Sept. 4, 2025

Tertulia de Herrero: Asociaciones de jueces y fiscales piden a García Ortiz que no acuda a la apertura del año judicial

Tertulia de Herrero: Asociaciones de jueces y fiscales piden a García Ortiz que no acuda a la apertura del año judicial
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Luis Herrero analiza con Esmeralda Ruiz, Marisol Hernández y Luca Costantini la apertura del año judicial.
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00:00:00.510 --> 00:00:03.100
En Casa de Herrero. Es radio.

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00:00:20.589 --> 00:00:23.000
Bueno, son las 6 y 10 minutos, son las menos en la

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00:00:23.039 --> 00:00:27.160
Comunidad Canaria. Hoy jueves seguimos incorporando a los contratuarios habituales

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00:00:27.179 --> 00:00:29.359
que van llegando cada uno con sus cuitas y con

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00:00:29.420 --> 00:00:34.479
sus pesares. Contra Maluca, Constantino y Tristón. Y luego me

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00:00:34.500 --> 00:00:36.659
ha sacado el de mi error. Es que resulta que

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00:00:36.719 --> 00:00:40.070
su equipo, el equipo de sus entretelas, el Milan, quedó octavo.

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00:00:40.750 --> 00:00:43.210
Y entonces no juega en ninguna competición europea. Y entonces, claro,

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00:00:43.270 --> 00:00:48.130
me mira con una nostalgia infinita y está sin alicientes vitales. Lucas, bienvenido,

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00:00:48.149 --> 00:00:48.609
buenas tardes.

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00:00:48.649 --> 00:00:52.909
Muchas gracias por la introducción, amiga. Esto es como estar

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00:00:52.950 --> 00:00:55.100
en el grupo mixto del Congreso, ¿sabes? O sea, como

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00:00:55.140 --> 00:00:55.539
que estás

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00:00:55.560 --> 00:00:55.780
ahí,

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00:00:55.920 --> 00:00:59.109
pero... No lo ves todo mal

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00:00:59.359 --> 00:01:01.060
Una cosa, a mí me pasa eso, yo tengo que

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00:01:01.100 --> 00:01:03.780
vivir esa experiencia que pasas tú y yo estaría arrastrado.

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00:01:05.409 --> 00:01:07.629
Resulta que no tengo el aliciente de la Champions, de

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00:01:07.750 --> 00:01:09.810
ver al Madrid y a ver quién lo ve. Ni

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00:01:09.829 --> 00:01:12.730
siquiera al Europa League.¿ Quieres que me ilusione con Sánchez

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00:01:12.890 --> 00:01:14.969
o con el vicegeneral? Hasta ahí no voy a llegar.

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00:01:15.900 --> 00:01:17.840
Marisol Hernández, bienvenida, buenas tardes. Don

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00:01:18.019 --> 00:01:18.159
Luis

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00:01:18.180 --> 00:01:22.700
Herrero. Marisol está, y además es que se le anota,

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00:01:22.739 --> 00:01:24.760
cuando una persona viene, mira que lo he dicho estos

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00:01:24.780 --> 00:01:27.150
días anteriores, voy saludando a los contraturios y digo, solo

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00:01:27.209 --> 00:01:29.670
por la cara que traen, ya te puedo adivinar si

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00:01:29.689 --> 00:01:31.870
has tenido unas buenas vacaciones, si has elegido el lugar

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00:01:31.890 --> 00:01:35.790
adecuado de vacaciones o no. Marisol viene morena, viene risueña,

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00:01:35.810 --> 00:01:39.700
viene contenta, viene descansada,¿ por qué? Porque descansa y porque

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00:01:39.760 --> 00:01:42.560
elige el lugar adecuado para irse de vacaciones. que es

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00:01:42.620 --> 00:01:43.560
el mediterráneo

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00:01:44.319 --> 00:01:45.359
la provincia de Castellón,

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00:01:45.560 --> 00:01:50.329
sin ir más lejos, pero que te lo has pasado

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00:01:50.349 --> 00:01:50.829
en grande.

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00:01:51.209 --> 00:01:54.489
Sí, la verdad es que sí, está súper bien, resistiendo

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00:01:54.530 --> 00:01:55.870
el calor, que ha sido mucho este año,

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00:01:55.930 --> 00:01:59.689
pero bueno, tenemos el mar al lado,

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00:01:59.890 --> 00:02:04.340
tenemos esa grandísima ventaja respecto a otras personas que lo

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00:02:04.379 --> 00:02:05.739
han pasado fatal en este país.

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00:02:05.980 --> 00:02:09.259
Bueno, pues sean bienvenidos los dos. Os cuento también, porque

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00:02:09.319 --> 00:02:13.139
lo voy contando en días sucesivos, que esta temporada tenemos

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00:02:13.219 --> 00:02:16.060
a ESME que nos va a ir actualizando las noticias

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00:02:16.099 --> 00:02:18.800
que han ido sucediendo, porque es lo que digo siempre.

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00:02:19.379 --> 00:02:23.039
Yo llego aquí con la fotografía informativa de las tres

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00:02:23.080 --> 00:02:24.580
y media de la tarde, más o menos, que es

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00:02:24.599 --> 00:02:27.599
cuando ya... me pongo en la disposición de entrar en

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00:02:27.620 --> 00:02:30.490
el estudio y lo que pase después, pues ya no

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00:02:30.530 --> 00:02:34.250
tengo ni idea. Y los periódicos y las ediciones digitales

50
00:02:34.270 --> 00:02:37.810
se van refrescando y hay novedades. Esme, que yo creo

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00:02:37.849 --> 00:02:40.110
que quiere hacer méritos, porque como estaba bien llegada, quiere

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00:02:40.129 --> 00:02:43.400
hacer méritos. Entonces siempre me dice lo mismo, me dice,

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00:02:44.020 --> 00:02:46.479
hay muchas novedades, como para... Pero yo lo

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00:02:46.500 --> 00:02:47.439
hago para animarte.

55
00:02:47.560 --> 00:02:51.539
Sí, lo haces para animarme. A veces es más cierta

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00:02:52.150 --> 00:02:54.930
que otras. Pero da igual, en todo caso, me viene

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00:02:54.990 --> 00:02:57.270
muy bien que nos digas que novedades son las que

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00:02:57.289 --> 00:02:59.740
se han producido y así las vamos comentando sobre la marcha.

59
00:02:59.759 --> 00:03:02.099
Ahora mismo,¿ qué están contando los periódicos?

60
00:03:02.340 --> 00:03:05.120
Ahora mismo, mira, el diario El País ahora mismo incluye

61
00:03:05.180 --> 00:03:07.969
fuentes del gobierno, cita fuentes del gobierno sobre lo que

62
00:03:08.430 --> 00:03:11.469
mañana va a pasar en el Tribunal Supremo. Por cierto,

63
00:03:11.509 --> 00:03:13.750
ya está la convocatoria también del Partido Popular de Madrid

64
00:03:13.770 --> 00:03:16.449
del acto al que va a ocurrir mañana Feijóo junto

65
00:03:16.469 --> 00:03:18.840
a Ayuso, 11 y media de la mañana, el discurso de Feijóo.

66
00:03:19.240 --> 00:03:22.139
A las 12 empieza el acto en el Supremo, pues no

67
00:03:22.199 --> 00:03:24.379
le pillaba bien y encima es en Arganda del Rey

68
00:03:24.439 --> 00:03:25.539
el acto del PP, pero bueno.

69
00:03:26.740 --> 00:03:30.449
Por cierto, perdón, acotación rápida, gesto de cuquería, hacerlo a

70
00:03:30.469 --> 00:03:34.189
las once y media para que no coincida simultáneamente con

71
00:03:34.229 --> 00:03:37.250
el del rey. Primero yo y luego el que venga

72
00:03:37.650 --> 00:03:39.069
para que no haya ninguna duda.

73
00:03:39.310 --> 00:03:42.240
Bueno, dice el país que la imagen de hoy con

74
00:03:43.080 --> 00:03:45.400
el fiscal y Pedro Sánchez es bastante elocuente y que...

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00:03:45.560 --> 00:03:48.719
que ya en sí misma es un mensaje, porque mientras

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00:03:48.800 --> 00:03:54.120
Feijó va a plantar mañana al rey, Sánchez ha recibido

77
00:03:54.199 --> 00:03:57.199
hoy al fiscal general del Estado y le va a trasladar,

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00:03:57.439 --> 00:03:59.659
además le ha trasladado ya todo su respaldo. Dice, fuentes

79
00:03:59.680 --> 00:04:02.469
del gobierno consideran un error político grave esa ausencia de Feijó,

80
00:04:02.500 --> 00:04:04.539
porque va a estar el rey y hace que todo

81
00:04:04.590 --> 00:04:07.210
el foco se ponga en esa decisión del líder del PP.

82
00:04:07.270 --> 00:04:10.129
De hecho, recuerdan estas fuentes que él mismo ha dudado

83
00:04:10.189 --> 00:04:12.569
en la explicación de su ausencia, que ha ido variando

84
00:04:12.629 --> 00:04:15.250
con las horas, como hoy hemos conocido, lo adelantaba primero

85
00:04:15.770 --> 00:04:17.410
Esta mañana el diario La Razón, pero luego después lo

86
00:04:17.430 --> 00:04:18.949
ha confirmado el propio Feijón en el acto que ha

87
00:04:18.990 --> 00:04:22.569
tenido este jueves, que el 31 de julio ya le dijo

88
00:04:22.610 --> 00:04:25.930
al Supremo que no acudiría al acto. Bueno, pues a

89
00:04:25.970 --> 00:04:28.730
eso se refieren estas fuentes del Gobierno. Para el Gobierno

90
00:04:28.769 --> 00:04:31.189
es fundamental, dice el país, que el acto transcurra sin

91
00:04:31.240 --> 00:04:34.959
sobresaltos porque dará imagen de estabilidad institucional y también, al

92
00:04:35.000 --> 00:04:38.000
menos en opinión del Gobierno, dejará a Feijón evidencia con

93
00:04:38.040 --> 00:04:40.240
ese plante. Lo que en ningún momento se plantea al

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00:04:40.259 --> 00:04:43.519
Gobierno es alentar la dimisión de García Ortiz o pedirle

95
00:04:43.579 --> 00:04:45.720
que no acuda al acto, ya que está obligado por

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00:04:46.240 --> 00:04:48.110
la ley que fija que tiene que estar y hablar

97
00:04:48.120 --> 00:04:51.230
además también para explicar el trabajo de la Fiscalía este año.

98
00:04:51.689 --> 00:04:54.149
Sánchez ha decidido mantener el apoyo a García Ortiz hasta

99
00:04:54.189 --> 00:04:56.769
el final, incluso en la fase de juicio oral, porque

100
00:04:56.790 --> 00:05:01.009
está convencido de que finalmente el caso quedará en nada.

