Tertulia de Herrero: Bolaños consigue que el CGPJ abra diligencias informativas contra el juez Peinado

0:04 En Casa de Herrero, con Leticia Vaquero. Es radio. Pues ya hemos llegado hasta las 6 y 8 minutos, las 5 y 8 en las Islas Canarias para comentar unos cuantos asuntos y muy interesantes, algunos incluso de última hora. Con Luis Fernando Quintero,¿ qué tal Luisfer?¿ No te has querido ir? No hombre, no, ya que estábamos aquí comentando la economía, te he pedido permiso y me has dejado. Hombre, yo encantada de la vida y aquí fresquito está genial. Miguel Ángel Liso,¿ qué tal estás? Hola qué tal Muy buenas tardes.

0:46 Bienvenido. Muy bien, me alegro mucho. Y don Carmelo Jorda,¿ qué tal estás? Muy buenas tardes, encantado de estar aquí, aunque hoy la diferencia de temperatura entre dentro y fuera no es tan alta como hasta ahora. Es que se agradece, ¿verdad?, que bajen unos graditos. En Madrid ya se puede dormir por las noches sin aire acondicionado. Se puede hasta pasear, una cosa loquísima. Sí, sí, sí, ya unas temperaturas más suaves. Ahora si te quedas fuera por la noche en la calle tomando la fresca como se suele hacer en los pueblos. Con la silla plegable. La verdad que llega la fresca, o sea, no es como estos días atrás que sudabas la gota gorda. Bueno, los comentarios estos que forman parte de los que estamos solamente en Madrid, que aquí nos está escuchando gente de toda España, no sé hasta qué punto les interesa, pero bueno, es verdad que se están reduciendo, están bajando las temperaturas. Ojo, que en algunos barrios de Madrid también baja la gente a tomar la fresca en la calle, ¿eh?

1:32 Y las terracitas también, que no acabes empapado como un pollo para tomarte lo que sea, unas aceitunas y una cervecita, lo que sea. En fin, el tiempo también está afectando a los incendios. Noticia también de última hora, la lluvia en el norte de de León en los picos de Europa... y que está en este momento pues haciéndolo... ojalá sea un poquito más intensa... y pueda hacer que se apaguen algunos medios... algunos incendios, sobre todo porque... este es mi lapsus... porque me gustaría hablar de algunos de los medios... que los que están reclamando... muchas comunidades autónomas afectadas... desde hace unos cuantos días... Lo último en relación con esta petición de medios nos llega por parte de la directora de Protección Civil, que no sé si habéis tenido oportunidad de escucharla en esa comparecencia donde ella misma, que se llama Virginia Barcones, ha insinuado que Alfonso Fernández Mañueco, el presidente de Castilla y León, con 150.000 hectáreas de momento calcinadas a sus espaldas y lo que quedan, pues que está sobreactuando, es lo que viene a denunciar, porque claro, está pidiendo un montón de medios para dejar a un lado la responsabilidad que tiene, eso es lo que dice, insistimos, la directora de protección civil y que ha hablado en estos términos.

2:51 Yo no quiero pensar en ningún momento, porque sería muy desalentado pensar que se están pidiendo cosas que se sabe que son imposibles porque no hay esas capacidades y es imposible que nadie las llegue a tener. Pero lo que sí que le puedo decir, y con toda seguridad, Es que todas las capacidades y todos los medios del Estado están puestos a disposición y están en el territorio actuando en estos momentos. Que todos los recursos que hemos conseguido que la Unión Europea movilizara, entiendan que no solo hay incendios en España, que los Balcanes están atravesando también una situación muy complicada. Que todos los recursos disponibles de Europa también están aquí.

3:31 Ha salido realmente combativa diciendo que no va a consentir que se reescriba la gestión de los incendios, o sea que la responsabilidad es de las comunidades autónomas y que el gobierno ha estado desde el minuto uno y protección civil ayudando. A mí es que me chirría mucho que salgan desde protección civil a decir esto. Es que vemos cómo realmente el PSOE ha ocupado todo hasta un punto. La protección civil es algo que tú te imaginarías, te esperarías, tener ahí a alguien con un perfil muy técnico, alguien que sepa gestionar eso, que conozca el tema, que pueda... Nos sale la señora esta, dicho sea lo de señora sin ánimo de ofender, con un discurso que es claramente político. Es que usted no tiene que entrar en estos asuntos. Esto no es, ni mucho menos con ese tono. Es decir, es que parece, a lo mejor alguien piensa que es baladí, pero no, no lo es. Es muy diferente que tú puedas decir algunas cosas según como las digas. O sea, yo veo normal que la señora de Protección Civil, diga así, se ponga, pues mira, en Protección Civil, en cuanto... Ha empezado esto, hemos estado ahí para lo que hiciese falta, pero no es lo mismo que decir...

4:36 En esos términos, no voy a consentir... Pero, oiga, señora,¿ pero usted quién es para consentir algo? Es que es una cosa alucinante, pero bueno, es eso, lo vemos desde el primer día. Oye, y que sí, que la señora esté de lo que quiera, pero el que ha estado en la mareta hasta antes de ayer, literalmente, ha sido Pedro Sánchez. Y como se ha publicado, como publicamos en Libertad Digital y como publican otros medios, de momento lo que se sabe es que el primer correo que envía precisamente Protección Civil a las comunidades autónomas afectadas para saber cuáles son sus capacidades y si fuera necesario suplirlas con algo fue el viernes 15. Y si nos acordamos, el viernes 15, festivo en España precisamente, el fuego ya estaba descontrolado en muchas de las comunidades autónomas.

