Sept. 30, 2025

Tertulia de Herrero: El Gobierno insiste en su defensa de Begoña Gómez

Tertulia de Herrero: El Gobierno insiste en su defensa de Begoña Gómez
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Luis Herrero analiza junto a Ana Sánchez y Maite Loureiro la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros.
WEBVTT

1
00:00:00.500 --> 00:00:03.109
En Casa de Herrero. Es radio.

2
00:00:24.739 --> 00:00:27.660
Bueno, son las 6 y 10 minutos, las 110 minutos en la Comunidad Canaria.

3
00:00:27.739 --> 00:00:29.320
Ana Sánchez, bienvenida, buenas tardes.

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00:00:29.519 --> 00:00:33.840
Hola, bienvenida, gracias. Es que tú también. Como acabo de llegar,

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00:00:33.859 --> 00:00:36.100
que Luis me estaba intentando tapar, pues ya no

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00:00:36.119 --> 00:00:37.880
sé ni lo que digo. No, no ha llegado, no

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00:00:37.899 --> 00:00:40.619
ha llegado puntualísimo. Justo, ¿eh? Justo,

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00:00:40.920 --> 00:00:41.079
justo

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00:00:41.479 --> 00:00:44.200
Ay, yo ya te conozco, bacalao. Tú esperas a que

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00:00:44.259 --> 00:00:46.820
empiece el programa para...¿ Por qué? Porque ya me tiene

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00:00:46.880 --> 00:00:49.380
cogida la medida. Dice, yo entro, digo cualquier cosa, el

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00:00:49.409 --> 00:00:51.710
micrófono cerrado, y luego llega Herrero y lo cuenta.

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00:00:51.850 --> 00:00:53.009
Y me lo pilla. Y yo, bueno, eso

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00:00:53.030 --> 00:00:55.570
no voy. Claro.¿ No has visto qué manera de cubrirte

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00:00:55.609 --> 00:00:57.289
las espaldas? Porque nada de eso es verdad, me lo

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00:00:57.329 --> 00:01:00.570
estoy inventando para dejarla en buen lugar. Bueno, Maite Loureiro, bienvenida,

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00:01:00.630 --> 00:01:03.329
buenas tardes. Buenas tardes, Luis. Con Maite tengo yo mala

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00:01:03.369 --> 00:01:06.150
conciencia y además lo tengo que decir públicamente en presencia

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00:01:06.709 --> 00:01:09.329
de Esmeralda Ruiz, porque Esmeralda Ruiz en este momento no

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00:01:09.670 --> 00:01:13.750
corre ese peligro, pero yo tengo la sensación de que

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00:01:13.829 --> 00:01:17.010
como ya voy cogiendo mucha edad y bastante escepticismo a

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00:01:17.049 --> 00:01:19.049
propósito de lo que veo en la actualidad política, siempre

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00:01:19.069 --> 00:01:24.609
le echo agua al vino. Entonces, llegaba Maite, cargada de entusiasmo, diciéndome,

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00:01:24.689 --> 00:01:28.519
vengo de una sesión de control del Senado, o del Congreso,

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00:01:28.540 --> 00:01:30.939
o de lo que sea, y yo la miraba con

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00:01:30.980 --> 00:01:33.920
cara de cipandito, y decía, Dios, pero eso te puede interesar. Total,

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00:01:33.980 --> 00:01:36.260
que ahora poco a poco, ya empiezo a ver, que

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00:01:36.319 --> 00:01:39.420
ya empiezo a ver el espectáculo con más escepticismo, y

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00:01:39.519 --> 00:01:41.549
tengo mala conciencia, y digo,¿ me pasará eso algún día

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00:01:41.579 --> 00:01:46.310
con Esmeralda Ruiz? Porque Esmeralda Ruiz llega... No, sola no estás,

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00:01:46.469 --> 00:01:48.689
todavía te quedan algunos cómplices, bien es verdad que no

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00:01:48.709 --> 00:01:50.430
entiendo muy bien por qué, pero bueno, lo cierto es

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00:01:50.469 --> 00:01:52.840
que te quedan algunos. Todos los días para ella le

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00:01:52.879 --> 00:01:55.000
parecen apasionantes desde el punto de vista informativo. Hombre,

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00:01:55.019 --> 00:01:58.560
pero yo lo envidio, es entusiasmo, pero como decías, efectivamente

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00:01:58.659 --> 00:02:01.829
voy cayendo cada vez más. En el lado de, ya

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00:02:01.890 --> 00:02:04.709
veo esto demasiado repetido, ¿no? Y como que las cosas

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00:02:05.810 --> 00:02:09.449
no terminan de tener un final, ¿no? Que concluya sobre

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00:02:09.509 --> 00:02:11.590
lo que estamos esperando y la expectativa que hemos generado

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00:02:11.650 --> 00:02:12.349
un poco. Entonces...

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00:02:24.340 --> 00:02:27.439
No regala a la fama que me precede. Entonces llega

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00:02:28.340 --> 00:02:32.490
Esmeralda Ruiz. Todavía no se ha encendido la roja del estudio.

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00:02:32.539 --> 00:02:35.610
Estaba ya Maite porque Ana ha sido un poco tardona

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00:02:35.629 --> 00:02:38.870
y ha llegado más tarde. No, pero justo. Pero las

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00:02:38.909 --> 00:02:41.800
cosas como son. Y entonces dice Esmeralda Ruiz, ya tengo

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00:02:41.900 --> 00:02:43.979
resuelto el enigma de Yolanda Díaz.¿ Se ha empezado?

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00:02:44.580 --> 00:02:45.560
Es verdad, sí, sí, como

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00:02:45.599 --> 00:02:50.650
noticia. Digo,¿ cuál de todos?¿ Por qué? Y entonces me

49
00:02:50.689 --> 00:02:53.490
ha contado una milonga. Milonga pero

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00:02:53.569 --> 00:02:54.750
real. Pero

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00:02:54.830 --> 00:02:55.389
vamos a ver.

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00:02:56.069 --> 00:02:59.319
Todo lo que yo rodea a Yolanda Díaz tengo que

53
00:02:59.379 --> 00:03:00.689
decir que son milongas. No, pero

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00:03:01.599 --> 00:03:01.659
Va

55
00:03:01.719 --> 00:03:02.840
bien encaminada.

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00:03:02.860 --> 00:03:04.759
Cuéntale la historia, cuéntala. Desde el

57
00:03:04.840 --> 00:03:05.830
principio, porque claro. Claro

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00:03:06.000 --> 00:03:08.599
la tienes que contar desde el principio y luego los

59
00:03:08.680 --> 00:03:11.699
oyentes juzguen si es o no es una milonga. Yo

60
00:03:11.740 --> 00:03:13.479
creo que es una milonga como un piano de grande,

61
00:03:13.500 --> 00:03:14.300
pero tú verás.

62
00:03:14.360 --> 00:03:16.860
El misterio era,¿ se ha aprobado hoy o no se

63
00:03:16.879 --> 00:03:20.689
ha aprobado hoy el decreto de urgencia del nuevo registro horario?

64
00:03:21.050 --> 00:03:22.710
Ese era el gran misterio.

65
00:03:22.909 --> 00:03:24.810
No, ese misterio lo tenías tú, yo no lo tenía.

66
00:03:25.870 --> 00:03:27.530
Yo no lo tenía. Vamos a

67
00:03:27.550 --> 00:03:30.729
escuchar las dos declaraciones

68
00:03:30.789 --> 00:03:34.169
del día y por eso se entenderá mejor. Y verás

69
00:03:34.210 --> 00:03:37.930
como no hay ningún misterio. Primero tenemos que escuchar a

70
00:03:37.949 --> 00:03:42.500
Yolanda Díaz. Yolanda Díaz por la mañana cuelga un vídeo

71
00:03:43.479 --> 00:03:46.900
y entonces se quiere colgar una medalla y dice lo siguiente.

72
00:03:47.490 --> 00:03:50.919
Hoy hemos aprobado en el Consejo de Ministros la tramitación

73
00:03:50.979 --> 00:03:55.240
urgente del nuevo reglamento que regirá el registro horario.

74
00:03:55.919 --> 00:03:59.819
Hoy hemos aprobado en el Consejo de Ministros, dije, ¿no? Sí, sí. Bien,

75
00:04:00.259 --> 00:04:02.840
le preguntan a la ministra portavoz,¿ hoy han aprobado en

76
00:04:02.870 --> 00:04:05.930
el Consejo de Ministros la tramitación urgente? Respuesta de la

77
00:04:05.969 --> 00:04:06.689
ministra portavoz.

78
00:04:07.379 --> 00:04:10.069
No, no ha llegado a este Consejo de Ministros, no

79
00:04:10.090 --> 00:04:12.449
se ha podido aprobar todavía en este Consejo de Ministros.

80
00:04:13.210 --> 00:04:17.769
Esperemos que en las próximas semanas lo podamos aprobar.

81
00:04:17.819 --> 00:04:19.610
Me queréis decir dónde coño está el misterio

82
00:04:20.079 --> 00:04:20.350
Dónde está

83
00:04:20.389 --> 00:04:20.449
el

84
00:04:20.470 --> 00:04:21.689
misterio? Pues eso,

85
00:04:21.790 --> 00:04:24.279
no hay misterio, es una contradicción como un piano.

86
00:04:29.139 --> 00:04:31.500
Cuál de las dos está diciendo la verdad? Ese es

87
00:04:31.540 --> 00:04:33.439
el misterio. Y ya lo hemos resuelto. Y yo creo

88
00:04:33.459 --> 00:04:35.269
que ninguna todavía, pero bueno, yo voy a contarlo

89
00:04:35.899 --> 00:04:36.930
Cuenta, cuenta, cuenta.

90
00:04:37.430 --> 00:04:39.230
Lo que ha pasado es que después de terminar esa

91
00:04:39.290 --> 00:04:42.449
rueda de prensa, se celebra el habitual corrillo con periodistas

92
00:04:42.509 --> 00:04:44.649
y Pilar Alegría, lo que le ha contado a los

93
00:04:44.709 --> 00:04:47.689
compañeros que se han acercado a preguntarles. Bueno, a ver, sí,

94
00:04:48.149 --> 00:04:52.199
se ha aprobado, pero dar urgencia al decreto, no el

95
00:04:52.259 --> 00:04:56.360
decreto en sí. Es verdad que sí. Volvemos a escuchar

96
00:04:56.399 --> 00:04:58.540
las declaraciones de Yolanda Díaz. Lo que ha dicho ella

97
00:04:58.639 --> 00:05:01.829
es que se ha aprobado la tramitación urgente del decreto.

98
00:05:02.389 --> 00:05:03.910
Y lo que dicen en el Gobierno es que se

99
00:05:03.930 --> 00:05:07.189
ha aprobado darle urgencia al decreto que, Luis, no existe.

