Tertulia de Herrero: Arcadi España asume la "difícil tarea" de los Presupuestos

0:09 En Casa de Herrero. Es radio. Bueno, son amigos las seis y diez minutos de la tarde, una hora menos en la Comunidad Canaria.¿ Cuántas ganas tenía de llegar a la hora de la tertulia? Porque... Bueno, luego siempre genero una expectativa que no se cumple, ya lo saben ustedes, lo tengo dicho. Luego tengo que despedir a los contestulios, en este caso a las contestulias, porque se van y no me han aclarado nada. Pero si hay algún día en el que, no, yo no he dicho inútiles, Carmen Tomás, no seas perversa ni pongas en mi boca cosas que no he dicho. Ni he dicho ni las pienso. Entre otras cosas, os despediría de verdad. Si no hacemos nuestro trabajo...¿ Cómo nos calificas? Si no hacemos bien nuestro trabajo, pues no te aclaramos nada. No necesito calificaros de ninguna manera. Solo he de escribiros con tertulios. Anabel Díez, bienvenida. Muy buenas tardes. Hola, muy buenas tardes. Y Marisol Hernández. Buenas tardes. Luis Herrero.

1:08 A ver. Bueno, todavía con Tertulio queda bien, porque claro, lo de Tertuliano queda fatal. Sí, bueno, lo de Tertuliano. Bueno, no veo yo mucho matiz. Así que, sí, tampoco. Yo preferiría lo de analistas. No sé qué piensan aquí las compañeras. Fenomenal. Yo creo que es una persona con gran sabiduría. También está bastante devaluado, pero bueno, digamos, ahora ya es analista cualquiera. Bueno, Yo digo dentro del periodismo, sé lo que dices y estoy de acuerdo contigo. Porque ahora los analistas han sido sustituidos por los expertos. Ahora recurrimos a los expertos. Y tenemos que reconocer humildemente que los periodistas, expertos, expertos, generalmente no somos expertos en nada. Me parece muy bien recurrir a los expertos. De hecho yo, claro.

1:50 Aprendemos los periodistas que aprendemos de todos, aprendemos también de nosotros. Siempre se ha dicho que hablamos de todo, pero en realidad de nada. Pero para no confundir a la audiencia y que no apague ya definitivamente, dirá, pues entonces esta gente que pinta aquí... Es una pregunta que yo hago todos los días. Una de las cosas que tenemos que hacer los periodistas para trasladarla a la sociedad es preguntar a quién sabe. Esto es A ver si se cree que no venimos de casa aprendidos. Es preguntar a quien sabe. De hecho, la definición de periodismo que a mí siempre me ha gustado más y con la que me siento personalmente más identificado es ver, oír y contar. Bueno, a ver, yo tenía muchas ganas de que empezara la tertulia porque ahora me tenéis que decir cómo interpretar el movimiento que ayer puso encima de la mesa el presidente del gobierno con los cambios de gobierno, porque claro... ha hecho una cosa que no sé si estaba esperada o no.

2:43 Tengo que decir que yo leyendo El País ya gané varias apuestas porque dije si El País dice que va a ser Carlos Cue... Si Carlos Cue en El País dice que va a ser Carlos Cuerpo, pues entonces yo apuesto por Carlos Cuerpo y no me hubiera equivocado y de hecho no me equivoqué. Pero bueno, lo cierto es¿ Pero también dijiste de economía solo o añadiste Hacienda? Eso es un matiz importante. Eso no lo hemos visto eso no lo vimos venir. Yo es que decía, es que si es vicepresidente, yo creo que se va a quedar con, o sea, vicepresidente económico, como ha habido muchas veces, que lleva economía y Hacienda. Pero vamos por partes, porque son dos los nombramientos de ayer y yo creo que los dos, aunque no sé si forman un PAC, no tengo ni idea, pero creo que merecen un tratamiento distinto. El primero es Cuerpo.

3:30 Y el de Cuerpo es un ministro que no es militante del PSOE, que está a leches, con perdón, es decir, se podría decir de una manera más fina, está a la greña con Sumar, que ha sido calificado con mucha dureza, incluso como una mala persona por los ministros de Sumar, que hace una política que a Sumar no le gusta. la política más templada, digámoslo de alguna forma, y entonces la gran pregunta que os hago es,¿ eso significa, porque me lo he preguntado a mí mismo, que hay un giro estratégico de Sánchez? Porque hasta ahora estábamos todos bastante de acuerdo en que Sánchez estaba en la estrategia de facotizar a la izquierda. Y entonces estaba haciendo una política de asumir el voto para que las caídas del PSOE no fueran muy pronunciadas, irse a la izquierda y tratar de rebañar todos los votos que hubieran en ese lado.

4:24 Pero claro, este nombramiento no parece que sea muy coherente con esa política. Entonces os pregunto,¿ esto hay que interpretarlo como un giro?¿ O no? Lo de cuerpo solo, porque lo otro es otra historia. Aunque cuerpo va a mandar en todo el área económica, o sea, también va a mandar en España, eso está claro. Tengo dos ideas. Una, que puede ser que Bueno, para empezar, el que sea tecnócrata y no tenga carnet del PSOE no quiere decir nada porque tampoco lo tenía Escribá y se hizo enseguida, tampoco lo tenía Salgado y se hizo enseguida. O sea, eso no es ninguna garantía de que sea ningún giro hacia ningún lado. Pero es posible que se haya dado cuenta que a lo mejor lo que está ganando por la izquierda a lo mejor lo está perdiendo desde su propio partido porque una cosa es ser de izquierda y otra cosa es ya ser ultraizquierdista. Y luego, o que a lo mejor... no le va tan bien que no recoge tanto voto de la izquierda siendo superizquierda.