5:23 Desde el lunes, prácticamente, que la situación en Castilla y León es prácticamente desesperada. Es decir, no sé, cuatro días después, ya el fin de semana, según vamos a citar al experto en el tema, según Óscar Puente, la cosa estaba calentita. Es decir, entonces, vamos a ver, no sé, que el viernes te pongas en marcha, a lo mejor es el protocolo, pero no sé, no se comparece eso con la chulería. Liso. No, no, hombre, que no... A mí, desde luego, no me sorprende absolutamente nada. Dentro de esta lucha política que está habiendo, por ver quién tiene más responsabilidades en la catástrofe que estamos viviendo, pues ha entrado Protección Civil, que forma parte del engranaje de Moncloa. Eso es evidente, ¿no? Efectivamente, como decía ahora Carmelo, el primero que empezó con todo esto fue Oscar Puente. Luego siguió Oscar López, como sabéis, con unas declaraciones muy similares, diciendo que absolutamente todos los medios del Estado estaban para mertigar y resolver... El tema de los incendios y ahora el epílogo, el colofón, lo ha hecho esta directora general. Pero es que su frase última, la que ha expuesto Leticia, diciendo que la responsabilidad es de las comunidades autónomas, eso es absolutamente falso. Es una responsabilidad compartida y que yo creo que cada cual tendría que determinar cómo ha sido el comportamiento en el tema de los incendios. Pero que el Gobierno central tiene muchísima responsabilidad en lo que ha pasado, eso no hay quien se lo quite. Por eso esa frase que habéis dicho,

6:54 no consentiré bajo ningún concepto que se imponga el relato de que el Gobierno central… Vamos, simplemente un botón de muestra de cuál va a ser un poco el argumentario y cuando los ministros acudan al Senado o al Congreso, que creo que los han citado, para dar explicaciones de cuál ha sido la gestión del Gobierno Central. Pero es un Gobierno Central que no se quite excusas de encima, que tiene muchísima responsabilidad, tanto o más que las comunidades autónomas. Desde la pandemia se impuso, o impuso este Gobierno, el relato que ha conseguido imponer y casi naturalizar en España cuando no lo es. No es natural. En la pandemia,¿ qué hizo el señor Sánchez? Decretó el mando único, le quitó las responsabilidades a las comunidades autónomas y el mando de absolutamente todo lo asumió el Gobierno. Cuando eso vimos que lo hizo de manera electoralista, entre otras cosas, para fastidiar a una comunidad como la Comunidad de Madrid Como se decía entonces, desescalarla a la última y dañarla económicamente y dañarla sanitariamente. Y empezaba a haber protestas, entonces se habló de la cogobernanza. Entonces, el discurso del gobierno ha sido desde entonces el mismo. o asumo el mando único desde el gobierno central o dejo que lo hagan las comunidades autónomas y yo no estoy. Esto de que se coordinen las distintas administraciones parece que es algo que no está en su lenguaje cuando debería ser lo lógico, lo normal, lo que ha funcionado en otras ocasiones, en otros momentos de nuestra historia. Y

8:24 además, Luis, asumo, es decir, si las comunidades no son capaces, Llego yo y asumo, que claro, es un mensaje que es envenenado en sí mismo, si es que tú no tienes, no se trata de asumir, como bien dices, se trata de que esto es lo que tenemos entre todos, vamos a ver cómo le sacamos el máximo partido posible, pero no, es que no están en eso, es que yo llevo varios días diciéndolo, tenemos un gobierno de canallas que en lugar de gobernar de lo que se dedica es hacerle oposición a la oposición, y entonces claro, no puedes coordinar nada, no puedes hacer nada. No puedes hacer tampoco ningún pacto de Estado porque tu principal preocupación no es llegar a acuerdos, solucionar las cosas, tu principal preocupación es sacarle partido a los problemas. Y es más, y yo voy más allá, que desde luego no tengo ninguna duda que por ejemplo con la... Con la pandemia se hizo algo así, con la dana se hizo algo así y con esto también se ha hecho algo así. Se juega a que los problemas sean lo más grandes posibles. Por inacción, no digo por supuesto que Oscar Puente vaya por ahí prendiendo fuegos, pero sí que se juega a que por inacción el marrón, con perdón de la expresión, porque es... Lo que quiero decir es que ellos piensan que es eso, no que yo piense que es eso, porque hay que ser muy desvergonzado, pero que el marrón se haga lo más grande posible para echárselo en la cara a Mañueco, que teníamos las elecciones por aquí cerca más o menos, y eso es lo único que les preocupa, es lo único que gestionan. Pero hacen que se vea natural, perdón, hacen que se vea natural... y hacen que el público perciba como natural, y así lo repican y lo repiten todas las tertulias y todos los medios afines, que es