100
00:05:07.790 --> 00:05:10.279
No existe, pero Fuentes Consultadas lo cuenta hasta ahora el

101
00:05:10.300 --> 00:05:12.300
diario El País. Lo que dicen es, bueno... Tampoco es

102
00:05:12.319 --> 00:05:14.279
tan raro que se haya aprobado darle urgencia a un

103
00:05:14.319 --> 00:05:17.500
decreto que no existe porque en realidad este decreto

104
00:05:17.620 --> 00:05:17.959
sale

105
00:05:18.040 --> 00:05:18.120
de

106
00:05:18.180 --> 00:05:20.199
lo de las 37 horas y media, entonces se sacará de

107
00:05:20.220 --> 00:05:31.060
ahí el texto y listo. que en qué momento es

108
00:05:31.720 --> 00:05:34.670
un acuerdo del Consejo de Ministros tramitar o darle urgencia

109
00:05:34.689 --> 00:05:36.490
a una... Si tú quieres darle urgencia a un decreto,

110
00:05:36.709 --> 00:05:39.089
apruebas el decreto. O sea, es la prueba más evidente

111
00:05:39.129 --> 00:05:40.730
de que hay una urgencia. Totalmente. Así es, la

112
00:05:40.769 --> 00:05:42.990
urgencia se le da cuando ya hay un texto. Y

113
00:05:43.009 --> 00:05:43.259
entonces

114
00:05:43.550 --> 00:05:45.629
en función de lo que dice el texto, se justifica

115
00:05:45.670 --> 00:05:48.089
que tiene una urgencia por el contenido. Es decir, queremos

116
00:05:48.149 --> 00:05:50.660
aprobar este contenido tan estupendo y queremos que sea lo

117
00:05:50.740 --> 00:05:52.560
más rápido posible y, por lo tanto, la urgencia. No

118
00:05:53.100 --> 00:05:55.040
la urgencia a algo que no sabes cuál va a

119
00:05:55.100 --> 00:05:56.620
ser la letra que va a tener. A mí esto

120
00:05:56.660 --> 00:05:57.860
me recuerda un poco a lo del presidente.

121
00:05:58.319 --> 00:06:01.000
el gobierno cuando dijo vamos a aprobar de manera urgente

122
00:06:01.019 --> 00:06:03.899
el embargo de armas y tardaron tres semanas en hacerlo.

123
00:06:03.959 --> 00:06:05.839
Ayer ya le preguntaron a Carlos Cuerpo que aquí también

124
00:06:05.879 --> 00:06:07.939
es actor protagonista porque todo esto depende de que lo

125
00:06:07.959 --> 00:06:10.230
autorice o no el Ministerio de Economía y nos tenemos

126
00:06:10.259 --> 00:06:12.850
que remontar a aquellas declaraciones de Yolanda Díaz diciéndole a

127
00:06:12.889 --> 00:06:15.730
Carlos Cuerpo mala persona a propósito de todo el asunto

128
00:06:15.769 --> 00:06:19.050
de la reducción de jornada. Ayer le preguntaron en Radio

129
00:06:19.089 --> 00:06:22.250
Nacional a Carlos Cuerpo y él dijo veremos. Cuando le

130
00:06:22.269 --> 00:06:25.769
preguntaron mañana se va a aprobar veremos y al final

131
00:06:25.790 --> 00:06:27.189
todavía no sabemos qué es lo que ha pasado.

132
00:06:28.060 --> 00:06:31.740
Yo la interpretación que hago, pero la someto a vuestra consideración,

133
00:06:31.759 --> 00:06:34.139
que es más juiciosa que la mía, porque yo ya

134
00:06:34.180 --> 00:06:37.110
en el escepticismo no sé dónde me muevo, es¿ qué

135
00:06:37.189 --> 00:06:40.189
hace la ministra portavoz cuando acaba la rueda de prensa

136
00:06:40.209 --> 00:06:42.490
del Consejo de Ministros y los periodistas van a decir, oye,

137
00:06:43.050 --> 00:06:46.850
este malentendido,¿ cómo lo interpretamos? Entonces la ministra dice, ostras, Pedrín,¿

138
00:06:47.029 --> 00:06:49.430
ahora cómo salgo de aquí? Porque probablemente ella ni sabía

139
00:06:49.449 --> 00:06:53.110
que Yolanda Díaz había colgado ese vídeo. Y entonces se

140
00:06:53.170 --> 00:06:56.980
inventa una milonga y nos la vende para que compremos

141
00:06:57.009 --> 00:06:59.079
la mercancía, pero yo es que no me la creo.

142
00:06:59.240 --> 00:07:04.360
Es decir, oiga, no me trate como un tonto, si

143
00:07:04.379 --> 00:07:06.180
es que yo ya lo vengo diciendo desde hace mucho tiempo.

144
00:07:07.000 --> 00:07:09.459
Yo creo que este gobierno, luego lo podemos ver porque

145
00:07:09.519 --> 00:07:12.139
hoy en la rueda de prensa, Algunas de las consideraciones

146
00:07:12.170 --> 00:07:14.189
o de las respuestas que ha dado la ministra portavoz

147
00:07:14.230 --> 00:07:16.389
cuando le preguntaban por lo de los correos electrónicos de

148
00:07:16.410 --> 00:07:20.060
Begoña Gómez o por el informe que ha hecho la inspección,

149
00:07:20.079 --> 00:07:27.949
la intervención general del Estado, etcétera. Pides, ostras, o sea,¿

150
00:07:28.810 --> 00:07:31.089
de verdad quiere usted creerme, o sea, que yo me

151
00:07:31.170 --> 00:07:33.290
crea que la realidad es la que usted me cuenta?

152
00:07:34.269 --> 00:07:37.079
No termino de entender. Creo que el gobierno está incurriendo

153
00:07:37.420 --> 00:07:40.560
cada vez más en el pecado mortal de considerar que

154
00:07:40.600 --> 00:07:43.379
los ciudadanos españoles son tontos de capirote y que le

155
00:07:43.420 --> 00:07:45.670
compran cualquier cosa que quieran contar. Y a mí eso,

156
00:07:46.350 --> 00:07:48.009
conmigo que no cuenten, o sea, yo no me pienso

157
00:07:48.050 --> 00:07:50.730
dejar engañar. Pero bueno, en todo caso, me parece bien

158
00:07:50.769 --> 00:07:53.610
que tú consideres que el misterio está resuelto. Eso te

159
00:07:53.649 --> 00:07:56.209
deja más tranquila. Y también te tengo que decir una cosa.

160
00:07:56.230 --> 00:08:03.050
A mí, yendo al fondo de la cuestión, en mi juventud,

161
00:08:03.110 --> 00:08:07.040
en mi... En la infancia, más que juventud, había una

162
00:08:07.120 --> 00:08:11.160
banda que se llamaba la banda del empastre. Yo siempre

163
00:08:11.180 --> 00:08:13.259
he creído que el empastre es una palabra castellana y

164
00:08:13.279 --> 00:08:16.949
el empastre no existe. Es valenciana. Pero bueno, la banda

165
00:08:16.990 --> 00:08:20.709
del empastre es, como todo el mundo puede intuir... Aquella

166
00:08:20.750 --> 00:08:23.610
banda que cada uno tiene una partitura distinta y no

167
00:08:23.629 --> 00:08:27.250
hay manera de que suene afinada ni por casualidad. Y

168
00:08:27.290 --> 00:08:28.750
esto es lo que me parece que está pasando en

169
00:08:28.790 --> 00:08:31.500
el gobierno. Ya no solo por esta tontería, que me

170
00:08:31.560 --> 00:08:34.529
parece que es un detalle menor, lo único que demuestra

171
00:08:34.549 --> 00:08:37.080
es la voracidad que tiene Yolanda Díaz para colgarse la

172
00:08:37.139 --> 00:08:39.519
medalla y decir que ha sacado una medida que puede

173
00:08:39.600 --> 00:08:44.179
redundar en beneficio de los trabajadores explotados por los perfidos empresarios.

174
00:08:44.580 --> 00:08:48.940
Pero es que cuando sale a relucir un tema hoy

175
00:08:49.019 --> 00:08:51.820
muy importante, que es La propuesta de paz de Donald

176
00:08:51.860 --> 00:08:54.019
Trump a propósito de lo que estaba ocurriendo en Gaza.

177
00:08:54.480 --> 00:08:57.019
Sale la ministra portavoz y dice lo mismo que dijo

178
00:08:57.059 --> 00:08:58.620
ayer el presidente del gobierno y lo que ha dicho

179
00:08:58.659 --> 00:09:00.980
el ministro de Asuntos Exteriores, que es una oportunidad para

180
00:09:01.039 --> 00:09:03.250
la paz, que el gobierno por supuesto la apoya, etc.

181
00:09:03.679 --> 00:09:07.409
Llega Yolanda Díaz, vicepresidenta del gobierno, y dice lo siguiente.

182
00:09:08.169 --> 00:09:11.610
Este plan se ha hecho sin contar con Palestina. Ignora

183
00:09:11.629 --> 00:09:15.289
a sus instituciones, ignora a su pueblo y propone convertir

184
00:09:15.389 --> 00:09:19.909
Gaza en un protectorado tutelado por Estados Unidos, con Israel

185
00:09:20.000 --> 00:09:24.399
marcando cada paso. Gaza parece como un solar a repartir,

186
00:09:24.759 --> 00:09:26.879
no como la tierra de un pueblo con historia y

187
00:09:26.940 --> 00:09:31.419
con dignidad. Eso no es paz, es perpetuar la ocupación.

188
00:09:32.120 --> 00:09:36.659
Europa y la comunidad internacional no podemos legitimar esta farsa.

189
00:09:36.879 --> 00:09:39.529
Por eso decimos alto y claro, no al plan de

190
00:09:39.610 --> 00:09:40.690
Trump y Netanyahu.

191
00:09:41.950 --> 00:09:44.730
Creo que es clara, ¿no? O sea, no se le

192
00:09:44.789 --> 00:09:48.509
puede achacar ningún tipo de ambigüedad. Es decir, que va

193
00:09:48.570 --> 00:09:52.120
en dirección contraria a lo que están haciendo los países árabes,

194
00:09:52.159 --> 00:09:54.639
por ejemplo, o lo que se supone que puede hacer

195
00:09:54.700 --> 00:09:57.019
jamás mañana, que es dar por bueno, por lo menos

196
00:09:57.059 --> 00:09:58.600
darle una oportunidad a este plan a la que ella

197
00:09:58.620 --> 00:09:59.980
ni siquiera le da una oportunidad. A mí eso sí

198
00:10:00.019 --> 00:10:02.259
que me parece mucho más de calado. Y que se

199
00:10:02.279 --> 00:10:04.419
está destacando mucho en la prensa. Choque en el gobierno

200
00:10:04.500 --> 00:10:05.000
por el plan

201
00:10:05.039 --> 00:10:05.779
Trump para para

202
00:10:05.980 --> 00:10:06.750
esquina prácticamente

203
00:10:06.799 --> 00:10:10.389
todas las... Que choquen con el registro horario pues no

204
00:10:10.409 --> 00:10:12.750
deja de ser una anécdota chusca. Sí, en la que

205
00:10:12.789 --> 00:10:12.870
se

206
00:10:12.909 --> 00:10:13.750
ponen o no de acuerdo.

207
00:10:13.929 --> 00:10:14.210
Esto es

208
00:10:14.269 --> 00:10:17.429
un choque total de posiciones. Sale el gobierno hace tan

209
00:10:17.509 --> 00:10:20.990
solo unas horas diciendo que adelante con el plan, que

210
00:10:21.450 --> 00:10:23.950
adelante con que haya la solución de los dos estados,

211
00:10:23.970 --> 00:10:25.669
que bueno, luego Netanyahu ha dicho lo que ha dicho,

212
00:10:25.769 --> 00:10:29.649
pero el gobierno no ha sido crítico con el planteamiento.