101
00:05:01.269 --> 00:05:04.519
Bueno, ahora nos comentarán su opinión, Luca y Mauricio. Déjame

102
00:05:04.560 --> 00:05:06.199
que yo complete el relato que tú acabas de hacer

103
00:05:06.240 --> 00:05:08.720
con algo que efectivamente durante una gran parte de la

104
00:05:08.759 --> 00:05:12.120
mañana hemos estado especulando, porque ese encuentro se ha producido,

105
00:05:12.189 --> 00:05:14.730
sabíamos que se iba a encontrar. Es decir, que tenía

106
00:05:14.810 --> 00:05:17.149
que ir el fiscal general del estado a Moncloa para

107
00:05:17.230 --> 00:05:22.329
darle la memoria del fiscal, se produce todos los años,

108
00:05:22.769 --> 00:05:25.439
pero la fotografía ha tardado mucho tiempo en salir. Y

109
00:05:25.500 --> 00:05:27.620
los medios de comunicación han tardado mucho tiempo en darse

110
00:05:27.699 --> 00:05:30.699
por enterados de que se había producido el encuentro. Entonces

111
00:05:30.740 --> 00:05:33.139
durante una gran parte de la mañana nos hemos estado

112
00:05:33.180 --> 00:05:37.089
maliciando que por alguna extraña razón se estaba como posponiendo,

113
00:05:37.569 --> 00:05:40.129
incluso hemos llegado a poner en duda que se publicara

114
00:05:40.170 --> 00:05:40.870
la fotografía. A

115
00:05:40.910 --> 00:05:45.990
las 12 y media ha comenzado esa reunión, hasta las 3.04 no

116
00:05:46.029 --> 00:05:47.569
hemos recibido las fotos.

117
00:05:48.100 --> 00:05:53.300
Luego hay algún tipo de estrategia que han tenido que

118
00:05:53.339 --> 00:05:55.060
ir cocinando. Luego es verdad que en la foto se

119
00:05:55.100 --> 00:05:56.180
les ve a los dos muy contentos.

120
00:05:56.319 --> 00:05:57.899
La foto de Sánchez

121
00:05:58.300 --> 00:05:59.699
y el fiscal general

122
00:06:01.060 --> 00:06:03.110
No sé, yo creo que Sánchez está encantado.

123
00:06:03.170 --> 00:06:04.009
Por eso te digo.

124
00:06:04.110 --> 00:06:05.170
Es

125
00:06:05.209 --> 00:06:07.949
que ayer cuando se vio la misma fotografía del fiscal

126
00:06:07.990 --> 00:06:09.670
general con el rey, había quien decía que al rey

127
00:06:09.689 --> 00:06:10.490
se le veía muy serio.

128
00:06:10.829 --> 00:06:14.420
Bueno, pero el rey siempre está serio, la verdad. No

129
00:06:14.500 --> 00:06:16.319
es por quitarle valor a la foto, pero es que

130
00:06:16.339 --> 00:06:17.579
normalmente el rey está serio.

131
00:06:18.220 --> 00:06:20.360
Es muy serio, es muy serio, es un señor muy serio. Sí, sí,

132
00:06:20.379 --> 00:06:22.379
es muy serio, sí, sí, es verdad, eso es cierto.

133
00:06:22.420 --> 00:06:22.560
Así

134
00:06:22.600 --> 00:06:24.959
como la reina es una mujer que se ríe y que,

135
00:06:25.120 --> 00:06:25.600
no sé, más...

136
00:06:25.620 --> 00:06:27.939
Bueno, rey de vez en cuando sonríe, sobre todo cuando

137
00:06:28.019 --> 00:06:29.959
saluda a su hija, a las infantas siempre se le

138
00:06:29.980 --> 00:06:31.810
enternece el gesto y entonces aparece ya con...

139
00:06:32.350 --> 00:06:36.009
Pero en las fotografías institucionales siempre está... Completamente

140
00:06:36.069 --> 00:06:36.759
de acuerdo contigo. Muy serio

141
00:06:37.230 --> 00:06:38.790
Pero bueno, yendo al fondo de la cuestión, a vosotros,

142
00:06:39.009 --> 00:06:39.990
lo de mañana,¿ cómo lo veis?

143
00:06:41.199 --> 00:06:44.040
Bueno, yo, en primer lugar, decir que las fotos también

144
00:06:44.079 --> 00:06:48.060
depende de si es un acto público, si es una foto, digamos, precocinada, preconfeccionada,

145
00:06:48.079 --> 00:06:51.050
o sea, es normal que harán 4.000 fotos y sacan la

146
00:06:51.110 --> 00:06:53.850
que más salen guapos los dos, pero bueno, a pesar

147
00:06:53.889 --> 00:06:56.810
de eso, bueno, yo creo que claro, ahora el gobierno

148
00:06:56.829 --> 00:07:00.209
está intentando darle la vuelta un poco a la tortilla,

149
00:07:00.250 --> 00:07:02.910
porque sabe perfectamente que el caso de García Ortiz, que

150
00:07:02.949 --> 00:07:08.269
esté presente, digamos, en el comienzo del año judicial, Sobre

151
00:07:08.310 --> 00:07:10.579
todo dentro de la propia magistratura, yo creo que se

152
00:07:10.600 --> 00:07:15.980
ha sabido, han salido comunicados donde se cuestiona la oportunidad

153
00:07:16.639 --> 00:07:18.439
de su presencia y yo creo que el gobierno ahora

154
00:07:18.490 --> 00:07:24.069
está intentando desviar los focos en Feijóo, fundamentalmente, intentar decir,

155
00:07:24.350 --> 00:07:26.990
fijaros el líder de la oposición tal. Por otro lado,

156
00:07:27.009 --> 00:07:28.790
por lo tanto, creo que el cálculo sería más bien

157
00:07:28.889 --> 00:07:33.410
decir o preguntarse que si al Partido Popular es una

158
00:07:33.470 --> 00:07:36.620
decisión correcta o no, digamos, desde el punto de vista

159
00:07:36.639 --> 00:07:36.680
de

160
00:07:37.040 --> 00:07:37.100
la

161
00:07:37.160 --> 00:07:38.459
imagen, porque al fin y al cabo de eso se

162
00:07:38.480 --> 00:07:40.899
está hablando, el hecho de que Fejo esté o no

163
00:07:40.959 --> 00:07:45.439
esté en esta reunión. Yo, francamente, dándole de vueltas, yo

164
00:07:45.459 --> 00:07:51.410
creo que no le veo demasiados elementos en contra. Porque

165
00:07:51.430 --> 00:07:55.230
el tema de que dices, bueno, en fin, da la

166
00:07:55.269 --> 00:07:57.329
sensación de un líder de la oposición que no tiene

167
00:07:57.420 --> 00:08:02.819
sensibilidad institucional o seriedad institucional. Pues no lo sé, o sea,

168
00:08:02.879 --> 00:08:06.480
porque francamente tampoco me da la sensación que el gobierno

169
00:08:06.500 --> 00:08:10.279
en estos años ha dado la sensación de seriedad institucional,

170
00:08:10.300 --> 00:08:12.899
en fin, respecto sobre todo a los jueces, o sea,

171
00:08:12.939 --> 00:08:16.579
creo que han tenido una actitud muy cuestionable. Por lo tanto...

172
00:08:18.449 --> 00:08:25.300
En fin, a mí no me genera demasiada tragedia o

173
00:08:25.339 --> 00:08:27.500
preocupación el hecho de que Feijóo no vaya, porque creo

174
00:08:27.540 --> 00:08:31.120
que lo que quiere Feijóo es justamente señalar la situación

175
00:08:31.740 --> 00:08:35.940
de falta de normalidad, fundamentalmente, en lo que está ocurriendo.¿

176
00:08:36.200 --> 00:08:36.990
Estás de acuerdo, Marisela, o

177
00:08:37.129 --> 00:08:40.470
no? No. Yo, primero, creo que el fiscal general del Estado,

178
00:08:40.529 --> 00:08:43.350
desde luego, no debía estar en su puesto. No ahora

179
00:08:43.370 --> 00:08:45.049
que se le va a abrir el juicio oral, sino

180
00:08:45.429 --> 00:08:49.769
prácticamente desde el comienzo de la investigación. Con razón o

181
00:08:49.820 --> 00:08:51.820
sin ella, porque yo el fondo del asunto no lo

182
00:08:51.879 --> 00:08:55.080
puedo juzgar, porque no lo conozco en profundidad y ya

183
00:08:55.139 --> 00:08:59.159
veremos finalmente cuando se sienta en el banquillo que se resuelve.

184
00:08:59.679 --> 00:09:02.399
Pero lo que es evidente es que se está sometiendo

185
00:09:02.419 --> 00:09:07.000
la Fiscalía a una erosión que no es... no es

186
00:09:07.120 --> 00:09:13.419
lógica en un estado democrático. A veces la vida sale así.

187
00:09:13.480 --> 00:09:16.370
Las cosas vienen mal dadas y te toca irte a

188
00:09:16.409 --> 00:09:21.049
un lado en beneficio de la institución que representas. Yo

189
00:09:21.070 --> 00:09:24.789
creo que esto es lo que debería haber guiado al

190
00:09:24.830 --> 00:09:29.230
general del estado. Y me da igual que esto suponga,

191
00:09:29.309 --> 00:09:34.879
como arguye el gobierno, que sería torcer el brazo, que

192
00:09:34.919 --> 00:09:38.100
les gane la partida, el Tribunal Supremo, bueno, pues es

193
00:09:38.139 --> 00:09:41.639
que estas son, me parece, sinceramente, chiquilladas, ¿no? O sea,

194
00:09:41.940 --> 00:09:44.460
hay gente con muchos problemas como que para que estemos

195
00:09:44.580 --> 00:09:48.299
centrados en quién gana o quién pierde, en el pulso

196
00:09:48.340 --> 00:09:51.980
que se mantiene entre el Poder Ejecutivo y el Poder Judicial, ¿no?

197
00:09:52.179 --> 00:09:55.919
Y si resulta que cae en esa guerra, cae el

198
00:09:55.960 --> 00:09:58.419
Fiscal General del Estado, pues bueno, pues oye, haber jugado

199
00:09:58.480 --> 00:09:59.460
tus cartas de otra manera.

200
00:09:59.720 --> 00:10:01.830
Yo estoy de acuerdo, pero estaba hablando de cosas distintas,

201
00:10:01.919 --> 00:10:04.309
porque lo que está hablando es de la ausencia de Pejó,

202
00:10:04.509 --> 00:10:05.470
no del fiscal general.

203
00:10:16.539 --> 00:10:20.559
Porque imputado no puede ocupar este puesto. Pero como no

204
00:10:20.600 --> 00:10:25.559
ha dimitido, obviamente, constitucionalmente tiene que estar. Y constitucionalmente ayer

205
00:10:25.600 --> 00:10:27.080
se reunió con el rey, hoy lo ha hecho con

206
00:10:27.100 --> 00:10:29.879
el presidente del gobierno. O sea que no hay más remedio,

207
00:10:29.919 --> 00:10:32.990
por decirlo de alguna manera. No cabe tampoco, en mi opinión,

208
00:10:33.029 --> 00:10:35.730
la petición de los jueces conservadores de que no esté. Oiga, no.