9:57 natural que primero sean las comunidades autónomas y cuando las comunidades autónomas demuestren su inoperancia, su incapacidad de dominar la situación, entonces ahí llega el Gobierno a dar lecciones y encima a echarle en cara que no me has llamado antes. no es la lógica que debe operar, esa no es la lógica que opera, ni siquiera la que operan otros países. Aquí hay un problema, hay una crisis importante y lo que se debe hacer es lo que se ha hecho toda la vida, un gabinete de crisis donde el gobierno y las autoridades locales, desde los ayuntamientos afectados, pasando por las diputaciones y las comunidades autónomas con el gobierno, se coordinan para poner en marcha los medios necesarios para aplacar la situación y eso ha sido así siempre hasta ahora y lo que hacen es naturalizar el discurso tanto que el otro día desde Podemos estaban poniendo el grito en el cielo pidiéndole por favor que le quitaran las autoridades al Partido Popular porque las comunidades donde se han producido los incendios son todas del Partido Popular porque las comunidades autónomas, casi todas, están en manos del Partido Popular, y que vaya el gobierno a solucionar la situación. Pero¿ desde qué momento hemos naturalizado esto?¿ Así funciona el Estado? Pues si así pensamos que funciona el Estado, todos deberíamos hacérnoslo mirar, porque al final la situación, la conclusión, la moraleja, es que el Estado no sirve sino para empeorar la situación y cuando más lo necesitamos o cuando más justificado estaría la presencia y el que haya un Estado fuerte, que

11:31 es en este tipo de emergencias, en esas no está. Luego está la ley de protección civil que, claro, en este caso estamos en un momento de preemergencia por los incendios en España y no de emergencia y que no quieren aplicar esa ley en el Ejecutivo y tomar la decisión final cuando sí que se ha aplicado en nuestro país hace solamente tres meses y con un apagón que duró menos de 12 horas. Ahí el gobierno sí que tomó el mando y lanzó ese aviso, declaró la emergencia nacional, pero en este caso no quiere hacerlo, ¿no? Pero mira, Leticia, es que en el caso del apagón no tenía otra. Ahí estaba claro, porque estaba clarísimo también que el principal responsable...

12:12 Porque era nacional, Miguel Ángel, claro, porque no era solo una comunidad autónoma. Pero no le quedó otro remedio y que el principal responsable era una empresa pública, Red Eléctrica Española. Por lo tanto, lo tuvo que hacer. Pero es verdad que lo habéis citado. Ha habido casos como la dana, como lo que está pasando ahora con los incendios forestales, en que ya tenía que haber tomado una parte mucho más activa y posiblemente haber adoptado otro tipo de medidas. Pero es que Creo que hay que insistir, aunque caiga en saco roto y se trate de orillar, pero es que el Gobierno central tiene por ley la planificación y coordinación de todo lo que es política forestal, le corresponde al Gobierno central. Y esa planificación y coordinación con las comunidades autónomas que tienen efectivamente las competencias de ejecutar, pero de ejecutar lo que da acuerdo en un marco legal que le corresponde al Gobierno central. Toda la parte de recursos estratégicos, toda la parte de alertas, la parte de financiación y apoyo a esas comunidades, todo eso corresponde al Gobierno central. Y eso es lo que habrá que examinar en lo que yo creo que ha habido, han pasado años, y esa parte de marco legal, de innovaciones, de actualizaciones, de apoyos estratégicos, no se ha producido. Y las comunidades, que también tienen su parte de responsabilidad, Pues efectivamente, aunque hay un poco también la trampa de dejarse llevar.

13:28 De hecho, el Tribunal de Cuentas Europeo, como sabéis, achaca un poco a algunas comunidades que estaban haciendo algunos test sobre temas ya obsoletos. Es decir, que esto es un poco parte de todos, pero hombre, que el gobierno… Cuando CELTRAL trate de quitarse la responsabilidad de encima cuando tiene un montón de competencias que son las principales, es una vergüenza. La manera de demostrar que en el Ejecutivo el discurso que están manteniendo los últimos días es que el Gobierno ha estado desde el minuto uno y con todos los medios a su disposición es, por ejemplo, lo que ha dicho hoy la ministra para la Transición Ecológica, Sara Gessen. Bueno, lo que les puedo decir con toda certeza es que el gobierno está aquí, va a seguir estando, ha estado desde el primer momento. Estamos reforzando y llevando todos los medios que tenemos disponibles y vamos a estar también después hasta que recupere la normalidad. Ya el presidente ha anunciado esa declaración de zonas de emergencia de protección civil en el primer consejo de ministros en menos de una semana y por lo tanto vamos a estar y vamos a seguir estando.

14:33 Pero luego, efectivamente, el mundo público que tiene acceso hoy a un correo electrónico de la Dirección General de Protección Civil y Emergencias, en el quinto día, después del inicio de la crisis, pidiendo medios a las comunidades autónomas para ver de cuáles se podía disponer para enviar algunas autonomías. O sea, no pueden decir, el gobierno no puede seguir mintiendo, diciendo que desde el primer momento han estado ayudando.¿ Por qué? No es así. En el primer momento, si lo recordáis, hablábamos aquí de dónde estaba Pedro Sánchez, porque fue Óscar Puente, el ministro, el que trataba de dejar en evidencia a presidentes autonómicos porque no se los veía, como señor Mañueco, que tardó tres días. Pues va a seguir mintiendo porque este gobierno, digamos, desconoce lo que es la verdad y no le importa lo más mínimo. O sea, estamos... Como estamos desde que Pedro Sánchez llegó a la Moncloa en la construcción del relato, lo que pasa es que mi percepción, que igual es equivocada, pero es la que tengo, es que llegamos ya muy tarde.