213
00:10:30.570 --> 00:10:33.669
Al contrario, lo que ha dicho es, oye, arrimamos, estamos

214
00:10:33.710 --> 00:10:35.789
de acuerdo y esto es una solución para encaminarnos a

215
00:10:35.830 --> 00:10:38.450
la paz. Y sale Yolanda Díaz diciendo lo que ha dicho.

216
00:10:39.450 --> 00:10:41.870
Yo creo que ella, perdona, simplemente lo hace por miedo

217
00:10:41.889 --> 00:10:44.190
a la presión de Podemos. Es decir, ella ya ha

218
00:10:44.230 --> 00:10:47.549
testado que Podemos va a decir que se está arrinconando

219
00:10:47.570 --> 00:10:50.009
a Hamas, que no se está contando con ellos y

220
00:10:50.080 --> 00:10:53.919
ante una posibilidad de que Podemos vuelvan a arrolar la

221
00:10:53.960 --> 00:10:57.139
bandera de nosotros somos los más propalestinos de las opciones

222
00:10:57.179 --> 00:11:00.120
políticas que hay aquí en España... Pues entonces Sumar coge

223
00:11:00.139 --> 00:11:02.679
y toma la delantera, simplemente.

224
00:11:03.139 --> 00:11:05.840
Yo es que además, ya no sé exactamente, porque es

225
00:11:05.860 --> 00:11:08.379
verdad que las discrepancias entre PSOE y Sumar las estamos

226
00:11:08.480 --> 00:11:11.279
percibiendo ya desde hace tiempo y en este asunto efectivamente

227
00:11:11.299 --> 00:11:13.470
era lo que iba a comentar, que ha dicho Ana,

228
00:11:13.830 --> 00:11:16.990
tienen mucha presión de Podemos. Pero el problema no solamente

229
00:11:17.750 --> 00:11:19.970
es ese, sino que Yolanda Díaz a nivel interno yo

230
00:11:19.990 --> 00:11:22.289
no sé hasta qué punto controla ya la coalición, porque

231
00:11:22.309 --> 00:11:26.070
estamos viendo discrepancias, lo vimos la semana pasada con votaciones

232
00:11:26.129 --> 00:11:29.070
de miembros de SUMAR distintas a las del propio grupo

233
00:11:29.509 --> 00:11:31.669
y hoy me parece que uno de los miembros de

234
00:11:31.740 --> 00:11:34.480
SUMAR incluso pidiendo elecciones y no se aprobaban los presupuestos,

235
00:11:34.500 --> 00:11:38.580
es decir, que ya la ruptura es... Una voladura a

236
00:11:38.639 --> 00:11:42.080
todos los niveles de discrepancias internas, no solo entre los socios,

237
00:11:42.159 --> 00:11:47.440
que suele, como digo, ser habitual, sino entre la propia agrupación.

238
00:11:47.860 --> 00:11:49.460
Con lo cual, Yolanda Díaz yo creo que está en

239
00:11:49.480 --> 00:11:53.419
una posición muy débil, que siente el aliento efectivamente de

240
00:11:53.460 --> 00:11:55.799
Joan Ebelarre en todo este asunto de lo que tiene

241
00:11:55.820 --> 00:11:57.940
que ver con Gaza y demás, y que tampoco se

242
00:11:58.019 --> 00:12:00.679
puede tomar, no sé hasta qué punto... en serio lo

243
00:12:00.720 --> 00:12:03.220
que dice como una posición firme de toda la agrupación

244
00:12:03.320 --> 00:12:06.169
porque tampoco sé hasta qué punto la controla ya realmente

245
00:12:06.289 --> 00:12:08.750
no es luego no representativas a lo mejor

246
00:12:08.789 --> 00:12:10.750
habla por sí misma pero no sé hasta qué punto

247
00:12:11.009 --> 00:12:11.490
es

248
00:12:11.789 --> 00:12:15.389
el problema no el gobierno de vicepresidente sea los esfuerzos

249
00:12:15.450 --> 00:12:18.169
que hizo pedro sánchez con volver en septiembre con toda

250
00:12:18.230 --> 00:12:20.809
la fuerza a recuperar el impulso político volver a crear

251
00:12:20.870 --> 00:12:24.600
digamos La ficción de que había proyecto para llegar al

252
00:12:24.629 --> 00:12:26.740
final de la legislatura, que se iba a volver a

253
00:12:27.159 --> 00:12:31.539
aglutinar a los socios en torno al proyecto, la entrevista

254
00:12:31.559 --> 00:12:34.340
que concedió en Televisión Española, el tema de Gaza para

255
00:12:34.440 --> 00:12:37.149
volver a tener, digamos, una bandera en la que se

256
00:12:37.190 --> 00:12:41.409
puedan sentir, digamos, todos compensados en el sentido de, bueno...

257
00:12:41.710 --> 00:12:45.950
pues nos compensa seguir apoyando a este gobierno y llamar

258
00:12:46.049 --> 00:12:49.279
también a los votantes socialistas a, bueno, podrá haber corrupción

259
00:12:49.340 --> 00:12:54.039
y problemas, pero oye, nosotros, el tema palestino compensa que

260
00:12:54.100 --> 00:12:56.100
nos sigáis votando a nosotros porque estamos en el lado

261
00:12:56.120 --> 00:12:58.820
correcto de la historia, dijo Pedro Sánchez. Todo eso, al final,

262
00:12:58.899 --> 00:13:02.950
pese a todos esos esfuerzos, el olor que sigue habiendo

263
00:13:03.009 --> 00:13:05.129
entre los socios del Gobierno es que esto está llegando

264
00:13:05.149 --> 00:13:08.629
a su fin, que podrá llegar hasta 2027, pero que es

265
00:13:08.690 --> 00:13:12.210
posible que se tengan que producir un adelanto electoral en

266
00:13:12.250 --> 00:13:16.720
el 2026 y que, por tanto, cada uno está cogiendo posiciones

267
00:13:16.779 --> 00:13:19.460
de cara a eso. O sea, toda esta... que además

268
00:13:19.480 --> 00:13:22.960
está agitando mucho Podemos y Pablo Iglesias y también la

269
00:13:23.139 --> 00:13:25.440
posición de Junts, tal cual ha vuelto Junts del verano

270
00:13:25.799 --> 00:13:29.250
Diciendo yo solamente o me abstengo o voto en contra. Aquí,

271
00:13:29.330 --> 00:13:31.309
como no me habéis resuelto los problemas, mi voto a favor.

272
00:13:31.330 --> 00:13:33.909
De primeras no vais a poder contar con él. Todo

273
00:13:33.990 --> 00:13:38.980
esto ha afianzado esa idea de aquí el Gobierno ha

274
00:13:39.009 --> 00:13:41.159
intentado echar el resto, pero es posible que no salgan

275
00:13:41.200 --> 00:13:44.500
los presupuestos. La situación judicial se está poniendo peor y

276
00:13:44.860 --> 00:13:47.419
efectivamente nos podemos encontrar que al año que viene pueda

277
00:13:47.460 --> 00:13:51.259
haber una convocatoria electoral en el primer semestre, coincidiendo con

278
00:13:51.320 --> 00:13:56.419
alguna de las autonómicas. Y esto antes del verano se

279
00:13:56.460 --> 00:13:58.980
veía como más lejano y ahora sí que los socios

280
00:13:59.000 --> 00:14:00.980
lo están viendo más de cerca. Y en concreto en

281
00:14:01.019 --> 00:14:03.779
el conglomerado de Sumar, donde la otra vez fueron juntos

282
00:14:03.850 --> 00:14:06.669
pero ahora van separados, donde Podemos casi está intentando destruir

283
00:14:06.710 --> 00:14:10.450
al resto... aquí y ahí están intentando todos sacar la

284
00:14:10.549 --> 00:14:14.429
cabeza y tener un posicionamiento de cara a que pueda

285
00:14:14.450 --> 00:14:15.309
haber unas elecciones. Yo

286
00:14:15.350 --> 00:14:17.809
veo cada vez más que hay una clave electoral en

287
00:14:17.889 --> 00:14:20.669
todas las declaraciones, en todas las decisiones que se adoptan,

288
00:14:20.730 --> 00:14:24.090
es decir, ya la inestabilidad habitual que se arrastra desde

289
00:14:24.110 --> 00:14:27.190
el principio de la legislatura en las votaciones. en la

290
00:14:27.230 --> 00:14:30.809
falta de capacidad legislativa y demás se añade el hecho

291
00:14:30.850 --> 00:14:34.700
de que efectivamente todos los partidos hables con el que

292
00:14:34.740 --> 00:14:38.860
hables están tomando posiciones de cara a una convocatoria electoral

293
00:14:39.000 --> 00:14:43.019
en cualquier momento y eso distorsiona mucho las decisiones que

294
00:14:43.059 --> 00:14:45.740
se adoptan y las declaraciones que estamos escuchando porque cuando

295
00:14:45.820 --> 00:14:50.019
tú estás ya en modo electoral permanentemente No te deja ver, digamos,

296
00:14:50.200 --> 00:14:52.399
el campo más allá, no te deja ver si esto

297
00:14:52.440 --> 00:14:54.720
te beneficia bien o no, sino que estás ya pensando

298
00:14:54.759 --> 00:14:56.940
en esa convocatoria, en la lucha que tienes con tu rival,

299
00:14:56.980 --> 00:14:58.940
en este caso podemos sumar, en la lucha que tienes

300
00:14:58.980 --> 00:15:02.220
con el PSOE intentando fagocitar a todos. Esquerra su disputa

301
00:15:02.279 --> 00:15:05.110
ya con Junts, es decir... No es una ruptura como

302
00:15:05.149 --> 00:15:08.230
la que habíamos percibido en el principio de la legislatura,

303
00:15:08.289 --> 00:15:10.210
de que cada uno mira por sus intereses, pero al

304
00:15:10.230 --> 00:15:13.139
final a todos les une el interés de que no

305
00:15:13.200 --> 00:15:15.340
gobierne la derecha, y eso lo tenían claro. Yo creo

306
00:15:15.360 --> 00:15:18.059
que ahora no, eso se ha distorsionado por completo por

307
00:15:18.100 --> 00:15:20.690
esa idea que tienen de que en cualquier momento nos

308
00:15:20.730 --> 00:15:23.870
convoca a elecciones. Y de ahí yo creo que esas

309
00:15:23.909 --> 00:15:26.370
declaraciones y el hecho de que cada uno va completamente

310
00:15:26.389 --> 00:15:29.990
a su aire y de forma independiente, es que, insisto,

311
00:15:30.230 --> 00:15:32.289
no podemos tomar ni las declaraciones de Yolanda Díaz como

312
00:15:32.370 --> 00:15:35.480
portavoz del grupo. Yo creo que son exclusivamente Yolanda Díaz,

313
00:15:35.509 --> 00:15:38.440
ni siquiera vicepresidente del Gobierno ni nada, porque no sabemos

314
00:15:38.500 --> 00:15:39.779
exactamente hasta qué punto

315
00:15:39.840 --> 00:15:42.360
lo controla. Bueno, vosotros conocéis el precario mejor que yo,