5:26 O sea, son mis reflexiones. Bueno, sí, son reflexiones que no ha contestado a mi pregunta. Le he preguntado si hay que presuponer que esto es un cambio en la política de Sánchez. Ya te digo que no, porque al final todos acaban haciendo la política... O sea, el que manda es Sánchez, quiero decir. Marisol, sin embargo, hoy firma en el confidencial algo que va en dirección más a lo que yo pienso. Pero no es que lo piense porque sea muy listo, sino... Cuando yo ayer vi el nombramiento, dije, yo creo que está... Era Blanco y en botella, la verdad. No creas que todo el mundo está de acuerdo con eso, ¿eh? Pues a mí me parece obvio. Además, porque giro... No, pero no giro. Es que aquí yo creo que hay un error de base. Y además es muy recurrente. que a lo largo de la legislatura si resulta que al mundo de su mar, sea en la candidatura que sea, a Podemos le va mal, pues entonces se mantiene y se repite que, claro, lo que quiere Sánchez es que se hunda su izquierda porque él así puede crecer y favorecerse de la caída. Esto es que nunca ha sido cierto ni nunca ha sido la pretensión del PSOE. No. Y ni de la Moncloa. Siempre ellos han tenido claro que para reeditar el gobierno de coalición, si es que pueden, es fundamental que su mar se comporte electoralmente como se comportó hace cuatro años, donde la candidatura de Yolanda Díaz aguantó.¿ Con qué fórmula? Pues parece que con esa no, porque ni siquiera va a ser candidata, pero¿ cómo hay a su

6:57 izquierda algo que pueda tener ese número en torno a los 30 parlamentarios? Entonces, siempre el centro, que es verdad que está muy desdibujado, el voto moderado que llamamos, ha estado muy presente en Sánchez. De hecho, reconozco que tiene momentos, porque hay momentos en que le interesa meterse con los empresarios, en que le ha interesado discursos de hay que subir los impuestos a quienes más tienen, pero... en estos ocho años él ha tenido buena relación con la patronal Carlos Cuerpo ha tenido muy buena relación con la patronal también y ya la tiene en Cataluña o sea hay un electorado de centro izquierda que al PSOE no es que le preocupe ahora es que le ha preocupado siempre y de hecho la clave por la que Feijóo no es presidente es porque todo el trasvase de votos que las encuestas decían que se iba a marchar del PSOE al PP...

7:58 no se acabaron marchando... y eso es lo que le permitió a Sánchez... seguir gobernando... entonces yo para mí... la vicepresidencia primera de... de cuerpo... tiene esa lectura... el retener el voto moderado, por eso hace... Pero eso sí que sería un giro. No, es que yo tampoco lo veo un giro.¿ Dónde veis las políticas de la izquierda? Es que yo no las veo.¿ Por qué has dicho que piensa diferente? Digo las políticas. La anterior vicepresidenta, bueno... Con Calviño, es que eso también... Es una persona de la ortodoxia europea. Pero luego no hizo toda la ortodoxia como la tenía la gente. De una socialdemocracia clásica.

8:55 Pero si se ha metido en todas las instituciones. Mira, la última ya para rematar. Tiro de políticas económicas. Estamos hablando de la economía, del vicepresidente económico, de la política económica, de la hacienda. Vamos a ver, dices que no ha hecho cosas, pero sí es que ha asaltado todas las instituciones, todas. Quedaba la AIREF y también, o sea, la AIREF, que es un organismo que Europa, que se hizo porque Europa lo pidió para el control de las cuentas públicas, tenía que ser una persona independiente que estaba ahí escribá, que hay que decir que antes de ser ministro y antes en el BBV era bastante más independiente de lo que luego se comportó en el gobierno, que enseguida se hizo asachismo.

9:36 Pero bueno, solo quedaba la AIREF y acaban de nombrar a una persona que es la que hacía la financiación autonómica en el Ministerio de Hacienda, o sea, del Ministerio de Hacienda a la AIREF. Ha asaltado todas las instituciones, ha mangoneado todo lo que ha querido, la política económica nos ha vendido, nos venden todos los meses lo del PIB. El paro nos han mentido. Han hecho muchísimas políticas de Yolanda Díaz de sumar Una pregunta que creo que es importante estos días.¿ Quién es el referente económico del PP? Te pregunto, ¿eh? No es una pregunta...¿ Quién es el referente económico del PP? Juan Bravo es el que hace las manifestaciones y es el que conoce las cuentas y el que conoce las historias.

