May 19, 2026

Tertulia de Herrero: El juez sitúa a Zapatero como "líder" de una red de "tráfico de influencias"

Tertulia de Herrero: El juez sitúa a Zapatero como "líder" de una red de "tráfico de influencias"
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Luis Herrero analiza junto a Dieter Brandau, Luca Costantini y Raúl Vilas las últimas informaciones que implican al expresidente del Gobierno.
WEBVTT

1
00:00:00.280 --> 00:00:02.870
En Casa de Herrero. Es radio.

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00:00:20.969 --> 00:00:24.769
A ver, tengo un problema procedimental que voy a tratar

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00:00:24.809 --> 00:00:26.929
de resolver en los primeros segundos de la tertulia.¿ Así

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00:00:26.989 --> 00:00:27.289
no se puede

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00:00:27.329 --> 00:00:30.379
empezar una tertulia, diciendo que uno tiene un problema

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00:00:30.550 --> 00:00:33.609
Procedimental, pues sí,¿ cómo que no? La sinceridad por delante

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00:00:33.649 --> 00:00:36.320
de todo. Vamos a ver, voy a presentar en primer

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00:00:36.359 --> 00:00:38.109
lugar a un invitado especial que tenemos. Ah

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00:00:38.219 --> 00:00:38.439
me parece

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00:00:38.460 --> 00:00:41.299
muy bien. La pregunta y el asunto es, dado que

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00:00:41.539 --> 00:00:44.280
está hoy, ya veremos si cambia de estatus, eso ya depende,

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00:00:44.320 --> 00:00:47.280
no le veo muy animado, pero en fin, ha descubierto

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00:00:47.340 --> 00:00:49.570
una tendencia a la horizontal y el tío dice que,¿

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00:00:49.590 --> 00:00:53.740
para qué?, Entonces,¿ al final le voy a despedir o no? Porque, claro,

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00:00:53.799 --> 00:00:54.820
no sé muy bien. Ah,

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00:00:54.899 --> 00:00:56.060
amigo, pues eso...

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00:00:56.270 --> 00:00:57.880
Ves cómo es una duda procedimental? Lo

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00:00:57.920 --> 00:00:59.159
tendrás que pensar dos veces.

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00:00:59.299 --> 00:01:01.399
Don Dieter Brandao, bienvenido. Muy buenas tardes.

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00:01:01.460 --> 00:01:04.299
Buenas tardes, Luis. Que todos los problemas en un día

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00:01:04.359 --> 00:01:06.459
como el de hoy sean esos. Bueno, chicos,

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00:01:06.920 --> 00:01:09.879
hay que coger con buen humor los días más intensos

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00:01:09.900 --> 00:01:13.689
y formativos de hablando. Don Luca Constantini, bienvenido. Muy buenas tardes.¿

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00:01:13.709 --> 00:01:13.739
Qué

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00:01:14.120 --> 00:01:18.920
tal? Muy buenas. Yo ya entreveo. indicios o sospechas de

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00:01:18.980 --> 00:01:20.069
tráfico de influencias de

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00:01:20.189 --> 00:01:21.030
Dieter porque

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00:01:21.209 --> 00:01:21.670
acá

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00:01:21.769 --> 00:01:26.030
ya se puede saltar. Perdona, Luis Herrero ya ha sido

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00:01:26.090 --> 00:01:29.109
imputado porque tiene influencias a mi favor desde hace mucho tiempo.

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00:01:29.129 --> 00:01:30.530
Raúl

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00:01:30.650 --> 00:01:34.459
Vilas, bienvenido. Buenas tardes. No, ¿sabes? O sea, era obligada.