209
00:10:36.009 --> 00:10:38.210
O sea, si es fiscal, tiene que estar. Y si no,

210
00:10:38.269 --> 00:10:40.590
lo que tiene que haber hecho es dimitir. Y lo

211
00:10:40.629 --> 00:10:42.870
de Feijóo no lo entiendo. No lo entiendo. O sea,

212
00:10:43.490 --> 00:10:47.769
un líder de la oposición con un grupo parlamentario como

213
00:10:47.789 --> 00:10:50.629
el que tiene el PP, que ganó las elecciones, pues

214
00:10:50.669 --> 00:10:53.509
tiene que estar en los actos institucionales. Le guste o

215
00:10:53.549 --> 00:10:57.429
no le guste. Porque además puede ser presidente del gobierno. Entonces,

216
00:10:57.470 --> 00:11:00.139
cuando sea presidente del gobierno,¿ qué hará? Aquí no estoy

217
00:11:00.220 --> 00:11:02.820
porque no estoy de acuerdo. Es que no tiene sentido

218
00:11:02.879 --> 00:11:06.299
la posición. No tiene ningún sentido porque además ya sabemos

219
00:11:06.340 --> 00:11:08.440
lo que piensa el PP. Sabemos que el PP ha

220
00:11:08.500 --> 00:11:14.899
pedido reiteradamente la dimisión del fiscal general. Cuando esta mañana

221
00:11:14.940 --> 00:11:18.210
ha habido declaraciones en las que se intenta justificar... la

222
00:11:18.230 --> 00:11:22.370
ausencia con que no quieren avalar, pues es que asistir

223
00:11:22.429 --> 00:11:25.590
no significa avalar en ningún caso. O sea, tú puedes

224
00:11:25.870 --> 00:11:29.190
estar institucionalmente en un acto que no es solo del

225
00:11:29.230 --> 00:11:34.279
fiscal general, sino de todo el Poder Judicial y luego

226
00:11:34.340 --> 00:11:38.139
volver a hacer unas declaraciones ante los periodistas diciendo lo

227
00:11:38.220 --> 00:11:40.259
malo que es para este país, en tu opinión, que

228
00:11:40.379 --> 00:11:43.220
el fiscal general siga en su cargo, pero no asistir

229
00:11:43.960 --> 00:11:46.370
Y que no asista tampoco el presidente del Senado por

230
00:11:46.419 --> 00:11:48.929
motivos familiares, que yo no he indagado en qué motivos

231
00:11:48.990 --> 00:11:49.370
familiares

232
00:11:49.450 --> 00:11:51.049
son, no lo ha explicado

233
00:11:51.809 --> 00:11:55.450
Pues es que no sé, si hablaba del gobierno y

234
00:11:55.529 --> 00:11:58.580
sus tensiones con el Poder Judicial, de chiquilladas, pues lo siento.

235
00:11:59.049 --> 00:12:02.659
Es que me parece además una organización, como no, ahora

236
00:12:03.100 --> 00:12:05.759
me busco un acto, tenía un acto con Ayuso antes

237
00:12:06.200 --> 00:12:10.940
y el presidente del Senado tiene problemas familiares que, insisto,

238
00:12:11.000 --> 00:12:14.169
igual aquí patino y realmente el hombre tiene problemas familiares

239
00:12:14.230 --> 00:12:16.470
y por eso no puede ir. Pero parece todo como

240
00:12:16.529 --> 00:12:19.450
una jugarreta, entonces, pues no sé, lo veo poco serio.

241
00:12:19.809 --> 00:12:20.029
Yo creo

242
00:12:20.049 --> 00:12:21.610
que Feijóo tendría que haber sido, eso es verdad, más

243
00:12:21.649 --> 00:12:23.669
transparente desde el principio, sobre todo si es verdad que

244
00:12:23.710 --> 00:12:27.610
fue el día 31 de julio, Luis, cuando traslada al Supremo

245
00:12:27.690 --> 00:12:30.950
que no va a asistir al acto. Pero a mí

246
00:12:30.990 --> 00:12:34.279
me parece curioso, volviendo a las fuentes del gobierno que

247
00:12:34.399 --> 00:12:37.279
cita el diario El País, me parecen curiosas dos cosas.

248
00:12:37.360 --> 00:12:41.679
Lo primero que... hoy hayan vuelto a aprovechar en el

249
00:12:41.740 --> 00:12:45.139
gobierno para mostrar el apoyo al fiscal hasta el final, dicen,

250
00:12:45.220 --> 00:12:46.899
hasta incluso después de que se habrá...

251
00:12:46.950 --> 00:12:48.070
Es que no

252
00:12:48.090 --> 00:12:48.490
hay duda

253
00:12:48.549 --> 00:12:48.990
el apoyo,

254
00:12:49.389 --> 00:12:49.649
que

255
00:12:50.110 --> 00:12:50.529
no hay duda,

256
00:12:51.049 --> 00:12:54.230
no hay grieta. No hay duda, pero es interesante recordar, Marisol,

257
00:12:54.289 --> 00:12:57.269
que este verano conocíamos, que no sé si fue el...

258
00:12:57.309 --> 00:12:59.409
creo que fue el diario El País también quien hablaba

259
00:12:59.450 --> 00:13:02.840
de que el fiscal general se había planteado, al menos

260
00:13:03.399 --> 00:13:06.080
en el mes de mayo, tuvo un momento en el

261
00:13:06.100 --> 00:13:09.019
que se planteó dejarlo. y que fue el propio gobierno,

262
00:13:09.159 --> 00:13:11.820
fue el propio Pedro Sánchez quien le frena y le

263
00:13:11.860 --> 00:13:14.840
dice que no es el momento porque esto transmitiría un

264
00:13:14.879 --> 00:13:18.029
mensaje de debilidad al gobierno. Yo creo que el hecho

265
00:13:18.070 --> 00:13:21.129
de que sigan insistiendo en transmitir ese mensaje de apoyo

266
00:13:21.190 --> 00:13:23.669
al fiscal general del estado, pase lo que pase, es

267
00:13:23.730 --> 00:13:26.470
una forma de volver a insistir en no nos podemos

268
00:13:26.549 --> 00:13:29.350
permitir que el fiscal deje de estar en su lugar

269
00:13:29.370 --> 00:13:34.730
y que abandone la institución. Y lo segundo, Me llama

270
00:13:34.769 --> 00:13:36.820
mucho la atención, Luis, que digan en el gobierno o

271
00:13:37.480 --> 00:13:39.759
que ahora trasladen el mensaje de que es que Feijóo

272
00:13:39.779 --> 00:13:42.460
va a dejar solo al rey. Cuando todos sabemos el

273
00:13:42.519 --> 00:13:45.879
respeto que ha mostrado el gobierno al rey en otras ocasiones.

274
00:13:45.919 --> 00:13:47.740
Es que el propio Pedro Sánchez le dejó solo en

275
00:13:47.799 --> 00:13:50.960
abril en los premios Cervantes porque quería evitarse los abucheos.

276
00:13:51.279 --> 00:13:54.409
Es que en muchos viajes internacionales no se ha enviado

277
00:13:54.429 --> 00:13:56.470
un ministro de jornada y han dejado solo al rey.

278
00:13:57.129 --> 00:14:00.370
Recuerdo República Dominicana, recuerdo El Salvador, países bálticos que al

279
00:14:00.389 --> 00:14:05.529
final se incorporó Margarita Robles. Creo que ese mensaje por

280
00:14:05.610 --> 00:14:07.529
parte del gobierno es algo que no se puede permitir

281
00:14:07.549 --> 00:14:10.840
precisamente. Estoy de acuerdo. Y en cuanto a si hace

282
00:14:10.860 --> 00:14:13.840
bien o mal, fijo, yo encuentro argumentos para defender la

283
00:14:13.879 --> 00:14:16.000
tesis de Luca y la tesis de Marisol. Es decir,

284
00:14:16.039 --> 00:14:19.419
creo que las dos tesis son defendibles. Y yo no

285
00:14:19.480 --> 00:14:21.299
tengo muy clara cuál sería mi posición. Es decir,¿ qué

286
00:14:21.340 --> 00:14:22.970
haría yo en el caso fijo? Es algo que como

287
00:14:23.029 --> 00:14:24.370
no soy fijo y no lo ves en la vida,

288
00:14:24.809 --> 00:14:26.169
pues tampoco me lo voy a plantear. Pero no lo

289
00:14:26.210 --> 00:14:28.250
tengo claro. Ahora bien, sí que os digo una cosa.

290
00:14:28.789 --> 00:14:31.669
Es que yo creo que... No quiero enmendarle la plana

291
00:14:31.690 --> 00:14:34.870
a nadie, por Dios, pero yo creo que el debate

292
00:14:35.190 --> 00:14:38.769
más interesante no es el político. Es decir, a mí

293
00:14:38.840 --> 00:14:41.100
no me preocupa tanto que Fijo en un momento determinado

294
00:14:41.580 --> 00:14:45.299
haga una estrategia política de desgaste al gobierno, de desmarcarse,

295
00:14:45.379 --> 00:14:48.000
de no querer avalar, con independencia de que eso nos

296
00:14:48.019 --> 00:14:50.220
parezca mejor o peor. No, no, no. A mí lo

297
00:14:50.240 --> 00:14:53.259
que me parece relevante es la actitud de resistencia de

298
00:14:53.860 --> 00:14:56.519
diez vocales del Consejo General del Poder Judicial, que hoy

299
00:14:56.539 --> 00:14:59.490
han pedido que no vaya... Luego hablaremos, si queréis, de

300
00:14:59.509 --> 00:15:01.210
la división que se ha producido con las dos notas

301
00:15:01.230 --> 00:15:05.980
de las asociaciones profesionales. Entonces, la mayoría de los jueces

302
00:15:06.000 --> 00:15:09.019
pidiéndole al fiscal general que no vaya y a las

303
00:15:09.080 --> 00:15:12.259
declaraciones que se están produciendo de gente que se está

304
00:15:12.320 --> 00:15:15.529
planteando ver de qué manera... que todavía no está claro,

305
00:15:15.590 --> 00:15:17.350
porque eso se ha hablado mucho durante los días anteriores,

306
00:15:17.389 --> 00:15:20.509
pero todavía no se ha concretado, manifiestan una especie, entre comillas,

307
00:15:20.549 --> 00:15:22.909
de boicot, ¿no?, a la presencia del fiscal general, porque

308
00:15:22.950 --> 00:15:25.580
ya no estamos hablando de política, estamos hablando de los

309
00:15:25.740 --> 00:15:26.149
actores

310
00:15:26.169 --> 00:15:29.080
del poder judicial. Sí, es que yo creo que en

311
00:15:29.120 --> 00:15:31.320
la estrategia de Fijo, perdona que vuelva un poco al

312
00:15:31.340 --> 00:15:34.179
terreno político, pero estoy de acuerdo que evidentemente la cuestión

313
00:15:34.279 --> 00:15:39.419
clave es la interna sobre la magistratura, el papel del

314
00:15:39.470 --> 00:15:43.710
fiscal y tal, pero... Como el hecho de que Fejo

315
00:15:43.730 --> 00:15:47.000
haya dicho que no va a acudir al acto también

316
00:15:47.620 --> 00:15:51.100
automáticamente le da una connotación política inevitablemente y yo creo

317
00:15:51.120 --> 00:15:54.299
que lo que el Partido Popular pretende es de alguna

318
00:15:54.350 --> 00:15:57.320
manera dar voz también a este malestar. Porque claro, sobre

319
00:15:57.700 --> 00:15:59.899
el boicot del que tú hablabas, algunos han hablado de

320
00:15:59.940 --> 00:16:02.559
la posibilidad de levantarse, dar la espalda, a no sé qué.

