Tertulia de Herrero: Doce muertos y 23 no localizados en el incendio de Los Gallardos (Almería)

0:00 En Casa de Herrero. Es radio. Bueno, son las 5 y 10 minutos en la Comunidad Canaria. Carmen Tomás, bienvenida, muy buenas tardes. Muy buenas tardes. Se me ha cortado el tiempo, como verás, ¿no? Bueno, pero porque ya te he tirado una mirada, porque me acuerdo de la semana pasada que no fuiste capaz de aguantar ni 15 segundos. Don Inocencio Arias, bienvenido, muy buenas tardes. Hola, buenas tardes. No todo el mundo sabe que Chencho es de Almería. O sea, que todos estamos muy tristes y muy, en fin, conmovidos.

0:53 por el incendio de Almería, pero claro, si a ti te toca de cerca,¿ conoces esa zona, Chincho? No, yo estoy a unos 70 kilómetros de ahí, pero en fin, pero claro, pero conozco la zona, y he pasado, he ido a ver a alguien cerca de allí, en algún sitio, y lo malo no es que haya habido 12 muertos, que ya es terrible, es que hay un número de desaparecidos que implica que hay más muertos. Bueno, que puede haberlos, es decir, no lo sé, ten en cuenta que lo que están contando ahora no es contra la Lorena López Lobo, las últimas novedades. No sé si ha habido alguna evolución en el incendio, pero está desatado. Es decir, que si hay gente que está atrapada, pero está con vida, es que tampoco puede enseñar esa vida. Pero si hay 13 desaparecidos, será raro que todos estén vivos. Dios quiera, Dios quiera.

1:37 No, no, hay 23 desaparecidos, no 13. 23, 23. Bueno, hay última hora. Lorena, bienvenida, buenas tardes. Hola buenas tardes. Pues sí, hay 12 personas fallecidas, como decíamos, 8 heridos, 4 muy graves y 23 desaparecidos. La mayoría hay que decir que son extranjeros. La última hora es que se ha desalojado, ya sabíamos, la población de Bédar. A eso se han sumado 400 personas más de la pedanía de Alfaix. Las autoridades ya dicen que el incendio tardará varios días en ser controlado porque el viento lo está haciendo muy complicado. Lo que está haciendo la Guardia Civil en estos momentos es rastreando cortijos y terrenos ya calcinados para ver si encuentran a alguien en estos cortijos aislados de esas zonas por donde ya ha pasado el fuego a ver si pueden dar con alguna víctima.

2:26 Las autoridades también se están centrando en localizar a esas personas que están desaparecidas, que no se sabe si están vivas, si están muertas. De momento solo se han interpuesto dos denuncias de desaparición y lo que han hecho allí el gobierno, las autoridades locales, es habilitar una oficina de denuncias. y tomar muestras de ADN a familiares para que así sea más sencillo tanto la identificación de los cadáveres como de esas personas que no se sabe dónde están.¿ Se sabe si los extranjeros son residentes o turistas? Son residentes casi todos. Son casi todos residentes, según nos contaban, y además algunos de ellos con el problema, porque todo esto es un poco especulativo, pero una de las cosas más sorprendentes es que el aviso de evacuación se produjo con cierta rapidez.

3:14 Pero hubo gente que no quiso atenderlo. No sé si porque no le dieron importancia. Y nos contaba nuestro compañero en Radio Almería que, claro, como eran muchos residentes extranjeros, algunos no hablaban en castellano. A lo mejor tampoco han entendido los mensajes que les han querido mandar. No tengo ni idea. De todas maneras, yo no quiero ser tan pesimista, porque fíjate que estamos hablando ya de 12 víctimas mortales confirmadas. Hasta ahora, el peor incendio de Bostonio en España, el peor en toda la historia de España, es el que tuvo lugar en el 79 en Llore de Mar, que fueron 21 fallecidos. Claro, si sumáramos los 23, que espero que no. A los 12 estaríamos hablando, con mucha diferencia, del peor en toda nuestra vida. Yo seguro que los 23, están desaparecidos varios de ellos, pero que ninguno de ellos haya también perecido me extrañaría, ojalá.

4:10 Bueno, las autoridades se han curado un poco en salud, por decirlo de alguna manera, están consternados todos, efectivamente, pero hay que decir las cosas, o sea, hagan caso... A si tienen que abandonar su casa, se abandona su casa. Y luego no vayan por los sitios donde no tienen que ir porque a muchos de estos extranjeros les ha pillado que se han metido en la boca del lobo. Es que hay que hacer caso. Esto de ir por libre y yo no me lo creo o yo esto no es para tanto, a mí no me va a pasar nada... Pues sí, te pasa. O sea, si te han dicho que no salgas de casa, no sales de casa. Si te han dicho que salgas a toda velocidad...

4:50 Tampoco sabemos si se llegó realmente a todos esos cortijos aislados o había algunos que decían que no estaban conectados ni por carretera No, si lo digo un poco en general ya. O sea, en general somos muy dados a a mí no me va a pasar nada, yo cojo el coche y tal. El ciclista, yo cojo la bicicleta y yo me voy con mi bici por donde tal. Pues no, no puede ser. De todas maneras es verdad que... Lo que te están contando todos los expertos con los que hemos hablado y todos los que están ahí en el terreno es que lo que está siendo más complicado, que eso además Chencho lo sabrá porque lo vive cada vez que va a su tierra, es que el viento es muy racheado y muy fuerte, de tal manera que cambia de dirección cada poco tiempo, con lo cual lo que puede parecer una aparente buena vía de salida, dos minutos más tarde cambia de dirección el viento y se convierte en una trampa mortal.