316
00:15:42.399 --> 00:15:44.279
pero hay una consideración que me parece que también hay

317
00:15:44.299 --> 00:15:46.899
que poner sobre la mesa y es, si yo soy

318
00:15:46.940 --> 00:15:48.960
presidente del gobierno y quiero dar la sensación de que

319
00:15:49.000 --> 00:15:51.220
tengo bajo control la situación del país, lo primero que

320
00:15:51.259 --> 00:15:53.639
tengo que demostrar es que tengo bajo control la situación

321
00:15:53.679 --> 00:15:58.470
del Consejo de Ministros, que yo presido. Es decir, la

322
00:15:58.529 --> 00:16:01.269
desautorización que supone el hecho de que una vicepresidenta del

323
00:16:01.309 --> 00:16:04.279
gobierno salga y vaya en contra de lo que es

324
00:16:04.860 --> 00:16:08.759
la posición del gobierno en una materia tan sensible como esta,

325
00:16:09.240 --> 00:16:13.370
donde además hay una especie de consenso internacional... a priori,

326
00:16:13.409 --> 00:16:15.450
que no digo que no se pueda romper mañana o pasado,

327
00:16:15.830 --> 00:16:19.070
ya veremos lo que pasa, pero de momento dices, hombre,

328
00:16:19.269 --> 00:16:21.570
estoy harineándome con lo que está diciendo el mundo entero,

329
00:16:21.629 --> 00:16:24.090
incluso los países árabes, y de repente sale y me dice, presidenta,

330
00:16:24.110 --> 00:16:27.740
y dice exactamente lo contrario. Entonces, los ciudadanos,¿ qué pueden pensar?

331
00:16:28.100 --> 00:16:30.759
Por eso, yo al principio del programa recordaba lo que

332
00:16:30.799 --> 00:16:32.980
le oía a Joaquín Garrigues, que es verdad. Es decir,

333
00:16:33.039 --> 00:16:39.460
que en los años 77 o 78, cuando estaba hecho andar, la

334
00:16:39.519 --> 00:16:41.960
UCD era un partido que era una jaula de grillos.

335
00:16:42.929 --> 00:16:47.210
Y entonces, Joaquín Garrigues, que era ministro del ala liberal,

336
00:16:47.409 --> 00:16:50.690
había como cinco o seis alas en UCD, un día

337
00:16:51.289 --> 00:16:53.309
hizo unas declaraciones que fueron muy sonadas en su momento,

338
00:16:53.330 --> 00:16:56.110
diciendo que si los ciudadanos pudieran mirar por el ojo

339
00:16:56.129 --> 00:16:58.450
de la cerradura lo que es un consejo de ministros,

340
00:16:58.909 --> 00:17:01.049
se irían a la agencia de viajes más próxima y

341
00:17:01.230 --> 00:17:05.329
conseguirían un billete para irse a las antípodas. Pues yo digo, bueno,

342
00:17:05.450 --> 00:17:06.890
es que si ahora hiciéramos eso... Pues

343
00:17:06.990 --> 00:17:08.849
parecido, peor. O peor

344
00:17:09.329 --> 00:17:09.470
Peor

345
00:17:09.650 --> 00:17:14.880
peor. Esos consejos con el ala de Podemos, con Pablo Iglesias,

346
00:17:14.900 --> 00:17:15.940
Irene Monteo. Casi retransmitidos a

347
00:17:15.980 --> 00:17:18.480
la última etapa ya en directo,

348
00:17:18.519 --> 00:17:20.799
casi. Así es. Consejos de ministros, recuerdo cuando salió también

349
00:17:20.839 --> 00:17:23.579
el mensaje de, por irme muy lejos, pero bueno, el mensaje,

350
00:17:23.640 --> 00:17:26.509
los mensajes, los famosos mensajes entre Ábalos y Pedro Sánchez,

351
00:17:26.529 --> 00:17:29.509
el pájara de Margarita Robles la semana siguiente. tuvo que

352
00:17:29.549 --> 00:17:30.369
sentarse también en ese

353
00:17:30.410 --> 00:17:30.710
Consejo

354
00:17:30.750 --> 00:17:32.849
de Ministros y habría mucha tensión. Pero yo creo que

355
00:17:32.910 --> 00:17:35.400
los ciudadanos ya se creen muy poco lo que pasa

356
00:17:35.420 --> 00:17:38.619
ahí dentro y al final este tipo de mensajes contradictorios

357
00:17:38.700 --> 00:17:41.119
lo que yo creo que transmiten es lo que dice Maite,

358
00:17:41.140 --> 00:17:43.029
que ya todo el mundo está en modo electoral y

359
00:17:43.089 --> 00:17:47.009
todo el mundo se está preparando para... para la contienda electoral.

360
00:17:47.130 --> 00:17:50.269
Y prueba de la propia indigencia argumental que maneja el

361
00:17:50.309 --> 00:17:52.809
Gobierno es que el tema de Gaza ya se está desinflando.

362
00:17:52.869 --> 00:17:54.890
Hoy creo que era Juan Espadas el que ha anunciado

363
00:17:54.930 --> 00:17:56.990
que va a llevar mañana al Senado una proposición para

364
00:17:57.049 --> 00:18:00.359
votar y obligar al PP a que se posicione y

365
00:18:00.380 --> 00:18:03.539
acepte o reconozca el término genocidio. Pues hoy en la

366
00:18:03.579 --> 00:18:05.799
sesión de control en el Senado, lo primero que ha

367
00:18:05.839 --> 00:18:09.240
hecho Pedro Rollán, el presidente del del senado del partido

368
00:18:09.339 --> 00:18:12.180
popular ha sido el guardar un minuto de de silencio

369
00:18:12.200 --> 00:18:15.619
por el bueno pues los civiles que están siendo asesinados

370
00:18:15.640 --> 00:18:18.619
en en gaza y también a favor de la liberación

371
00:18:18.680 --> 00:18:21.049
de los rehenes por parte de de los terroristas de

372
00:18:21.289 --> 00:18:23.400
de jamás de modo que tampoco tiene mucho recorrido lo

373
00:18:23.460 --> 00:18:26.529
que el gobierno está tratando de colarnos para desviar la

374
00:18:26.549 --> 00:18:28.710
atención de otros asuntos donde no tienen que pongamos

375
00:18:28.730 --> 00:18:32.049
que también lo de gaza por cien Lo de Gaza

376
00:18:32.109 --> 00:18:34.569
le dio munición o le dio oxígeno en los primeros

377
00:18:34.630 --> 00:18:37.029
días de la vuelta de septiembre al gobierno por las

378
00:18:37.069 --> 00:18:41.130
torpezas del PP. Es decir, que ahí el problema fue

379
00:18:41.170 --> 00:18:43.019
que es que el PP no tenía claro qué es

380
00:18:43.059 --> 00:18:46.440
lo que tenía que decir cuando llevamos desde el inicio

381
00:18:46.480 --> 00:18:49.940
de la democracia... con la idea clara de los dos estados...

382
00:18:50.019 --> 00:18:52.079
eso ha sido una política de estado desde siempre... y

383
00:18:52.119 --> 00:18:55.420
desde repente el PP... bueno y además el rey anterior...

384
00:18:55.440 --> 00:18:57.579
y este rey no sólo lo ha defendido ahora... es

385
00:18:57.619 --> 00:18:59.200
que lo lleva defendido desde el principio... porque esa era

386
00:18:59.240 --> 00:19:01.339
la política de España... era la defensa de los dos estados...

387
00:19:01.359 --> 00:19:04.029
y de repente el PP se enreda en eso... y

388
00:19:04.269 --> 00:19:07.130
se enreda en el genocidio... y entonces claro se forma

389
00:19:07.210 --> 00:19:09.789
una polémica... que lo que hace es dar oxígeno precisamente...

390
00:19:09.809 --> 00:19:13.150
a lo que estaba defendiendo Sánchez... además del propio agotamiento

391
00:19:13.210 --> 00:19:16.009
un poco del tema... Y de que el PP, digamos,

392
00:19:16.069 --> 00:19:18.390
que ya parece que ya se ha centrado, eso es

393
00:19:18.410 --> 00:19:21.710
lo que ha hecho también en bajar los decibelios de

394
00:19:21.730 --> 00:19:23.579
este tema y que se lleve a agotar. Con lo

395
00:19:23.619 --> 00:19:25.700
cual el PP tendría que hacérselo mirar porque no puede

396
00:19:25.720 --> 00:19:28.619
estar tardando tres semanas en decidir cuál tiene que ser

397
00:19:28.680 --> 00:19:31.180
su posición respecto a un tema en concreto que a

398
00:19:31.220 --> 00:19:33.579
la legua está que Sánchez lo que está buscando es

399
00:19:33.619 --> 00:19:34.240
hacer polémica.

400
00:19:34.460 --> 00:19:36.519
Lo que pasa es que yo creo que Donald Trump

401
00:19:36.599 --> 00:19:39.609
ha hecho una cosa inteligente y es que hasta ahora

402
00:19:39.650 --> 00:19:41.849
el foco se situaba en Israel y ahí sí que

403
00:19:41.869 --> 00:19:44.589
es verdad que el Partido Popular tenía dificultades a la

404
00:19:44.609 --> 00:19:48.309
hora de tomar una posición porque hay mucha disparidad de

405
00:19:48.369 --> 00:19:50.950
criterios dentro de la propia derecha sobre la actuación de Israel.

406
00:19:51.009 --> 00:19:53.759
Pero lo que ha hecho Donald Trump ofreciendo este acuerdo

407
00:19:53.799 --> 00:19:56.599
de paz es situar el foco en Hamas porque muchas

408
00:19:56.640 --> 00:20:01.019
veces lo decíamos, se olvidaba que jamás es un grupo terrorista,

409
00:20:01.039 --> 00:20:05.039
que no entrega a los rehenes, que no depone las armas,

410
00:20:05.059 --> 00:20:07.839
que no se va a disolver, que está gobernando la

411
00:20:07.920 --> 00:20:10.740
zona y que te tienes que enfrentar en esas condiciones,

412
00:20:10.819 --> 00:20:13.609
utilizando a civiles y demás, a eso.¿ Y cómo lo

413
00:20:13.680 --> 00:20:16.910
haces sin que de por medio haya víctimas mortales y demás?

