Tertulia de Herrero: El Gobierno se pone nervioso ante las presiones de Puigdemont

0:00 En Casa de Herrero, es radio. Bueno, seis y diez minutos, cinco y diez minutos, amigos, en la Comunidad Canaria. Maite Loureiro, bienvenida, muy buenas tardes. Muy buenas tardes, Luis. Me da ganas de que vinieras porque llevo... Bueno, voy a saludar primero a Luca antes de abrir ese melón y así ya lo abrimos todos juntos. Don Luca, Constantini, bienvenido, muy buenas tardes.¿ Qué tal? Buenas tardes. Es que Maite lleva firmando desde hace un par de días algo que me ha sorprendido mucho. Pero lo dice, bueno, lo escribe, mejor dicho. Bueno, lo escribe y lo dice porque creo que hasta hay un vídeo en el que se le ve diciéndolo con gran convicción. que ella olfatea, que empieza a ver como una especie de aroma preelectoral. Bueno, hay que explicar muy bien.

0:51 No es la única. ¿Ah, no? No.¿ Tú también? Bueno, yo, eso te iba a decir, yo nunca sabrá más porque... No es cuestión de lo que yo diga, es cuestión de lo que se... De los socios. Ah, pues explicándolo. Yo lo escribo y creo que es así, pero yo se lo he atribuido a los socios, sobre todo a Podemos, ellos están muy convencidos. Ah, pues explicándolo, explicándolo. Lo lleva diciendo desde hace meses, o sea, yo... Estoy publicando que Podemos ya, digamos, está con el motor preelectoral encendido desde, te diría que febrero, marzo, por ahí. Pero luego es verdad que poco antes del verano, si no recuerdo mal, de forma clara, velarra y tal, dijeron... La clave yo creo que es en los presupuestos, ¿no? Que todos estos presupuestos, como algo, un poco una maniobra, digamos, de gobierno... para hacer caer a la ciudadanía unos cuantos anuncios, en realidad poco creíbles, y que eso varios intérpretes o fuentes políticas lo leen como una...

1:51 Sí, o sea, lo que añade o lo que abona esa teoría que mantiene, como dices tú, desde el verano Yone Belarra es el hecho de que ahora mismo se esté hablando tanto de la cuestión de Gaza, que es verdad que es un tema a nivel internacional, no solamente... interno pero que claro se haya volcado tanto el presidente del gobierno en esta cuestión cuando es una guerra que lleva dos años además lo ha hecho queriendo ser como siempre en este tema la avanzadilla y demás cuando en realidad no tenía ni siquiera de sustancia lo que estaba anunciando porque hemos visto cómo ha tardado dos años en esa decreto urgente de medidas y demás que anunció que no se materializó era una cosa que Te explicaba en la propia portada de Podemos, en la rueda de prensa, en el Congreso y demás, explicaba que no tiene sentido que el jefe del Ejecutivo salga a decir un anuncio de ese calibre sin tener todavía atada la cuestión técnica.

2:46 Cuando hemos visto ahora que es tardas dos semanas, ya veremos si va al siguiente Consejo de Ministros o no, hay discrepancias yo creo que a nivel también dentro del propio Consejo de Ministros, porque su mar aprieta y el Partido Socialista dice, bueno, cuidado que esto no es tan fácil de materializar y demás. Entonces, como que todo lleva a ese clima electoral, es decir, de otra vez la propaganda, y además hay que tener en cuenta, yo sí tengo bastante en cuenta lo que dice Yone Belarra, porque es que les conoce, como ha estado en Consejo de Ministros, sabe bien de lo que habla la portavoz de Podemos, porque se ha sentado con ellos, básicamente. Bueno, yo también los conozco bastante a ellos, y creo que Belarra... con todo el cariño, no digo, en fin, a ver cómo lo explico de forma elegante. O sea, no creo que tenga, digamos, demasiada capacidad y autonomía como para decir lo que ella cree, piensa o defiende, sino que forma parte de lo que Pablo Iglesias y Irene Montero sostienen fundamentalmente. De hecho, antes que Belarra, Pablo Iglesias ya internamente, dentro del propio Podemos, desde hace meses está diciendo los suyos, todos listos, todos preparados, porque lo de Pedro Sánchez debería, lo normal es que vaya a un adelanto electoral,¿ por qué? Por el tema judicial, fundamentalmente, no lo vamos a confundir, por el tema de que algunos jueces que están investigando los temas del PSOE empiezan a tener material de cierta contundencia, entonces, digamos, sería una fuga hacia adelante de Sánchez con una convocatoria electoral que permitiría En cierta medida bloquear algunas investigaciones o algunos nuevos informes

4:19 que puedan caer dentro de uno, dos o tres meses por parte de la Guardia Civil, que concretamente puedan apuntar al tema de la financiación y la guerra del PSOE, que es lo que más evidentemente preocupa en la Moncloa. Y nada, y convocar efectivamente una adelante electoral, claro, agitando un poco todos estos temas, en parte lo de Palestina, Gaza, tal, pero yo no sabría decir si esto puede estar vinculado a ese tipo de estrategia, porque yo creo que esto forma parte de una maniobra, digamos, de despiste clásica, o sea, ahora mismo conviene hablar de esto, o sea, no creo que... que pueda mantenerse de aquí a los próximos cinco o seis meses. Yo creo que la clave, en realidad, además de esto, que me parece mucho ruido, mucho fuego artificial, es la cuestión presupuestaria. O sea, el problema real son los presupuestos. Yo creo que en esta tertulia muchas veces hemos debatido y hablado de si un gobierno es viable Durante toda una legislatura sin tener presupuestos propios. O sea, estamos...