5:36 Y la gente estará aterrada. Es que yo me pongo en el pedojo de esa gente, Carmen, Y veo que estoy ahí en medio de un incendio, tomo la decisión que en medio del pánico y en medio del horror, la que se me ocurre en ese momento, no tienes tampoco mucha capacidad. Será mejor hacer caso a los que lo conocen, porque ahora los incendios son hiper violentos, ni ellos ni los, por ejemplo, los aviones no salen porque no saben por dónde va a ir la llamas, no lo saben. Entonces, pues tú menos. O sea, tú sí que no tienes ni pajolera idea. Ellos están allí con sus métodos, sus mapas, sus historias o no sé qué, y son a veces incapaces de saber para dónde va a tirar. Pues menos tú. O sea, si han dicho a la gente quédense en su casa, quédense, que yo no voy a echar la bronca a la gente ahora, porque no es el momento. Pero es así.

6:26 Y luego al gobierno de España que se gaste ya de una puñetera vez dinero en los medios que se necesitan para los incendios de ahora, que no tienen nada que ver con lo que eran los incendios. Me da igual si es por el cambio climático o el sur son corda. El caso es que no son iguales. Entonces no se pueden utilizar las mismas herramientas. Entonces hay que destinar dinero a eso. Hay que destinar dinero a limpiar los montes. No solo a los medios cuando es un incendio, sino a cuidar el campo todo el año para que cuando... cuando llega ahora esta época, no sea un... Pero es que se lo están diciendo toda la gente del campo. Y tener más aviones de cisterna, parece que solo hay siete ahora mismo. Pero eso es interesante, el debate de lo previo, porque es que recuerda de alguna manera también en lo de la Adana, ¿no? Yo, que esa zona la conozco, porque así como Chencho es de Almería, pues yo soy de Castellón y toda la zona afectada de Valencia es una zona que conozco, no como la palma de mi mano, pero la conozco bastante bien. Entonces, Claro, dices, vamos a ver, si tú no limpias los cauces de los ríos y ocurre lo que ocurre, pues te montas un follón. Y entonces, como sigues de cerca las noticias y te das cuenta de que es curioso, es muy llamativo, el partido que más está subiendo en la comunidad valenciana es Compromís. Y Compromís es el que más empeñó en poner en marcha esa...

7:46 La obra. teoría de que había que dejar que la naturaleza siguiera su camino, querían acabar con el cauce del Turia. Cambiarlo Vamos, que sin ese cauce hubiera sido... Bueno, pues con lo de los incendios pasa un poco lo mismo. Es que ahora no te dejan limpiar las piñas porque resulta que eso es pasto para las llamas La madre naturaleza. Y cuando dices lo de que no es ningún dicho, que lo dicen los expertos, a ver si nos enteramos, no se ríen de la gente que dice los incendios se apagan en invierno. Es que hoy he oído en esta radio a tres expertos y los tres han dicho lo mismo. O sea, hay que limpiarlo y más. Bueno, allí llueve poco, pero este año ha llovido lo que no están los escritos. Entonces, todo eso es maná y maná y maná cuando se seca. Luego viene la España que deja de llover y ya en 15 días está todo como un socarral. Es verdad que ya empezamos, Luis, todavía no han encontrado ni siquiera a las personas que están desaparecidas y ya empiezan a apuntarse, pues bueno, a echarse la culpa un poco los políticos, porque estábamos viendo hace unos minutos que había ya cierta polémica sobre el origen del fuego, de un cable... que habría caído al lado de una cuneta y ya se está diciendo que si era un cable de una compañía eléctrica, que si era estatal, que si era privado, que estaba en desuso. Y luego también hace un poquito Oscar Puente y la portavoz del PSOE, Montse Mínguez, también estaban afeando

9:19 en Twitter a la Junta de Andalucía de que no se enviara el mensaje es alert. Ya estamos otra vez con el mensaje es alert y Juanma Moreno ha contestado, él ha dado una explicación, ha dicho no se ha hecho porque esto, según los técnicos, generaba más confusión que acierto. Y lo explicaba así, dice, aquí había casos en los que había que confinar, otros en los que tenían que salirse de casa, podía generar más confusión y los técnicos consideraron que no era adecuado. Dice, de hecho hubieran sido necesarios hasta tres mensajes distintos y Y debido además a la orografía de la zona y que muchas viviendas diseminadas no tienen ni siquiera cobertura, se aconsejó no hacerlo. Yo no soy... ¿Perdón? No, no, yo me iba a meter con Óscar Puente. Te digo que no es el momento tampoco para hacer aquí sangre en este momento en el que todavía estamos buscando gente, pero manda narices. O sea, no sé cuántas carreteras cortadas hay, un montón de ellas, para empezar las siete, porque el fuego ha empezado en la orilla de las siete. El ministro de Transportes es Óscar Puente. Durante mucha parte de la mañana, oye, ni siquiera una explicación, carreteras cortadas, pésame a las víctimas, algún... No, no, todo era aprovechar... Bueno, vete de allí, o por lo menos, hombre, ten un poco de delicadeza. Toda su actividad en Twitter ha sido para meterse con el Partido Socialista y con los obispos por lo de Arguello. Que luego, si tenemos tiempo,

10:49 lo haremos. Que no venía a cuento, ¿no? Pero es que no venía a cuento. Bueno, pues eso es Este quiere que nos saquen el... Y ahora, sin embargo, afeas la conducta del otro. Yo, chico, a mí es que me parece que esto... sobrepasar todos los límites de la raza. Pero eso porque la Junta está gobernada por el Partido Popular. Si estuviera gobernada por el Partido Socialista, no lo haría. No tengo la menor duda. Estoy viendo otro mensaje de Óscar Puente. Dice, sin vergüenzas, el incendio y sus consecuencias no tienen nada que ver con mi tuit y sí con vuestra nefasta gestión. O sea, que ahí siguen enzarzados. En eso, cuando todavía no sabemos cuántos fallecidos hay. Óscar Puente es el tipo con más sensibilidad de España. El más fino. Y el mejor orador. Pero lo que decís de que algunos extranjeros quizás no se han enterado de los mensajes, es posible porque si esa zona, como yo creo, está llena de británicos, los británicos son los que más tardan en aprender español aunque residan aquí. Tú ves en pueblos de Andalucía que hay británicos, algún belga, algún francés, y el francés y el belga se apurran al español relativamente pronto y el británico muy tarde. Es curioso.