15:35 Es decir, a estas horas los relatos ya no cuelan. A estas horas que te presentes en un sitio y digas, no... No os preocupéis que vamos a hacer un pacto de Estado, a la gente le da exactamente lo mismo. Contra el cambio climático Exacto, encima contra el cambio climático. Entonces, toda esta catarata de declaraciones, de tal este que sale, de no voy a conseguirte no sé qué, es que en el fondo yo creo que les da igual. Y han puesto a moverse una rueda. Es decir, lo triste de esto es que efectivamente, ya no te digo que ayuden mucho, pero al menos que no molestasen, pero ni siquiera son capaces de hacer esto porque este gobierno es un absoluto desastre. Es que luego encima tampoco saben gestionar, ¿no? Que lo decían, nos han dicho varios presidentes autonómicos, que no voy a declarar el nivel 3 para que vengan aquí, no lo han dicho así, lo digo yo, pero más o menos para que vengan aquí unos tíos que no tienen ni puta idea.

16:23 Y es que es verdad, con perdón. Y es que es así. Entonces lo que quiero decir es que en esta construcción del relato, que es lo único en lo que trabaja el gobierno, en esta idea de vamos a decir esto así y tal, yo creo que en eso a estas alturas también fracasan. Y bueno, a lo mejor me equivoco, pero creo que lo veremos de aquí en adelante. El gobierno ya ha perdido, incluso entre buena parte de los suyos, mucha de la credibilidad que tenía. Y a estas alturas yo creo que, sobre todo porque, claro, ves que no hay una alternativa, ves que no hay un ofrecimiento.¿ Qué podrían hacer, por ejemplo? Pueden hacer el tema de las zonas catastróficas, pero eso también lo retrasa. Una semana. Que dices hombre, pero bueno, que tienes algo que hacer más, tienes algo, o sea, has quedado hoy o tienes algo más importante que hacer, no puedes, pues sí, esa es la, ahí está el asunto.

17:11 En cada consejo de ministros de cada semana tendrían que declarar nuevas zonas catastróficas, porque recordemos que es que los incendios no se han extinguido al 100%, o sea, todavía están activos, entonces hay más de 20 focos activos, o sea que, bueno, tendrán que seguir planificando otras cosas. Y luego para qué sirven esas declaraciones? Es que de las ayudas que prometieron para La Dana, no sé si ha llegado un 10, un 15% de todas. Todavía quedan por llegar más de 100 millones de euros a La Palma, a los afectados por el volcán de La Palma. Es decir, que este gobierno promete mucho, igual que con el tema de las viviendas, vamos a hacer 250.000 viviendas. Yo ya no sé por cuántas viviendas van, no sé si van por 200 o 250.000.

17:53 Unos 400 millones creo que eran ya. las viviendas que quiere construir el Ejecutivo, además de hoy para mañana ya veréis que vais a tener casas para todo el que la quiera. Y al final, ahí se quedan, al final no dejan de ser anuncios. Vamos a establecer el nombramiento de zonas especiales de emergencia, de protección civil, es la famosa zona catastrófica para que los seguros se puedan activar y puedan indemnizar a las personas afectadas por estos incendios. Y el Instituto de Crédito Oficial también, para dar préstamos para todo. Habrá que verlo y habrá que ver cuántas ayudas terminan llegando. Lo que sí que está claro es que ese discurso que se ha establecido, esa forma de afrontar los problemas en los que ya cada día es más claro, es más evidente que detrás no hay un afán por ayudar a la gente, un afán por resolver los problemas, sino es un afán por dominar el relato de cara a las elecciones que hay el año que viene, que es lo ruin, es lo lamentable, cuando hay tantísima gente... afectada es que como dice carmelo yo creo que cada vez cuela menos y el hecho de que el presidente del gobierno en cada una de sus visitas se haya blindado para evitar que los vecinos de los diferentes pueblos que allí estaban le echarán las cosas en cara o detalles como por algunas informaciones que tenemos, quizá Moncloa haya influido en la hora y el sitio

19:24 que iba a visitar el rey Felipe, que por primera vez en muchos años interrumpía sus vacaciones para interesarse por las cosas que estaban pasando, por los incendios y la visita que hacía la UME, para que no llegara el rey antes que el presidente del gobierno, pues todo esto habla de que efectivamente el señor Sánchez ya le cuesta mucho sostener ese tipo de relatos, ese tipo de narrativas, y que la gente ya está cansada. Yo creo que esto del pacto por el cambio climático, por la emergencia climática, todas las personas que trabajan en el campo, que saben las necesidades que había de... desbroce de los campos que han intentado llevar a cabo esas limpiezas, esas quemas de rastrojos y las leyes de montes y demás no les han dejado, estarán hasta los dídimos de las famosas normativas climáticas.

20:18 Y que ahora le venga su presidente del gobierno, el presidente del gobierno de su país, a decirle que el problema es que hacen falta más de esas normas, Cuando se le ha quemado el campo, cuando se le han quemado los ganados, cuando se le han quemado las lindes, cuando se le han quemado su medio de vida, pues me imagino que contento no debe estar. Además, ya me diréis que tiene que ver el cambio climático con el 95% de ejecución de la mano del hombre detrás de los incendios. No sé si es que a lo mejor les afecta la cabeza el cambio climático, que nos lo explique, porque además es la pura contradicción también por parte del gobierno, porque el lanzado es incompatible una cosa con la otra.

21:00 Lo hemos contado en Libertad Digital, esta misma semana hemos publicado un tema analizando las tendencias de tierra quemada en los incendios forestales en España y está claro, hay una cosa que está clara, si fuera el cambio climático, bueno, incluso una no, sino dos cosas, el tema empeoraría según el cambio climático va haciéndose más grave, es decir, los últimos años deberían haber sido los peores, la última década, lo medimos en décadas para evitar un poco la variación interanual que es, muy grande y que depende de cosas muy variables, pues sería cada vez mayor, eso está claro, y además los peores años no habrían sido los años, si no recuerdo mal, bueno, entre la mitad de los 70 y mitad de los 90, que fueron con mucho los peores años de incendios en España, sino que serían ahora, porque el cambio climático está afectándonos...