5:16 El gobierno está gobernando con las cuentas de hace tres años, de la pasada legislatura. Y los problemas concretos y reales se ven. Se han visto durante el tema de los incendios, se han visto ahora con el tema... O sea, todas las partidas técnicas están retrasadas, hay un problema técnico de gestión. Entonces,¿ qué está pasando? Tú decías el tema Garza, vale, puede ser, pero algunos sostienen que lo que están detectando es un Sánchez que ha vuelto de las vacaciones muy activo, ¿no? O sea, que va, hoy creo que estaba en Canarias, ayer estaba... En un colegio, en Getafe, sí. O sea, un presidente que en los últimos meses, antes del verano, había desaparecido en combate, que solo iba fuera de España, no aparecía nada, de repente vuelve a las vacaciones, entrevista a la televisión española, primer minuto de partido... O sea, ya va al ataque y eso, todos esos actos. Y se detecta, bueno, como un poco una sobreactuación de carácter presupuestario.

6:10 O sea, promesas por aquí, por ahí, vivienda, yo qué sé, miles de millones que caen de un lado al otro. Todas cosas que en realidad no podrían, difícilmente tendrían encaje en unas cuentas realistas. Y entonces,¿ qué es esto? O sea, eso sí que efectivamente tiene olor un poco a pre-campaña. Yo entiendo lo que decís, pero hay algo que no me termina de encajar en el puzzle, porque tú lo acabas de recordar, el primer acto de esta nueva temporada fue la entrevista a Televisión Española, pero el mensaje que dejó en esa entrevista a Pedro Sánchez fue... Yo quiero tener presupuestos, pero si no tengo presupuestos tampoco pasa nada. Es decir, como diciendo, prepárense ustedes porque yo no voy a hacer depender la duración de la legislatura de que haya presupuestos. Sin embargo, algo que está ocurriendo ahora, lo que pasa es que no tenemos ninguna información. Ahora le preguntaré a Lorena López Lobo, que ha estado muy pendiente de las últimas novedades. De esto a mí no me consta que haya habido ninguna pista, pero Zapatero ha salido disparado hacia Zurich para hablar con Puigdemont y para hablar con el Internet. con el arbitraje, digamos, del relator internacional, etc.

7:16 Y a mí esto me sorprende. Es decir, que de repente le den tanta importancia. Hay un aviso como una amenaza de Junts y de repente se movilizan y sobreactúan. No sé si sobreactúan o no sobreactúan, pero le dan muchísima importancia a que Junts no rompa la baraja, a que por favor se pacifique ese frente. Si tienen ese interés,¿ Es porque quieren que esto no se rompa? Porque si quisieran que se rompiera, tendrían ahí una oportunidad maravillosa para hacerlo.¿ Tendréis mi duda o no? No, no, sí, sí, perfectamente. Y es cierto, porque por un lado están muy volcados en alargar esa legislatura, efectivamente, y se ponen muy nerviosos cuando Junts... les aprieta y por otro lado, claro, si realmente tuvieran intención de convocar, no tendrían por qué estar plegándose constantemente.

7:59 Esta es mi duda. Aquí ha ido Zapatero disparado. Pero eso no quita que yo creo que sí que se están negociando igualmente o se va a intentar negociar los presupuestos y que él de alguna manera intente tirar hacia adelante. Si saca los presupuestos estaremos de acuerdo en que todo eso disuelve Ah, no, no, completamente, claro, sí. Yo creo que es todo un paripé, o sea, es un teatrillo. Yo creo que están jugando... Con la idea de que los presupuestos no se van a salir adelante. Además, o sea, ahora va Zapatero a hablar con Junts, con Puigdemont, para el tema presupuestario. Y todos estos meses que han hecho. La última reunión que tuvieron ahí en Bruselas, que fue la de IA con Puigdemont, las fuentes de Junts, y creo que dicen la verdad, porque... Eran cruzadas, digamos, en varios ámbitos de Junts y también de personas que siguen y saben qué pasa en Junts. Todos coincidían en que no habían hablado de presupuestos generales del Estado, me refiero. Entonces, claro, es decir, y ahora de repente sales a mediados de septiembre buscando a las desesperadas el apoyo de Junts. O sea, la clave al fin y al cabo, en ese caso, para Sánchez sería la de siempre. O sea, decir, él ha hecho todo lo posible, ha tendido todas las manos posibles para que sus socios efectivamente aprobaran unas cuentas maravillosas.

9:14 con gasto público por todos lados que contentaría a todo el país y que nos regalaría jamones y carbonaras para todos Pero que, desgraciadamente, porque los socios no han querido ceder, entonces, claro, no salen los presupuestos. Y esta podría ser una excusa, una excusa válida como para, efectivamente, convocar un adelanto electoral. Ahora, a honor de la verdad, en Moncloa niegan tajantemente, o sea, están con la tesis que tú has dicho y que Sánchez ha expuesto en la primera entrevista de la televisión española. Ellos siguen RQR, que no, no, no, que esto de la legislatura va a terminar sí o sí. Pero claro, si luego hablas con personas del PSOE, incluso dentro del propio Congreso, y los socios sobre todos, que están ahí temblando, sobre todo los de Sumar, te da la sensación de que por lo menos hay mucha incertidumbre. Quiero decir, aquí nadie está dispuesto a apostar todos sus ahorros en que la legislatura se va a acabar. Dentro del propio sector de afines.