11:58 Pues hay mucho británico por el coche, porque el volante está... Sí, el coche era evidentemente británico. Ya no sé cómo ha evolucionado, pero hasta la última hora de la mañana es dificilísimo identificar a los cadáveres porque están calcinados, o sea, son carbón, con perdón, o sea, Y, por lo tanto, pues... Españoles, confirmados, creo que solo uno. Porque estábamos hablando de una zona en la que hay muchos británicos y muchos extranjeros y la mayor parte de las víctimas no son españolas. Y deben predominar, por lo que veo, los británicos. Hay zonas de Almería en que predominan los británicos. Y, de luego, son muy... Un belga, al día siguiente, tiene un método español tratando de aprenderlo. O un rumano. Los británicos... Bueno, si lo aprenden o lo aprenden o no lo aprenden.

12:48 No es tan menos interés. Es curioso eso. Y son gente archi amable y archicívica. Bueno, porque saben que con el inglés se va a todos los sitios. Que lo aprendan los camareros españoles. Bueno, en todo caso, estaremos pendientes. Desgraciadamente, el fuego no está controlado. Punto número uno. Punto número dos. No hay ninguna expectativa de que se pueda controlar a corto plazo. El viento sigue, la fuerza de... Nos explicaba los bomberos con los que hemos hablado que además es una zona de muchos barrancos y por eso los barrancos hacen un efecto de chimenea que en cuanto el fuego llega ahí es que se expande a una velocidad verdaderamente fabulosa. Y los aviones que no se pueden usar. Es la típica conjunción de todo lo que tenía que salir mal ha salido mal. Pero bueno, en fin. Dicho lo cual, yo de momento no quiero hacer ninguna valoración política porque no voy a incurrir en lo que critican los demás. Pero me parece lamentable que en este momento esté ya planteándose la batalla política soterrada, me parece. En todo caso, entiendo que eso va a ser inevitable. En cuanto se apague el fuego o antes de que se apague el fuego van a empezar a... No se ha apagado y ya están cruzando las acusaciones.

14:01 Bueno, pues muy bien. Bien. Es que me hace gracia porque Antes estoy viendo el guión de las cuatro Y yo digo, a ver,¿ cómo hago el relato?¿ Cómo lo voy trenzando? Y entonces como me ha fastidiado mucho El silencio de Puente Porque a mí que Puente se meta con los obispos O que se meta con Fegón Nada nuevo bajo el sol Pero, claro, lo ha hecho en un momento En el que la gente lo que echaba de menos Es que saliera y dijera algo Del incendio, de las víctimas Y de las carreteras Que después de todo forman parte de su jurisdicción ministerial Pues no él solo tenía interés en poner a los obispos contra las cuerdas, por lo que hizo ayer el obispo Orguello. Entonces me ha hecho gracia porque a esa procesión se ha sumado Margarita Robles, que generalmente está muy callada y no se quiere significar, pero últimamente debe ser que ha dado un toque de atención y ahí está Margarita Robles, hoy ha hablado de eso, ha hablado de los jueces, ha hablado de un montón de cosas y me ha sorprendido mucho el tono de Margarita Robles hablando de Arguello y de lo que se supone que dijo Arguello, que ahora quiero que lo aclaremos.

15:14 Mire, me parece que es absolutamente inaceptable. Creo que es totalmente contrario al propio mensaje que hizo el Papa. Me parece que la Iglesia Católica tiene una enorme responsabilidad y espero que se disculpe adecuadamente. Yo ni personal ni como miembro del Gobierno lo puedo aceptar y desde luego creo que es absolutamente inaceptable. Bueno, hay que decir, para que la gente tenga el contexto adecuado, que lo que dijo Arguello es que sin ética... Lo que se nos dijo que había dicho y lo que el gobierno compró sin certificarlo antes es que había dicho que sin ética el gobierno se convertía en una cuba de ladrones y a las puertas me remito.¿ Sin ética, perdona? El gobierno...

15:59 El Estado, ¿no? Los gobiernos... No, pero claro, eso es lo que luego matizó Arguello. Pero lo que se vendió inicialmente es se mete con el gobierno diciendo que si no hay ética se convierte en una cuba de ladrones. Y yo creo que la gente... la gente del PSOE, la gente como Manuel Garobles, compró esa mercancía. Y entonces, claro, el primer sorprendido ha sido Arguello, que ha salido hoy para decir que yo no dije lo que dicen que dije. Perdón, yo hice una cita y no me refería al gobierno, me refería al Estado, incluyendo a los ciudadanos. Yo incluí en la cita de San Agustín y Benedicto XVI a los ciudadanos que no pagan impuestos, a quienes hacen facturas en negro. O sea que Escuchemos, yo me remito a mi intervención completa.