21:53 Va peor. En teoría, supuestamente, más ahora. A ver, yo creo que sí que hay, bueno, un cierto incremento en las temperaturas de un tiempo a esta parte. De un tiempo a esta parte, quiero decir, desde la Revolución Industrial, o sea, vamos, una cosa... Y que eso es además algo perfectamente natural, ya ha pasado en otras épocas del planeta, las temperaturas bajaban, por ejemplo se habla del óptimo climático de la Edad Media, que por cierto era una época en la que hacía más calor. Es una cosa curiosa que antes que se hallamos siempre óptimo a los periodos un poco más calurosos, Es que en las épocas más cálidas, en los ciclos cálidos han sido mucho más prósperos, ha muerto menos gente, la especie humana ha evolucionado, ha habido avances en la civilización, en la medicina, en absolutamente todo y en las épocas frías moría la gente y no se podía avanzar.

22:49 Efectivamente, y había más problemas por las cosechas, en fin, todo este tipo de cosas. Pero, entonces, sí, puede que haya algo más de calor. En realidad, los datos lo que apuntan no es tanto a que los veranos son más cálidos, aunque tengamos esa percepción, entre otras razones porque están bombardeándonos con las olas de calor como si fuese el infierno continuamente. La última de 16 días, dijo ayer Pedro Sánchez. Sí, y estos días ha hecho calor, pero sinceramente, no sé, yo lo que vivo, es decir, no estoy en toda España, pero en Madrid creo que hemos llegado un día a 40 grados, y 40 grados en Madrid no es una temperatura que no hayamos visto, no es la filomena del calor, ni mucho menos, es algo que pasa prácticamente todos los años. Bueno, a lo que iba, que de hecho, el incremento medio de las temperaturas no es tanto... por los veranos más cálidos, sino por los inviernos más suaves, que eso tampoco se dice. Entonces, claro, es todo mentira, es que es todo mentira.

23:46 Es una utilización política para intentar eludir las responsabilidades. Es obvio que estos días en los que ha hecho mucho calor en muchas partes de España han empeorado. por ciento han empeorado en los incendios y es obvio también que una primavera con muchas lluvias que por lo tanto ha hecho crecer mucha vegetación ha empeorado los incendios pero eso eso es cambio climático o eso son dos cosas que pasan algunos años no el hecho de que ahora haya de repente unos vientos muy fuertes no dicen que son ingobernables no te puedes hacer con un incendio imposible que es imposible pero tú piensas que hay una dirección de 20 en un viento Y te la cambia, te cambia completamente el rumbo del mismo.

24:28 Vamos a hacer una pequeña pausa publicitaria que después me gustaría preguntaros también por el papel de Vox en todo esto, por lo que ha dicho hoy el señor Buxade, pidiendo responsabilidades y diciendo que esto incluso acabará con acciones penales. En Casa de Herrero, con Leticia Vaquero. Es radio. 24 minutos quedan para que lleguemos hasta las 7 de la tarde, las 6 en la Comunidad Canaria. Antes de la publicidad os decía que Vox en el día de hoy ha dicho que Sánchez se está escudando en esto del cambio climático para eludir sus responsabilidades. Y Jorge Buxadel, eurodiputado, ha dicho que si encuentran, es un aviso navegante, si encuentran en Vox indicios de responsabilidad política en todos los incendios van a iniciar desde su partido acciones penales. Así que sobre todo por el deber de cuidado y de vigilancia que se le presupone que tiene que tener todo gobernante público o servidor público. boxe que va a poder sacar rédito a todo esto de los e incendios por su discurso en favor de mantener el monte los campos la regulación que hay que reducir regulación respecto al al estado al gobierno central en claro sobre todo pensando también en las

26:01 próximas elecciones en castilla y león que están a la vuelta de la esquina a ver yo creo que box va a sacar rédito de esto un crédito político porque efectivamente por ciento de alguna forma da la razón a un discurso que son los que más tiempo llevan manteniendo. Es cierto que el Partido Popular sí que se está sumando a este discurso ya incluso antes de los incendios, pero Vox lleva más tiempo en esta defensa de la vida rural.¿ Va a sacar rédito de esto? Porque la imagen de los dos grandes partidos dándose pederadas... Pues se lo pone a ellos muy fácil. Además están hablando del,¿ cómo lo llaman? El bipartidismo incendiario, ¿no? Y yo, sinceramente, creo que los dos grandes partidos se han tirado pedradas, aunque la responsabilidad es sobre todo del gobierno. Me parece que es bastante obvio, pero bueno, eso da igual. Es decir, ahora la sensación que genera de políticos peleándose en lugar de solucionar, pues es la que es. Y entonces me parece... Y bueno, y luego porque Vox además... ha decidido jugar la carta desde hace un tiempo, yo creo que desde que abandonó los gobiernos autonómicos, ha decidido jugar la carta de la oposición total sin ninguna responsabilidad. Y claro, eso políticamente puede ser muy... muy rentable, desde luego es muy tentador y a ellos les está funcionando bien, eso es innegable. Pero a mí también es cierto que me parece algo de corto recorrido y sobre

27:34 todo que yo di un partido que su principal baza durante años ha sido decir nosotros no somos como los demás, nosotros anteponemos España a nuestro propio beneficio Pues yo habría esperado más implicación en las soluciones, no solo en la denuncia de los problemas, que está muy bien, yo eso no digo que no sea su labor. Pero bueno, yo creo que sin duda esto le viene bien. Últimamente en la actualidad hay que reconocer que a ellos les viene bien. Miguel Ángel. Bueno, es que es verdad, como ha apuntado Carmelo, es que Vox está obteniendo rédito en los últimos tiempos absolutamente de todo, sea cual sea el conflicto político que se produza.