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00:01:34.659 --> 00:01:39.420
Es verdad que, bueno, luego algo tendremos que dejar porque

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00:01:39.599 --> 00:01:41.739
luego estará el problema de Carlos Cuesta y tampoco quiero yo,

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00:01:41.760 --> 00:01:44.319
porque además tengo que reconocer que yo he reaccionado más

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00:01:44.340 --> 00:01:47.459
tarde que Carlos. pero es verdad que si alguien puede

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00:01:47.900 --> 00:01:50.959
ponernos en antecedentes sobre todo el asunto de Plus Ultra

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00:01:51.540 --> 00:01:55.480
es Dieter, porque lleva ya varios podcasts de la radiotega

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00:01:55.579 --> 00:02:03.829
contando con todo detalle cómo se verificó ese rescate y entonces, bueno,

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00:02:03.849 --> 00:02:05.769
como ahí estamos en las claves, pero bien, es verdad,

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00:02:06.209 --> 00:02:08.340
así que ahora, Dieter, nos tienes que poner en antena.

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00:02:08.439 --> 00:02:11.539
Pero es verdad que esta esmeralda muy emocionada y creo

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00:02:11.599 --> 00:02:14.590
que esto informativamente hay que darle prioridad porque ya ha

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00:02:14.629 --> 00:02:20.580
trascendido mucho de los 84 folios. 85. De los 85. Pero yo

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00:02:20.639 --> 00:02:24.120
la portada no la cuento, Esmeralda Ruiz. 74 de texto.

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00:02:24.159 --> 00:02:25.159
Hay que leer

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00:02:25.259 --> 00:02:25.530
todo.

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00:02:26.669 --> 00:02:29.689
La portada también. Bueno, pues bien, los 85. Vamos a discutir

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00:02:29.729 --> 00:02:33.500
por un folio. El caso es que hay mucho WhatsApp,

50
00:02:33.580 --> 00:02:37.800
hay mucho mensajito, y a mí me parece que esto

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00:02:37.840 --> 00:02:41.960
empieza a ser una situación absolutamente insalvable para Zapatero. Desde

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00:02:42.099 --> 00:02:45.620
que lo han leído, a través de las alertas que

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00:02:45.659 --> 00:02:48.199
me llegan al móvil, algunos entre comillas, me quedo pasmado

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00:02:48.840 --> 00:02:50.159
Hay conversaciones...

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00:02:50.259 --> 00:02:51.560
Te vas a atrever a leerlos todos? que

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00:02:51.580 --> 00:02:53.259
cercan a Zapatero. Pues mira, sí, yo creo que sí,

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00:02:53.340 --> 00:02:56.719
porque es necesario hacerlo y porque yo creo que es

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00:02:56.759 --> 00:03:01.270
lo que mejor... refleja lo que hoy ha acreditado con

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00:03:01.310 --> 00:03:06.139
este auto de 85 páginas el juez Calama. Son WhatsApp, son

60
00:03:06.199 --> 00:03:10.120
conversaciones telefónicas, transcritas entre los dueños o responsables de Plus

61
00:03:10.180 --> 00:03:13.580
Ultra y la parte que acompañaba Zapatero, que eso lo

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00:03:13.620 --> 00:03:17.210
explicaremos después. Pero yo voy a leer algunos entrecomillados, algunos

63
00:03:17.530 --> 00:03:20.590
que están más contextualizados que otros. Oye, es que son

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00:03:20.629 --> 00:03:24.389
de 85 páginas y los compañeros que están... tratando de desbrozar

65
00:03:24.590 --> 00:03:26.400
el auto, pues van al ritmo que van. Entre ellos

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00:03:26.419 --> 00:03:29.199
nuestro compañero Miguel Ángel Pérez de Libertad Digital, donde llevamos

67
00:03:29.319 --> 00:03:33.009
todo al detalle también a esta hora. Bueno, hay conversaciones,

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00:03:33.069 --> 00:03:38.189
por ejemplo... entre el dueño expropietario ya de Plus Ultra,

69
00:03:38.210 --> 00:03:40.330
que es Rodolfo Reyes, vamos a presentar a todos los

70
00:03:41.030 --> 00:03:47.370
que intervienen en estas conversaciones, y diciendo que hay que

71
00:03:47.710 --> 00:03:51.400
recorrer la ruta formal. Dice, yo busco cómo llegarle a Zapatero.