414
00:20:16.970 --> 00:20:19.190
Pues es una complicidad.¿ Qué ha hecho Donald Trump? Yo

415
00:20:19.230 --> 00:20:22.980
creo que... Algo bastante interesante, cuanto menos, es ofrecer un

416
00:20:23.000 --> 00:20:25.549
acuerdo de paz que es evidente, yo creo que está

417
00:20:25.609 --> 00:20:28.089
claro que está abocado al fracaso porque jamás no va

418
00:20:28.109 --> 00:20:30.730
a aceptar ninguna de esas condiciones. Si las hubiera aceptado

419
00:20:30.809 --> 00:20:34.180
ya nos habríamos ahorrado toda esta guerra, nos habríamos ahorrado

420
00:20:34.420 --> 00:20:37.819
el atentado del 7-O, etcétera. Pero por una vez se

421
00:20:37.900 --> 00:20:40.400
sitúa el foco en jamás. Oye, nosotros ofrecemos este acuerdo

422
00:20:40.440 --> 00:20:45.230
de paz. Estamos dispuestos a negociar, a sentarnos a hablar,

423
00:20:45.250 --> 00:20:47.529
a intentar de alguna manera llegar a una solución que

424
00:20:47.690 --> 00:20:49.359
no tenga que ser por la vía de la violencia.¿

425
00:20:49.900 --> 00:20:53.710
Qué está la otra parte ofreciendo? Y ahí se ve claramente, oye,

426
00:20:53.769 --> 00:20:56.579
pues a partir de ahora lo que jamás haga o

427
00:20:56.619 --> 00:20:59.700
deshaga es responsabilidad de jamás y no tanto ponerlo el

428
00:20:59.740 --> 00:21:01.220
foco en Israel. Y yo creo que de ahí un

429
00:21:01.259 --> 00:21:03.279
poco el hecho de que veamos también la discrepancia de

430
00:21:03.319 --> 00:21:06.119
discurso dentro del propio Gobierno.¿ Por qué? El Partido Socialista

431
00:21:06.160 --> 00:21:08.759
estaba muy cómodo en la situación anterior de, no, no,

432
00:21:08.940 --> 00:21:12.410
aquí Israel es el problema, etcétera, etcétera, porque generaba problemas

433
00:21:12.490 --> 00:21:15.130
dentro de la derecha, pero ahora al tomar esta posición,

434
00:21:15.150 --> 00:21:18.910
por una parte, el Partido Socialista está alineándose con Donald Trump.

435
00:21:18.950 --> 00:21:21.490
Es que también son palabras mayores, de ahí un poco

436
00:21:21.769 --> 00:21:24.180
sumar que se haya querido apartar, porque

437
00:21:24.200 --> 00:21:24.500
claro, al

438
00:21:24.519 --> 00:21:26.839
final estás hablando al presidente norteamericano con el que se

439
00:21:26.900 --> 00:21:28.240
suponía que te estabas enfrentando y...

440
00:21:28.640 --> 00:21:31.339
Sí, lo que pasa es que solo una precisión. Es decir,

441
00:21:31.380 --> 00:21:34.019
duda es por hecho que jamás va a rechazar el plan.

442
00:21:34.039 --> 00:21:36.059
Y yo no lo veo tan claro, pero no porque

443
00:21:36.119 --> 00:21:38.359
yo sea muy listo, sino porque últimamente creo que ha

444
00:21:38.380 --> 00:21:40.559
sido la CBS, ¿no? No me quiero equivocar, es verdad,

445
00:21:40.579 --> 00:21:44.230
pero ha sido la CBS la que ha empezado a

446
00:21:44.250 --> 00:21:48.130
divulgar la noticia, utilizando fuentes no sé cuáles, naturalmente, porque

447
00:21:48.150 --> 00:21:51.269
no las ha querido contar, diciendo que no es descartable

448
00:21:51.309 --> 00:21:54.130
que mañana jamás lo acepte. Y luego hay un hecho

449
00:21:54.190 --> 00:21:54.970
muy significativo. Que entrega a

450
00:21:55.009 --> 00:21:56.990
los rehenes y deje de

451
00:21:57.130 --> 00:21:59.650
atentar. Claro, acepta los términos del plan de padre Trump.

452
00:21:59.730 --> 00:22:03.029
Si acepta los términos del plan de padre Trump, yo

453
00:22:03.069 --> 00:22:04.569
no te digo que vaya a ocurrir. Yo te digo

454
00:22:05.069 --> 00:22:08.289
que no se descarta. Y en todo caso, hay países

455
00:22:08.309 --> 00:22:12.259
que han tenido una proximidad y una complicidad con jamás clara,

456
00:22:12.319 --> 00:22:17.839
por ejemplo, Qatar, que en principio ha aceptado explorar este

457
00:22:17.900 --> 00:22:19.880
plan cuando menos, no decir que no de entrada y

458
00:22:20.779 --> 00:22:24.099
decir que por qué no, que vamos a intentarlo. Claro,

459
00:22:24.539 --> 00:22:28.200
cuando tú tienes posibilidades, te digo Qatar, han sido más

460
00:22:28.269 --> 00:22:30.049
países árabes, pero es que de todos los países árabes

461
00:22:30.089 --> 00:22:34.150
probablemente el que estaba más cerca jamás eran ellos. Y

462
00:22:34.710 --> 00:22:37.630
entonces de repente llega la vicepresidenta del gobierno de España

463
00:22:37.650 --> 00:22:43.779
y entonces pasa por la izquierda a los catalíes. Es

464
00:22:43.799 --> 00:22:46.299
que no lo termino de entender, pero tendrá que explicar.

465
00:22:47.349 --> 00:22:49.130
Es que además yo creo que es una torpeza por

466
00:22:49.190 --> 00:22:51.900
parte de Yolanda Díaz, entre otras cosas, porque lo normal

467
00:22:51.920 --> 00:22:54.240
es que cuando a ti te sitúan un plan de paz,

468
00:22:54.819 --> 00:22:58.500
como mínimo efectivamente adoptes esa posición de vamos a explorarlo

469
00:22:58.599 --> 00:23:01.359
para no evidenciar que eres tú el problema de que

470
00:23:01.420 --> 00:23:03.359
no haya esa paz. O sea, es decir, yo creo

471
00:23:03.380 --> 00:23:05.680
que es una estrategia también por parte de Cata, incluso

472
00:23:05.700 --> 00:23:08.079
de Hamas. Yo insisto, ojalá me tenga que comer mis

473
00:23:08.140 --> 00:23:11.049
palabras y efectivamente decidan disolverse, entregar

474
00:23:11.109 --> 00:23:13.450
las armas o... Bueno, por lo menos lo rehenen. Yo

475
00:23:13.529 --> 00:23:15.769
lo veo muy complicado y lo rehenen. Pero cuando Netanyahu

476
00:23:15.789 --> 00:23:19.329
ha dicho que de ese acuerdo estupendo, lo de los

477
00:23:19.390 --> 00:23:21.289
dos estados, que no lo respeta y que no lo

478
00:23:21.309 --> 00:23:23.369
va a aceptar. Con lo cual ahí tienes la excusa,

479
00:23:23.390 --> 00:23:28.869
yo creo, la coartada para que jamás siga en la

480
00:23:28.910 --> 00:23:30.269
misma línea terrorista que está.

481
00:23:33.190 --> 00:23:35.319
Lo suyo es poner ese plan sobre la mesa y

482
00:23:35.339 --> 00:23:37.500
que luego sea el contrario el que tome las

483
00:23:37.579 --> 00:23:38.200
posiciones.

484
00:23:39.019 --> 00:23:41.220
No te adelantes, no digas, porque además es que está

485
00:23:41.299 --> 00:23:44.460
claro o es bastante posible que sea el contrario el

486
00:23:44.480 --> 00:23:46.819
que se tropiece, es decir, que jamás no entregue a

487
00:23:46.859 --> 00:23:49.269
los rehenes, porque insisto, es que no sé por qué entonces...

488
00:23:49.930 --> 00:23:53.390
ha dejado todo este tiempo que mueran gazatíes y demás,

489
00:23:54.829 --> 00:23:57.809
pudiendo haber entregado los rehenes, nos habríamos ahorrado todo este

490
00:23:57.869 --> 00:24:00.130
tipo de actuaciones por parte de Israel, con lo cual

491
00:24:00.170 --> 00:24:01.730
a mí me extraña que eso vaya a ocurrir, oye,

492
00:24:02.220 --> 00:24:06.019
que así sucede, vale, pero insisto, como es un acuerdo

493
00:24:06.039 --> 00:24:10.299
que también tiene bastante de escenificación, de propaganda y demás,

494
00:24:10.380 --> 00:24:13.140
lo habitual o lo lógico o lo sensato sería decir, bueno,

495
00:24:13.200 --> 00:24:16.029
no lo descartamos del todo, Y luego ya veremos. En

496
00:24:16.049 --> 00:24:18.190
el caso de Yolanda Díaz es que no ha debido

497
00:24:18.250 --> 00:24:22.230
de ver exactamente la estrategia clara y con tal de

498
00:24:22.349 --> 00:24:24.730
posicionarse en contra de Donald Trump le ha dado exactamente

499
00:24:24.750 --> 00:24:24.789
lo

500
00:24:24.950 --> 00:24:27.190
mismo. Bueno, y que aparte de lo que comentábamos de

501
00:24:27.269 --> 00:24:30.880
Podemos y de esa sensación de que pueden venir elecciones

502
00:24:30.930 --> 00:24:33.960
en cualquier momento y que hay que estar bien posicionados

503
00:24:34.000 --> 00:24:36.660
y con los mensajes claros frente al rival... Yo creo

504
00:24:36.700 --> 00:24:38.940
que Yolanda Díaz está dejando claro y su madre están

505
00:24:38.980 --> 00:24:41.720
dejando claro que esto de estar coordinados con el PSOE

506
00:24:41.740 --> 00:24:45.900
se acabó. Pedro Sánchez ha estado muy enfrascado este verano

507
00:24:45.920 --> 00:24:48.740
en a ver de qué manera se podía negociar con Junts,

508
00:24:48.779 --> 00:24:52.299
mandando Zapatero, mandando Illa. El problema es Junts, que hay

509
00:24:52.339 --> 00:24:55.500
que lograr amarrarles y si lo logramos amarrarles sobrevivo hasta 2027.

510
00:24:56.759 --> 00:24:58.880
Y en este pensar no se ha dado cuenta que

511
00:24:58.960 --> 00:25:01.130
es que su problema lo tiene dentro del Consejo de Ministros,

512
00:25:01.230 --> 00:25:05.369
porque ha sido nada más empezar el curso parlamentario, Yolanda

513
00:25:05.450 --> 00:25:10.670
Díaz habló con el Gobierno del tema de la reducción

514
00:25:10.730 --> 00:25:15.880
de la jornada laboral. Ahí el gobierno le recomendó, una

515
00:25:15.920 --> 00:25:19.240
vez que ya el PP había forzado meterlo a votación

516
00:25:19.319 --> 00:25:22.700
en el Congreso, retirarlo. Y ella no quiso retirarlo. Hablaron

517
00:25:22.740 --> 00:25:25.529
de la estrategia y del discurso. Y ella trasladó a

518
00:25:25.609 --> 00:25:29.049
Pedro Sánchez que iba a ser muy dura con Junts.

519
00:25:29.369 --> 00:25:30.930
Pedro Sánchez le dijo que muy duro no se podía

520
00:25:30.950 --> 00:25:32.990
hacer con Junts. Ella lo hizo, Pedro Sánchez se fue

521
00:25:33.009 --> 00:25:33.089
al

522
00:25:33.150 --> 00:25:33.380
cine.