28:18 Su estrategia está clara, PP y PSOE son lo mismo, y si usted quiere algo distinto y más eficaz, debe votar a Vox. Es verdad, y en eso tenía razón también, de que ellos, de alguna manera, el cambio climático, que lo niegan totalmente, cosa que a mí no acabo tampoco de entenderlo, porque, hombre, algo de sensibilidad en este tema hay, Pero es verdad, lo que dice Vox o lo que dice el Partido Popular, es que el cambio climático no es la causa de los incendios. Que es un poco lo que efectivamente Sánchez, cuando propone el famoso pacto del Estado, es lo que parece que está diciendo como quitándose responsabilidades. Pero Vox, cada una cosa es estar en la oposición y decir lo que dices, y otra cosa es cuando gobiernas.

29:00 Y creo, creo, tampoco lo puedo asegurar al 100%, porque lo leí en varios informes, Creo que cuando estuvo gobernando en Castilla y León, creo que fue la consejería de Vox que llevaba a Medio Ambiente, que fue uno de los que llegaron a reducir presupuesto Vox. Luego salió y luego ya no sé lo que pasó. Y en Extremadura, que en un primer momento también asumió Vox, la Dirección de Medio Ambiente, Forestal, etc., pues al final creo que no hizo absolutamente nada, incluso se vio envuelta en polémicas por destino de dinero público para temas de propaganda. Por lo tanto, una cosa es predicar y otra cosa es activo.

29:40 Ahora que sacará el rédito... tal como está en el fiesco político, pues es probable que sí, claro. Digo yo que dentro de poco Miguel Ángel se encargarán encuestas, ¿no? Para saber, y más después de los incendios, no sé si en octubre o así, en Castilla Yo creo que a la vuelta del verano ya estamos todos encargando encuestas, ¿no? Para ver si ya salen en septiembre. En septiembre sin duda va a haber entregas de encuestas que además van a ser muy interesantes. No solo en Castilla y León, sino también en las nacionales. De todas maneras, yo creo que Vox aquí tiene bastantes pelos que se ha dejado en la gatera. Para empezar, yo creo que a nadie se le escapa, y los datos ahí están, que el apoyo que ha recibido Vox de las zonas rurales, sobre todo, precisamente de Castilla y León, ha sido muy fuerte, muy grande. Ha sido muy importante.

30:30 Tiene un apoyo rural bastante mayor que la media nacional y, desde luego, mayor que en las zonas urbanas. Con lo cual, precisamente, estamos hablando de la afectación de los incendios en zonas donde son caladeros de votos naturales de Vox. Al mismo tiempo, Vox ha tardado en pronunciarse. Hemos tardado mucho en escuchar al señor Abascal y al señor Beusadé y los hemos escuchado con la sensación de que no les apetece interrumpir sus vacaciones para por cien posicionarse en el asunto de los incendios y además lo hace atacando al partido popular y al partido socialista casi a partes iguales por ciento hablando de la gestión en el tema de los incendios y como muy bien decía el iso Lo hace cuando hace apenas un año rompía los gobiernos, precisamente en Castilla y León y en Extremadura, donde hubieran podido ellos demostrar si eran capaces de evitar estos incendios o si eran capaces de poner todos los medios para que el campo se tratara de otra manera. Yo creo que aquí las declaraciones de Vox llegan tarde, el posicionamiento de Vox llega muy tarde y con difícil explicación, porque es lo que se le puede echar en cara. O si yo fuera un agricultor afectado de Castilla y León que en su

32:02 día confía en Vox... Ahora escucharía al señor Abascal y diría,¿ y ahora qué dices? Si pudiste gobernar y decidiste romper, si pudiste estar aquí haciendo cosas y decidiste salirte de aquí,¿ ahora vas a criticar a los que se han quedado aquí a tratar de apagar el fuego con los medios que teníamos porque el gobierno central no venía? Pues mejor quédate de vacaciones y ya vete a hablar otro día, ¿no? el formato que está eligiendo Vox a mí para digamos su presencia mediática a mí me parece francamente desastroso y de nuevo les funciona porque la actualidad más o menos va de cara pero yo creo que es insisto muy a corto plazo ojo igual me equivoco y no es así pero a mí esto de que con lo que ha ocurrido lo que tú hagas sea un vídeo decir sí o sea está claro que Santiago Abascal no tiene ninguna responsabilidad de gobierno Pero yo creo que se le puede exigir un poco más, ¿no? O mejor dicho, yo creo que él podría exigirse a sí mismo un poco más que un vídeo, por supuesto, lo mismo que Sánchez, sin preguntas, sin nada, simplemente. A mí ese tipo de comunicación no me gusta. Y voy a decir una cosa, es que además creo que Santiago Abascal ganaría. Gana. O sea, Santiago Abascal en una red de prensa sobre este tema, desde cualquiera de estos sitios comunitarios, admitiendo preguntas y tal, seguro que le va a salir muy bien. No tengo ninguna duda de ello. Pero en cambio eligen este formato que da la impresión como de que tampoco te apetece mucho trabajar. Y yo creo que ahí sí, pierden un