321
00:16:02.600 --> 00:16:04.779
Luego también se dijo, yo creo que el año pasado,

322
00:16:04.879 --> 00:16:06.639
también se habló de la posibilidad de que se pudiera

323
00:16:06.700 --> 00:16:09.149
manifestar algún tipo de reproche y tal, y no pasó

324
00:16:09.169 --> 00:16:11.549
absolutamente nada. Porque al fin y al cabo, bueno, la

325
00:16:11.590 --> 00:16:15.070
magistratura yo creo que mantiene, en fin, cierto orden, al

326
00:16:15.110 --> 00:16:18.029
menos en las formas. Entonces, claro, yo creo que quizás

327
00:16:18.409 --> 00:16:21.480
también en ese sentido Fejó lo que quiere trasladar a

328
00:16:21.539 --> 00:16:24.419
la opinión pública es ese malestar. De alguna forma, o sea,

329
00:16:24.440 --> 00:16:26.960
que eso no pase como, bueno, a ver, ha habido

330
00:16:27.159 --> 00:16:29.259
una reunión más o menos, pero claro, se ha mantenido

331
00:16:30.000 --> 00:16:32.750
la estabilidad institucional. Es decir, no, no, aquí está pasando

332
00:16:32.769 --> 00:16:36.070
algo importante, algo gordo, y yo como líder de la oposición,

333
00:16:36.470 --> 00:16:40.529
con mi ausencia, lo quiero manifestar, lo quiero subrayar. Porque

334
00:16:40.860 --> 00:16:43.860
por muchos comunicados y por mucho tal, claro, la historia

335
00:16:43.940 --> 00:16:49.039
sería que efectivamente mañana hubiese algún tipo de manifestación pública,

336
00:16:49.059 --> 00:16:49.100
un

337
00:16:49.259 --> 00:16:52.120
boicot. Algo pasará mañana, no malo. Yo no sé si

338
00:16:52.200 --> 00:16:55.230
será gordo o no gordo, no lo sé. Pero que

339
00:16:55.279 --> 00:16:56.990
se va a notar, te lo digo más que nada.

340
00:16:57.769 --> 00:16:59.750
Me contaba Ignacio que es porque si queréis las podemos

341
00:16:59.830 --> 00:17:02.409
oír y así actualicemos la información que es de lo

342
00:17:02.450 --> 00:17:05.089
que se trata. Salvador Viada, que es uno de los

343
00:17:06.109 --> 00:17:08.710
que además ejercen la acusación particular en el caso del

344
00:17:08.750 --> 00:17:11.309
fiscal general del Estado, porque la PIB fue uno de

345
00:17:11.369 --> 00:17:16.210
los de la acusación particular en este caso concreto, ha

346
00:17:16.230 --> 00:17:20.390
hecho declaraciones a propósito de la presencia del fiscal general

347
00:17:20.410 --> 00:17:23.220
del Estado mañana en el acto. Y claro, el expresidente

348
00:17:23.240 --> 00:17:26.319
no era de esa asociación de fiscales. Es una voz

349
00:17:26.420 --> 00:17:27.980
más de las muchas que se han manifestado en los

350
00:17:28.019 --> 00:17:31.160
últimos términos. Y ahí se ve que el malestar es

351
00:17:31.220 --> 00:17:31.980
bastante profundo.

352
00:17:32.720 --> 00:17:35.920
Nosotros creemos que no es correcto, desde el punto de

353
00:17:35.960 --> 00:17:40.309
vista de la lealtad institucional, estar al lado del rey

354
00:17:40.410 --> 00:17:42.789
presidiendo un acto delante de los magistrados del Tribunal Supremo

355
00:17:43.390 --> 00:17:47.650
que van a juzgarle en pocos meses. Además, haciendo como

356
00:17:47.710 --> 00:17:51.660
si las decisiones del Tribunal Supremo tomadas en estos tiempos

357
00:17:51.740 --> 00:17:54.500
pasados no fueran con él, no tuvieran importancia. Y, hombre,

358
00:17:54.640 --> 00:17:57.630
han dicho cosas muy serias respecto de los indicios sobre

359
00:17:57.670 --> 00:17:58.049
su conducta.

360
00:17:59.559 --> 00:18:02.119
Este es un sentimiento que no diría que sea unánime

361
00:18:02.160 --> 00:18:04.349
en absoluto, ni siquiera me atrevo a decir que sea mayoritario.

362
00:18:04.849 --> 00:18:06.690
No tengo ni idea, pero que desde luego está muy

363
00:18:06.730 --> 00:18:10.009
extendido entre algunos jueces y fiscales, no tengo ninguna duda.

364
00:18:10.029 --> 00:18:12.390
Y además todos lo sabemos porque en todos los medios

365
00:18:12.430 --> 00:18:15.210
de comunicación en los que trabajamos se han publicado informaciones

366
00:18:15.230 --> 00:18:17.849
en los que, sin dar nomás apellidos, hay jueces que

367
00:18:17.869 --> 00:18:20.190
han dicho barbaridades de Sánchez y de la presencia de

368
00:18:20.230 --> 00:18:22.089
Sánchez y de la presencia del fiscal.

369
00:18:22.250 --> 00:18:26.509
Los comunicados son importantes. Porque es poner negro sobre blanco

370
00:18:26.549 --> 00:18:27.529
un malestar. O sea que...

371
00:18:28.089 --> 00:18:32.490
Hombre, a mí lo de los... Eso merece un epígrafe... Aparte,

372
00:18:32.890 --> 00:18:35.410
a mí particularmente como ciudadano, a mí es lo que

373
00:18:35.470 --> 00:18:39.460
más me ha desmoralizado hoy. Llevábamos criticando, desde que se

374
00:18:39.539 --> 00:18:42.619
renovó el Consejo General de Poder Judicial, la incapacidad del

375
00:18:42.680 --> 00:18:46.720
Consejo General para sacar una nota, como ocurría siempre, cada

376
00:18:46.779 --> 00:18:49.799
vez que había algún tipo de declaración del político de turno,

377
00:18:49.819 --> 00:18:53.660
tratando de enmendarle la plana al juez, o diciéndole al

378
00:18:53.720 --> 00:18:55.839
juez si estaba instruyendo bien una causa, si lo estaba

379
00:18:55.880 --> 00:18:58.519
instruyendo mal... Se envía a Laufer o deja de haber Laufer.

380
00:18:59.359 --> 00:19:01.549
Se renueva el Consejo y ya es imposible llegar a

381
00:19:01.609 --> 00:19:06.670
ninguna nota consensuada. Y en estas, la irrupción sorpresiva es

382
00:19:07.200 --> 00:19:08.500
que ya no hay una nota, sino que hay dos.

383
00:19:09.869 --> 00:19:13.069
Y dos, para mantener, uno que es blanco y otro

384
00:19:13.109 --> 00:19:15.140
que es negro. Entonces dices, bueno, ya está, otra vez,

385
00:19:15.380 --> 00:19:19.799
el consejo dividido por la mitad y tenemos a los progresistas, bueno,

386
00:19:19.980 --> 00:19:23.359
a todos menos uno, que luego me contaréis, me hace

387
00:19:23.400 --> 00:19:25.980
gracia porque se han empezado a investigar quién es este

388
00:19:26.039 --> 00:19:27.240
Carlos Hugo. Carlos Hugo

389
00:19:27.259 --> 00:19:28.579
Preciado se llama, sí.

390
00:19:28.839 --> 00:19:30.220
Y habéis descubierto que... Bueno,

391
00:19:30.369 --> 00:19:31.650
pues que fue propuesto por

392
00:19:31.710 --> 00:19:33.049
Sumar. Lo debería conocer,

393
00:19:33.470 --> 00:19:33.609
Luca

394
00:19:34.470 --> 00:19:36.009
Este es de tu tribu.

395
00:19:36.130 --> 00:19:38.430
Lleva un año en el CGPJ y es un verso

396
00:19:38.569 --> 00:19:41.190
suelto porque al parecer se ha desmarcado ya en más

397
00:19:41.230 --> 00:19:42.950
de una veintena de votaciones.

398
00:19:43.029 --> 00:19:45.769
Es que yo creo que tienen problemas de elegir personas,

399
00:19:45.789 --> 00:19:47.779
o sea que no hay mucha gente de su cuerda

400
00:19:47.880 --> 00:19:48.359
y se

401
00:19:48.640 --> 00:19:51.460
agarran a lo que... Yo no digo que haga bien

402
00:19:51.480 --> 00:19:53.019
o mal, a mí me parece muy bien que no

403
00:19:53.079 --> 00:19:58.599
siga una disciplina de grupo. A mí esto de 10 contra 9,

404
00:19:58.099 --> 00:20:01.880
en este caso, ya está el bloque. La

405
00:20:01.940 --> 00:20:04.700
primera que no lo sigue es la propia presidenta del

406
00:20:04.799 --> 00:20:07.720
Consejo y presidenta del Tribunal Supremo, que parecía que, según

407
00:20:07.769 --> 00:20:11.029
el gobierno, tenía sensibilidad progresista y la verdad.

408
00:20:11.369 --> 00:20:13.289
Pues es que es el papelón, yo creo que hablemos

409
00:20:13.329 --> 00:20:14.630
de ella, yo no sé cómo va a salir mañana

410
00:20:14.710 --> 00:20:15.670
el papelón. Bueno, pues

411
00:20:15.690 --> 00:20:18.789
yo creo que ha sido, está haciéndolo muy bien, ¿no?

412
00:20:18.930 --> 00:20:19.359
Yo creo que está

413
00:20:19.509 --> 00:20:19.970
De momento no

414
00:20:19.990 --> 00:20:22.519
ha dicho ni pío. No, no, pero en todas las

415
00:20:23.220 --> 00:20:25.359
discursos públicos que ha tenido ha sido muy dura, ¿eh?