523
00:25:33.839 --> 00:25:35.880
A las siguientes semanas... Es que eso ha

524
00:25:35.920 --> 00:25:37.059
pasado así. Sí, sí, es literal. A

525
00:25:37.099 --> 00:25:39.980
la siguiente semana tenemos a Agustín Duy que se pone

526
00:25:40.039 --> 00:25:42.779
a negociar y a entregarle a Junts el tema de

527
00:25:43.240 --> 00:25:46.119
obligar a todas las empresas grandes a que tengan que

528
00:25:46.160 --> 00:25:49.380
atender en catalán fuera de Cataluña. Esto lo hizo a

529
00:25:49.619 --> 00:25:52.309
espaldas totalmente del gobierno. Los socialistas se enteraron de que

530
00:25:52.349 --> 00:25:53.970
esto lo habían pactado y de que tenían que votar

531
00:25:54.009 --> 00:25:56.390
a favor cuando ya lo estaba anunciando Junts. No se

532
00:25:56.410 --> 00:25:58.809
les había comunicado y ya se cogió un rebote, por

533
00:25:58.849 --> 00:26:01.690
no decir otra cosa. del 13 y en Moncloa no lo sabían.

534
00:26:01.730 --> 00:26:03.849
Es decir, ellos van por libre y ahora con esto

535
00:26:03.869 --> 00:26:07.880
de Gaza lo mismo. Ella está dejando claro que esto

536
00:26:07.910 --> 00:26:10.140
se acabó. O sea, ir bajo el paraguas del PSOE

537
00:26:10.160 --> 00:26:13.579
o estar coordinados del PSOE nos está perjudicando totalmente. Con

538
00:26:13.599 --> 00:26:16.039
lo cual, a partir de ahora, tú vas por aquí

539
00:26:16.059 --> 00:26:18.460
y yo voy absolutamente por lo que me convenga.

540
00:26:18.660 --> 00:26:20.140
Ahora que es la casa con la cena Junts, me

541
00:26:20.180 --> 00:26:23.089
contaba Esmeralda y eso también es un asunto que merece

542
00:26:23.140 --> 00:26:26.809
la pena. Venía un poco deprimida Maite diciendo que la

543
00:26:26.849 --> 00:26:30.190
sesión del Senado tampoco había sido para tirar cohetes. Pero

544
00:26:30.329 --> 00:26:33.690
para que veas la diferencia de sensibilidad entre tú y Esme,

545
00:26:33.730 --> 00:26:37.920
que todavía no ha perdido el entusiasmo en todo, pues

546
00:26:37.980 --> 00:26:40.200
hay una cosa que sí que tiene

547
00:26:40.380 --> 00:26:41.029
interés y es

548
00:26:41.190 --> 00:26:44.589
el enfrentamiento de Junts, claro, a propósito, con Ana Redondo.

549
00:26:44.990 --> 00:26:48.829
No, con Ana Redondo ha sido Marlaska y una senadora

550
00:26:48.890 --> 00:26:51.119
del PP, porque Ana Redondo no ha estado presente, no

551
00:26:51.140 --> 00:26:51.740
ha ido al Senado

552
00:26:51.920 --> 00:26:53.519
Bueno, pero con la propuesta

553
00:26:53.539 --> 00:26:55.940
de Ana Redondo. Pero también el tema de la inmigración,

554
00:26:56.000 --> 00:26:57.500
que ya que estamos hablando de que aquí todos los

555
00:26:57.539 --> 00:27:01.279
partidos están preparando, Junts también lo está haciendo, hay una, bueno,

556
00:27:01.319 --> 00:27:01.480
la

557
00:27:01.660 --> 00:27:03.730
encuesta. Es que son dos. Son dos. Yo me refería

558
00:27:04.190 --> 00:27:07.569
al rechazo de Junts a la propuesta de la ley

559
00:27:08.369 --> 00:27:11.230
de tipificar la violencia vicaria. Eso es, de convertirlo en

560
00:27:11.269 --> 00:27:12.950
un delito. Y luego está efectivamente lo de la inmigración,

561
00:27:12.970 --> 00:27:15.039
pero que son dos. O sea, podemos hacer un convoluto,

562
00:27:15.079 --> 00:27:17.539
porque ahí Junts está haciendo una especie de enmienda a

563
00:27:17.579 --> 00:27:18.279
la totalidad. Sí,

564
00:27:18.339 --> 00:27:20.319
bueno, pues mira, empezamos con lo de la violencia vicaria,

565
00:27:20.339 --> 00:27:21.980
que hoy ha sido el gran anuncio que se ha

566
00:27:22.019 --> 00:27:24.339
reservado Ana Redondo en el Consejo de Ministros para no

567
00:27:24.400 --> 00:27:26.859
pedir perdón, y mira que se lo han... He insistido

568
00:27:27.299 --> 00:27:29.660
en varias ocasiones a las víctimas por el fiasco de

569
00:27:29.700 --> 00:27:33.569
las pulseras telemáticas y Junts son los únicos que en

570
00:27:33.789 --> 00:27:36.309
redes sociales en estas últimas horas están siendo muy críticos

571
00:27:36.410 --> 00:27:37.930
con ese anuncio que ha hecho hoy el gobierno de

572
00:27:37.970 --> 00:27:41.410
convertirlo en un delito autónomo con el agravante de violencia

573
00:27:41.470 --> 00:27:43.529
de género porque dicen que esto ya está tipificado, que

574
00:27:43.549 --> 00:27:46.410
esto ya existía, que esto ya estaba cubierto y que

575
00:27:46.430 --> 00:27:47.869
al final es una cortina de humo, que es el

576
00:27:47.910 --> 00:27:50.869
término que están utilizando ellos para que para el gobierno

577
00:27:50.950 --> 00:27:52.670
no hablar realmente de lo que tiene que hablar y

578
00:27:52.849 --> 00:27:55.990
de otros asuntos más interesantes. Hoy en la sesión de

579
00:27:56.049 --> 00:27:58.319
control el que ha estado es Marlaska, el ministro del Interior,

580
00:27:58.720 --> 00:28:02.380
y ha sido una senadora del PP, la senadora Romero,

581
00:28:02.619 --> 00:28:05.220
no recuerdo el nombre, pero Romero es su apellido, creo

582
00:28:05.240 --> 00:28:07.240
que es Alicia Romero, la que le ha preguntado a

583
00:28:07.299 --> 00:28:09.980
Marlaska si no tienen que pedir perdón a las víctimas

584
00:28:10.000 --> 00:28:14.589
y la que le ha pedido también rectificar a su

585
00:28:14.670 --> 00:28:17.190
compañera de gabinete, a Ana Redondo, y Marlaska no lo

586
00:28:17.230 --> 00:28:17.509
ha hecho.

587
00:28:18.180 --> 00:28:21.099
Fíjese usted el bulo y cómo no se puede jugar

588
00:28:21.160 --> 00:28:23.339
con el miedo de las mujeres, porque si hubiera sido

589
00:28:23.849 --> 00:28:26.210
real y no se las hubiera protegido en los términos

590
00:28:26.269 --> 00:28:29.569
que dicen ustedes,¿ dónde estaba el Partido Popular? Supongo que

591
00:28:29.630 --> 00:28:33.289
sería tan notorio y tan claro que ustedes hubieran hecho

592
00:28:33.630 --> 00:28:36.289
alguna petición al respecto.¿ Y sabe por qué no? Porque

593
00:28:36.329 --> 00:28:39.869
nosotros sí que trabajamos garantizando la seguridad de las mujeres.

594
00:28:40.950 --> 00:28:41.279
Culpas a

595
00:28:41.319 --> 00:28:43.240
las víctimas, ha dicho el ministro del Interior que no

596
00:28:43.259 --> 00:28:45.900
se ha dejado desprotegida a ninguna. Estamos conociendo en las

597
00:28:45.940 --> 00:28:48.220
últimas horas datos, la verdad es que espeluznantes. Por ejemplo,

598
00:28:48.259 --> 00:28:51.440
ayer la Comunidad de Madrid ofrecía sus propios datos, 40 fallos

599
00:28:52.859 --> 00:28:56.420
de pulseras. Y esta mañana, anoche, el diario El Mundo

600
00:28:56.440 --> 00:28:58.549
también adelantaba que la Guardia Civil ya en el mes

601
00:28:58.589 --> 00:29:03.470
de febrero advirtió a la Comisión de Coordinación de Violencia

602
00:29:03.509 --> 00:29:07.410
de Género en Granada De que había muchos maltratadores que

603
00:29:07.569 --> 00:29:11.000
burlaban la vigilancia de esas pulseras colocándoselas a sus mascotas

604
00:29:11.500 --> 00:29:13.859
para que se pudiera registrar movimiento. Todo esto ya se

605
00:29:13.920 --> 00:29:16.859
puso en conocimiento en febrero. Todos los días estamos conociendo

606
00:29:17.319 --> 00:29:20.049
más detalles del gran fiasco de esas pulseras y de

607
00:29:20.109 --> 00:29:23.450
cómo estuvieron realmente desprotegidas. Las víctimas y en el Gobierno

608
00:29:23.529 --> 00:29:26.849
se siguen negando a aceptar que hubo un fallo, que

609
00:29:26.869 --> 00:29:29.339
hubo un error y asumir responsabilidades. Esta mañana lo hemos

610
00:29:29.380 --> 00:29:30.900
visto en la Ministra Redondo y esta tarde lo hemos

611
00:29:30.920 --> 00:29:34.000
visto también por parte del ministro Marlaska. Y lo del

612
00:29:34.039 --> 00:29:36.839
anuncio del nuevo delito, pues no lo compran ni los socios.

613
00:29:36.859 --> 00:29:37.579
Y esa

614
00:29:37.599 --> 00:29:39.579
es la posición de Junts. No lo compra Junts, a

615
00:29:39.640 --> 00:29:41.730
los otros socios no lo sé. Bueno, Junts no es

616
00:29:41.769 --> 00:29:44.829
cualquier socio. Bueno, es que ya sabéis que es una

617
00:29:44.869 --> 00:29:48.829
debilidad por la política catalana. Es más, esta mañana cuando

618
00:29:48.849 --> 00:29:52.759
he llegado me dice... esta tarde tendremos que hablar de Junqueras.

619
00:29:52.779 --> 00:29:52.799
A

620
00:29:53.299 --> 00:29:53.460
las 7

621
00:29:53.500 --> 00:29:57.880
empieza el acto. Inevitablemente, dice, inevitablemente.¿ Por qué? Os lo

622
00:29:57.920 --> 00:30:31.099
cuento después de la aposta publicitaria. Bueno, faltan 15 minutos, amigos,

623
00:30:31.119 --> 00:30:32.720
para que sean las 7 y las 6 en la Comunidad Canaria.

624
00:30:33.160 --> 00:30:35.440
Estamos hablando de la mala relación que tiene el gobierno

625
00:30:35.500 --> 00:30:37.859
con su socio de gobierno y la mala relación que

626
00:30:37.900 --> 00:30:40.089
tiene el gobierno con algunos de los cómplices o de

627
00:30:40.400 --> 00:30:46.289
los apoyos parlamentarios de la llamada mayoría progresista. Bueno, pero

628
00:30:46.309 --> 00:30:49.009
ahí me decía Esmeralda, es que no trata de la

629
00:30:49.049 --> 00:30:53.119
misma manera a Junts que a Esquerra. Y eso creo

630
00:30:53.200 --> 00:30:55.799
que se va a ver muy claramente esta tarde. No

631
00:30:55.839 --> 00:30:58.400
me preguntes por qué, pero Esmeralda ya sabe lo que

632
00:30:58.420 --> 00:30:59.890
va a decir Junqueras a las 7 de la tarde.