16:44 La intervención está grabada, por lo tanto la pregunta que cabría hacer es,¿ de quién hablo?¿ Hablo del gobierno o hablo del Estado? Entonces, nada más fácil que ir al original. Cuando un Estado olvida la ética, se convierte en una banda de ladrones, y a las pruebas me remito. Sabéis lo que me ha hecho gracia esta polémica? Es que yo he querido ver un lapsus freudiano. Porque Efectivamente, el gobierno no es capaz de distinguir la diferencia que hay entre Estado y gobierno. El Estado soy yo, dirás antes. Claro, si se meten con el Estado,¿ están metiendo conmigo? Que no.

17:26 Pero claro, como tú quieres colonizarlo todo y convertirte en el Estado, te das por aludido. Y si se siente aludido, mal vamos, se siente aludido. Sobre la cueva de ladrones también. El Estado, la cueva de ladrones, la falta de ética, Y claro, es que le pega todo, es que lo cumple todo. El obispo ha dicho lo que tiene que decir, yo dije lo que dije, no lo que quieren que diga, claro, por supuesto. A mí me gustaría, de paso, que la ministra de Defensa explicara el tema de los tres aviones. A mí me gustaría que Margarita Robles, que habla de pronto, si no tenía que hablar, explica que vayan a una cumbre, el único país del mundo que envía tres aviones es España. Es decir, Francia va con uno o dos, Italia va con uno o dos, pero España gasta más dinero. Y luego el avión grande se va a Londres a ver la grabación de la niña. Un Airbus de 90 pasajeros. Por supuesto que el padre tiene todo el derecho a ir a ver a la niña. Y se apura hasta tomar un Falcon. Pero, demonios,¿ por qué no viene a Madrid?

18:28 deja aquí el avión gordo, que el que gasta más gasolina, bueno,¿ por qué no lo explica Margarita Robles? Es que no se hablan Margarita Robles y mi chavalín, el mío, Álvarez, no se hablan. No estoy de acuerdo con eso que has dicho, perdona, vamos a ver, usted va a la cumbre y va en un Falcon, bueno, muy bien. Los tres, en tres Falcons. Sí, pero porque en uno iba Álvarez y en el otro iba no sé quién, que no se llevan bien, no se hablan y entonces necesita ir cada uno en un Falcon. Ah, no se hablan. Que ya mandan a dices, no, no se hablan, por lo visto, entonces cada uno dijo, no, no, yo con este no voy, yo con esta no voy, un Falcon para cada uno. Pero querida Carmen, y lo pagamos tú y yo. Sí, pero es que... Y la polución la hacen dos barrios en vez de tres. Sí, pero en eso estoy de acuerdo, pero no estoy de acuerdo en lo que has dicho de que el presidente se venga a Madrid... Y coja otro Falcon para ir a Bristol a ver a la niña. No, toma un bono regular. Ah, perdona, pero he dicho como mínimo.

19:21 Ah, no, no, ni como mínimo ni nada. Bueno, perdona, pero yo admitiría que con el pretexto de seguridad o lo que fuera, llegase España con otro Falcon. pero de luego tendría que ir en vuelo regular, pero admitiría que viniera a España, no, es que por la seguridad y por las horas, porque tengo que estar de vuelta aquí a tal hora y no hay conexión, pero ahora irse con el vuelo gordo, con el avión gordote, a polucionar el ambiente y a que nos cueste más dinero a los españoles, es que viaja No,¿ y quién volvió? Quién va a volver en ese avión?¿ Van a volver los abuelos, la hija, los hijos? Por supuesto, por supuesto, por supuesto, por supuesto.¿ Pero qué es esto? Y ahora no tenéis... Vamos a ver, las niñas no tienen nada que ver, no son públicas. Entonces, si no son personal público,¿ por qué van en el Falcon?¿ Por qué lo tengo que pagar yo?¿ Que se cojan un vuelo?¿ Por qué le has puesto el Falcon en ocasión sin los padres? Es el emperador chino que tiene un avión para él. Pero Margarita Robles y Álvarez que no se hablan, que no se hablan, y lo paga el contribuyente que no se hablen Yo le he dicho una cosa igual.¿ Y a todo esto por qué no se habla?¿ Se sabe cuál es el contenido No, se dice. Se llevan mal.

20:35 Qué culpa tenemos? Y además, si tienen que discutir el papel básico que va a desempeñar España en la cumbre, que íbamos de comparsas, que vayan juntos y hablen de ello. Que vayan juntos. Y que vayan todos con el avión de 80 plazas, con el presidente. Es una cosa increíble. No te íbamos de comparsas. No, que vayan en un falquito en los tres. A sacar el Airbus para ir los tres. Pero bueno, si van en el Airbus y se llevan mal, como es grande, pueden ponerse cada uno en la esquina Claro, uno en la parte de atrás y uno en la parte de adelante. Es que no lo entiendo. O sea,¿ qué viene ahora?¿ Sacar el Airbus? No, que no tengo ni idea, no lo sé. O sea, es que es alucinante. Y luego encima que digan que es que no nos pueden dar más datos y tal de quién va en ese Falcon y tal.¿ Por qué? Porque van a ir los abuelos, los hijos, la mujer y todo, Kiski, ahí.