72
00:03:51.419 --> 00:03:54.360
Es una conversación que mantiene con Julio Martínez Sola. Julio

73
00:03:54.419 --> 00:03:56.759
Martínez Sola es el presidente de Plus Ultra, que no

74
00:03:57.639 --> 00:04:00.219
confundir con Julio Martínez Martínez. Esto ya lo hemos explicado

75
00:04:00.280 --> 00:04:04.490
otras veces. Hay un textual... en el que Rodolfo Reyes

76
00:04:04.789 --> 00:04:09.610
le dice a otro de los pesos pesados, digamos, de

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00:04:09.669 --> 00:04:13.879
Plus Ultra, como dice un amigo, vamos a follar aunque

78
00:04:13.960 --> 00:04:16.160
tengamos que pagar un poquitín. Esta es la forma en

79
00:04:16.180 --> 00:04:20.279
la que ellos describen cómo hay que llegar... Hasta el final,

80
00:04:20.319 --> 00:04:22.819
que es conseguir esos 53 millones de euros y cómo hay

81
00:04:22.860 --> 00:04:26.160
que recurrir a la parte más alta de toda esta estructura,

82
00:04:26.220 --> 00:04:31.329
que es José Luis Rodríguez Zapatero. Bueno, se refiere Reyes,

83
00:04:31.370 --> 00:04:34.730
por ejemplo, uno de los expropietarios de Plus Ultra Zapatero,

84
00:04:34.850 --> 00:04:38.680
a Julio Martínez, perdón, como el lacayo de Zapatero. Le dice,

85
00:04:38.720 --> 00:04:42.000
ya le dije a Julito que montaron su finance boutique

86
00:04:42.160 --> 00:04:46.660
y por ahí vendrá la mordida. Está claro que, o

87
00:04:46.699 --> 00:04:48.459
lo que dice el juez, es que hay una parte

88
00:04:48.500 --> 00:04:51.879
muy interesante porque Julio Martínez se esforzó en borrar todo

89
00:04:51.920 --> 00:04:56.589
el rastro de mensajes que pudiera compartir tanto con Rodríguez

90
00:04:56.629 --> 00:05:00.769
Zapatero o con el resto de miembros. Pero sí que

91
00:05:00.810 --> 00:05:04.699
hay algunos mensajes que dejarían claro que él era el

92
00:05:04.779 --> 00:05:09.629
que estaba conduciendo toda esa parte para llegar hasta Zapatero.

93
00:05:10.050 --> 00:05:12.569
Hay una reunión que es la del 22 de julio del año 2020.

94
00:05:14.209 --> 00:05:17.529
Una reunión muy importante porque se reúnen con Pedro Saura,

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00:05:17.610 --> 00:05:19.610
los miembros de Plus Ultra, se reúnen con su jefe

96
00:05:19.629 --> 00:05:23.189
de gabinete y dicen lo siguiente. Ha sido una reunión agradable, distendida.

97
00:05:23.269 --> 00:05:27.319
Lógicamente se notaba que nos han recibido por altas recomendaciones.

98
00:05:27.819 --> 00:05:30.699
Transportes no decide las compañías que se puedan acoger a

99
00:05:30.759 --> 00:05:33.120
la ayuda. La SEPI va a crear un consejo económico.

100
00:05:33.180 --> 00:05:37.810
El papel del ministerio será únicamente... Hablar bien de la compañía. Sí, bro,

101
00:05:37.870 --> 00:05:40.670
le responde otro de los miembros de Plus Ultra. Sí, bro,

102
00:05:40.990 --> 00:05:45.769
nuestro pana Zapatero está detrás. Hay muchísimos mensajes. No sé

103
00:05:45.790 --> 00:05:48.149
si será bueno que le hagan un toque técnico desde

104
00:05:48.180 --> 00:05:50.360
arriba o que Zapatero hable con alguien de la SEPI.