10:14 Bueno, dejadme que le pregunte a la nena, que es de aquí, porque yo no sé si ha habido alguna novedad, alguna información, alguna filtración a propósito del encuentro de zapalleros, quizá. No, hemos estado mirando a ver si se sabía la hora. De hecho, hay informaciones que hablan que sería entre hoy y mañana. Hay cierto oscurantismo y tendremos que esperar hasta ver qué pasa. No sabemos si luego conoceremos... el contenido de lo que han hablado, porque en la última reunión de ella no lo supimos. No suele trascender, de todos los encuentros que hay en Suiza, yo me imagino que el relator levantará un acta y en algún momento nos dará los actas de todas las reuniones, pero en este momento no sabemos nada. Pero fijaros que todas las señales que estaba mandando Junts, a mí me vienen a la memoria de pronto dos. La primera, cuando se reúne con todos los parlamentarios y entonces allí se trasciende, y lo leo en algún periódico, sobre todo catalán, que hay un amplio sector que ha dicho que nos está penalizando lo de tu apoyo a Sánchez, una barbaridad. Ríos nos está comiendo la tostada, tenemos que acabar con esta sangría.

11:14 Supongo que esa es una medida de alerta. hasta el punto de que luego, y esta es la segunda cosa que me viene a la memoria, no sé si fue la propia Miriam Nogueras o alguien desde luego muy cualificado en Junts, que dijo, vamos a decir que no a cualquier cosa que proponga el Partido Socialista. Claro, si tú recibes esa información... Pues y le das importancia a eso, es decir, si consideras que es importante, pues entonces mandas una ambulancia a Suiza a ver si es capaz de revivir al muerto. Lo han dicho y lo han hecho porque ha habido tres no es muy consecutivos que ya no es una amenaza, es un hecho. Ha votado con PP y... Es que, como decía Luca, a lo mejor no tienen ni por qué esas reuniones hablar expresamente de los presupuestos.

11:57 Ellos tendrán una serie de cálculos. Cuando hablas tanto con diputados de la oposición como de los propios socios, te dicen que entre lo que manejan es la posibilidad de que… Intente repetir la jugada del 23J, es decir, esperar a una debacle como se está anunciando en los sondeos en las andaluzas, donde en muchas provincias habla de la posibilidad de que Vox pueda adelantar al Partido Socialista, lo cual les permitiría agitar otra vez el fantasma del miedo y la ultraderecha. Y convocar inmediatamente después de las andaluzas en la misma estrategia que empleó el pasado 23J. Entonces, en ese margen de tiempo, si es cierta esta teoría, que ya digo que abunda un poco en bastantes partidos del arco parlamentario, necesita ese margen al menos para todos esos anuncios de propaganda que está llevando a cabo y demás, que al menos no se los tumben, que los pueda aprobar, es decir, acaba de hacer un anuncio para los profesores.

12:51 Que ni ellos se creen porque dicen si no hay presupuesto... Si no hay presupuesto, efectivamente, claro, pero como anda en el juego el trilerismo de mover partidas de un lado para otro y demás, pues al menos en lo que se refiere a cuestiones sociales, a lo que ha prometido para los jóvenes de bonos y no sé qué, las viviendas y todo este tipo de cuestiones, necesita al menos... que no se lo tumben, como ha ocurrido con lo de la reducción de la jornada laboral, como ha ocurrido con los permisos de paternidad. La jornada sí se la tumbaron, los permisos de paternidad no, ha salido adelante la ampliación. Entonces, en ese margen de tiempo, pues todos esos anuncios, por lo menos, que se puedan materializar de alguna manera e ir a esas elecciones supuestas, insisto, después de las andaluzas, donde pudiera presentarse ante sus electores con ciertas políticas sociales, que vemos que es siempre lo que le aglutina.

13:37 Y de ahí lo de Gaza y demás, por lo menos que aglutine el voto en torno al PSOE para, como mínimo, sobrevivir de alguna forma. Bueno, lo que pasa es que las andaluzas, o sea, menos de que... presidente de la Junta, delante de las elecciones, se deberían celebrar, si no me equivoco, en junio, en junio del próximo año. Entonces esto, o sea, yo lo veo un horizonte demasiado lejano para el encaje de bolillos que os describía antes. O sea, yo creo que Sánchez si va a adelantar sería más o menos para marzo. Para disolver en marzo o para convocar...? O sea, para disolver en enero y convocar O sea, que votemos en marzo. Más o menos. Yo creo que ahí está. Porque si no, si esperas a junio... Es que el problema real, fundamentalmente del gobierno, que nadie se confunda, es el timing judicial. O sea, el problema es esto. El problema es si de repente uno de los jueces que está investigando todos los asuntos varios del PSOE... Empieza a pisar el acelerador, en lugar de mantener una cautela que de momento están aplicando, y empieza a imputar antes de tiempo. Entonces ahí todo este tipo de estrategias se vendría abajo. Yo creo que la estrategia puede ser, en este caso del gobierno de Sánchez, adelantarse a estos posibles avances judiciales Pero tiene margen para eso, Lucas? Bueno, es el margen lo que te he dicho, el margen es, o sea, ten en cuenta, estamos a mitad de septiembre, todavía no se ha presentado nada, techo de gasto, nada de nada. O sea, tú saca, digamos, los tiempos. Entonces, vamos,