21:18 Invitados otros. Amigos de la niña, porque claro... Yo como el desplazamiento de ella a la graduación. Yo soy el juez que ha dictado que no puede salir de España. Digo, no sale usted de España para nada. Ahora bien, si yo hace tres meses le he dado permiso a otra madre... para ir a una graduación o algo parecido, o que tiene un padre muriéndose en Francia, yo digo, bueno, voy a hacer la excepción. Ahora, señora Gómez, usted, lo que me está planteando de Irán-Caran, usted se está cachondeando de mí. Y dígale usted a su abogado que no se cachonee de mí. Voy a ver si le permito que vaya a Londres. Pero vaya en vuelo regular. No, aquí Falcón para allá, Falcón para allá. Bueno, en todo caso, yendo a la... No digo que eso sea una anécdota, porque yo estoy de acuerdo con vosotros y alguna explicación nos deberían dar, aunque ya doy por hecho que no nos la van a dar. Porque tú antes de Rondón has dicho que alguna vez han ido las hijas. No lo sabemos, porque preguntamos y te dicen, no, no, solo podemos decir cuántas veces ha utilizado, pero la lista de pasajeros no la podemos dar. Pero no lo niegan, no lo niegan. Es que tiene que decir, la hija nunca ha volado en el Falcon ella sola.

22:34 Pero si han ido a un concierto en el Falcon. No, él ha ido con su mujer a conciertos en el Falcon Por supuesto. Pero podría decir, igual que Zapatero tenía que decir, ya aquí están las pruebas de las joyas, y no lo dice. Ellos tienen que decir, las hijas nunca han ido en el Falcon. Pero no lo dicen, por lo tanto han ido. Por supuesto que han ido, ya está publicado que han ido. Bueno, Arguelles, Arguelles. No, Arguelles no. No, pero es que yo quiero decir que ahora cada cosa que dices tienes que volver a decirlo porque se ha molestado no sé quién, por ejemplo, del cáncer. O sea,¿ cuántas veces decimos sin ninguna intención este tío es un cáncer para el país o es un cáncer para la economía? La deuda es un cáncer para la economía. El entrenador de fútbol es un cáncer para el club. Bueno. Es que ahora dices eso y ya tienes que dar explicaciones. O sea,¿ pero qué es esto, oiga?

23:31 O sea, es que esto de que lo que digas tiene que sentarle bien, sobre todo, a alguien. O sea,¿ pero qué es esto? O sea,¿ qué lenguaje está para usarlo? Ya sabemos que una persona con cáncer es un respeto total y un sufrimiento, pero que no es eso. No estamos hablando de eso. Estamos diciendo que es un cáncer, que es una enfermedad, la deuda es una enfermedad, pues es un cáncer. Que tengamos que estar todo el día explicándonos, pues digo, porque este hombre tenga que salir al día siguiente para decir, yo no he dicho eso, he dicho esto.¿ Cómo se llama lo del lenguaje? Si no es el lenguaje inclusivo, es el que le siente bien a todo el mundo. No me fastidies, este país se está convirtiendo en un...

24:13 No, no, no solo es este país. Ojo, quiero decir, No es por disculpar a nadie, pero desgraciadamente esa es una moda que se está imponiendo en el mundo entero. Hay expresiones que hemos utilizado todos y que ahora no se pueden utilizar. Yo mismo me sorprendo a mí mismo diciendo cosas que eran completamente coloquiales y normales, que no tenían ninguna intencionalidad, y me llaman la atención. Por ejemplo, trabajar como un negro. Eso no puedes decir ahora. O como un chino. O como un chino. No puedes decirlo. Bueno, no puedes decirlo. Ayer Joné Velarra ya dijo que la mil era negro. El negro. Y su hijo, que también es negro, dijo. O sea, que cuando ella lo dice, se puede decir negro. Ahora, si lo digo yo, ya soy una racista. O sea, si no es que estamos cambiando el lenguaje, no. Es que tenemos que decir, cuando lo decimos, no, ni siquiera tenemos que decir, cuando lo decimos nosotros, somos racistas. Ahora, si Yone Belarra llama a negro a Yamal y a su hermano, entonces ya se puede decir negro.¿ En qué quedamos?

25:10 O sea,¿ no la visteis ayer? Por la celebración del gol y ahí el niño qué mono negro, mono, tampoco lo puedes decir, ya no puedes decir que un niño es mono, o sea, no puedes decir qué niño más mono, no, tampoco, hombre, no me fastidies, hombre. Bueno, Chencho, tú has dicho ya tres veces que fuimos de comparsa a la cumbre, pero de alguna manera Trump quiso convertirnos en protagonistas durante un momento de la cumbre. En el primer embate. Trump, por lo que sea, después repregó velas. No, por lo que sea no vale. Nos tienes que explicar por qué. Porque hemos prometido más dinero, evidentemente. Eso el gobierno dice que no es verdad.¿ Dice que no es verdad? Claro. Pues se aprobó el Consejo de Ministros el día antes 8.000 euros con 8.000 millones.

26:01 El gobierno dice que no pasaremos el 2. Bueno, pero llegó codiciendo, yo ayer voté 8.000 euros más, 8.000 millones, llegó diciendo eso o no. Le dijo que por otra parte, cuando él dice que tuvo una entrevista con Trump muy cordial y tal, seguro que no hablaron de nada, se saludaron. No hablaron de fútbol, de según Sánchez. De golf, que no ha visto un palo en su vida, Sánchez, de golf. Hijo de fútbol y de golf Bueno, pero Sánchez Dijo que él no jugaba tanto ese deporte Pero Luis,¿ tú tienes la menor duda De que hemos ido de comparsas? Hemos hecho bien en ir Tiene que estar allí, es miembro de la OTAN Está allí, y si va a llegar con un cheque Ocho mil millones de dólares, más aún Pero tú ves que allí Allí hay tres o cuatro personajes que contaban Los demás no cuentan Es decir, ayer por ejemplo la Meloni no contaba nada Allí cuenta el alemán, el Trump, el turco que era anfitrión y que Trump le quiere convencer de ciertas cosas.