633
00:31:00.480 --> 00:31:01.839
Es que no es mucho misterio. A las 7 de la

634
00:31:01.880 --> 00:31:04.920
tarde en el Auditorio de Barcelona nos dicen que 600 personas.

635
00:31:04.940 --> 00:31:08.869
Veremos a ver si es capaz de conseguir tanto público. Bueno,

636
00:31:08.950 --> 00:31:10.650
es que él ya dijo el lunes parte de lo

637
00:31:10.690 --> 00:31:12.269
que va a anunciar hoy, que es que se quiere

638
00:31:12.329 --> 00:31:16.490
presentar como candidato al Gobierno de Cataluña y que, bueno,

639
00:31:16.549 --> 00:31:18.509
eso es un poco difícil, por no decir imposible, porque

640
00:31:18.549 --> 00:31:22.890
hasta el 31 está inhabilitado. Además, en su caso, por malversación,

641
00:31:22.950 --> 00:31:24.910
depende de... de la ley de amnistía que no lo

642
00:31:24.970 --> 00:31:27.019
contempla y veremos a ver qué hace el constitucional pero

643
00:31:27.059 --> 00:31:28.880
el otro de los grandes anuncios que va a hacer

644
00:31:28.920 --> 00:31:31.359
hoy Junqueras y yo creo que es importante escuchar esto

645
00:31:31.380 --> 00:31:32.980
a Esquerra, es que a Esquerra también le empieza a

646
00:31:33.000 --> 00:31:35.779
preocupar ya la inmigración y ya lo ha incorporado en

647
00:31:35.839 --> 00:31:38.059
su discurso, que esto es algo que escuchábamos a Junts

648
00:31:38.420 --> 00:31:44.099
decíamos porque teme el gran avance de Alianza Catalana y

649
00:31:44.180 --> 00:31:47.480
cómo se los está comiendo pero a Esquerra también le

650
00:31:47.519 --> 00:31:49.519
empieza a preocupar y uno de los grandes mensajes que

651
00:31:49.539 --> 00:31:51.579
vamos a escuchar esta tarde en su discurso de Junqueras

652
00:31:51.619 --> 00:31:54.240
es Nosotros queremos la Cataluña de los 8 millones, pero no

653
00:31:54.420 --> 00:31:56.910
la de los 10 millones, que esto ya se lo escuchamos

654
00:31:56.970 --> 00:32:00.250
en su momento a Puyol.¿ Y por qué es interesante

655
00:32:00.289 --> 00:32:03.630
que estén ahora en Cataluña centrando, poniendo el foco en

656
00:32:04.009 --> 00:32:07.589
la inmigración? Pues hoy Eduard Puyol, en este caso es Junts,

657
00:32:08.049 --> 00:32:11.210
en el Senado, también ha escogido este asunto para interpelar,

658
00:32:11.359 --> 00:32:14.960
en su caso, al ministro Bolaños. Este fin de semana

659
00:32:14.980 --> 00:32:17.619
hubo una encuesta muy interesante en La Vanguardia, que ya

660
00:32:17.660 --> 00:32:22.720
le daba 19 escaños a Alianza Catalana. Solamente dos por debajo

661
00:32:22.759 --> 00:32:26.730
de Junts. Solamente dos. Y el único programa electoral que

662
00:32:26.769 --> 00:32:29.289
tiene Urriols es la inmigración. No habla de otra cosa.

663
00:32:30.190 --> 00:32:32.920
La inmigración preocupa al PNV, la inmigración ya preocupa a Bildu,

664
00:32:32.960 --> 00:32:35.539
la inmigración preocupa a todos los partidos y, por supuesto,

665
00:32:35.559 --> 00:32:38.380
a Junts, donde los alcaldes, que también se la juegan

666
00:32:38.400 --> 00:32:41.940
en las próximas elecciones municipales, ya se están empezando a plantar, Luis,

667
00:32:41.960 --> 00:32:44.009
y le están diciendo a Puigdemont que lo de la amnistía,

668
00:32:44.069 --> 00:32:45.569
muy bien, pero que no es lo que nos preocupa

669
00:32:45.589 --> 00:32:48.170
a nosotros y no es lo que nos hace ganar elecciones.

670
00:32:48.549 --> 00:32:51.849
La gente quiere hablar del fraude en el censo, de

671
00:32:51.890 --> 00:32:55.119
la multireincidencia, De la delincuencia en pueblos en los que

672
00:32:55.180 --> 00:32:57.900
parece que solamente existe Barcelona, pero en Cataluña hay muchísima

673
00:32:57.980 --> 00:33:00.960
delincuencia en otros pueblos, en otros municipios donde no se

674
00:33:01.019 --> 00:33:03.180
pone el foco. Y ahí es donde quiere ponerse ahora

675
00:33:03.220 --> 00:33:04.700
mismo Junts. Y eso es lo que le ha dicho

676
00:33:04.759 --> 00:33:06.809
Puyol hoy a Bolaños. Vamos a escucharle.

677
00:33:07.369 --> 00:33:13.589
Actúen, actúen. Ministro Bolaños, con la multireincidencia el Gobierno socialista

678
00:33:13.839 --> 00:33:17.140
no puede volver a hacer lo de siempre. Y lo

679
00:33:17.200 --> 00:33:20.920
de siempre, ministro, es intentar hacer un simpa cuando se

680
00:33:20.980 --> 00:33:23.640
les pide que cumplan con lo pactado. Muchas gracias.

681
00:33:24.259 --> 00:33:26.740
Me dice usted, actúen, y yo le digo, hemos actuado.

682
00:33:26.940 --> 00:33:29.039
Si es que hemos llegado en diciembre del año pasado

683
00:33:29.059 --> 00:33:33.019
a un acuerdo gobierno de España, gobierno de la Generalitat

684
00:33:33.200 --> 00:33:35.849
y gobierno del Ayuntamiento de Barcelona. Claro, pero el problema

685
00:33:35.869 --> 00:33:35.900
no

686
00:33:35.940 --> 00:33:37.769
está solamente en Barcelona.¿ Y te has fijado, os habéis

687
00:33:37.789 --> 00:33:40.430
fijado en el tono de Junts y también de Bolaños,

688
00:33:40.549 --> 00:33:42.569
como ya no hay tanta,

689
00:33:42.609 --> 00:33:45.809
no sé?¿ Por qué en el Senado no hablan en

690
00:33:45.829 --> 00:33:47.930
castellano y en el Congreso hablan con karaoke?

691
00:33:47.950 --> 00:33:48.930
Habría que preguntárselo

692
00:33:48.950 --> 00:33:51.289
porque también interesa que todo el mundo escuche cuál es

693
00:33:51.329 --> 00:33:52.369
el discurso ahora mismo de Junts y que

694
00:33:52.390 --> 00:33:52.950
Junts sí está

695
00:33:52.970 --> 00:34:03.779
preocupado por... A mí me hace gracia que ahora estén

696
00:34:03.819 --> 00:34:07.079
preocupados por la inmigración cuando ellos fueron de los primeros

697
00:34:07.099 --> 00:34:10.429
que la promovieron porque se supone que había que repoblar

698
00:34:10.510 --> 00:34:12.530
de alguna forma a Cataluña con todo aquel que no

699
00:34:12.570 --> 00:34:16.230
fuera español. Estaban encantados con que llegaran otros que no

700
00:34:16.269 --> 00:34:16.570
hablaran

701
00:34:16.610 --> 00:34:21.099
español. árabe precisamente por eso, porque entendían que iban a

702
00:34:21.119 --> 00:34:22.980
aprender el catalán y que se iban a integrar en

703
00:34:23.019 --> 00:34:29.119
el ecosistema catalán antes inmigrantes, por ejemplo árabes, marroquíes y

704
00:34:29.199 --> 00:34:32.219
demás que no conocían el español y que por lo

705
00:34:32.260 --> 00:34:34.769
tanto antes de conocerlo podían conocer el catalán, que por

706
00:34:34.809 --> 00:34:37.829
ejemplo hispanoamericanos que ya conocen el castellano y que por

707
00:34:37.889 --> 00:34:41.530
lo tanto les iba a resultar más complicado Es que

708
00:34:41.590 --> 00:34:43.309
lo han promovido ellos mismos.

709
00:34:43.949 --> 00:34:46.170
El problema que tiene Cataluña, que efectivamente yo creo que

710
00:34:46.309 --> 00:34:49.010
es una de las comunidades que más problemas tiene con

711
00:34:49.130 --> 00:34:50.760
el tema de la inmigración y a la vista está

712
00:34:50.800 --> 00:34:53.300
de que Orriol se está subiendo como la espuma porque

713
00:34:53.380 --> 00:34:56.460
es yo creo que el principal problema ahora mismo junto

714
00:34:56.500 --> 00:34:58.719
con a lo mejor la vivienda. es que lo han

715
00:34:58.780 --> 00:35:02.119
creado ellos mismos, es decir, con esa xenofobia, ese racismo

716
00:35:02.179 --> 00:35:04.559
hacia todo lo que tenía que ver con lo español,

717
00:35:05.019 --> 00:35:08.659
pues han plagado a Cataluña de inmigrantes acogiéndoles encantados de

718
00:35:08.699 --> 00:35:11.579
la vida que crean este tipo de problemas que ahora

719
00:35:11.619 --> 00:35:13.579
están denunciando. Entonces me hace mucha gracia y es verdad

720
00:35:13.619 --> 00:35:16.360
que Esquerra Republicana, Gabriel Rufián incluso también la semana pasada

721
00:35:16.380 --> 00:35:19.559
hablaba de inmigración, que nunca se lo hemos escuchado, si

722
00:35:19.599 --> 00:35:23.500
no es para decir directamente... que nombre a un inmigrante

723
00:35:23.519 --> 00:35:26.190
es racista y demás, y se están subiendo ese discurso

724
00:35:26.250 --> 00:35:29.909
porque efectivamente yo me llamó mucho la atención esa encuesta,

725
00:35:30.030 --> 00:35:32.949
porque además da a la mayoría, sin tener en cuenta

726
00:35:33.030 --> 00:35:36.869
los factores independentistas de los grupos, a una derecha aplastante,

727
00:35:36.909 --> 00:35:40.110
es decir, está ya también en riesgo PSC, que es

728
00:35:40.139 --> 00:35:42.119
verdad que nunca se va a unir a lo mejor a...

729
00:35:42.559 --> 00:35:47.559
Pero que hay un movimiento general hacia la derecha precisamente

730
00:35:47.639 --> 00:35:52.579
por este tipo de cuestiones. Junts, Orioles, Vox, está también

731
00:35:52.659 --> 00:35:56.489
muy fuerte en esta comunidad, según esa encuesta, superaría incluso

732
00:35:56.570 --> 00:35:59.750
al Partido Popular cuando en las últimas elecciones no se

733
00:35:59.789 --> 00:36:02.309
dio el sorpaso, y todo ello por el factor, yo

734
00:36:02.349 --> 00:36:03.230
creo que, precisamente, de la

735
00:36:03.289 --> 00:36:05.429
migración. Ese factor es interesante. A mí, yo lo estoy

736
00:36:05.449 --> 00:36:08.699
siguiendo con interés, hombre, no con un interés tan ferviente

737
00:36:08.739 --> 00:36:12.860
como el vuestro, pero sí porque yo... Hoy he vuelto

738
00:36:12.880 --> 00:36:16.539
a ver que la línea documental del gobierno, cuando tratan

739
00:36:16.619 --> 00:36:19.699
de saludar la propuesta de Murcia del Partido Popular en

740
00:36:19.739 --> 00:36:23.730
materia de inmigración, se está copiando el programa de Vox, etc.