15:10 iríamos a noviembre entre una cosa y la otra. No, no, pero cuando te digo si tiene margen, yo me refiero, tú estás hablando de, digamos, un clima como el que estamos viviendo. Es decir, ahora,¿ por qué están hablando de gaza?¿ Y por qué están estirando el chicle todo lo que pueden? Pues porque les viene muy bien y porque no hablamos de otras cosas. No hablamos de otras cosas porque no hay nada que desplace ese debate. Si de repente mañana, estoy hablando de hipótesis, aparece el cacareado informe de la UCO sobre Ángel Víctor Torres. Y entonces ya, por mucho que quieras hablar de gaza, ahí tienes un asunto que te va a desplazar el debate y que te lo va a colocar donde no quiere el Partido Socialista. De hecho, hoy, que esto me lo ha contado Lorena hace un minuto, hay una noticia que supongo que mañana tendrá bastante recorrido porque tiene como protagonista de fondo a Santos Cerdán. Hoy sabíamos que el Tribunal Supremo denegaba su puesta en libertad porque consideraba que había riesgo de destrucción de pruebas, pero es que sabemos algo más.

16:08 Sí, con eso están abriendo ahora mismo casi todos los periódicos. La Guardia Civil reafirma que los audios de Cerdán y Ábalos, hablando de ese supuesto cobro de comisiones, Son auténticos, que no hay trazas de manipulaciones, ellos llegaron a decir que no reconocían su voz, que podían haber sido manipulados y la unidad de criminalística de la Guardia Civil certifica que no se han identificado trazas que evidencien alteraciones, manipulaciones o comportamientos anómalos, o sea que por ahí esa vía también ya se les acaba. Eso es que, es decir, de alguna manera anula lo que estaba siendo la estrategia de defensa inicial de Santos Zerdán. Anula, en mi opinión, también la estrategia que estaba haciendo de investigación del juez. O sea, yo creo que el juez, cuando envía a Zerdán en prisión, la esperanza es que, bueno, que por la presión de la cárcel y tal, pues Zerdán se decida colaborar con la justicia. Cosa que evidentemente no ha ocurrido. Esa es una prueba. Enseguida Zerdán intenta decir que todos los audios son falsos. Mientras tanto gana tiempo.

17:12 Entonces ahora la Guardia Civil tiene que decir que son verdaderos. O que usted pruebe, demuestre que son falsos. Obviamente no lo puede hacer porque los audios son verdaderos. Entonces creo que se está viniendo abajo la idea, la esperanza del juez de que Zerdán pueda colaborar. Y claro, los tiempos para que Zerdán se quede en la cárcel tampoco van a ser infinitos. O sea, quiero decir, como mucho en Navidad, yo creo, lo que se está también comentando, Navidad, diciembre, finales de diciembre, enero, es probable que Zerdán salga de la cárcel. Comunidad, digamos, a su favor. Entonces, claro, puesto que Zerdán no ha colaborado y que el juez, a su vez, apostó, yo creo, no olvidéis nunca el famoso escrito donde habla de posibles imputaciones de personas jurídicas. Yo creo que el juez en ese momento apuesta, confía en que Zerdán de alguna manera nos explique todo lo que sabe, pero claro, una vez que ve que eso no está ocurriendo, el juez también tendrá que decidir qué hago. O sea,¿ mantengo un planteamiento, repito, cauteloso y voy pasito a pasito o no? doy el salto con el material que ya tengo, material que quizás conocemos, pero que quizás no conocemos, lo repito, no conocemos, y salta y dice, mira, ahora aquí voy a imputar a determinadas personas o entidades jurídicas y voy, digamos, a un salto cualitativo de la investigación y de tal. O sea, si tú piensas en eso y te pones, digamos,

18:44 en el lado de Pedro Sánchez, te das cuenta que el tiempo que tú tienes a disposición como para evitar que las elecciones coincidan con imputaciones más graves, tampoco es ilimitado. Sí, hay una información que a mí me ronda en la cabeza. Yo reconozco que como vivo aquí en el submarino, pues tengo que vivir un poco de lo que voy viendo en los medios de comunicación. Hay algunas cosas que te llaman más la atención que otras. Pero ayer Miguel Ángel Pérez, en Libertad Digital, daba una clave que a mí me interesó mucho. que es cuando hablaba de, y además citaba fuentes, las fuentes que maneja siempre suelen ser bastante buenas, por no decir el 95% de las veces, decía que según sus fuentes el Lama estaba dispuesto a alargar a propósito de la financiación irregular del Partido Socialista.

19:29 Y utilizar nada más a Zapatero como, digamos, elemento central. Él ya nos había dicho muchas veces en las apariciones que ha hecho en los medios de comunicación que tiene información, que está a disposición de la Fiscalía y que la colocará el famoso sobre. maduro y del petróleo etcétera vídeo bueno chico pues cuando lo sacarás cuando me lo pide la fiscalía lo que contaba y el ángel es que la fiscalía considera que ya ha llegado el momento de tirar de ese hilo entonces claro si eso es verdad y yo estoy citando la fuente de mir ángel pérez que lo contó a todos los sectores de digital y a todos los oyentes de radio digo pues a lo mejor aquí sobre otro escenario a dónde voy Tú puedes hacer, siendo presidente del gobierno, todos los cálculos que quieras para convocar elecciones en un momento determinado, pero tú no puedes controlar el ambiente en el que vas a provocar esa disolución.