105
00:05:50.379 --> 00:05:52.379
Lo que quiero es que hable con la SEPI él

106
00:05:52.759 --> 00:05:55.319
o Zapatero y que saquen, aunque sea de palabra, que

107
00:05:55.480 --> 00:05:58.579
nos conceden la ayuda con un 100% de seguridad. Con

108
00:05:58.639 --> 00:06:01.250
esa respuesta que busquen un banco para el crédito puente.

109
00:06:01.579 --> 00:06:06.029
Mañana Zapatero interviene directamente. va a intentar que nos den

110
00:06:06.290 --> 00:06:10.199
los permisos sin que tenga que intervenir la embajada. Es

111
00:06:10.240 --> 00:06:13.160
verdad que muchos de estos mensajes están descontextualizados porque son

112
00:06:13.319 --> 00:06:15.410
y pertenecen a diferentes fechas, pero yo creo que queda

113
00:06:15.470 --> 00:06:19.120
claro el papel que ejercía José Luis Rodríguez Zapatero y

114
00:06:19.319 --> 00:06:21.420
cómo recurrían a él los miembros de la trama para

115
00:06:21.480 --> 00:06:23.899
conseguir lo que al final obtuvieron, que son los 53 millones

116
00:06:23.939 --> 00:06:25.850
de euros.¿ Te sorprende algo de lo que aparece en

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00:06:25.899 --> 00:06:28.649
ese sumario, Dieter, después de haber estado investigando el rescate

118
00:06:28.709 --> 00:06:29.230
de Plus Ultra?

119
00:06:29.610 --> 00:06:33.649
Pues de la operación de hoy me sorprende lo amplia

120
00:06:33.709 --> 00:06:37.790
que ha sido, han tardado. A mí me llegó información

121
00:06:37.810 --> 00:06:43.050
ya hace un tiempo de que la no imputación de

122
00:06:43.129 --> 00:06:47.160
Zapatero era una cuestión técnica. y a lo mejor por técnica...

123
00:06:47.399 --> 00:06:49.560
hay que decir política... porque ha vuelto a pasar lo

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00:06:49.579 --> 00:06:52.279
mismo que con Cerdán... se pasan las elecciones... y para

125
00:06:52.360 --> 00:06:55.519
que no les puedan decir... y perdimos Andalucía por su culpa...

126
00:06:55.879 --> 00:06:57.730
pues lo han hecho después... aunque los jueces no se

127
00:06:57.750 --> 00:06:59.670
han ahorrado... que les digan que están dando un golpe

128
00:06:59.709 --> 00:07:03.069
de estado... con las togas... me ha sorprendido lo amplio

129
00:07:03.149 --> 00:07:06.410
que es porque... hay que recordar que al juez Calama...

130
00:07:07.449 --> 00:07:12.850
le llega... los restos... de un caso... que quedó archivado

131
00:07:12.930 --> 00:07:16.930
porque alguien en un juzgado... un secretario judicial o quien fuera,

132
00:07:17.009 --> 00:07:19.339
se le olvidó prorrogar una causa por la que se

133
00:07:19.379 --> 00:07:22.399
había imputado a todo el Consejo de Administración de la SEPI,

134
00:07:22.879 --> 00:07:25.660
que se dice pronto, pero ahí estaban la que ahora

135
00:07:25.699 --> 00:07:29.220
es vicepresidenta, estaba la que ahora es presidenta de Patrimonio

136
00:07:29.300 --> 00:07:32.649
Nacional y estaba la que han colocado también estupendamente, que

137
00:07:32.709 --> 00:07:34.850
era la secretaria de Estado de Hacienda, las tres secretarias

138
00:07:34.889 --> 00:07:39.149
de Estado. Pero como eso se archivó, ha tenido que

139
00:07:39.189 --> 00:07:42.149
venir las fiscalías de Francia y de Suiza para decir, oiga,

140
00:07:42.689 --> 00:07:45.870
es que ustedes estaban hablando sobre si era legal o

141
00:07:45.930 --> 00:07:48.470
no dar un rescate a esta aerolínea, pero lo que

142
00:07:48.509 --> 00:07:52.819
nosotros estamos investigando es que este rescate, no la aerolínea,

143
00:07:53.139 --> 00:07:57.800
el rescate, forma parte de una pieza de una gran

144
00:07:57.860 --> 00:08:01.439
lavadora en la que se lava dinero negro a nivel internacional.