416
00:20:25.380 --> 00:20:28.380
O sea, tiene un discurso, que no recuerdo, no sé

417
00:20:28.420 --> 00:20:30.960
ubicarlo en el tiempo, pero sobre la reforma judicial que

418
00:20:31.140 --> 00:20:34.670
plantea el gobierno de acceso a la carrera, que fue

419
00:20:34.730 --> 00:20:40.609
muy crítico. Y yo me espero mañana un discurso también

420
00:20:40.650 --> 00:20:45.579
bastante crítico y yo creo que aglutinador, porque el problema

421
00:20:45.680 --> 00:20:49.900
es que aquí sobrepasa, es verdad que están claramente fijadas

422
00:20:49.940 --> 00:20:53.089
las líneas conservadores progresistas, pero... Pero es que va más

423
00:20:53.150 --> 00:20:57.470
allá de eso. Puedes pensar que habrá progresistas que piensen

424
00:20:57.950 --> 00:20:59.779
que es una injusticia, que es lo que le ha

425
00:20:59.799 --> 00:21:02.960
pasado al fiscal general, que como hemos llegado tan lejos,

426
00:21:03.799 --> 00:21:07.200
como ha hecho esta instrucción el Supremo, habrá que lo piense,

427
00:21:07.269 --> 00:21:10.630
pero al final yo creo que sí que hay una mayoría...

428
00:21:11.910 --> 00:21:14.529
qué opina, que hay que preservar sobre todo la institución.

429
00:21:15.130 --> 00:21:19.829
Y entonces,¿ qué ocurre? Que como la presión que se está,

430
00:21:20.049 --> 00:21:22.990
entiendo yo, la presión que hacen los conservadores para que

431
00:21:23.109 --> 00:21:27.480
se vaya García Ortiz es tan fuerte, pues entonces eso

432
00:21:28.259 --> 00:21:33.440
provoca que quienes podían ver bien una división acaban al

433
00:21:33.500 --> 00:21:38.599
final respaldando que se quede por una cuestión de... Bueno,

434
00:21:39.339 --> 00:21:41.519
lo que comentaba al principio, no van a ganar ellos, ¿no?

435
00:21:41.680 --> 00:21:45.690
Y en esas estamos. Hasta que no haya juicio, si

436
00:21:45.750 --> 00:21:48.529
antes el fiscal general no tiene a bien, antes de

437
00:21:48.549 --> 00:21:50.859
sentarse en el banquillo y decir, oye, yo me voy,

438
00:21:50.900 --> 00:21:53.940
hasta aquí he llegado, pues bueno, tendremos una situación...

439
00:21:55.119 --> 00:21:55.720
Sí

440
00:21:56.400 --> 00:21:57.460
pero tenemos

441
00:21:57.519 --> 00:22:00.619
una situación en la que es por lo menos probable que,

442
00:22:01.069 --> 00:22:04.509
o sea, la semana ya que viene, efectivamente tenga que,

443
00:22:04.990 --> 00:22:06.910
o sea, que empiece todo el tema de enjuiciamiento, el

444
00:22:07.069 --> 00:22:09.809
tema de sentarse en el banquillo y tal, o sea,

445
00:22:09.829 --> 00:22:11.670
en cuántas horas, en muy pocas horas después de la

446
00:22:11.710 --> 00:22:16.859
apertura del año judicial, pues... el fiscal general ya se vería, digamos, formalmente...

447
00:22:17.230 --> 00:22:19.029
Habrá señalamiento, eso es lo que dicen las fuentes

448
00:22:19.200 --> 00:22:19.359
que la

449
00:22:19.420 --> 00:22:20.880
semana que viene se señalará

450
00:22:21.380 --> 00:22:22.200
la fecha. Es que todo apunta a

451
00:22:22.220 --> 00:22:23.599
que va a ser la semana que viene, o sea,

452
00:22:23.640 --> 00:22:27.140
cuando va a empezar, digamos, la rumba. El

453
00:22:27.180 --> 00:22:33.859
gobierno insiste en que se irá incluso sentado en el banquillo,

454
00:22:34.339 --> 00:22:38.150
con el argumento de,¿ y si al final...? Acaba suelto

455
00:22:38.460 --> 00:22:38.490
Se

456
00:22:38.569 --> 00:22:43.329
cometería una injusticia? Bueno, pues con ese argumento vamos allá

457
00:22:43.450 --> 00:22:45.890
a prolongar la situación. Yo estoy seguro de que va

458
00:22:45.910 --> 00:22:48.640
a haber... Es decir, si no han encontrado ningún argumento

459
00:22:48.720 --> 00:22:53.180
hasta ahora para hacerle dimitir... no veo ninguna novedad, es decir,

460
00:22:54.569 --> 00:22:57.349
que formalmente suceda algo que ya sabemos que va a suceder,

461
00:22:57.829 --> 00:22:59.990
que todo el mundo sabe que va a suceder, pero

462
00:23:00.069 --> 00:23:03.130
lo que dice Salvador Viada no deja de ser también

463
00:23:03.410 --> 00:23:06.359
un argumento que debe hacerlo reflexionar, es decir, tener en

464
00:23:06.400 --> 00:23:10.119
cuenta que yo ya lo he dicho dos días seguidos

465
00:23:10.140 --> 00:23:12.859
sin mucho éxito, a mí que se metan con peinado

466
00:23:12.900 --> 00:23:15.269
no me gusta, Pero no me parece lo más mollar.

467
00:23:15.970 --> 00:23:18.730
A mí lo que me preocupa son las declaraciones, primero

468
00:23:18.750 --> 00:23:22.259
del presidente del gobierno, hoy del Masaiz, contra los magistrados,

469
00:23:22.460 --> 00:23:25.980
magistrados del Tribunal Supremo, que mañana van a formar parte

470
00:23:26.039 --> 00:23:29.900
del auditorio del acto de apertura del año judicial. que

471
00:23:31.019 --> 00:23:33.990
decidieron sentar en el banquillo al fiscal general del Estado.

472
00:23:34.529 --> 00:23:37.089
Es verdad que hubo otro particular, pero hubo dos magistrados

473
00:23:37.130 --> 00:23:40.720
que consideraron que había que seguir adelante. Bueno, a estos

474
00:23:40.759 --> 00:23:43.019
los han puesto a parir. Esta misma mañana el Masái

475
00:23:43.039 --> 00:23:48.430
los ha puesto a parir. Y esos magistrados mañana tienen

476
00:23:48.509 --> 00:23:51.549
que sentarse y poner buena cara ante el presidente del

477
00:23:51.589 --> 00:23:54.289
gobierno después de que el presidente del gobierno les señalara

478
00:23:54.309 --> 00:23:57.880
y les acusara, sin utilizar la palabra de prevaricador, cuando

479
00:23:57.910 --> 00:24:00.240
el presidente del gobierno dice es que hay un voto

480
00:24:00.279 --> 00:24:03.150
particular que deja bien claro que se está acusando sin pruebas.¿

481
00:24:03.670 --> 00:24:07.200
Eso qué significa? Que los otros dos que deciden, sin embargo, acusar,

482
00:24:07.759 --> 00:24:12.549
están acusando sin pruebas. Y esos dos magistrados mañana tienen

483
00:24:12.630 --> 00:24:17.230
que mantener formalmente la compostura cuando ven que se les

484
00:24:17.309 --> 00:24:20.750
está acusando de prevaricadores por parte del Poder Ejecutivo. Es

485
00:24:20.809 --> 00:24:24.250
una situación muy anómala, no me fastidéis. Yo no creo

486
00:24:24.269 --> 00:24:25.750
que sea un plato de gusto para ellos.

487
00:24:26.750 --> 00:24:30.130
No, pero bueno, pero también, digamos, les vale el sueldo, sinceramente.

488
00:24:30.150 --> 00:24:35.430
O sea, bueno, se ha generado una tensión que no

489
00:24:35.470 --> 00:24:39.839
viene solamente de este caso, sino que yo creo que

490
00:24:39.930 --> 00:24:42.940
el origen, y así también lo dicen en el Ejecutivo,

491
00:24:43.000 --> 00:24:45.740
es la ley de amnistía, y entonces aquí está todo

492
00:24:45.759 --> 00:24:48.299
el mundo jugando a... A ver quién puede más, a

493
00:24:48.460 --> 00:24:53.160
ver quién gana la partida. Bueno, pues yo desde luego

494
00:24:53.700 --> 00:24:58.339
no estoy en absoluto acuerdo con las manifestaciones del presidente

495
00:24:58.380 --> 00:25:01.140
del Gobierno. Como tú decías, pues oye, hay un voto

496
00:25:01.180 --> 00:25:05.109
particular y dos magistrados que han opinado lo contrario. Esto

497
00:25:05.130 --> 00:25:07.710
es la democracia, esto es el sistema de derecho. Y

498
00:25:07.769 --> 00:25:09.789
que el presidente lo ponga en cuestión, pues desde luego

499
00:25:09.869 --> 00:25:13.490
no es plato de buen gusto, como tú decías. Pero

500
00:25:15.099 --> 00:25:20.539
los jueces también tendrán que soportar esa presión mañana y

501
00:25:20.940 --> 00:25:24.589
si el presidente ha dicho esto, pues... Pues ya te digo, aguantar.

502
00:25:24.670 --> 00:25:32.509
No veo que... O sea, no justificaría ningún plante, ninguna

503
00:25:32.589 --> 00:25:38.119
acción que no fuese la de un comportamiento cívico por

504
00:25:38.180 --> 00:25:40.200
parte de todos. Y luego ya cada uno en sus

505
00:25:40.240 --> 00:25:42.779
discursos o en sus declaraciones que diga lo que quiera.

506
00:25:43.769 --> 00:25:43.869
Me

507
00:25:43.910 --> 00:25:45.130
parecería que no daríamos buena

508
00:25:45.190 --> 00:25:46.069
visión como país,

509
00:25:46.130 --> 00:25:46.250
¿eh?

510
00:25:46.650 --> 00:25:50.529
La única que tiene... Bueno, porque también nos olvidamos de

511
00:25:50.569 --> 00:25:52.769
que el rey también tiene que dar un discurso, ¿eh? Claro,

512
00:25:52.809 --> 00:25:54.390
es que también. Y el propio

513
00:25:54.450 --> 00:25:55.559
García Ortiz. Es que aquí

514
00:25:56.390 --> 00:25:56.470
los

515
00:25:56.490 --> 00:25:58.480
discursos serán interesantísimos

516
00:25:58.519 --> 00:26:00.480
para saber por dónde va cada uno. Y ahí sí

517
00:26:00.500 --> 00:26:03.180
que la fotografía, yo creo que tiene más valor respecto

518
00:26:03.200 --> 00:26:06.000
a la fotografía precocinada de hoy, francamente. O sea, yo

519
00:26:06.039 --> 00:26:08.599
creo que los rostros mañana quizá nos dirán algo más

520
00:26:08.779 --> 00:26:10.660
respecto a lo que puede haber sido después de una

521
00:26:10.680 --> 00:26:11.319
reunión emocional. No sé,

522
00:26:11.339 --> 00:26:16.000
yo creo que el rey, no podemos esperar señales del rey,

523
00:26:16.279 --> 00:26:18.049
porque no las puede dar en ningún caso

524
00:26:18.369 --> 00:26:18.720
Bueno, pero

525
00:26:19.029 --> 00:26:20.769
cuándo es la apuesta esa que mañana eres la primera

526
00:26:20.829 --> 00:26:22.990
que te inclinas sobre el discurso del rey buscando las

527
00:26:23.049 --> 00:26:28.289
oraciones subordinadas? Y a ver si se puede colegir algún

528
00:26:28.369 --> 00:26:33.730
tipo de sutil llamada de atención. Por favor, busquemos, respetemos

529
00:26:33.789 --> 00:26:36.250
el Estado de Derecho, respetemos... La labor de los jueces,

530
00:26:36.289 --> 00:26:37.470
yo qué sé. De todas

531
00:26:37.490 --> 00:26:40.650
formas, no deja de ser, o sea, francamente, irónico, por

532
00:26:40.710 --> 00:26:43.549
no decir surrealista, el hecho de que el gobierno se

533
00:26:43.630 --> 00:26:47.930
permita cuestionar la responsabilidad institucional del partido de la oposición

534
00:26:47.950 --> 00:26:51.130
cuando respalda, digamos, el fiscal general en la situación en

535
00:26:51.150 --> 00:26:53.890
la que se encuentra, en mi opinión. Totalmente de acuerdo.