20:23 Ahora mismo, el mes de septiembre, está siendo mucho más plácido de lo que muchos de vosotros estabais presumiendo. Las encuestas lo atestiguan. Claro, claro. Falta la mitad del mes pero sí. Pero también hay... Hay un problema que efectivamente tiene el presidente y es que tú convocas con dos meses vista. En esos dos meses es verdad que se suele tener la deferencia en los tribunales de que cuando hay una convocatoria electoral, para no interferir de alguna manera, pero yo creo que eso ya se ha acabado porque hay tantas causas pendientes. Y tan revoltijo de procesamientos y demás que es prácticamente imposible que pares todos los juzgados de España y que no te salpique o Begoña Gómez o el hermano o Aldama, por un lado. Es decir, esa complejidad existe, pero yo creo que en los cálculos que puedan estar haciendo... Quizás lo obvien, porque efectivamente no lo puedes controlar. Como es algo que escapa a tu mano, de alguna manera, por eso están metiendo en la ecuación escenarios completamente que intentan eclipsar todo lo que tiene que ver con la corrección. Yo creo que también no saben muy bien y están jugando un poco a varias bazas. Por una parte, intentar a la desesperada ese encuentro con Puigdemont para ver si pueden rascar algo que parece ser que están instalados en el NO, pero a la vez jugando con cierto electoralismo, con estas medidas, usando el tema de Gaza, porque realmente yo creo que no saben muy bien qué es lo que puede pasar y a qué se pueden ver obligados.

21:50 Pero también porque la gran estrategia de Pedro Sánchez es el cortoplacismo, es decir, día a día, tío, es decir, Es como Rambo.¿ Cómo se vive día a día?¿ Aquí de qué se trata?¿ Hoy que es jueves? De llegar al viernes. Y cuando me lo preguntes mañana, de llegar al sábado. Entonces, ellos han conseguido que durante toda esta semana, ya estamos a jueves, no sé lo que pasará mañana, Gaza lo domine todo. Y están estirando el chicle.¿ Por qué hoy sacan a María Dolores Llorado? Porque necesitan estirar el chicle. Yo tengo que vender al de la opinión pública, que soy el gobierno más preocupado del mundo entero, para acabar con las atrocidades, el genocidio, dicen ellos, que se está produciendo en la Franja de Gaza. Hay que acabar con Netanyahu como sea. Y yo voy a ser el que lidere esa manifestación. Y además eso me permite quedar ante un sector del electorado como el gran héroe, como el gran campeón de la libertad, como el gran combatiente de los crímenes de lesa humanidad. Y entonces necesito cada día generar una idea. Primero es Eurovisión, después es las competiciones deportivas y ahora¿ qué es? Pues que María Dolores Delgado diga, oiga, que voy a... Es que me hace gracia porque cuando yo escuchaba esta mañana a María Dolores Delgado, digo, pero vamos a ver. Me parece bien, pero¿ qué tiene que hacer la justicia española? Si ella misma reconoce que contra Netanyahu no pueden ir porque no tiene ninguna jurisdicción para ir contra Netanyahu. Custodiar las pruebas que puedan eventualmente ser importantes en el caso de que a Netanyahu en algún momento lo lleven a la Corte Penal Internacional. Es

23:23 un fuego de artificio. Y a propósito de estirar el chicle, Luis, se ha publicado en todos los periódicos, pero sobre todo le da más importancia al país, Una carta de 50 eurodiputados que piden a la UE, a la Unión Europea de Radiodifusión, que Israel sea expulsado de Eurovisión. La carta la impulsan el bloque progresista del Parlamento Europeo, la firman Jaume Asens de Comunes, Sumar, Compromís, PNV, Esquerra, y están apoyados por algunos otros europarlamentarios de los verdes y de esa rama progresista. Pero has dicho 50 55 Es que yo creo que eso es poco. Son 700. Estamos hablando de los españoles y poco más. Yo lo vería como un fracaso más que otro. Y lo están dando como bombo en todo el país Sí, claro. Pero bueno, pues... No ha mirado esa cifra, porque estamos hablando de eso, 50 eurodiputados que te firmen eso... Hasta 55. Claro, estamos entonces en que la mayor parte del Parlamento Europeo está en la tesis de la alta ejecutiva, que ayer dijo que no era...

24:33 Es importante ver si el grupo socialista se apunta. Claro los europeos, el grupo en sí, no solamente los socialistas españoles. No sé si están, no sé si están los españoles. De momento, bueno sí hay tres del PSOE, César Luena, Laura Ballarín y Leire Pajín. Y luego está de Esquerra, Isa Serra de Podemos y Fernando Barrena de Bildu. Y sí, y luego algunos apoyos extranjeros, pero básicamente son impulsos. La radical, ¿no? De todas formas, este nivel, que es lo que te dicen también muchos, conviene tensionar, la famosa frase de Zapatero en su momento y demás, pero claro, este nivel de tensión, si tú realmente tienes esperanzas de agotar la legislatura esos dos años, no lo puedes mantener de manera perpetua dos años.

25:18 Es decir, intentar de alguna manera a mitad de la legislatura movilizar a los tuyos y aglutinarlos en torno a una cuestión además... que tensiona tanto, que genera fricciones. Hemos visto lo de la vuelta, sacar ya a la gente a la calle directamente y de forma violenta y demás durante dos años es inasumible. Es decir, que volvemos otra vez al inicio. Yo creo que todo lleva a pensar que efectivamente la posibilidad de convocar elecciones existe. Eso no quita que no negocien al margen con Junts para que no les tumbe todo lo que les queda por delante, pero... Por el interés particular, me interesaría que tuviera razón, porque yo me aposté una carbonara con Luca Constantini y con otros muchos más, a que antes de fin de año disolvía, no que se convocaba, sino que disolvía antes del 31 de diciembre.