145
00:08:01.980 --> 00:08:04.740
Y entonces esa parte de la parte del rescate de

146
00:08:04.839 --> 00:08:09.389
Plus Ultra, el juez Calama la empieza a investigar, dicen, oye, ojo,¿

147
00:08:09.430 --> 00:08:11.980
qué pasa aquí con Plus Ultra? Pero a partir de ahí...

148
00:08:12.550 --> 00:08:14.889
La pieza que se ha convertido, la rama que se

149
00:08:14.910 --> 00:08:19.470
ha convertido en un árbol solo es el entramado que

150
00:08:19.509 --> 00:08:22.850
se habría montado José Luis Rodríguez Zapatero no ya solo

151
00:08:22.970 --> 00:08:27.230
para ocultar las comisiones supuestas de Plus Ultra, sino para

152
00:08:27.870 --> 00:08:32.399
ocultar todo un negocio de comisiones y comisiones y comisiones

153
00:08:32.419 --> 00:08:35.000
que se habría llevado Zapatero y familia con este caso

154
00:08:35.129 --> 00:08:39.830
Es muy interesante que hayas hecho esa, digamos, reconstrucción cronológica

155
00:08:39.889 --> 00:08:43.850
de cómo han ido sucediéndose las cosas, porque hoy una

156
00:08:43.889 --> 00:08:47.049
de las grandes milongas que han tratado de inocularnos a

157
00:08:47.629 --> 00:08:49.929
todos los ciudadanos, tanto en el Consejo de Ministros como

158
00:08:49.950 --> 00:08:53.250
en la televisión pública, es que esto empieza con una

159
00:08:53.320 --> 00:08:55.919
querella de hazte oír, es decir, de la fachosfera con

160
00:08:55.960 --> 00:08:59.370
recortes de prensa. Es falso, de toda falsedad. Sí, que

161
00:08:59.389 --> 00:09:02.950
he dicho... De manos limpias. Perdón, de manos limpias. O sea,

162
00:09:03.110 --> 00:09:05.500
eso es lo primero que tiene que quedar claro.

163
00:09:05.679 --> 00:09:09.120
Y fíjate, Luis, me sorprende que con el tiempo que

164
00:09:09.159 --> 00:09:12.600
han tenido, porque si nosotros teníamos un protocolo de actuación

165
00:09:12.740 --> 00:09:15.840
para actuar en el momento en el que se supiera

166
00:09:15.879 --> 00:09:18.289
que Zapatero estaba imputado, y no solo nosotros, todos los

167
00:09:18.330 --> 00:09:21.470
medios de comunicación, en la Moncloa, por supuesto, que lo

168
00:09:21.529 --> 00:09:23.889
tendrían que tener. Y lo único que se les ha

169
00:09:23.950 --> 00:09:28.090
ocurrido darle a la portavoz del Gobierno... Es una trola

170
00:09:28.190 --> 00:09:31.450
que le ha desmentido la siempre brava Sandra Gallardo de

171
00:09:31.509 --> 00:09:34.990
Radio Nacional para decirle, está usted mintiendo, pero que esto

172
00:09:35.009 --> 00:09:38.669
es la Fiscalía Anticorrupción. Durante todo este tiempo, pues efectivamente

173
00:09:38.710 --> 00:09:40.330
es que no tiene defensa. Es que es lo que

174
00:09:40.370 --> 00:09:42.649
tú has dicho antes, Luis, es que tal es el

175
00:09:42.730 --> 00:09:50.620
material de indicios, pruebas, imputaciones, acusaciones... contra José Luis Rodríguez Zapatero,

176
00:09:50.940 --> 00:09:52.870
y lo que creo que es más grave para su familia,

177
00:09:52.879 --> 00:09:55.370
y contra las hijas, que lo único que se le

178
00:09:55.389 --> 00:09:58.330
ha ocurrido es decir que esto era como lo del hermano,

179
00:09:58.909 --> 00:10:01.350
como lo de la mujer, si es que es como

180
00:10:01.409 --> 00:10:02.669
lo del hermano y lo de la mujer, y van

181
00:10:02.690 --> 00:10:03.929
a terminar siendo procesados.