10:18 Yo creo que es el de Hacienda, ¿no? El que siempre dicen que sería el ministro de Hacienda. Quién sería el ministro de Economía? Es que puede ser Economía y Hacienda, que no es la primera vez en la historia democrática que Economía y Hacienda han ido juntos, que además tiene mucho sentido. Muchísimo sentido. Yo creo que en un momento de... inestabilidad además en el mundo donde no se sabe qué va a ocurrir, qué va a ocurrir con los precios. Mi cuerpo tampoco lo sabe, que nos dijo que a nosotros no nos afectaba nada lo de Hormuz ni nada. Por supuesto que Carmen, que cuerpo no lo hace, pero yo creo que pone en primera línea una persona que puede dar seguridad, que transmite un mensaje de estabilidad en un segmento del electorado en el que claramente compite con el PP y Yo al PP no lo oigo hablar mucho de economía Debería hacerlo. A Cuerpo muchísimo.

11:11 A Cuerpo no lo conoce nadie. Si a Cuerpo le dejaron el otro día hasta solo presentando el decreto. Yo no sé si eso le va a funcionar o no. Creo que realmente eso es lo que hace. El movimiento creo que va por ahí. Y está también muy alineado con Arcadi España como ministro de Hacienda. Son perfiles más políticos. Más políticos. Mucho más políticos. Arcadi... Pero bueno, también es verdad que es una persona moderada, dialogante, ¿sabes? Sí, que le va a dar el... para darle el cupo y toda la financiación a Cataluña. Si puede que esté todo fatal si puede que todo sea horrible, como ha dicho el PP, que ha dicho nada. Ayer se pasó todo el día diciendo Miguel Tellado, venga Sánchez, no lo pienses más, si tienes a Óscar Puente.

11:56 Estaba bromeando, se pasó el día... con esta broma, ¿no? Venga, si tienes a Óscar Puente. Y ya después, cuando ya se vio el desenlace, pues dijo, nada, más Sanchismo, más de lo mismo, y por qué no cae Marlaska y Robles. O sea, que no entraron en el fondo de la cuestión Es que es más de lo mismo. Ya está. Estaría bueno, claro, pero si es... Por eso digo que incluso lo de los independientes, que estamos todos destacando mucho que es independiente. Hombre, cuando un gobierno... Nombra a alguien que no sea militante del partido no es para que le haga la contra dentro del gobierno. Eso es una grullada, pero ha pasado. Podemos hablar de todos los independientes a ver si alguna vez han sido desleales con cualquier gobierno. No, lo nombra porque sabes que están más o menos en tu órbita o en tus coordenadas a la izquierda o a la derecha. antes que no hemos escrito a lo largo de la vida crónicas del PSOE que no quiere que se le vaya al centro, pero ahora tiene que girar un poquito a la izquierda, porque siempre el afán del PSOE ha sido quedarse desde el centro izquierda hasta la extrema izquierda, si eso pudiera ser. En ese debate tampoco me parece que no hay nada extraordinario, aunque hay que resaltarlo.

13:10 El atrápalo todo del PSOE ha sido así siempre. En una franja lo ha intentado. Solo una cosa. Por último es la economía, como decía aquel norteamericano. No, es la economía. Idiotas. Era idiotas, que iba a decir estúpidos. Estúpidos da igual. Pero el año y pico que queda o el año, los 10 meses, no tengo ni idea, otra vez con esta urgencia que asola el mundo, que es ahora con la guerra, como no sabemos lo que va a pasar y hasta dónde va a llegar la inflación, qué necesidades vamos a tener este año y pico. El foco va a ser la economía, pero no porque el gobierno quiere que sea la economía, sino porque los ciudadanos lo que les preocupa allá es la economía. Y entonces por eso hay que poner a alguien que, desde luego, si lo ha demostrado, ya veremos, al menos en apariencia y en discurso, solvencia, seriedad...

14:05 Sí, sí, solvencia y seriedad. Bueno, vamos a ver. Tres semanas después diciendo que no pasaba nada y que esto no nos iba a afectar casi y ya tres semanas después... Eso fue a las 48 horas, claro. Bueno... Oye, perdona Hizo mal en hacer caso a Trump que decir que iba a ser una semana. Pues a quién se le ocurre hacer caso a Trump, claro. Hizo mal porque... A víaos vamos como la política económica de España depende de las declaraciones de Trump. Yo lo que os quiero decir es lo siguiente. Una cosa es... Bueno, nada, pero todo mal, nada ha cambiado con respecto a anteriormente. ayer, todo igual de mal, vamos. Pero que una cosa es la apariencia política que se quiera dar o el fin o el objetivo político de Sánchez de coger de aquí y de allá, de seguir, y otra cosa es la política económica. Yo creo que no nos podemos confundir aquí. O sea, una cosa es el... Pero nosotras ya estamos analizando por qué hace ese movimiento. No, yo la... Pero es que es importante también saber si eso va a significar algo bueno o malo o regular para la política económica.

14:56 O sea, si poner a esta persona significa que ya la economía, la gente va a estar súper tranquila, todo va a ir fenomenal con un tío que te acaba de decir que en España no va a pasar nada, que aquí… No nos afecta. Pero bueno, al margen de eso, ¿qué? Porque efectivamente es que prever la duración de la guerra es algo que desde el primer minuto dijimos solo a los descerebrados se les ocurre hacer quinielas, pero bueno, da igual. Acaba de decir Marco Rubio perdona Luis, en el G7, que es cuestión de dos a cuatro semanas. Con cuatro o cinco semanas llevamos desde la primera semana Exacto, por eso te digo. Al principio eran cuatro o cinco días, no cuatro o cinco semanas Y tardar tres semanas después de decir que bajar impuestos es de derechas. Yo entiendo lo que dice Anabel, pero no termino de estar de acuerdo por una razón. Yo quiero invocar el precedente más cercano. Yo no soy un experto en economía, pero sigo con bastante fidelidad el día a día de las noticias. Cuando se empieza a redactar el famoso decreto antiguerra de Irán, el decreto que se convalidó ayer, y el Partido Socialista empieza a recabar ideas, las ideas que recibe del Partido Popular, de Vox, de Junts y del PNV es haga usted el favor de bajar los impuestos. Y los tres coincidían en esa receta.