26:03 Y tengo que decir que en este momento soy más bien pesimista y ya estoy ahorrando para pagar tanto el carbono. Pues a mí me ha llamado la atención hablando de... O sea, si caemos al 15 de enero, yo creo que hay como un... Un empate, ¿no? Claro, un empate técnico. O sea, quizás invitamos a la carbonara, pero ellos nos invitan a la panna cotto al tiramisú. Puede ser, puede ser. No, te decía que sobre esa incertidumbre en el Gobierno me ha llamado la atención esta mañana escuchando la entrevista de Ángel Víctor Torres en Onda Cero, cuando le han preguntado por los presupuestos que cuándo los iban a presentar, y él la verdad que ha vacilado un poco, ha dicho, no, los vamos a presentar, pero ¿cuándo? Bueno, no sé, la intención es presentarlos, la intención es presentarlos, o sea, que a lo mejor ni siquiera los llegan a presentar dependiendo de lo que les diga Junts.

26:47 Y creo que sí, o sea, repito, vuelvo al principio, yo creo que presentarlos, si los pueden presentar para perderlos, y sobre esa dinámica, pues decir nada, o sea, elecciones. Es un poco lo que hizo en 2019 con Esquerra Republicana, que era el argumento de Podemos. Por ejemplo, en el caso de Podemos, por mucho que Zapatero vaya a verse con Puigdemont y tal, los canales de contactos con Podemos son más bien escasos. Al fin y al cabo son cuatro diputados, pero centrales como todos los demás, esenciales. Entonces dice, oye, pero¿ por qué, por ejemplo, si de verdad quieres aprobar los presupuestos no empiezas un diálogo con Podemos? A menos de que no haya un diálogo secreto que no conocemos, pero... De momento no parece que haya ningún tipo de contacto. Si existiera, tú lo sabrías. Bueno hay cosas que sé y algunas que también se me escapan a mí, no te creas. Si hablan por teléfono Sánchez de Iglesias, yo desgraciadamente no tengo capacidad. Aparte Podemos también está un poco en la ecuación, porque se decía que una de las cuestiones que se iba a hablar con Junts era de lo del traspaso de las competencias de inmigración, y ahí Podemos hasta ahora se ha mantenido firme que no lo va a votar.

27:50 O sea, que ahí ya son demasiadas combinaciones. A ver, con el tema presupuestal, repito, yo creo, tal y como estoy viendo el desarrollo de los presupuestos con estas promesas que parecen realmente fuera de la realidad, yo creo que esto es una apuesta para perder. Y lo veo así, o sea, a mí me parece ya que no tiene credibilidad porque las cuentas no encajan. Y por mucho que tú puedas prometer dinero por aquí y por allá, deudas y asumir la deuda de Cataluña y no sé qué, no sé cuánto, es que esto tiene que entrar dentro de un documento presupuestario y el Ministerio de Economía y tal. Yo creo que Podemos,¿ cuál es la jugada de Podemos? Podemos confía en que se ayuntan fundamentalmente a romper la baraja, entonces ellos al fin y al cabo decir, oye, no hemos sido nosotros los que han dinamitado el gobierno de coalición contra Vox, tal y cual. Y por otro lado, yo creo que el gobierno,¿ cuál es el cálculo? Dice, oye, si logro convencer a Junts, Podemos no hace falta ni que dialogue con ellos porque no se van a quedar aquí como los últimos...

28:50 locos del grupo. Bueno porque tengo que ir a la puesta de publicitaria. Si no, que sepas que te preguntaría, pero te lo pregunto retóricamente no para que me contestes, sino para que sepas que te lo preguntaría si tuviera tiempo, que no lo tengo, a ver cómo se dinamita una legislatura. Me hace gracia, porque todos damos por hecho que Dios puede dinamitar la legislatura. Podemos, la puede dinamitar. Y yo siempre pregunto, ya me explicaréis cómo. Es que no se me ocurre cómo, pero en fin, insisto. Que quizá ya esté dinamitada en realidad. Más dinamitada de lo que está, o sea, que decir, en fin, posta publicitaria y ahora volvemos. Bueno, faltan 15 minutos para que sean las 7 y las 6 en la Comunidad Canaria. Dejadme que escuchemos juntos, yo ya lo he escuchado y los oyentes del programa también.

29:45 Vosotros no lo sé, pero si no lo habéis escuchado deberíais. A mí, de todo lo que he oído hoy, lo que más me ha...¿ Qué voy a decir escandalizado?¿ Para qué voy a hacer aquí pérdoles? Ya me escandalizan pocas cosas, pero lo que más atribulado me ha dejado, digamoslo así, es lo que ha dicho la ministra de Igualdad. Sabéis que está el lío de las pulseras de las mujeres víctimas de malos tratos. Entonces, la orden de alejamiento de los maltratadores para que funcione, necesita que las pulseras funcionen, las de ellas y las de ellos. Y resulta, lo digo por buscar el contexto, que según la memoria de la Fiscalía General del Estado, no estamos hablando aquí de una fuente sospechosa, durante un tiempo dejaron de funcionar, de tal manera que dejaron de recibir información y las mujeres quedaron expuestas a un riesgo y algunas mujeres no han podido acreditar que los maltratadores rompieron esa orden de alejamiento.