536
00:26:53.950 --> 00:26:56.769
Esto es el esquema clásico, francamente, que hemos visto en

537
00:26:56.829 --> 00:27:00.539
estos años, muy a menudo por parte del gobierno. que es, repito,

538
00:27:00.599 --> 00:27:03.000
darle como una vuelta extraña a la tortilla... como para

539
00:27:03.059 --> 00:27:07.380
que se parezca que, digamos, quien no respeta las instituciones...

540
00:27:08.559 --> 00:27:11.109
es el partido de la oposición, cuando en cambio tenemos

541
00:27:11.130 --> 00:27:14.410
a un gobierno... que respalda activamente a un fiscal general imputado,

542
00:27:15.029 --> 00:27:17.450
con la crítica... claro, antes se hablaba del comunicado de

543
00:27:17.490 --> 00:27:21.519
los jueces, hombre, la sensación... que me da a mí

544
00:27:21.559 --> 00:27:24.740
es que para que los jueces, muchos, digamos, de estos colectivos...

545
00:27:25.650 --> 00:27:28.569
que aglutina a varios fiscales, jueces, magistrados y tal, tengan

546
00:27:28.609 --> 00:27:30.779
que hablar y hagan unos comunicados, y no unos, sino

547
00:27:30.799 --> 00:27:32.599
unos cuantos, a lo largo de los últimos meses, de

548
00:27:34.119 --> 00:27:37.900
tal envergadura, de tal, digamos, tan directos, yo creo que

549
00:27:37.920 --> 00:27:41.579
el malestar está, cae por debajo, está incluso por encima

550
00:27:41.619 --> 00:27:44.079
de los comunicados. O sea, yo creo que en realidad

551
00:27:44.240 --> 00:27:47.799
hay muchísima tensión y muchísimo enfado, y que aún así,

552
00:27:48.259 --> 00:27:49.529
pues están midiendo las palabras.

553
00:27:50.430 --> 00:27:53.720
Quién hace más desprecio al rey?¿ Quién le deja mañana

554
00:27:53.759 --> 00:27:54.299
solo?¿ Quién no

555
00:27:54.339 --> 00:27:58.049
le deja solo?¿ O quién le obliga a posar o

556
00:27:58.130 --> 00:28:00.890
a compartir acto con un fiscal general del Estado imputado

557
00:28:00.930 --> 00:28:05.799
y al borde de procesamiento? Hombre, yo creo que está

558
00:28:05.839 --> 00:28:08.099
claro que la postura del Gobierno... Sí

559
00:28:08.880 --> 00:28:12.400
y luego por concluir, pero yo creo que a menudo

560
00:28:12.440 --> 00:28:16.069
nosotros hacemos un análisis sobre que si Sánchez, que si Rey,

561
00:28:16.150 --> 00:28:19.230
que si Feijóo, que si los jueces y nunca ponemos

562
00:28:19.309 --> 00:28:21.549
la lupa en el fiscal general del Estado, como si

563
00:28:21.609 --> 00:28:25.720
fuera un ser sin voluntad propia. Yo creo que habría

564
00:28:25.759 --> 00:28:31.500
un punto de decencia del cargo institucional, de la carrera fiscal,

565
00:28:31.519 --> 00:28:34.960
de los valores que le ha llevado desde joven a estudiar,

566
00:28:35.049 --> 00:28:40.269
de hecho, y la lucha contra el crimen. Debería haber

567
00:28:40.329 --> 00:28:42.650
un elemento en el que por una mañana te despiertas,

568
00:28:42.730 --> 00:28:45.289
te miras al espejo y dices, oye, mira, yo, aunque

569
00:28:45.369 --> 00:28:49.119
creo que, digamos, soy inocente, en defensa de todos los

570
00:28:49.160 --> 00:28:49.960
argumentos que pueda

571
00:28:50.000 --> 00:28:53.079
tener el señor García Fiz... Sí, además, Luca, hay un

572
00:28:53.140 --> 00:28:56.900
argumento y que es imbatible. Es decir, cualquier fiscal, cualquier

573
00:28:56.980 --> 00:28:59.130
miembro de la carrera fiscal, menos él, que es el jefe,

574
00:28:59.930 --> 00:29:05.829
en su situación no podría actuar mañana. Estaría suspendido. Ah,

575
00:29:05.849 --> 00:29:10.779
o sea, da igual. Es que se nos está planteando, Esmeralda,

576
00:29:10.819 --> 00:29:12.119
te lo digo porque así te pongo de ver y

577
00:29:12.140 --> 00:29:13.720
si vamos a ir a la apuesta publicitaria igual lo

578
00:29:13.759 --> 00:29:18.500
puedes averiguar. Me ha colocado en una situación muy complicada Marisol. Sí,

579
00:29:19.579 --> 00:29:22.759
ha recibido una alerta informativa diciendo que el viernes, mañana,

580
00:29:23.619 --> 00:29:25.460
el presidente del gobierno a las 10.45 se traslada a León.

581
00:29:28.859 --> 00:29:30.680
Y digo, vamos a ver, no le da tiempo a

582
00:29:30.700 --> 00:29:32.779
estar a las doce y media, a la apertura del

583
00:29:32.839 --> 00:29:35.359
año judicial, si el presidente del gobierno se va a

584
00:29:35.440 --> 00:29:36.640
leer a las diez cuarenta y cinco. No,

585
00:29:36.720 --> 00:29:37.359
desde luego que no.

586
00:29:37.539 --> 00:29:39.619
Pues habrá que saber dónde está la trampa. Vamos a

587
00:29:39.680 --> 00:29:42.380
la posta publicitaria y le seguimos la pista al

588
00:29:42.980 --> 00:29:43.279
pie del

589
00:29:43.319 --> 00:29:56.799
gato. Bueno, 16 minutos, amigos, para que sean así, de una

590
00:29:56.819 --> 00:30:00.119
hora menos en la Comunidad Canaria. Ya hemos podido cerrajar

591
00:30:00.180 --> 00:30:03.539
el pequeño misterio. Resulta que dábamos por hecho que el

592
00:30:03.579 --> 00:30:05.440
presidente del gobierno iba a la apertura de los ámbitos

593
00:30:05.480 --> 00:30:08.359
judiciales y estábamos en un error. Y no, no va.

594
00:30:08.480 --> 00:30:10.569
O sea, que no es costumbre que el presidente del gobierno...

595
00:30:10.589 --> 00:30:12.009
No es costumbre que Pedro Sánchez, o el presidente del

596
00:30:12.049 --> 00:30:12.220
gobierno

597
00:30:12.240 --> 00:30:12.400
en este

598
00:30:12.420 --> 00:30:12.740
caso

599
00:30:13.109 --> 00:30:13.289
esté

600
00:30:13.329 --> 00:30:15.390
presente. El ministro de

601
00:30:15.410 --> 00:30:18.289
Justicia. Estaba tan contento en la foto con el fiscal

602
00:30:18.329 --> 00:30:20.670
general hoy, no diciendo, menudo lío vas a tener mañana.

603
00:30:20.769 --> 00:30:22.630
Yo estaré en León, ya me encontrarás como... Sí,

604
00:30:22.670 --> 00:30:25.250
sobre todo porque han pedido, ¿no? Los jueces conservadores han

605
00:30:25.269 --> 00:30:27.769
pedido incluso que no asista a Bolaños. Que no se

606
00:30:27.789 --> 00:30:28.430
les coloque...

607
00:30:28.630 --> 00:30:30.829
Que no esté en el estrado. Que no esté en

608
00:30:30.890 --> 00:30:33.970
el estrado. Lo cual también es una petición un poco insólita.

609
00:30:33.990 --> 00:30:34.269
A mí

610
00:30:34.329 --> 00:30:37.180
también me lo ha parecido. Digo, hombre, que se pida

611
00:30:37.220 --> 00:30:40.819
que no esté García Ortiz por los motivos, ¿no? De

612
00:30:40.839 --> 00:30:43.930
encontrarse imputado. Digo, pero Bolaños, el pobre, pues

613
00:30:44.539 --> 00:30:47.099
El rostro de García Ortiz seguirá siendo de alguna forma

614
00:30:47.180 --> 00:30:48.019
noticia mañana.

615
00:30:48.039 --> 00:30:50.180
Pero es imperturbable. Tú has visto la foto...

616
00:30:51.049 --> 00:30:51.849
Lo importante... Bueno,

617
00:30:52.190 --> 00:30:53.309
es un hombre risueño, ¿eh?

618
00:30:53.329 --> 00:30:54.710
Es un hombre risueño.

619
00:30:54.789 --> 00:30:56.740
Sí, por eso te digo, que la protección era por dentro,

620
00:30:56.779 --> 00:30:59.359
pero por fuera no se le nota mucha tensión. Así

621
00:30:59.400 --> 00:31:02.200
como a Sánchez se le ve demacrado, no parece que

622
00:31:02.220 --> 00:31:04.289
haya pasado un verano muy tortuoso.

623
00:31:04.950 --> 00:31:07.920
Bueno, yo creo que ya, como son también tantos meses

624
00:31:07.940 --> 00:31:11.119
de pasión, creo que está

625
00:31:11.359 --> 00:31:11.859
ya

626
00:31:12.059 --> 00:31:15.400
bastante... Está bastante bregado, me parece a mí. Pero el

627
00:31:15.440 --> 00:31:19.980
discurso importante es el de Perelló. Porque además yo creo

628
00:31:20.009 --> 00:31:25.009
que ella suele ser bastante representativa un poco del sentir

629
00:31:25.049 --> 00:31:25.549
de la...

630
00:31:26.390 --> 00:31:29.069
Pues sabes que yo suelo darte la razón, Marisol, aunque

631
00:31:29.109 --> 00:31:32.650
solo sea por simpatía y por otro tipo de razones. Pero...