26:58 Pero nosotros, que aportamos a lo sumo el 2%, que será de mentirijillas, porque vamos a meter en la cuenta hasta lo que come la cabra de la legión, vamos a decir que lo hemos bastante pensado. Y los bomberos ahora de Almería, si les refuerzan, Dios quiera que les refuercen recursos... Seguro que lo vamos a meter en eso. Pero vamos a llegar a dos. Los demás dicen que van a llegar al cinco, no, pero al tres y medio probablemente. Y nosotros somos los únicos. Portugal no lo dice, Luxemburgo no lo dice, los más dicen que van a llegar, uno. Y después, el tema segundo que se trataba era Ucrania. Europa... va a volcarse con Ucrania y hasta Trump le va a dar permiso para que fabriquen los Patriot, que son básicos en esta guerra. Bien, entonces España es de los 31 países que ha ido a Ucrania la número 26. Entonces,¿ qué podemos figurar Bueno, un momento, yo ahí te voy a decir lo que yo pienso. Vamos a ver, yo creo que Sánchez ya ha bajado la cerviz, Está claro.¿ Por qué? Porque le interesa ahora participar en el armamento y tal. No, porque ni siquiera en la rueda de prensa del Consejo de Ministros nos contaron lo del dinero para defensa. No sabemos realmente de dónde sale, no sabemos nada. Pero de repente ya se lleva bien con Trump.¿ Por qué? Pues hay que pensar siempre De Sánchez siempre hay que pensar mal. Y entonces, ahora le conviene estar a buenas con Trump... Eso de que se lleva bien... Bueno, hombre, tuvieron ya una conversación.

28:25 Trump cambió Se saludaron, hombre. Perdona Trump cambió lo que había dicho de España 24 horas antes, que nos había puesto a caer de un burro, bueno, al gobierno de España, porque yo no me siento identificada. Trump tampoco está muy católico. No, no, si Trump es un... Ya te dice eso y todavía te dice otra cosa. Pero no con Sánchez, no con España, porque a España siempre le ha puesto a caldo, siempre. Sois unos tales en los cuales España no colabora, os voy a machacar aranceles, no sé qué. No le falta razón. No lo sé, pero como cada día dice una cosa... Pero le falta razón en que no colaboramos. No colaboramos, no. Bueno, por lo bajín y no sé, porque como no nos dan las cifras de lo que nos gastamos en defensa... Y si Sánchez pudiera cambiar ahora porque le viniera bien el crecimiento del PIB para que no sea el 5% del PIB, ya te digo yo que lo hacía también. Mandaba al INE que cambiara ahí el PIB que no le conviene.

29:21 Pero déjame mi teoría. Mi teoría, que es muy mala, lo sé, es de persona mala que soy, pero resulta que de repente en Estados Unidos están investigando... Ya lo que todo el mundo sabe el teléfono del otro, el otro del otro, a Zapatero. Bueno, Zapatero, que si lo del petróleo, el tema hidrocarburos va a afectar también a Sánchez y a todo el gobierno, porque ahí está el sobre de Aldama y todas esas cosas. Entonces, a mí que de repente se ponga ahí a dar millones y ya de repente Trump... Que no será por la conversación, será por otras cosas. Si se ponga a hablar bien de España, a mí me mosquea. Sí, a mí también. Puede que lleves razón. Me mosquea.¿ Pero por qué va a dar millones? Porque tiene que llegar al 2%, que no había llegado.

30:08 Pero que antes decía que no le daba la gana de llegar al 2%. No, no. Ni al don ni al nada. El año pasado en la Haya dijo que llegaríamos al 2%. Porque no se movía de ahí Dijera quien lo dijera lo que dijera. Entonces, oye, con esos 8 mil millones probablemente aún no ha llegado al 2%. Si no, vamos a ir atrás. Pero eso es lo que a mí me intriga. Es decir, eso es lo que yo no termino de entender. Si en la Haya el 2%. a Trump pero si el 2% a Trump le parecía una ridiculez¿ por qué de repente ahora nos felicita por llegar al 2%?¿ ya no es una ridiculez? el 2% sí es una ridiculez entonces a qué viene? bueno, es que él dijo que habíamos metido más dinero pero no hablo del 2% no hablo del 2% habíamos invertido más dinero en defensa vamos a llegar por los pelos al 2% bueno, eso me gustaría a mí verlo La pasta que está poniendo ahí, que no lo sabemos. No, no lo sabemos.¿ Dónde está la suma? La suma no está.

31:11 Por lo tanto, no podemos saber qué porcentaje del PIB... Y aparte tampoco hay presupuestos Aquí todo es mentira. Cuando le mandamos los tanques a Ucrania la mitad de los tanques no valían. Si aquí todo es mentira. Y además, si fuera el dinero,¿ de dónde ha salido? También lo queremos saber.¿ De dónde está recortando? Si no tiene presupuestos,¿ de dónde está recortando los 8.000 millones?¿ De dónde? Que nos lo cuente. Está ingresando más. No tiene por qué recortar. Está ingresando más. No, pero tienes que decir de qué parte... No, no. Vamos a ver. Cuando tú tienes unos presupuestos, claro, en vigor, y debería de ser también cuando no los tienes...¿ Pero qué haces con el excedente de ingresos? Pero aquí no hay excedente, Luis Si hubiera excedente, no tendríamos déficit y tenemos mucha recaudación y seguimos teniendo un déficit de 50.000 millones. Sí, pero el gobierno está ingresando más dinero. Sí pero perdona, un gobierno tiene que explicar, aunque tenga muchos ingresos, tiene que explicar a qué dedica sus ingresos. Vale hemos dedicado 8.000 millones. Ya, pero¿ de dónde?¿ De dónde? Si no tienes presupuesto, tienes que explicar qué partidas, de dónde, de qué, de dónde lo has sacado.