16:14 Y entonces la reacción inicial de María Jesús Montero fue la risa floja que todos recordamos probablemente porque ella como ministra de Hacienda no quería dejar de recaudar, no tengo ni idea pero lo que era evidente es que el Partido Socialista la responsable económica del gobierno del Partido Socialista no quería ir por ese camino y sin embargo lo que me sorprendió es que ayer seguí de cerca el debate de la convalidación y lo que más subrayó Carlos Cuerpo antes de ser vicepresidente porque fue vicepresidente a las 4 de la tarde pero por la mañana aún no era vicepresidente. Y lo que dijo es que era un escudo maravilloso y estupendo que se basaba básicamente en la bajada de tres impuestos. Y entonces digo, ostras, como discurso me suena muy distinto. A eso me refería. Cuando yo digo el cambio, entonces dices, el discurso inicial de María Jesús Montero y el discurso de ayer de Carlos Cuerpo, Yo no soy un experto, pero os desafío a que los contrastemos. Se parecen como un huevo a una castaña. El ministro del martes estaba María Jesús Montero, ¿no? Todavía Y el fin de semana que se había pasado por teléfono vendiendo la rebaja de los impuestos con los portavoces, otra cosa que sea incoherente. Pero eso se lo ha trabajado ella también. Pero naturalmente, si tú haces cuentas, Anabel, de eso sabes tú mucho más que yo. Tú haces cuentas y le dices a Sumar y a María Jesús Montero y a quien quiera. Vamos a ver, tenemos dos opciones, o hacer un decreto que salga o un decreto que

17:45 no salga. Y si el decreto que salga tiene que incluir esto, pues tiene que incluir esto. Entonces,¿ qué quieres?¿ Que el cuerpo lo defienda diciendo lo malo que es? Pero lo que te quiero decir es que ayer el discurso de cuerpo era ya...¿ Qué quieres? Tiene que vender que ha bajado los impuestos y que es la mayor rebaja y que el mejor de todos y mejor de Europa y tal. Y eso, como discurso, no es un pequeño cambio. Pero que estás defendiendo un decreto del gobierno que baja impuestos. Yo no veo el giro. Tú hablas de giro. Yo no veo giro. Yo lo que veo es adaptabilidad. Una vez más, quiero decir, ese decreto tenía que salir como fuera porque hubiera sido para el gobierno un palo mayúsculo que cuando estás pidiendo medidas contra la guerra no las puedas sacar. Entonces, claro, la realidad del Parlamento es la que es. Entonces, Junts está incorporado o estaba incorporado a tu mayoría de investidura, pero bueno, es un partido primero con el que no tienes comunicación y segundo que tiene un planteamiento de derechas y te tienes que adaptar si lo quieres sacar. Por eso la pelea dentro del Consejo de Ministros para que temas de vivienda, la prórroga de los alquileres no fuera… en el Real Decreto que se convalidó ayer. Y luego, todo esto, quiero también poner sobre la mesa que no necesariamente le va a funcionar a Sánchez. Él entiende que su balance económico es bueno, él lo entiende así, y además que es un argumento para que la gente le vote,

19:20 porque hay muchísima gente trabajando, porque es verdad que la economía crece y él entiende que las cosas van bien. Oye, en 2023 no le valió, en realidad. No le valió lo suficiente. O sea, para la legislatura políticamente había sido muy complicada, pero es verdad que el desempeño económico no era malo. Y no sirvió de nada, no le sirvió. Quiero decir, sufrió para poder reeditar el gobierno y si no hubiera sido por el peligro de la ultraderecha, posiblemente no lo podría haber hecho, ¿no? No me quiero meter en la economía porque no es la cuestión, pero vamos, de todas esas cosas, el paro, el paro, Pero vamos a ver si todavía somos de los peores de Europa. Yo he dicho que él entiende. Ah, bueno, él entiende. Los fijos discontinuos inactivos van ya cerca del millón.

20:06 La gente tiene tres empleos. Lo que más sube es la jornada de media jornada. Empleos de media jornada. Entonces, cuando lleguen las elecciones, la gente que vote por motivos económicos no le votará. Claro, es verdad. Es verdad que yo creo que sí que Sánchez sacaba pecho de esos datos económicos y el panorama que se presenta ahora con la guerra de Irán es incierto y digamos que es uno de los bastiones que tiene que proteger. Y la vida real de la gente es otra realidad, que la gente la verá y votará luego. Pero si los efectos de la guerra siguen, lo que va a seguir es en todos los productos, en todos.