30:43 Este es el contexto general. Bueno, entonces le preguntan esta mañana, a la ministra de Igualdad Ana Redondo por este asunto y fijaros lo que dice la ministra de Igualdad Sí que me gustaría conocer lo que la Fiscalía entiende de casos, muchos casos. Hemos puesto en contacto con la Fiscalía, también hablaremos con ellos para que nos digan exactamente qué número de casos, porque no se puede hablar de muchos casos. Nosotros bajamos un número muy pequeño de casos, un número que no llega al 1%. O sea, que no ha tenido ni siquiera la curiosidad de preguntar de enterarse. Luego he leído la información del país, que me lo contaba además Lorena. No sabemos ni durante cuántos meses dejó de funcionar, ni a cuántas personas afectó. No sabemos nada. Pero si eres la ministra del ramo, podrás preocuparte por averiguarlo. Digo yo, o sea, me parece, digo, por Dios bendito, o sea,¿ en qué país vivimos? Y este es un asunto que me parece que tiene una trascendencia mayor de la que el gobierno. No sé el recorrido que tendrá, ¿eh? No sé tampoco, ya sé que hoy el Partido Popular, la portavoz del... Sí, lo ha puesto sobre la mesa. Lo ha puesto sobre la mesa, como con una rueda de prensa. Sobre esto Fiscalía además lo lleva el mundo, lo lleva también el país. Ha emitido una nota aclaratoria, yo creo que para intentar aplacar un poco el incendio que se ha creado con este asunto, en el que dice que, quitándole un poco de gravedad, dice que la mayoría de los casos que fueron archivados por este fallo de las pulseras...

32:16 fueron reabiertos después y que las mujeres estuvieron protegidas en todo momento porque las pulseras sí que funcionaron, aunque hubo esa pérdida de datos cuando se cambió de una compañía a otra que era la que gestionaba esos datos. Pero dicen que claro, el problema de esa pérdida de datos son sobre todo los procesos abiertos por las órdenes de alejamiento que se han incumplido de alguna manera, es decir, las causas pendientes que van a provocar que en muchos casos a lo mejor la falta de esa información provoque que se absuelvan a esas personas. Ya se han provocado, pero ya ha habido abogados que ya lo han denunciado. Claro. Fiscalía dice que muchos de los casos se han reabierto, pero si esa información se ha perdido, de dónde la sacas.

32:56 También dicen que las pulseras no son los únicos medios de prueba, que la policía tiene otras pruebas para demostrar esos quebrantamientos de condena, pero justamente ahora recibíamos también, Luis, una nota de prensa del Sindicato Policial Unificado, Sindicato Unificado Policial Sub, que dice asegura que las pulseras de violencia de género fallaron durante cuatro meses da el dato cuatro meses afectando a la protección de las víctimas motivo por el que han reclamado más medios formación y efectivos contra este tipo de delitos o sea que ellos niegan lo que dice este nota de la fiscalía da el dato cuatro meses fallaron y sí que pusieron en peligro la protección de las víctimas Me parece muy grave que el ALSUP pueda llegar a conocer el dato de cuánto tiempo estuvieron fallando y que la ministra no lo sepa Y que sean durante cuatro meses nadie tome medidas, porque eso en el minuto uno que se detecta, eso es como si aquí se nos apagan las luces y se van los ordenadores. O sea, llamas inmediatamente a los técnicos y a quien haga falta, a los informáticos, que se solucione de manera urgente ese problema. Cuatro meses sin funcionar es una barbaridad. Y es muy llamativo también un último apunte que leía esta mañana que lo publicaba El Confidencial. La expresidenta del Observatorio contra la Violencia Doméstica y de Género, María Ángeles Carmona, cuenta que ya advirtió en enero de 2024 a la ministra Ana Redondo de los riesgos que suponían estas nuevas pulseras, porque al parecer son nuevas, y ella decía que había comprobado que habían sido compradas en AliExpress. Y que fallaban. O sea, que Ana Redondo algo sabía, según dice esta expresidenta del

34:30 Observatorio contra la Violencia Doméstica Me parece llamativo que si todo esto, digamos, más o menos desde enero, ¿no? Estamos hablando, o sea, que llevamos nueve meses más o menos siendo uno de los problemas conocidos, en parte por igualdad, porque dicen que la ministra fue avisada, luego la policía, luego la fiscalía y tal. Pues me sorprende que salga ahora, o sea, que no haya habido algún tipo de filtración. De hecho, yo me he pasado gran parte de la mañana preguntando, pero¿ por qué sale ahora?¿ Por qué sale ahora? Lorena va aplicando el sentido común, no porque tuviera ninguna otra vez. Dice, pues porque habrá leído la memoria del fiscal. La memoria del fiscal la presentó en la apertura del año judicial hace dos semanas. Pero bueno, no sé, a mí me parece un escándalo Yo pienso desde el punto de vista político que el Ministerio de Igualdad no haya ya, tras el primer aviso, hecho un llamamiento público para resolver la cuestión cuanto antes, con una compra express. Pero creo que todo esto también está vinculado al tema presupuestario, es una prueba más de la incapacidad de un gobierno de gobernar En la situación de prórroga presupuestaria.

