaganda que va a empezar a
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00:10:42.100 --> 00:10:44.759
partir de ahora, lo que nos quiere es decir, he
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00:10:44.779 --> 00:10:47.490
vuelto a tomar las riendas de la situación polÃtica, no
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00:10:47.570 --> 00:10:49.789
se puede permitir el lujo de quedarse con el culo
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00:10:49.809 --> 00:10:51.450
al aire el viernes. Por lo tanto, yo quiero pensar
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00:10:51.850 --> 00:10:54.629
que se ha lanzado a una piscina que tengo de
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00:10:54.669 --> 00:10:56.009
otro modo porque ha dicho esto.
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00:10:56.490 --> 00:11:00.220
Es un acuerdo de mucha relevancia social, es el principal
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00:11:00.269 --> 00:11:04.039
problema de los españoles y las españolas, y también de
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00:11:04.120 --> 00:11:07.919
mucha relevancia polÃtica, porque con este acuerdo se reconstruye también
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00:11:08.750 --> 00:11:11.070
una mayorÃa en el Parlamento que quiere servir a la
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00:11:11.110 --> 00:11:13.070
mayorÃa social de nuestro paÃs
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00:11:13.990 --> 00:11:16.269
Esto sà que es lo real. Esto es lo que subyace,
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00:11:16.289 --> 00:11:19.009
es la clave polÃtica que subyace detrás de todo lo
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00:11:19.029 --> 00:11:21.909
que estamos viendo. Soy muy breve, perdona, Luca. Porque a
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00:11:21.950 --> 00:11:26.590
lo que estamos asistiendo es a un simulacro que utiliza
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00:11:26.730 --> 00:11:31.690
de manera interesada un sentimiento de indignación colectiva para ponerlo
241
00:11:31.730 --> 00:11:35.879
al servicio de una... de una tarea polÃtica, que es
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00:11:35.940 --> 00:11:38.799
la de tratar de revitalizar de alguna manera la coalición Frankenstein,
243
00:11:38.820 --> 00:11:40.139
y yo sà que estoy de acuerdo, que es tan
1
00:00:00.320 --> 00:00:02.910
2
00:00:13.019 --> 00:00:14.539
3
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4
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7
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00:00:33.060 --> 00:00:34.679
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18
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19
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20
00:00:48.450 --> 00:00:50.530
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32
00:01:16.140 --> 00:01:18.560
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00:01:18.879 --> 00:01:20.040
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00:01:20.079 --> 00:01:23.420
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38
00:01:33.099 --> 00:01:35.209
39
00:01:35.230 --> 00:01:37.510
40
00:01:38.090 --> 00:01:40.689
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42
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43
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44
00:01:48.000 --> 00:01:48.200
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00:01:51.099 --> 00:01:52.900
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48
00:01:56.840 --> 00:01:58.980
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00:01:59.200 --> 00:02:02.269
50
00:02:02.329 --> 00:02:05.329
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00:02:05.349 --> 00:02:11.460
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00:02:31.000 --> 00:02:31.840
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