20:47 Ha dicho el Banco de España que puede llegar al 6% la inflación Llegamos al 8,8% con la guerra de Ucrania. Eso es y dura unos meses. O más, creo yo, ahora tengo que revisar el dato. Yo tengo en la cabeza el 8,8% pero yo no sé si llegamos a los dos dígitos. Llegamos a los dos dígitos, por encima del 10%. Llegamos a los dos dígitos, nada menos. Sí. Pero bueno, ahí estaba muy afectado el gas y todo. Pero es verdad que en eso... Ahora quiero que hablamos de Arcadia España, que además, como es valenciano, Marisol y yo os podremos contar cosas que tal vez vosotros no sabéis. Eso es una broma. Pero antes, déjame que te diga, a propósito de la inflación, que una de las cosas que sí que me sorprenden, no ya ni de Cuerpo, ni de Montero, ni del PP, ni del PSOE, es como los políticos que gobiernan... A veces tienen percepciones que están un poco fuera del contexto si lo comparas con los expertos. Yo escuché al principio,¿ cómo se llama este hombre?

21:42 Jorge Morales, el experto en energía Jorge Morales tuvo una entrevista, yo creo que fue en la sexta, no me quiero equivocar, donde hizo unas previsiones. Cuando estaba Carlos Cuerpo diciendo esto no va a ser ni de broma lo que fue Ucrania, la inflación puede llegar al 3%, él hablaba del 7%. Bueno, hoy ya el Banco de España está hablando del 6%, yo digo, hombre... Y si no llegan a bajar los impuestos, la inflación hubiera sobrepasado el 4%, que es otra de las cosas que dices, a lo mejor lo adelantaron para que el mes le cerrara mejor. Y porque dicen que el precio de la energía se está comportando, no está subiendo, porque es verdad que en el momento en que estamos pero no tanto como en otros países para afectar a la inflación, porque funcionan por el tiempo que estamos, están funcionando las renovables también. El viernes que viene me enseña la factura, a ver qué te parece. A ver, a ver tú qué barato está.

22:39 Cómo está el kilovatio ahora? Pero vamos a ver, esos son mercados... Pero ya está, pero eso no nos importa. Pero ese es el mercado mayorista, por favor, Anabel, que no tiene nada que ver con el precio real de la factura, que os han metido el mapa ese por las narices y estáis todos repitiendo el mismo error. Perdona que te lo diga. No, no, no, perfecto. Son precios mayoristas en el mercado mayorista. Luego es el precio real el que en cada país súbele tus impuestos.¿ Y sabes cuánto es el impuesto en España? De cada factura, 60 euros son solo peajes, impuestos, no sé qué. Eso sí lo sabía. O sea, que sube a 5 esos, o 0, o no sé qué que se están contando en el mapa. Súbele 60 más el consumo. El 35% para las comunidades autónomas. Me da igual para quien sea. Lo he estado mirando hoy. A mí me da igual para quien sea. Eso sí que lo he mirado hoy. O sea... ¿Peajes, tasas, el esto, Maroto, el de la moto? Podríamos hablar de Arcadia España, que es el otro nombramiento.

23:28 Hago una pequeña introducción. Yo pensé que pagaban más. Bueno, también ganan más. No, pero no es cuestión de pagar. Es cuestión de que esa cifra se refiere al mercado mayorista. Luego ya cada país tiene sus impuestos y sus rollos. Y entonces no es el más barato de Europa. Y ya está. Dejar el mapa ese ya. Yo ahí no puedo terciar porque reconozco mi ignorancia más absoluta. Se hizo eco Sánchez en el Parlamento de que tenemos la energía más barata de Europa. Sí, eso lo escuché, pero cuando digo la ignorancia más absoluta es que... No, es así. Se han dado esos datos del mercado mayorista que quedan muy bonitos, pero no es lo real. Y si no, ya lo veréis. Cuando recibáis la factura, me decís si en poquito lo que pagáis.

24:15 Hay que profundizar entonces. La política es rara del carajo. Eso yo no creo que a ninguna os vaya a sorprender. Yo recuerdo, no hace tanto tiempo, unas escenas de las que fui testigo de una frialdad, como pocas veces he visto, entre Chimo Puig, presidente de la Generalitat Valenciana, y Pedro Sánchez, presidente del gobierno y secretario general del PSOE. O sea, no es que estuvieran lejos. es que estaban uno en el Polo Norte y otro en el Polo Sur. Digo, por hacer una metáfora que... Bueno, Chimo Puig apoyaba a Susana Díaz como candidata Te podemos contar, Marisol, y unas cuantas cosas. Yo las he vivido también. Chimo Puig era totalmente de... Pues ahora el ministro de Hacienda es una de las personas que se han criado políticamente a los pechos de Chimo Puig. Lo digo por eso, es la rareza. Y que ahora para ser candidato tiene que ser ministro, ¿no? No va de candidato a Valencia. No, pero fíjate, eso no lo sé. Eso Marisol seguro que tendría más claves que yo. Yo no tengo ni idea si eso es una amenaza para Diana Morán. No tengo ni idea.