33:34 poco del punch que podrían tener alrededor de estos temas. Es verdad.¿ Qué os ha parecido el vídeo de Pedro Sánchez ya desde Lanzarote, que ha vuelto a su periodo vacacional en el Palacio de la Mareta? Es un vídeo de 40 segundos que ha publicado el Palacio de la Moncloa, de nuevo, sentado en su despacho, mirando el monitor. poniendo los morritos, que yo es verdad que no entiendo esto, o sea, no entiendo qué necesidad hay. Además, si de verdad Sánchez en un momento dado pone la boca así, que parece que se está interesando realmente por lo que está ocurriendo en esa reunión de coordinación, lo cortas, ¿no? Yo estuve en prensa de la Moncloa, cortas esa parte del vídeo y pones otra donde aparezca más natural. Yo, lo siento, yo doy mi opinión. Es que igual a mí no le ha sido la parte en la que está más natural.

34:22 Sí, puede ser, puede ser, que a lo mejor en la que parece que está más interesado, ¿no? Y además toma nota, ¿no?¿ Lo habéis visto? Mira el monitor, después coge un papel y anota, no sé qué anota. Pues algo hemos adelantado porque el otro día no tenía ni papeles en los que tomar nota. Tenía papeles delante, pero eran papeles que estaban, digamos, hojas impresas en las que no podía tomar nota. Así que, oye, vamos mejorando. Está bien. Dentro de dos o tres vídeos o dentro de dos o tres imágenes a lo mejor hasta trabaja de verdad. No sé que lo lógico parece que si efectivamente se inicia una ronda por los escenarios principales, estar muy preocupado, estar muy con tanta gente, parece que lo lógico es dar por terminadas tus vacaciones. Incluso, no sé quién lo ha apuntado, o Carmelo o Luis, pero es cierto que, hombre,¿ por qué esperar una semana para el 26 de agosto ante la catástrofe nacional? Hoy un consejo extraordinario, efectivamente, la pruebas ya, ¿no?

35:18 Pero esos asesores tendrán moncloa, que crean que eso es bueno y que a pesar de estas demarcaciones, pues ahí sigue interesado por todos los problemas. Hay una cuestión también que me gustaría comentar con vosotros, porque fijaos, el Gobierno dice que están haciendo todo lo posible y que han estado desde el minuto uno ayudando con el operativo en las comunidades autónomas. Nos enteramos ahora que hoy, qué casualidad… Se ha aprobado y se ha publicado en el Boletín Oficial del Estado las mejoras laborales para las brigadas de refuerzo de incendios forestales, para las BRIF. Claro, lo que hacen es un acuerdo de modificación del convenio colectivo de la empresa TRAXA. Y es lo que se publica hoy en el Boletín Oficial del Estado. Hay mejoras en las condiciones laborales, en los salarios, porque hoy esto es algo que lleva varios días comentándolo la ministra para la Transición Ecológica, Sara Ajesen, diciendo que los bomberos forestales, que el gobierno ya se ha encargado de hacer una ley al respecto para regularlo, que cobran realmente poco en las comunidades autónomas. y no los suyos, pero claro, hoy nos encontramos con esta mejora, qué casualidad, ¿no? Y diciendo, entre otras cosas, amplía, detalla cuál es la organización de los turnos, de los descansos, las horas extra para cada uno de ellos y además los incluyen para que a partir de ahora trabajen también en lo que tiene que ver con la prevención durante todo el año, no solamente en los incendios, que casualidad, que es algo que llevamos denunciando ya unos cuantos días. Y también se regula que

36:51 puedan ser movilizados los briefs en caso de inundaciones, nevadas… Vendavales o búsquedas de desaparecidos, que eso hasta ahora no estaba en ningún convenio y tampoco se les pedía. O sea que poco a poco sí que van modificando cosas, sí que podían hacer autocrítica y decir, pues ándalo, vamos a intentar modificar. Igual que cuando dijo... Perdona, Miguel Ángel. No, no, no, señor Luis Obrador. No, no, se iba a decir que igual que cuando dijo que se han puesto todos los medios a disposición desde el primer minuto, aquí no se puede quejar nadie porque hemos puesto todo, pero a partir del lunes van a venir 500 efectivos más del ejército, o sea,¿ estaban todos los medios puestos o no estaban todos los medios puestos?

37:33 Se había hecho todo lo posible o se pueden hacer cosas. Claro que se pueden hacer cosas, pero volvemos a lo mismo. Al final,¿ qué quiere hacer el gobierno? Quiere dominar el relato. Ahora nos dirán que es normal cambiar las condiciones de trabajo de los que luchan contra los incendios forestales a 20 de agosto. Es que es alucinante. Realmente, si tú quieres hacer algo, si tú quieres... Además, es que está en su mano. Es decir, es que lo has explicado bien. Es Traxa, que es una empresa pública y cobran de Traxa. No cobran de las comunidades autónomas. Hombre, pues, no sé, digamos, yo qué sé, 20 de junio. por ejemplo, habría sido una fecha de cara a la campaña de verano, y además este año que puede ser duro porque todos lo sabíamos, todos sabíamos que este año había muchísima vegetación y podía ser complicado para los incendios forestales, vamos a hacer esto, pues eso, a 15 de junio. Oye, fíjate qué bien. Oye, un gobierno previsor, chapó. Pero no, a 20 de agosto. Es que es tremendo. Es que es una cosa... Es increíble. Por eso te digo que lo que comentas revela un poco en síntesis lo que hemos comentado esta tarde.