35:30 Y que Podemos no haya entrado en ese asunto no te sorprende porque Podemos le tiene muchas ganas al gobierno y cada vez que puede le sacude. Aquí tiene un asunto que es plena jurisdicción de Podemos. Igualdad, fíjate, Irene Velarra, protección de las mujeres. Irene Montero, Irene Montero, derechada, defensa. Y hasta donde yo sé, si no se me ha pasado nada por alto, no han querido otra ley. No me consta que hayan hecho de momento todavía nada relevante, pero no descarto que lo hayan hecho, que lo hagan en breve. Pero es que, claro, enseguida le sacarían la ley del CIE, sí. Claro, es que... Bueno, pero... El PP ya lo está... Claro, lo está comparando, efectivamente, con lo ocurrido. Bueno, pero Irene Montero... O sea, hay que considerar que en Podemos van diciendo cada día que Irene Montero ha sido la mejor ministra de Igualdad en democracia, lo dicen... Y claro, sostienen que fueron echados del gobierno de forma violenta y que ganas para una pequeña venganza con la actual ministra la tendrían.

36:24 Bueno, aquí da una clave que hay diario, que justamente lo estoy mirando, dice Igualdad perdió los datos de las órdenes de alejamiento por maltrato con Irene Montero como ministra, porque son fallos técnicos con información previa a marzo de 2024. O sea, que igual todavía estaba ella... Igual se lo intentan también cargar para desvincularse, yo no lo sé, no sé si es el plazo. Claro, o sea, la cuestión es cuando tú sabes la compra, dices la compra. La compra y los fallos en marzo de 2024. Pero que la opinión pública merece una explicación más transparente y que parece clara. Dígame desde cuándo han fallado y a cuántas personas han asaltado. Yo también me pregunto, o sea, con todas las subvenciones, con todo el dinero que el Ministerio de Igualdad da a colectivos, grupos, personas involucradas en la lucha contra el maltrato, tal y cual, es posible que un asunto de esta característica, que evidentemente pasa por víctimas reales, que habrán... Y habrán ido a juicio y se habrán visto afectadas. Habrán ido a juicio, habrán hablado con las personas de Tur... Es muy raro que desde el punto de vista de la sociedad civil no haya habido, repito, un colectivo, una organización, una asociación, que haya dicho públicamente, señores, cuidado, todos atentos, que aquí no funciona la pulsera.

37:37 Pero tal mejor también, hasta que no sea la situación, ya se ha ido de madre, o ha salido ese informe, por no generar el alarmismo. Porque imagínate que a las víctimas ahora les dices que no tienen ni siquiera esa protección. Es que estamos, ya os acordáis lo que provocó la ley del sí es sí, la alarma social, o sea, rectificaron cuando ya se vieron presionadísimos por la situación, porque se había ido completamente de madre, y el miedo y el pavor que existe en la sociedad a que salieran los violadores, pues esto es igual. Es decir, yo creo que es, de alguna manera, no solamente por la responsabilidad política que se les puede asegir y demás, sino que se intenta apaciguar para no generar alarma social, porque es un problema enorme, vamos. Pero fíjate que yo también veo, y te lo pregunto a ti Maite, que estás más cerca de ellos. Estoy buscando, me manejo de alguna manera, ya lo he encontrado, que el Partido Popular en este asunto tampoco ha querido, es verdad que ha convocado una represa a Alicia García, que es la portavoz del Senado, pero Nuño de Fijol se ha limitado a colgar un tuit que os leo. Dice, primero desprotegieron a las mujeres con la ley del CSI y después con esto. En ambas ocasiones se les advirtió y lo ignoraron. Quien pone depredadores sexuales en la calle debe dimitir o ser cesado de inmediato. Ahorrense al menos las lecciones de feminismo. Yo creo que porque hoy en principio agenda pública el presidente del PP no tenía. Mañana tiene y yo creo que va a hablar seguramente, hablará de esta cuestión. Tiene el campus FAES con José María Andar. Lo va a cerrar, vamos, lo va a clausurar. Y entiendo que se debe a eso, digamos,

39:10 a la ausencia de actos y hoy la voz, digamos, del partido del día era la portavoz en el Senado y han puesto este asunto sobre la mesa con plena intención, evidentemente, porque lo que comentábamos, ni siquiera estaba saltando a los medios de comunicación de una forma masiva, es decir, lo público me parece que en primer lugar o que diario se hicieron eco dos o tres medios y no estaba siendo motivo de debate porque, volvemos a lo de antes, Gaza lo acapara absolutamente todo. Entonces, lo han colocado de alguna forma a través del aportado del Senado en el mapa, yo creo que mañana Alberto Uribe dijo que sí que habla, intentará abordar este asunto, vamos, no me cabe duda, porque además ya le tienen en el punto de mira a la ministra de Igualdad por muchas otras ocasiones, han presentado varias iniciativas parlamentarias y demás, o sea, no es un ministerio que no tenga fiscalizado precisamente.

39:57 Además las va a despabilar, porque ahora tampoco tengo tiempo de abrir ese melón, pero ya tendremos la oportunidad. Pero no deben estar muy contentos con las encuestas y con la situación que están viviendo en el Partido Popular. No, ni mucho menos. O sea, que o reaccionan de alguna manera. Es que lo del ABC del otro día, y bueno, la de DIMM que hemos conocido hoy, es que todas las paredes, es que hay una que, no, no, todas te están diciendo que estás en un puesto muy complicado. Ellos aferran a que, bueno, todas dan 200 escaños a la suma. Sí, pero todas dan la subida de Vox. Sí, pero a la suma. Es lo que ellos querían evitar. Bueno, señores, no tengo más remedio que despediros, cosa que hago con gran regocijo, como siempre. Luca, quedas despedido. Maite Loureiro, quedas despedido. Volveremos mañana, amigos, que será viernes 19. Habrá más noticias y estaremos aquí para contarlas.

41:06 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.