25:13 Pero lo que sí que me ha sorprendido mucho es lo que ha dicho hoy Chimo Puig. Porque cuando Chimo Puig ha sido entrevistado por TV3, ha hablado muy bien de Arcadia España, es un hombre muy preparado y tal, y entonces ha dicho y es muy buena noticia para los catalanes. Hombre, claro. Y entonces, a mí eso me ha sorprendido, porque, claro, inmediatamente me ha venido la composición del lugar. Digo, a ver, o sea, ella tiene que retrasar los presupuestos catalanes porque Esquerra no puede recibir lo que está pidiendo mientras María Jesús Montero sea candidata a Andalucía, porque entonces en Andalucía el PSOE sufre un castigo terrible. Estoy reproduciendo lo que habéis escrito todos, a propósito del mal de fondo. Y ahora...¿ Va a poner a alguien que ya está preanunciando que va a contemplar las reivindicaciones?¿ Por ahí va la lectura o no? Pregunto.

26:06 Yo creo que los acuerdos se cumplen. Le guste al PSOE más o menos. Quiero decir, si no, no haberlos firmado. Hubo un compromiso para la investidura de Salvador Illa de ceder la recaudación y la gestión del 100% del IRPF. Es verdad que Montero se ha negado a hacerlo. La financiación singular también. La financiación singular ya está hecha, en realidad. Quiero decir hay un modelo de financiación autonómica donde no hay una financiación singular, pero que favorece claramente a Cataluña, a otras comunidades, pero favorece a Cataluña Claro, pues usted dijo que está sin aprobar. Claro, Arcadi tiene que sacarlo, Arcadi España tiene que conseguir que se apruebe en el Congreso.

26:46 Pero la primera patata caliente es el tema del IRPF, porque lo que espera Esquerra es que después de que pasen las andaluzas eso se reactive. Eso no va a pasar. Yo creo que sí que va a pasar, lo que pasa es que no va a pasar en la medida en la que lo pide Esquerra.¿ Entonces en qué medida? Yo cuando he escuchado... Carmen, cuando yo he escuchado a Chimo Puig... Ya tienen el 50% y... Cuando yo he escuchado esta mañana a Chimo Puig he pensado, si va a pasar. Claro que va a pasar.¿ Por qué vendes que va a ser uno...? No, la financiación sí, estamos hablando de... La financiación ya ha pasado, ya ha pasado. La gestión, la recaudación y todo del IRPF 100% Es que es la condición que ha puesto Esquerra para aprobar los presupuestos de ella. Sí, pero una cosa es la financiación singular y otra cosa es la... Y otra cosa es la cesión del IRPF, que ya ha dicho el gobierno central, se lo ha dicho al gobierno de Cataluña, que no tiene la agencia tributaria, ni los funcionarios, ni el granaje, ni las ganas de cedérselo Pero tendrán que hacer algo, hacer algún tipo de gesto firmar un acuerdo que diga que les van a ceder.

27:56 Que se ponen a ello. Exacto. O que lo harán en 2030. Pero eso tiene que pasar. Y esa gestión política, que es una gestión muy importante para que Salvador Illa tenga presupuesto, la tiene que hacer Arcadia España. Es lo primero en lo que se tiene que poner. Y Cuerpo, que es el responsable de España. Que ahí es donde digo yo que vamos a ver a Cuerpo cómo se opone a todo eso, el tecnócrata. No, no se va a oponer. No se va a oponer, sino que se vaya yendo a su casa. No tiene muchas oposiciones. Puede irse a los altos cuerpos del Estado a que pertenece. No tiene problema ganarse la vida. La buenísima, la financiación singular y tal. Por eso os digo yo que el tecnócrata enseguida se vuelve... Bueno, pues ganaros el sueldo de contentulios y de analistas.

28:37 Porque esta mañana... cuando se ha producido el cambio de cartera, que sí, que hay que ir a la public, pero déjame que escuchemos esto, porque si no, es que Carmen está muy preocupada por la financiación No, no, no, se me parece muy bien, si además siempre he ido más farda del tiempo, pero es que o lo digo ahora o no tiene sentido. A propósito de si hay que ceder o no hay que ceder, si María Jesús Montero dijo que no iba a conceder determinadas cosas, y entonces, cuando María Jesús Montero hablaba de Arcadi España, esta mañana y enumeraba sus muchas virtudes, ha hecho un chiste que no sé cómo interpretar. Empatía, inteligencia para comprender lo que tiene delante, capacidad negociadora de diálogo, de buscar soluciones y sobre todo también la capacidad de decir que no cuando llega el momento. Esto no lo podemos olvidar en un ministerio como este, ¿verdad?

29:34 Me podéis explicar qué quiere decir esto, por favor Es una osada. No, el decir que no, eso es la broma, pero se sabe mejor, Carmen, decir que es. Un ministro de Hacienda, claro. Un ministro de Hacienda es el enemigo del resto. El comando del pedir y el comando de no dar. Liderado por Hacienda, el comando de pedir siempre ha sido transportes, obras públicas, sanidad y políticas sociales. Pero vamos, que no. que no se va a negar porque está ahí para eso Cuando lo he oído digo yo no sé cómo interpretarlo, pero no es malo que hay gente tan sabia. No, pero también da capacidad negociadora, inteligencia, eso es lo que le hace falta. Para comprender lo que tiene delante, hombre, hija. Un poquito de... Bueno, quiero decir...