32:20 ¿Cómo?¿ No te lo va a explicar? Bueno, pero debería de explicártelo en un país normal, con un tipo que no es un sociópata. Pero, perdona, caete del burro ya. Este país no es normal contra los Sánchez. No, claro que no es normal. Este país es todo irregular, todo opaco. En la ayuda a Ucrania somos los 26, pero en opacidad somos los 30 de 31. Exacto. Y porque siempre queda alguno detrás, pero si no, el 31. Es una cosa increíble. Y es que él tiene que pretender, no ya ante Trump, que por supuesto ante Trump es el primero, por la razón que te apuntas entre otras. Pero tiene que pretender también ante la Unión Europea. ante la OTAN, ante Polonia, ante Francia, que está haciendo algo, aunque sea, por supuesto, que está...

33:05 Más que a los países, que a la UE, que está mirando todo el día para otro lado. Bueno, pero¿ qué puede pensar un tipo del Ministerio de Defensa polaco o un analista francés? Es decir, España es la última... en ayuda a la Alianza Atlántica porque piensan que estamos lejos de Rusia. Cabe un tío más egoísta que eso y todo por razones electorales. Bueno, es que Alemania, que ya estaba hace poco, lo que está haciendo es recortar el gasto explicándole a sus ciudadanos de dónde está recortando para dedicarlo a defensa. Pero vas a comparar Alemania con nosotros. Bueno pero perdona. Sobre todo, va a comparar la catadura moral de Metz con la de Sánchez. Va a comparar. No quiero aparecer como el bombero que apaga el incendio dieléctrico, pero tenemos que ir, que os pongáis como os pongáis, a lo que yo llamo la aposta publicitaria. Además tenemos que dar un consejo a todos los que quieran empezar a invertir.

33:56 Nunca fue tan fácil el acceso a la riqueza. Desde tu casa, con tu móvil. Y nunca la inflación se comió tu sueldo tan rápido. Miles ya han tomado las riendas de su futuro. Ninguno se ha arrepentido. Invertir con cabeza empieza hoy. Y por ser oyente de Es Radio y Libertad Digital, con un precio espectacular. ld.invertirconcabeza.es Repetimos, ld.invertirconcabeza.es En Casa de Herrero, Es Radio.

34:37 Bueno, 12 minutos solo, para que sean las 7 y menos para que os despida. A ver, antes, no sé por qué, no sé si Carmen Ochencho ha hablado de las joyas de Zapatero. Y es que me contaba Lorena que hay una pequeña novedad informativa con respecto a... Bueno, nadie espera ninguna cosa así especialmente tumbativa. No, ya sabíamos que uno de los objetivos del abogado de Zapatero, que es experto procesalista, lo hemos dicho muchas veces, es siempre ir a tumbar las decisiones judiciales, invalidar el procedimiento. Y lo que había hecho la defensa de Zapatero era poner un recurso de reforma porque cuando le llamaron a declarar, él una semana antes pidió que le diese más tiempo para declarar por las joyas. El juez le dijo que no, que tenía que acudir a declarar por toda la causa, por Plus Ultra y por las joyas. Ya sabemos, hemos contado aquí, que cuando el juez le preguntó por las joyas, Zapatero no quiso contestar y pidió más tiempo. Creo que pidió 10 días.

35:33 Máximo. Se encargó de decir el máximo.¿ Cuántos han pasado? 23. Han pasado 23 días. Bueno, pues la Fiscalía ha contestado a ese recurso de la defensa de Zapatero y dice que no hay indefensión ninguna para Zapatero por haber mantenido esa declaración de las joyas. Que el hecho era conocido desde el día 19 de mayo cuando se encontraron esas joyas en la caja fuerte, que podía haberse preparado esa defensa porque había tenido tiempo y que no se le habían conculcado los derechos porque él había tenido la posibilidad de no declarar cuando le preguntó el juez. Pues nada, eso es la última hora sobre este tema y la pregunta del millón es por qué no sabemos... el origen de esas joyas. Lo curioso es que yo entiendo que pidieron unos días, unos poquitos días, pero han pasado desde el 19 de mayo aquí, han pasado... Pero no entiendo por qué. Supongamos que han sido que le ha regalado uno a Maduro, otro ha regalado uno...

36:29 Normalmente esas joyas de tanto valor... Y Maduro te va a dar, desde ahí, con el mono naranja, te va a dar el papel de que te dio unas joyas. De él Sí, te va a dar un papel que te da ojuelas. Pero en teoría, ante un buen procesalista como tiene él, como él tiene un buen procesalista,¿ o no? Pero por eso está con estas chapuceas de que si el tiempo, que si también... Pero unos días. Que ya se los dio. No solo eso, sino que han pasado, desde que ocurrió el hecho, han pasado cuarenta y tantos días Vamos a ver, él dijo diez días máximo porque al juez le dijo, al juez cuando le preguntó, le dijo, mire, no, yo ahora no voy a hablar de esto, le pido unos días. Y dice, bueno, pues le dijo Zapatero, pues diez días. Y efectivamente a la salida le dijeron diez días.