741
00:36:24.269 --> 00:36:27.630
Pero lo que sí que veo es que, no sé

742
00:36:27.650 --> 00:36:29.769
si se puede hablar de copia, pero que desde luego

743
00:36:29.829 --> 00:36:35.500
el Partido Popular está corrigiendo... Antes decía Ana, y creo

744
00:36:35.519 --> 00:36:38.219
que tenía toda la razón del mundo, El gobierno no

745
00:36:38.260 --> 00:36:40.239
es capaz, el gobierno no, el Partido Popular no es

746
00:36:40.280 --> 00:36:43.010
capaz de fijar una posición clara en relación a lo

747
00:36:43.030 --> 00:36:46.630
que estaba pasando en Gaza. Y se oye primero que

748
00:36:46.690 --> 00:36:48.510
la gente habla por libre hasta que al final ya

749
00:36:48.989 --> 00:36:51.769
cogen un discurso y son capaces de dar exactamente lo

750
00:36:51.809 --> 00:36:54.230
mismo se puede decir de la inmigración. Es decir, es

751
00:36:54.269 --> 00:36:58.739
que primero viene el desconcierto. Unos hacen unas propuestas, otros

752
00:36:58.800 --> 00:37:03.000
hacen otras propuestas. Un presidente autonómico toca una música, el

753
00:37:03.039 --> 00:37:06.400
otro toca otra y entonces al final, tarde, llega el

754
00:37:06.780 --> 00:37:09.050
presidente del Partido Popular, lo reúne a todos en Murcia

755
00:37:09.070 --> 00:37:11.349
y dice vamos a sacar, a ver si unificamos un

756
00:37:11.389 --> 00:37:14.849
criterio y ya lo ponemos. Y cuando lo sacas, naturalmente,

757
00:37:14.949 --> 00:37:17.809
pues entonces te pasa lo mismo que le está pasando

758
00:37:17.829 --> 00:37:19.530
a Junqueras, o lo mismo que le está pasando a

759
00:37:20.110 --> 00:37:23.230
Puyol en Cataluña, es decir, con Alianza Catalana. Tienes que

760
00:37:23.269 --> 00:37:26.710
irte a posiciones que recuerdan mucho lo que está proponiendo,

761
00:37:26.730 --> 00:37:28.849
en este caso concreto, ya hablando de política nacional y

762
00:37:28.869 --> 00:37:31.090
no de política catalana, Vox. Yo no sé si es

763
00:37:31.130 --> 00:37:32.989
el Partido Popular que va a venir bien, francamente, yo

764
00:37:33.030 --> 00:37:33.659
no tengo ni idea.

765
00:37:34.280 --> 00:37:36.500
No solamente es el tema de la encuesta que sacó

766
00:37:36.539 --> 00:37:38.880
la vanguardia en Cataluña, es que si miras el CIS

767
00:37:39.380 --> 00:37:42.619
ha pegado una subida a la inmigración como problema que

768
00:37:42.679 --> 00:37:45.349
identifican los ciudadanos en toda España, tremendo, es que estaba

769
00:37:45.409 --> 00:37:47.869
desde el sexto y antes estaba más abajo, pero en

770
00:37:48.010 --> 00:37:50.489
junio o antes estaba claro y es que ha pegado

771
00:37:50.530 --> 00:37:54.610
un salto tremendo. precisamente quizás por los discursos que está

772
00:37:54.650 --> 00:37:57.139
haciendo Vox que están siendo útiles, pero también es cierto

773
00:37:57.519 --> 00:38:01.659
que daba el dato el PP esta semana en el

774
00:38:01.719 --> 00:38:04.380
acto que tuvieron en Murcia, que ha aumentado la inmigración

775
00:38:04.400 --> 00:38:06.360
más de un millón, es que no me quiero confundir,

776
00:38:06.380 --> 00:38:08.400
pero no sé si dijeron uno como dos millones de

777
00:38:08.440 --> 00:38:10.670
personas en los últimos cuatro años inmigrantes que han venido

778
00:38:10.690 --> 00:38:12.889
y que se quedan a un millón y medio, todo eso...

779
00:38:13.489 --> 00:38:17.610
La población lo percibe. Está también el tema de la vivienda.

780
00:38:17.809 --> 00:38:21.190
Esta gente que viene, lógicamente, tiene que vivir en alguna parte.

781
00:38:21.329 --> 00:38:26.360
Si tú no estás poniendo mecanismos para, digamos, integrarles en

782
00:38:26.420 --> 00:38:30.000
todos los sentidos, para que haya infraestructuras, para que no

783
00:38:30.099 --> 00:38:33.820
se colapse la sanidad... Para que haya plazas en educación

784
00:38:33.860 --> 00:38:38.429
para todos, para que en los trabajos no sientas el

785
00:38:38.469 --> 00:38:41.900
ciudadano español que se está viendo perjudicado porque le están

786
00:38:41.940 --> 00:38:45.739
quitando el trabajo inmigrantes que vienen y estamos viendo todo

787
00:38:45.760 --> 00:38:48.909
el día también la falta. de política que tiene el

788
00:38:48.949 --> 00:38:51.869
gobierno en torno a la inmigración irregular que está habiendo,

789
00:38:51.989 --> 00:38:55.349
pues genera un malestar que, como además hasta ahora venía

790
00:38:55.409 --> 00:38:58.579
siendo más o menos políticamente incorrecto hablar del tema de

791
00:38:58.619 --> 00:39:01.280
inmigración por parte de los dos partidos, por parte del

792
00:39:01.320 --> 00:39:03.980
PP y del PSOE, siempre que saltaba cualquier cosa se

793
00:39:04.139 --> 00:39:09.130
ponía lo políticamente correcto a... Sentarse y gestionar y cómo gestionamos.

794
00:39:09.190 --> 00:39:11.889
Aquí hay un malestar en algunas bolsas de ciudadanos que

795
00:39:11.929 --> 00:39:16.190
son las que conviven quizás más de cerca o viven

796
00:39:16.289 --> 00:39:19.079
más cerca con bolsas de inmigrantes y en vez de

797
00:39:19.679 --> 00:39:23.420
ir viendo cómo se podía gestionar ese malestar, ir viendo

798
00:39:23.480 --> 00:39:26.659
qué soluciones se podían poner sobre la mesa para mejorar

799
00:39:26.719 --> 00:39:29.659
la integración y que no hubiera problemas de convivencia, Todo

800
00:39:29.719 --> 00:39:32.719
se respondía con el que hable de este tema, como

801
00:39:32.739 --> 00:39:35.250
decías tú, Maite, es un racista.¿ Qué ha pasado? Que

802
00:39:35.269 --> 00:39:36.969
el primero que viene y pone una solución sobre la

803
00:39:37.010 --> 00:39:39.250
mesa drástica, que es yo los echo a todos y

804
00:39:39.389 --> 00:39:42.590
los deporto. Vox, pues resulta eficaz, pero porque había ahí

805
00:39:42.650 --> 00:39:45.030
un agujero y había ahí una falta de propuestas tanto

806
00:39:45.070 --> 00:39:46.190
del PSOE como del PP. Me llama la

807
00:39:46.230 --> 00:39:48.489
atención el dato que yo también, Juanma Moreno, en la

808
00:39:48.510 --> 00:39:51.550
entrevista que tuvo en Onda Cero con Carlos Alsina, dijo

809
00:39:51.590 --> 00:39:53.949
que en ese mismo, bueno, pues en el conclave que

810
00:39:53.969 --> 00:39:57.650
se celebró en Murcia, Ellos conocieron el dato, creo que

811
00:39:57.750 --> 00:40:02.030
citaba como fuente Hacienda, de que hay 120.000 extranjeros que ahora

812
00:40:02.070 --> 00:40:05.539
mismo están cobrando el ingreso mínimo vital sin haber trabajado mucho,

813
00:40:05.880 --> 00:40:08.300
sin haber trabajado nunca, perdón, y que estos son los

814
00:40:08.340 --> 00:40:10.739
típicos datos que antes el Partido Popular quizá

815
00:40:11.280 --> 00:40:11.420
no

816
00:40:11.860 --> 00:40:15.679
hacía públicos para no evitar que se les pudiera encasillar

817
00:40:15.880 --> 00:40:17.800
en un lugar donde ellos no querían, pero ahora ya

818
00:40:18.539 --> 00:40:20.679
lo están verbalizando porque saben que esto preocupa a la

819
00:40:20.719 --> 00:40:22.420
gente y porque es un problema...

820
00:40:22.800 --> 00:40:24.900
Es que lo sabe hasta el PSOE, porque si os

821
00:40:24.920 --> 00:40:26.679
dais cuenta, no ha entrado en el fondo de la

822
00:40:26.719 --> 00:40:30.269
cuestión a criticar las medidas del Partido Popular y en

823
00:40:30.289 --> 00:40:32.030
el PP se fija mucho en una encuesta del diario

824
00:40:32.070 --> 00:40:35.239
El Mundo que decía hace unas semanas que preocupa el

825
00:40:35.300 --> 00:40:38.119
tema de la inmigración incluso al 70% de los votantes

826
00:40:38.159 --> 00:40:41.420
del PSOE que estarían a favor. de cuando hay delincuencia

827
00:40:41.440 --> 00:40:43.480
y demás, exportaciones, o sea que... No, es que en

828
00:40:43.500 --> 00:40:45.320
los barrios obreros al final es donde más preocupa

829
00:40:45.500 --> 00:40:46.960
porque es donde se ve más amenazado. No

830
00:40:47.000 --> 00:40:49.639
vemos al PSOE en esto tampoco acusando ahora mismo en

831
00:40:49.679 --> 00:40:52.230
este momento de racismo y xenofobia al PP por eso.

832
00:40:52.409 --> 00:40:54.929
Y es un tema durísimo y complicadísimo porque efectivamente es

833
00:40:54.949 --> 00:40:56.889
que España necesita la inmigración, lo que pasa es que

834
00:40:56.909 --> 00:40:59.929
hace falta una inmigración que sea ordenada en los sectores

835
00:40:59.969 --> 00:41:03.789
donde hace falta, exactamente para lo que necesitamos, sino esta

836
00:41:03.889 --> 00:41:07.070
política de, bueno, yo... dejo que venga aquí todo el mundo,

837
00:41:07.130 --> 00:41:08.909
cómo está haciendo el PSOE. Es que esto lo que

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genera es precisamente un aumento del populismo y un aumento

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de la xenofobia por no gestionarlo bien.

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Ah, eso está muy brillante, pero quedas despedida de primero. Vaya,

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por Dios. Más remedio y tú también, Maite, porque no

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podemos hacer excepciones. Volveremos mañana uno. Bueno, volveremos o no,

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eso ya se verá. Sí, hombre, sí, mañana volvemos. Volverás tú,

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porque yo no pienso volver.

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Habrá más

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noticias y aquí está Esmeralda para contarlas.

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En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.