30:21 No es tontito, entiende lo que lee. No, no lo digo por eso. Lo que quiero decir es que al final lo que hace falta para superar la tensión que hay ahora latente con Esquerra es encontrar una salida que pueda a ellos hacerles esperar. Pues esa es la salida que tiene que llevar Y los presupuestos qué? Tú eres más contradictoria que un ministro del gobierno socialista Primero me dices que hay que ir a la publicidad y ahora me retrasas la publicidad. Pero no vemos nada. O una de dos, o estás a las platos o estás a las tajadas. Presupuestos. Bueno, pues mira, en tu honor, en cuanto volvamos de la posta publicitaria que me gusta decir, os pediré que también hagáis exégesis de una cosa que tampoco he entendido. ¿Vale? Pero antes, un consejo para todos los que tengan un negocio Sabías que muy pronto será obligatoria la facturación digital? Desde Es Radio queremos que tu negocio cumpla con la normativa Perifactu.

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32:11 La entrevista que diste el lunes pasado, creo, cuando anunció el adelanto electoral, te hicieron una pregunta sobre los presupuestos y dijiste dos cosas. Lo primero dijiste, hay, un suspiro. Y luego, pues es una tarea muy difícil que tendrá que abordar a la persona que me sustituya. Si me permites, en este momento me quedo con el, hay. Qué coño quiere decir? Pues que me has dejado un marrón de narices. Eso de que te vas con todos los deberes hechos no te lo crees ni tú. En fino. Menudo marrón.¿ Qué quiere decir? Que el ministro de Hacienda dice que menudo marrón. Que no hay nada preparado de presupuesto ni que sabe si se va a hacer o no. Pero eso no creo que haya querido decir eso.¿ Cómo va a empezar debutando diciendo eso? Hombre, en plan broma y en plan ay,¿ qué tal? Pero menudo marrón que me has dejado, vamos.

33:02 Yo lo veo así. A ver cómo lo interpretáis. Es que creo que no va a haber presupuestos, o sea que la única duda es si los van a aprobar en algún momento. Pero no nos vayáis por las ramas, o sea,¿ cómo hay que interpretar el AI? El AI es lo que dice Carmen, el AI es, entre bromas o no bromas, es la dificultad con los temas más... importantes que llevan... Pero si estaban hechos. Ni presupuestos ni han dicho... Pero María Jesús Montero dijo que lo había dejado todo hecho. Pero que estén hechos, que es verdad que... Están muy hechos. Lo que no están primero, si están hechos, que yo no dudo que la ministra dice que están hechos, estarán hechos, no están negociados con los grupos parlamentarios, importante, y luego no tienen ningún aviso de que el Gobierno pueda sacarlos adelante en el Congreso, con lo cual, pues bueno... Sí, oye, si es capaz de Arcadi España de eso pues yo lo haría vicepresidente directamente.

33:56 Tú habla con los ministerios a ver si han preparado lo más mínimo de las cuentas del ministerio. Nada. Bueno, yo creo que tienes... Sería un milagro, sería un milagro. No, la cosa es que son modificables. Yo creo que sí que tienen un montón de, vamos, ahora de Excel, montones, sí que tienen. Otra cosa es que no valgan para nada. Ya no casi. Claro, hay muchísimos hechos.¿ Cuántos tomos ocupaba antes de haber de pendrive? No me lo recuerdes. El libro amarillo, que me lo tenía yo que aprender de memoria. No tienen en cuenta que entraban en carritos los presupuestos generales del Estado. No son 100 folios, hablando en términos de folios. un libraco así y era un resumen. Para la prensa el resumen y era un libraco así. 22 ministerios, no lo dudemos.

34:46 Había 14 o 17. Pues fíjate con 22. Claro que hay muchísimo hecho, pero lo mollar, que es el acuerdo con los grupos para poder modificar Y las grandes cifras, pero si no está ni el gasto ni el ingreso. De todas maneras, aunque estén hechos, de poco van a salir... Si la estrategia de este ministro nuevo será la de seguir diciendo que los van a presentar o a lo mejor es más sincero y dice la verdad Pero eso más que estrategia del ministro es estrategia del presidente. El que ha mantenido que los iba a presentar y ha comprometido su palabra ha sido el presidente. Y en este caso Montero ha hecho lo que ha dicho el presidente, que es mantener también que los iba a presentar.

35:29 El último plazo que dieron había sido primer trimestre de... de 2026, pues de ya nada. Parece que ya nada. Además lo han dicho. No, hombre, no es momento. Por eso decía yo que da igual cuerpo que Juana, que su hermana. El que decide las cosas es Sánchez. Aunque España quiera hacer... Pero eso,¿ alguien lo dice? Claro, porque es un giro. Porque es un tecnólogo. En todo caso, si fuera así... Porque es un giro para acá, un giro para allá. Pero si fuera así el giro, será porque lo ha decidido Sánchez. El único que puede decidirlo, que puede poner a cuerpo el vicepresidente Sánchez No tiene vida propia. No tiene vida propia. Es que no tiene vida cuerpo ninguno.¿ Quién dirige un gobierno Y quién se lleva la responsabilidad para mal? Hay algunos gobiernos que han dado cierta autonomía a su vicepresidente. De hecho, a veces el vicepresidente mandaba unas narices. Anda que no mandaba vicepresidente.