632
00:31:33.680 --> 00:31:37.519
En este caso te diré que no.¿ Por qué? Porque

633
00:31:37.660 --> 00:31:40.119
yo ya recuerdo, y de hecho hemos reproducido al principio,

634
00:31:40.319 --> 00:31:42.680
el discurso que dio el Tuere y yo cuando tomamos posesión,

635
00:31:43.700 --> 00:31:46.930
diciendo lo que tenía que decir. Es decir, dejar que

636
00:31:46.990 --> 00:31:50.289
los jueces hagan su trabajo, no se metan los políticos

637
00:31:50.450 --> 00:31:53.069
con si una instrucción está bien hecha o está mal hecha.

638
00:31:54.269 --> 00:31:57.460
Ha servido de algo, de nada, en absoluto.¿ La consolidación

639
00:31:57.519 --> 00:31:58.599
es decirlo? Podría

640
00:31:58.619 --> 00:31:59.220
no decirlo.

641
00:31:59.559 --> 00:32:01.940
Hombre, claro, hasta ahí podríamos llegar. No, claro, bueno,

642
00:32:01.960 --> 00:32:02.140
pero

643
00:32:02.180 --> 00:32:05.859
podría no... Si va a cambiar algo... Es que Marisol

644
00:32:05.880 --> 00:32:08.059
tiene razón en el sentido de que cuando se nombró

645
00:32:08.079 --> 00:32:11.779
a Perello, digamos, uno de los argumentos era, claro, que

646
00:32:11.859 --> 00:32:15.039
Sánchez buscaba una persona de máxima confianza, muy afín y

647
00:32:15.079 --> 00:32:17.339
tal y cual, parece ser que esta fuera, digamos, una

648
00:32:17.359 --> 00:32:19.380
persona afín a Margarita Robles y que... Bueno, sobre todo

649
00:32:19.400 --> 00:32:20.579
de perfil progresista

650
00:32:21.140 --> 00:32:21.390
progresista

651
00:32:22.019 --> 00:32:24.700
Y yo creo que eso en sus discursos no se ve,

652
00:32:25.319 --> 00:32:29.740
que es una presidenta que critica con el gobierno, que

653
00:32:29.799 --> 00:32:31.589
no le importa exhibir esa crítica.

654
00:32:31.609 --> 00:32:33.900
Bueno, que defiende la independencia del Poder Judicial. Es que

655
00:32:33.920 --> 00:32:36.769
llega un momento que yo de verdad creo que estamos

656
00:32:37.069 --> 00:32:39.509
haciendo nuestros algunos argumentos de que es que esta no

657
00:32:39.549 --> 00:32:41.069
es una batalla de estar a favor o en contra

658
00:32:41.109 --> 00:32:45.529
del gobierno. Es una batalla de defender el Estado de

659
00:32:45.569 --> 00:32:47.869
Derecho y la independencia del Poder Judicial respecto de las

660
00:32:47.910 --> 00:32:51.670
injerencias del poder político. Entonces, claro, ni progresista ni gaita.

661
00:32:51.730 --> 00:32:57.410
Es decir, un presidente... Por eso me han producido... Luego

662
00:32:57.450 --> 00:32:59.369
he leído con detalle las dos notas de hoy del

663
00:32:59.430 --> 00:33:04.190
Consejo y no son equivalentes. Porque los... Así como es

664
00:33:04.230 --> 00:33:11.900
muy agresiva la de los, digamos, conservadores... Nosotros no, tampoco

665
00:33:11.940 --> 00:33:15.700
lo defienden como un charro. Es un poco el argumento

666
00:33:15.720 --> 00:33:18.150
que tú has defendido al principio. Esta es la situación

667
00:33:18.190 --> 00:33:21.710
de hecho, es el fiscal general del Estado, tiene que

668
00:33:21.750 --> 00:33:23.210
estar y ya está. Esa puta

669
00:33:23.269 --> 00:33:24.390
reglamentaria, ¿no? Es decir

670
00:33:24.650 --> 00:33:26.029
bueno, claro, como está en el cargo,

671
00:33:26.119 --> 00:33:26.279
pues

672
00:33:26.299 --> 00:33:27.700
sería incluso, ocurriría

673
00:33:27.720 --> 00:33:28.380
un delito...

674
00:33:31.940 --> 00:33:33.500
Pero yo sí que le doy valor, de verdad, yo

675
00:33:33.819 --> 00:33:36.279
entiendo lo que tú dices de, bueno, cómo no va

676
00:33:36.299 --> 00:33:38.819
a defender al Poder Judicial, pero bueno, es que estamos

677
00:33:38.940 --> 00:33:41.960
en unos momentos, llevamos ya años en este país con

678
00:33:42.180 --> 00:33:46.049
un grado de polarización que es verdad que ha afectado

679
00:33:46.069 --> 00:33:48.769
a muchos ámbitos y yo creo que ahora está especialmente

680
00:33:48.869 --> 00:33:51.609
presente en la justicia. Es

681
00:33:51.630 --> 00:33:52.049
que están

682
00:33:52.109 --> 00:33:55.430
partido en, no sé si en dos mitades o en

683
00:33:55.549 --> 00:34:00.599
dos tercios contra un tercio. Yo que haya una presidenta

684
00:34:00.880 --> 00:34:05.539
capaz de defender la independencia del Poder Judicial y hacerlo

685
00:34:06.400 --> 00:34:09.340
de una manera bastante elegante, pues a mí me parece bien.

686
00:34:09.360 --> 00:34:11.340
Es que no siempre pasa. Ni pasa en todos los

687
00:34:11.860 --> 00:34:13.300
ámbitos de la política española o

688
00:34:13.579 --> 00:34:13.719
de

689
00:34:13.760 --> 00:34:14.639
la sociedad española.

690
00:34:14.800 --> 00:34:17.699
Claro, hay que ver si es demasiado elegante. La cuestión

691
00:34:17.760 --> 00:34:20.969
es que hay que ver si ella interpreta lo que

692
00:34:21.030 --> 00:34:24.369
es el sentir mayoritario de la magistratura, o sea, el

693
00:34:24.409 --> 00:34:26.869
hecho de que haya un comunicado a favor o en contra,

694
00:34:27.880 --> 00:34:31.300
por muchos términos, bueno, a ver, no deja de ser, digamos,

695
00:34:31.559 --> 00:34:35.800
pues colectivos que, en fin, agrupan determinado número de personas,

696
00:34:35.900 --> 00:34:37.730
pero dentro de la magistratura yo creo que hay muchísima

697
00:34:38.030 --> 00:34:39.429
gente que quizás no está ni de un lado ni

698
00:34:39.469 --> 00:34:41.869
del otro, pero que tiene una lectura muy crítica de

699
00:34:41.889 --> 00:34:44.630
lo que está pasando. Y ahí es donde, pues, pero

700
00:34:44.670 --> 00:34:49.519
yo debería dar palabra y voz a ese tipo de sentimientos.

701
00:34:49.539 --> 00:34:52.300
O sea, no sé si la equidistancia o la idea

702
00:34:52.360 --> 00:34:54.519
un poco platónica de, oye, vamos a defender el Estado

703
00:34:54.539 --> 00:34:57.420
de Derecho y la independencia de la magistratura, pero no

704
00:34:57.480 --> 00:35:00.300
sé si es exactamente ese el equilibrio que se respira

705
00:35:00.340 --> 00:35:02.159
dentro de la magistratura o si en realidad la mayoría

706
00:35:02.179 --> 00:35:05.780
de jueces... Incluso aquellos que no forman parte de los colectivos,

707
00:35:05.860 --> 00:35:07.639
pues en realidad están muy indignados por lo que está

708
00:35:07.679 --> 00:35:10.780
pasando. Si yo entiendo lo que decís, lo único que

709
00:35:10.840 --> 00:35:14.409
digo es que algo tiene que decir el seguro. Lo

710
00:35:15.949 --> 00:35:20.170
hará con tanta diplomacia que cada uno lo interpretará. Imaginaos,

711
00:35:20.210 --> 00:35:22.230
ya sé que no va a pasar. Imaginaos que de

712
00:35:22.309 --> 00:35:27.630
repente algo que tampoco sería tan anormal dijera como presidente

713
00:35:27.650 --> 00:35:31.139
del Poder Judicial, quiero decir que No se puede poner

714
00:35:31.199 --> 00:35:36.539
en duda la labor de unos jueces del Tribunal Supremo

715
00:35:36.559 --> 00:35:40.289
que discrepan de un voto particular y que mantienen adelante

716
00:35:40.309 --> 00:35:43.750
un procedimiento porque consideran que es total ni insinuar que

717
00:35:43.769 --> 00:35:46.829
es tan prevaricano.¿ Se entera usted, señor presidente del gobierno?

718
00:35:47.429 --> 00:35:49.409
Ya sé que no nos va a decir, pero tendría

719
00:35:49.449 --> 00:35:51.530
que hacer algo para que se enterara. Es decir, o

720
00:35:51.570 --> 00:35:59.719
tú delimitas dónde se están extralimitando las declaraciones de los

721
00:35:59.780 --> 00:36:03.539
ministros que hablan, o pues ya nos vamos a mover

722
00:36:03.699 --> 00:36:07.079
en los principios generales. Hay que respetar a los jueces,

723
00:36:07.920 --> 00:36:11.980
hay que respetar la independencia del Poder Judicial... hay que

724
00:36:12.000 --> 00:36:15.619
huir de las injerencias, muy bien, fenomenal, y a mí

725
00:36:15.639 --> 00:36:18.030
eso no me va a aportar nada, o si se

726
00:36:18.070 --> 00:36:20.849
queda en eso, yo lo lamento Marisol, a mí particularmente no. No, no,

727
00:36:20.909 --> 00:36:23.530
vamos a esperar al discurso. Pues recordar, porque decías Marisol

728
00:36:23.869 --> 00:36:25.889
que el último discurso de Perello, que fue en el

729
00:36:25.909 --> 00:36:28.530
mes de junio en concreto, que fueron unas jornadas sobre

730
00:36:29.170 --> 00:36:32.829
magistrados y jueces decanos en Alicante, y ella dijo, las

731
00:36:32.869 --> 00:36:36.670
manifestaciones públicas que cuestionan actuaciones de jueces concretos, Y que

732
00:36:36.710 --> 00:36:39.409
ponen en duda la legitimidad de las instituciones judiciales son

733
00:36:39.889 --> 00:36:43.539
impropias de un Estado democrático avanzado en cuanto que minan

734
00:36:43.579 --> 00:36:44.179
la confianza

735
00:36:45.440 --> 00:36:46.909
de los ciudadanos. Es clarita, ¿no?

736
00:36:48.030 --> 00:36:49.829
Sobre todo muy eficaz.

737
00:36:51.369 --> 00:36:52.210
Bueno,

738
00:36:52.289 --> 00:36:54.500
a ver mañana. Las tenía muy presentes el lunes el

739
00:36:54.559 --> 00:36:58.599
señor Sánchez cuando habló con Pepa. Bueno, ahí voy. Si

740
00:36:58.719 --> 00:37:01.550
el problema es... Muy bien, sí, de acuerdo. Yo defiendo

741
00:37:01.590 --> 00:37:04.829
un principio, pero¿ y qué?¿ Y a partir de aquí

742
00:37:04.889 --> 00:37:07.590
qué pasa? Es decir... Pues

743
00:37:07.829 --> 00:37:10.599
el gobierno no se da por aludido, básicamente, pero al

744
00:37:10.659 --> 00:37:13.699
menos ella pone las cosas en su sitio, al menos responde.