38:37 que se va muy por detrás de los acontecimientos, que falta clara evidencia y falta, efectivamente, previsión. Y, en el fondo, también hay un intento de ocultar lo que hemos dicho al principio, las importantísimas responsabilidades que tiene el Gobierno central en toda la política por Estados Unidos, que es la planificación, la coordinación y todo el marco legal. Con este tipo de cosas... Sí, yo creo que se trata un poco de tapar, de ocultar y tirar para adelante, porque efectivamente un 20 de agosto salir con las mejoras en convenio resulta un poco inverosímil. Y luego, permitidme que estos últimos cinco minutos, finales de la tertulia, hablemos un poco de la situación de la mujer del presidente del gobierno, de Begoña Gómez, porque de repente en las últimas horas, y no sé esto cómo le habrá sentado al presidente del gobierno, tanto él como ella han protagonizado portadas de diarios internacionales, ¿no? y también en el Times, en los dos periódicos británicos, apuntando precisamente a la nueva imputación, al quinto delito de imputación de la mujer del presidente del gobierno a la hora de valerse de algunos medios de personas de confianza del Palacio de la Moncloa, de Cristina Álvarez, para sus negocios particulares, con envío de correos electrónicos a diversas empresas, eso es lo que se está investigando, y donde, no sé si el crédito internacional que pueda tener Pedro Sánchez, independientemente de lo que tenga que ver con la pura diplomacia, cómo

40:10 negociar en una partida presupuestaria para la defensa una vez Donald Trump nos dio ese toque y cambió ese orden internacional, o lo que tiene que ver con Ucrania, todos estos ingredientes, el problema incluso con Estados Unidos por el contrato español con Huawei para las escuchas judiciales, la imagen que estamos proyectando al exterior es catastrófica. Es catastrófica y es catastrófica para los propios intereses que tenía el presidente del gobierno hace solo unos años. Nosotros en Libertad Digital nos hemos hecho eco de las publicaciones de Financial Times y de The Times. Y recordamos en Libertad Digital cómo hace solo unos años el presidente del gobierno organizó una cumbre de la OTAN aquí, se llegó a decir que él quería ser secretario general de la OTAN cuando dejara de ser presidente del gobierno de España, puesto que parecía que en el 2023 podía llegar a perder la presidencia del gobierno y que se estaba colocando. Tanto fue así que tuvo que desmentirlo la propia Moncloa y decir que no estaba convencido. que no estaba en eso el presidente del gobierno. Pero sí es cierto que había cierta sensación en aquel momento de que el presidente Sánchez tenía muy buena venta fuera de nuestras fronteras, que era un líder que le invitaban a los consejos europeos, que estaba siempre en estos contubernios internacionales, y con buena con

41:40 buena prensa pero de un tiempo a esta parte está desaparecido y es que a nadie se le escapa y en las dos publicaciones tanto financial times como en the times se recuerdan las imputaciones que rodean al presidente del gobierno la de su mujer las cinco de su mujer las de su hermano las de su secretario general la de su anterior secretario general las por ciento la red los casos que afectan también a Koldo en este caso y de hecho recuerdan no sólo que Ábalos y Koldo se repartían prostitutas y que el presidente del gobierno se ha enarbolado la bandera de la abolición de la prostitución y también le recuerdan que su suegro es el que manejaba los prostíbulos todo esto en los en las informaciones relativas a la quinta imputación a begoña gómez a nadie se le escapa que fuera de nuestras fronteras ya se le empieza a ver creo yo y creo que esto es bueno como un apestado tanto es así que los únicos refugios que le quedan son china con el engrase de Zapatero en las relaciones y también el grupo de Puebla, que parece que solo se puede reunir con Lula, Boric y con Maduro. La verdad que fuera de nuestras fronteras el peso de la corrupción está cayendo como un jarro de agua fría sobre el presidente del gobierno, que ya no puede, ya no solo salir de España, Porque dentro de España tampoco parece poder salir de la mareta.

43:04 Liso, te doy la palabra porque queda poco tiempo. Yo reconozco que periodísticamente me ha sorprendido el tratamiento de financiación, sobre todo con ese fotón en portada, que ha incluso sido un tratamiento más potente que incluso los créditos españoles. Por lo cual, en la segunda lectura hay un mensaje subliminal que está claro. Y es, cuidado con España, no suficiente España. Es un mensaje muy malo para nuestro país. Pero vamos, yo lo interpreto así como ese mensaje de desconfianza hacia nuestro país. Hay ese mensaje en el ángel, sin duda, creo que tienes razón, y hay también, yo creo, que algo, que es decir, que no se lo pueden creer, que es que un primer ministro de un país occidental que tenga imputados a todos a su alrededor, incluida su mujer y su hermano, es algo absolutamente insólito. Aquí ya nos hemos acostumbrado, pero es algo alucinante. Entonces, claro, la prensa cada vez está más sorprendida porque en cualquier país civilizado habría dimitido hace dos años.

43:58 Para llevarlo hasta en una portada, que es que no estamos hablando de un artículo como hemos visto hasta ahora. Esto ya es otra cosa. Y con la foto, eso es. Pues Miguel Ángel, Luis y Carmelo, muchas gracias por haber estado con nosotros. Un placer. Y a ustedes también, gracias por haberse informado con nosotros. Volveremos mañana, que será jueves 21 de agosto. Hasta entonces, que pasen una feliz tarde.