37:18 Y fuera dijo el abogado, diez días y tal, y dijo él como máximo. Y van 23. Desde antes van 50 Por lo tanto, si un expresidente de gobierno español, han pasado 50 días, es incapaz de presentar los justificantes y recurre a tres otras procesales como esta que acabamos de leer… Es que... Mal rollo. Verde y con asas. Mal rollo. Verde y con asas. De todos modos, yo pienso, pensando en lo que haría cualquier persona cuando tú tienes una joya en tu casa, que habitualmente no tenemos muchas, es verdad, de cierto valor siempre guardas el ticket, algo que te... Haces una foto para el seguro, aunque sea. Es raro que no tuviese nada que acreditase la origen de estas joyas. Si fuese verdad que un rey árabe Le ha dado, no 123 joyas.

38:09 El baúl de la Piquer vino el árabe con el baúl de la Piquer. Ningún rey árabe es tan inculto que le regala 103 joyas. Pero suponte que le regala una joya, a lo mejor de esa no tenía la justificación, tiene que pedirla.¿ Pero cómo han pasado 50 y tantos días un expresidente de gobierno español que va de faro moral por el mundo? Sí, además tampoco cuadra porque se dio una explicación, fuentes, fuentes cercanas a Zapatero, de que se les había dado un jeque en el año 2017. Pero todas no se ponen un jeque.¿ Pero cómo le dan un jeque? Si ya sabían que se las había dado pues sería fácil pedirles el justificante. También fuentes cercanas a Rabatero han explicado que estaba pidiendo los documentos al hijo, porque el hijo que tiene más años que la tarara, porque el padre ya había muerto, entonces el que está ahora reinando en Arabia Saudí, que parece que tiene 90 años o qué sé yo, bueno, total, que le está pidiendo y que no se lo dan.

39:08 Y luego, segunda, ya lo de la herencia nos hemos olvidado ya de que era una herencia. Eso ya nada. Luego ya lo del viaje. Lo del viaje no se lo cree nadie tampoco, porque nadie te regala eso de una tacada en un viaje. O sea, pero¿ quién viene aunque sea de Arabia que no Y además, que donde están engarzadas las joyas, eso no es... El valor son las piedras. Eso lo han engarzado, porque además, qué casualidad que son muy parecidas.¿ Quién se hace la misma joya cuatro veces o cinco? Yo entiendo que cuando no te dan una respuesta podemos imaginar cualquiera, pero hay una cosa evidente. Si tú tienes una joya que vale un millón de euros,¿ sabes quién te la ha regalado? Tú le puedes decir al juez, tómelo el regalo, chicho. Y usted lo puede demostrar. Digo, pues mire, voy a buscar el papel y tengo unos días para encontrar el papel, pero de entrada ya le digo quién me lo ha dado. Yo sé quién me lo ha dado. No ha dado ninguna expresión Eso es lo que de verdad resulta más sospechoso. Una cosa es que usted pueda demostrar la trazabilidad o como ahora se tenga que decir el origen de una prueba y otra cosa es que tú no sepas...¿ Cómo diablos ha llegado ahora? No, pero una cosa, una cosa, eso que dices tú de me lo ha regalado tal, ya, pero,¿ y la declaración de…? Sí, bueno, eso además, bueno, no, eso además. Es que no tienes que decir, vamos a ver, es que no tendrías que decir en ese momento nada, tú presentas tu declaración de la renta y del patrimonio y ahí figura que

40:39 tu patrimonio ha aumentado en un millón trescientas mil, perdona, que hay que declararlo, ¿eh? Claro que sí. Tengo que declarar yo que encima me las tiran para una comida de un día con no sé quién, autónomo, que pongo en tal sitio, tal día, tal hora y con quién, que te lo piden al autónomo, quién con quién, la comida de 14 pavos. Y encima te la tiran para atrás. Y resulta que no tienes la declaración de patrimonio ni de renta de unas joyas de 1.300.000 euros. Venga ya. Pero está claro que es un farsante. Todos los rumores son farsos.¿ Cómo le va a dar un jeque 103 joyas? Le habrá dado una joya que vale 40 millones. Que tampoco se le ha dado a nadie de Argentina. Arabia Saudí, porque además dicen los expertos que Arabia Saudí pone ahí el número y no sé qué y todo. Vamos a aceptar la versión que dicen sus corifeos. Vamos a aceptar la versión que dicen sus corifeos.

41:31 No, yo no. Bueno, pero momentáneamente,¿ cómo le va a dar el jeque 103 piezas? Pero el jeque estaba borracho. Le da una, le da una. Que ya la trajo. Perdona,¿ y cómo no dice en voz alta el primer día? Pues mire usted, la más importante, me acuerdo perfectamente, me regaló el jeque tal porque me quedé prendado una que tenía el viejo. Pues mire usted, esta para usted. Pero no dice nada. Que no, que la trajo. No, si es que ese rey que no es jeque, que es el rey de Arabia Saudí. Ese día de ese viaje a España trajo un regalo y está donado al patrimonio, como es lógico, no está donado, está en patrimonio nacional, que hemos visto la lista y era un reloj súper hortera, pues como son todas esas cosas, con unas piedras y tal, y está ahí, de ese viaje. Por cierto, por cierto, la pistola la tiene que dar o no? Hombre, por favor.¿ La tiene que dar la pistola?

42:24 Primero se la ha dado a la policía o a la Guardia Civil para que la inutilice y luego a patrimonio, que es donde van todos los regalos de los presidentes. Oye, pero si los que íbamos a la Expo de Sevilla como ministro del día, que yo iba como ministro suplente del día de Secretaría de Estado, todo lo que nos regalaban iba a patrimonio. Pues claro. Como Dios manda Quedas despedida Y tú también, Carmen. Pues venga,¡ Viva España! Sí, además, tú no querías irte zumbando. Sí, porque te voy a llamar a tu jamón directo y eso. A correr. Volveremos el 13, que será lunes. Habrá más noticias y estaremos aquí para contarlas.

43:06 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.