36:30 Por decisión del presidente que le da Pero le dejaba mandar, le dejaba hacer. Bueno, No es vicepresidente pero manda mucho. María Jesús Montero mandaba mucho también. No tiene nada que ver. Bueno, mandaba. Si hubiera mandado, a lo mejor hubiera hecho algún presupuesto. Aunque sea por propio currículum. Yo creo que Se está olvidando de la aritmética parlamentaria. Es lo que yo digo. Una cosa es presentar y otra es aprobar. Es obligatorio presentar. Yo siempre os he dicho... Vamos a ver, vamos a ver. Vamos por partes. Una cosa es el compromiso político de presentar, que lo han dicho pero que yo nunca me he creído que tuvieran una convocación real. Yo siempre os he dicho, lo he dicho muchas veces, que es verdad que Sánchez puede también sentar ese precedente. Pero nunca ha ocurrido, desde que yo tengo uso de razón, que una derrota de los presupuestos no llevara aparejada una disolución inmediata del Parlamento, incluyendo a Sánchez, que convocó elecciones cuando le derrotaron los presupuestos.

37:36 Por lo tanto, yo siempre os he dicho lo mismo, digo, presentarlos para perderlos y prolongar la legislatura. Todo es posible, pero no... No se me ocurre nada más antidemocrático. De hecho, lo que valorábamos es presentarlos para no tramitarlos en el Congreso, porque no nos cabía tampoco en la cabeza la posibilidad de perderlos y que no pasara nada por mucho que él lo repitiera. O sea, presentarlos y decir, bueno, pues no los tramito. Presentarlos para retirarlos? Claro, no tengo Eso es un fraude de ley, como un piano. Aprobarle el de campaña de cara a una selección. Lo que ha hecho ella. Lo que acaba de decir Salvador Illa. Claro, y ya los presentó, los ha retirado.

38:16 Eso sí, eso sí. Y les da igual. Es extraño es extraño también. Pero bueno a mí sí que me parecía que era una de las posibilidades que manejaban, porque lo que no veía en ningún caso es que te los tumben y sigas ahí. como si no pasara nada Sánchez te los tumban y sigues ahí pues no lo ha hecho la otra vez en 2019 no lo hizo bueno quiero decir que es capaz le podemos suponer la capacidad como a los soldados el valor Pero eso no ha ocurrido nunca. Es más, yo siempre pensé que esa es una línea que no se atrevería a cruzar porque me parece que es que es una regla no escrita de todos los regímenes democráticos. Es que yo no recuerdo ningún precedente Es como una especie de moción de censura. O sea...

39:00 No puedo gobernar porque no tengo apoyo parlamentario no tengo una mayoría. Y además se lo ha pedido a otros que lo haga. Si no hace usted presupuestos, tiene que ir. Eso decía Sánchez, de los demás. Antes lo decía Anabel, no sé si con retintín o no, yo sí que lo he dicho siempre con retintín. Ahora resulta que la guerra hace que todas las provisiones sean inciertas y entonces no me acusen ustedes de hacer unos presupuestos que no están en la realidad. Primero vamos a analizar la realidad. Para analizar la realidad hay que conseguir que escampe el asunto de Irán y por lo tanto ustedes entenderán que no podemos Yo lo dije con Retinjin también, pero también es verdad que la guerra va a cambiar los números, pero eso no es obvio para que no los presente.

39:47 Esa es la tabla de salvación que ha encontrado en este momento porque ha incumplido su promesa de presentarnos el primer trimestre. Puedes cambiar en la tramitación incluso. Puedes decir, bueno, pues las previsiones ahora son estas y son otras y vamos a ingresar menos o el crecimiento va a ser menor, pero eso en el propio trámite, que dura tres meses el trámite. O sea, puedes cambiarlo durante lo que las cosas pasan, pero no puede ser una excusa.¿ Cuánto tiempo hace ya que no discutimos esto de que se van a presentar? Porque saben los oyentes que no son los presupuestos los que se someten a votación, sino son las enmiendas a la totalidad. Y si se rechaza a la totalidad empieza la tramitación. Empieza la tramitación. Y si no se devuelven Nos vamos a quedar con las ganas. Yo creo que no va a haber en toda la legislatura lo que dure.

40:34 Solo hay una posibilidad. Que yo no creo que va a durar pero bueno Y durando está durando ya. Durando está durando. Digo que no va a llegar al final. Llevamos ya dos años. Se formó en finales de 2023. 24-25. Vamos para el 26. Vamos para el cuarto. Los del 23 que se hicieron en el 22. Hemos prorogado tres, ¿no? 23, 24, 25 y vamos a por el 26. Bueno, muy bien. No sé si habéis contestado o no habéis contestado, pero os voy a despedir igual. Hablar hemos hablado Pero contestar algo hemos contestado. No, me habéis contestado. No sé si me habéis contestado lo adecuado. No hay giro. En eso estáis de acuerdo las tres.

41:18 No hay giro. No hay giro, pero hay un interés. Hay un interés. Marisol dice que no hay giro, pero hoy firma en la confidencial algo que se interpreta en dirección contraria Hay una jugada estratégica. Quedas despedida en primer lugar por Carmen y tú por Enredadora también. Y Anabel, tú también quedas despedida porque aquí se despide a todo el mundo. Volveremos el lunes, que no sé qué día será.¿ Qué día será el lunes? Treinta. 30, sí. Habrá más noticias y estará Esmeralda Velasco. Luis. Para contarlas Luis Velasco.

42:08 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.