745
00:37:13.860 --> 00:37:14.179
No sé,

746
00:37:14.940 --> 00:37:15.699
yo creo que tiene un

747
00:37:15.719 --> 00:37:15.980
valor.

748
00:37:16.139 --> 00:37:18.739
Que mañana tenemos servido el plato fuerte de la información,

749
00:37:18.780 --> 00:37:21.260
está claro. Yo lo que no sé es a estas horas,

750
00:37:21.320 --> 00:37:23.300
porque ya nos quedan solo cinco minutos antes de que

751
00:37:23.340 --> 00:37:24.659
despida estos dos contertubos. Pues mira

752
00:37:25.210 --> 00:37:27.710
Ábalos, la defensa de Ábalos, que ha solicitado al Supremo

753
00:37:27.730 --> 00:37:30.889
que investigue, esto lo sabe bien Luca, porque se han

754
00:37:30.929 --> 00:37:34.610
publicado estas informaciones en su periódico, la filtración de supuesto

755
00:37:34.670 --> 00:37:37.510
arsenal con fotografías de mujeres. Hoy que ha presentado el

756
00:37:37.550 --> 00:37:39.730
ministro de Igualdad lo de la campaña de Por Huevos,

757
00:37:39.789 --> 00:37:43.690
que yo no sé si iba por Ábalos o si

758
00:37:43.750 --> 00:37:47.969
iba por Coldo, que investigue la filtración de ese arsenal

759
00:37:47.989 --> 00:37:50.510
de fotografías de mujeres que se encontrarán en su ordenador

760
00:37:50.969 --> 00:37:52.809
por vulneración de derechos.

761
00:37:53.780 --> 00:37:56.110
Bueno, pues me parece muy bien, está en su derecho.

762
00:37:56.119 --> 00:37:59.489
Otra cosa, nuestra obligación es informar y ahí estamos, ¿no?

763
00:37:59.510 --> 00:38:03.670
O sea, evidentemente, que sea ese archivo que es el mismo, ¿no?

764
00:38:03.769 --> 00:38:04.539
Fundamentalmente está

765
00:38:05.010 --> 00:38:06.110
digamos, dando...

766
00:38:06.530 --> 00:38:06.670
Todo

767
00:38:06.690 --> 00:38:07.449
esto es importantísimo

768
00:38:07.510 --> 00:38:09.010
cuando hoy la UCO, y yo creo que este sí

769
00:38:09.050 --> 00:38:11.969
que es el foco ahora de actualidad, estamos hablando desde

770
00:38:11.989 --> 00:38:14.250
el principio de la semana de la inminencia de, al menos...

771
00:38:14.929 --> 00:38:16.769
Al menos dos informes, los que tienen que ver con

772
00:38:16.809 --> 00:38:20.179
el patrimonio de Ábalos y de Cerdán y hoy el

773
00:38:20.239 --> 00:38:22.039
juez Leopoldo Puente ha dado un paso muy importante, ha

774
00:38:22.079 --> 00:38:25.780
pedido más información al Congreso, al Parlamento de Navarra, al

775
00:38:25.820 --> 00:38:29.199
Ayuntamiento de Milagro, al propio Partido Socialista para que le

776
00:38:29.260 --> 00:38:34.230
remita cuotas, donaciones, liquidaciones, todo tipo de... de gasto referencias

777
00:38:34.269 --> 00:38:37.309
no solamente de en pd el cerdán y avalos sino

778
00:38:37.389 --> 00:38:39.929
también dentro del de colo el hermano la mujer todo

779
00:38:40.150 --> 00:38:42.510
este el círculo que rodeaba los dos ex secretarios de

780
00:38:42.550 --> 00:38:43.110
organización del

781
00:38:43.210 --> 00:38:45.230
partido hombre yo creo claro que el año judicial ahora

782
00:38:45.289 --> 00:38:47.630
más allá de las caras de las fotografías de las

783
00:38:47.730 --> 00:38:50.429
palabras medio palabras yo creo que es el pistoletazo de

784
00:38:50.489 --> 00:38:53.269
salida de una segunda fase en esto en todo este

785
00:38:53.309 --> 00:38:57.949
entramado de amos el judicial corrupción y tal y cual

786
00:38:57.989 --> 00:39:01.489
sea Estamos, ¿no? Todo apunta a que en todos los

787
00:39:01.510 --> 00:39:04.429
días empezarán a salir más documentaciones, más investigaciones. La semana

788
00:39:04.489 --> 00:39:05.820
que viene la citación a

789
00:39:05.880 --> 00:39:07.559
Begoña Gómez, Cristina

790
00:39:07.579 --> 00:39:10.719
Álvarez. Yo creo que también esto no hay que perderlo

791
00:39:10.739 --> 00:39:11.159
de vista.

792
00:39:11.360 --> 00:39:14.340
Es la apertura del curso judicial, pero además de verdad.

793
00:39:14.460 --> 00:39:15.760
Porque la semana que viene...

794
00:39:17.159 --> 00:39:18.079
A ver, los

795
00:39:18.159 --> 00:39:20.239
informes de la UCO, pero primero que se produzcan y

796
00:39:20.280 --> 00:39:21.920
luego ver lo que cuentan. Bueno, y luego vamos a

797
00:39:22.000 --> 00:39:23.440
ver con las imputaciones posibles.

798
00:39:23.639 --> 00:39:24.599
Después los informes,

799
00:39:24.639 --> 00:39:26.340
porque estamos hablando de informe, informe, informe, pero llega un

800
00:39:26.360 --> 00:39:28.139
momento donde los informes tienen que cuajar

801
00:39:28.199 --> 00:39:28.969
en una imputación.

802
00:39:29.769 --> 00:39:30.250
Y ahí es

803
00:39:30.429 --> 00:39:33.969
donde... Si son de patrimonio, yo creo que lo que

804
00:39:33.989 --> 00:39:37.789
ha hecho Leopoldo Puente hoy es lógico. Tiene que diferenciar

805
00:39:37.929 --> 00:39:41.030
si está buscando el dinero o rastreando... dinero en un

806
00:39:41.070 --> 00:39:44.159
montón de cuentas en el extranjero, ¿no? Y en España,

807
00:39:44.460 --> 00:39:48.300
tanto de las empresas implicadas como de los propios implicados,

808
00:39:48.639 --> 00:39:51.340
tiene que diferenciar qué dinero puede ser dinero en A

809
00:39:51.550 --> 00:39:55.550
y qué dinero del que descubra puede ser dinero en B,

810
00:39:55.590 --> 00:39:59.679
que no esté justificado. O sea, primero tiene que saber qué...

811
00:40:00.599 --> 00:40:05.139
que dinero recibían, digamos, legalmente. O sea, no le veo

812
00:40:05.199 --> 00:40:07.579
más vuelta a eso, a lo de hoy, pero es

813
00:40:07.619 --> 00:40:10.960
verdad que... A ver qué dicen los informes de patrimonio, efectivamente,

814
00:40:11.019 --> 00:40:12.119
que ya conozcamos esos informes.

815
00:40:13.269 --> 00:40:13.360
Dónde

816
00:40:13.380 --> 00:40:13.980
está la pasta? La

817
00:40:14.000 --> 00:40:17.320
Audiencia Nacional, el Tribunal Supremo, o sea, aquí entramos en un...

818
00:40:17.360 --> 00:40:20.090
Yo creo que todo apunta a que pueda haber, en fin,

819
00:40:20.130 --> 00:40:23.510
informaciones relevantes, ¿no? Entonces, claro... La situación en la que

820
00:40:24.210 --> 00:40:28.110
vamos a entrar con toda esta tensión institucional, porque también, claro,

821
00:40:28.130 --> 00:40:30.199
lo hemos comentado, pero el hecho de que se abra

822
00:40:30.239 --> 00:40:32.320
el año judicial el viernes y el lunes haya una

823
00:40:32.400 --> 00:40:34.539
entrevista donde el presidente del gobierno dice que hay jueces

824
00:40:34.800 --> 00:40:37.940
que hacen política, pues digamos que no me parece el

825
00:40:38.000 --> 00:40:41.230
emblema de respeto institucional que ahora parece que pretendan que

826
00:40:41.309 --> 00:40:43.380
mantenga el líder. de la oposición, pero bueno, esto para

827
00:40:43.550 --> 00:40:47.550
Dejadme que en voz alta, cuando nos contaba Esmeralda el

828
00:40:47.610 --> 00:40:49.610
recurso de Ábalos por el hecho de que hayan descubierto

829
00:40:49.630 --> 00:40:52.469
señoritas en su ordenador y que eso le parezca una

830
00:40:52.510 --> 00:40:56.269
intromisión en su privacidad, a lo mejor en otro contexto

831
00:40:56.309 --> 00:40:59.389
lo podría entender, pero cuando sabemos que nosotros hemos estado

832
00:40:59.449 --> 00:41:03.219
pagando el entretenimiento de las señoritas, tendrá que darse cuenta

833
00:41:03.280 --> 00:41:04.960
de que al final... A mí me

834
00:41:05.059 --> 00:41:08.019
parece una línea de la defensa clásica, o sea, se

835
00:41:08.039 --> 00:41:12.289
están vulnerando unos derechos, pero claro, efectivamente no...¿ Cuál es

836
00:41:12.329 --> 00:41:14.949
la cuestión central de todo esto?¿ Qué le

837
00:41:15.670 --> 00:41:17.269
pagaba la tarifa a esas secretas

838
00:41:18.630 --> 00:41:20.750
Decenas de carpetas es lo que se ha encontrado, con

839
00:41:20.809 --> 00:41:22.590
fotografías de mujeres, estamos hablando de

840
00:41:22.690 --> 00:41:25.510
eso en concreto. Otro de los acontecimientos informativos de lunes,

841
00:41:25.530 --> 00:41:28.300
no nos olvidemos, son las declaraciones ya grabadas de la

842
00:41:28.340 --> 00:41:29.119
exmujer de Ábalos.

843
00:41:30.050 --> 00:41:32.639
Y hoy Pilar Bernabé diciéndole al PP que aclare si

844
00:41:32.659 --> 00:41:34.699
a ellos les parece bien que los hombres paren en

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carreteras para

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pagar

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servicios de prostitución.

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Bueno, pues muy bien. Ya se ve que este invierno

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va a ser de emociones fuertes. Dicho lo cual, Marisol,

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ha sido un placer reencontrarte, pero quedas despedida. Luca, quedas despedido.

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Yo te doy un consejo particular que puedes aceptar o no,

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pero dado que el Mila no te va a provocar

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ningún tipo de tristeza ni de alegría. Hazte del Madrid, coño. No, no,

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del Real Madrid. Haz lo que te dé la gana,

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pero queda despedido. Volveremos mañana, amigos. Viernes 5. Habrá más noticias

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y estaremos aquí para contarlas.