182
00:10:04.470 --> 00:10:07.629
Lo que me lleva a plantearos una cuestión, seguiremos profundizando

183
00:10:07.669 --> 00:10:10.570
en lo que nos vaya diciendo Esmeralda, que es interesante,

184
00:10:10.769 --> 00:10:14.929
de ese auto que hemos conocido, de 85 páginas, Esmeralda 84 más

185
00:10:15.190 --> 00:10:18.750
la portada, no vaya a ser que se enfade, pero es,

186
00:10:21.389 --> 00:10:23.940
primero lo que dice a mí que Zapatero salga, que

187
00:10:23.980 --> 00:10:26.820
se haga grabar un vídeo en un jardín, por cierto,

188
00:10:26.879 --> 00:10:31.299
muy bien recortado y muy bonito y muy estupendo, pues

189
00:10:31.340 --> 00:10:34.809
no me sorprende. Soy inocente de entrada siempre. Eso es

190
00:10:34.850 --> 00:10:37.110
lo que hizo Ábalos, eso es lo que hizo Koldo,

191
00:10:37.190 --> 00:10:38.789
eso es lo que hizo Santos Cerdán, todo el mundo

192
00:10:38.809 --> 00:10:43.559
es inocente. Pero la defensa cerrada de todo el Partido Socialista...

193
00:10:43.620 --> 00:10:47.039
de todo el gobierno... ante semejante aluvión de pruebas... me

194
00:10:47.100 --> 00:10:50.600
deja pasmado... porque no termino de entender... por qué pueden repetir...

195
00:10:51.120 --> 00:10:54.279
el mismo proceso... que han repetido ya... y les ha

196
00:10:54.340 --> 00:10:58.139
salido mal... las cuatro veces... con Koldo... con Ábalos... con

197
00:10:58.200 --> 00:11:01.519
Santos Cerdán... ahora con Zabatero...¿ por qué? o sea...¿ encontráis

198
00:11:01.539 --> 00:11:01.759
alguna

199
00:11:01.779 --> 00:11:04.820
explicación a eso? Fíjate si hay motivos... para que te

200
00:11:04.860 --> 00:11:09.750
deje pasmado o perplejo... que mucha gente... bueno gente del ámbito...

201
00:11:10.179 --> 00:11:14.799
de la opinión pública... que con Koldo, con Ábalos, estaban ahí,

202
00:11:14.820 --> 00:11:17.580
se están bajando de ese barco. Hoy yo es la

203
00:11:17.620 --> 00:11:21.299
primera vez que veo grietas en el búnker, por así llamarlo.

204
00:11:22.940 --> 00:11:24.639
Pues ni me cueles, profesor

205
00:11:25.330 --> 00:11:28.929
Eso me lo ha ocultado Esmeralda. De grietas

206
00:11:28.970 --> 00:11:30.730
no me ha hablado ninguno. No, pero no del PSOE.

207
00:11:31.029 --> 00:11:32.750
Digo del ámbito

208
00:11:32.769 --> 00:11:33.110
mediático

209
00:11:35.090 --> 00:11:37.250
Muy importante, porque yo creo que una de las grandes

210
00:11:37.320 --> 00:11:40.580
fortalezas de Sánchez para... a pesar de todo lo que

211
00:11:40.620 --> 00:11:43.120
ha pasado y que todos nos preguntamos, pero¿ cómo es

212
00:11:43.200 --> 00:11:46.320
posible que este señor sea en el gobierno? Es porque

213
00:11:46.860 --> 00:11:52.870
en la opinión pública, la parte publicada, digamos mejor, que

214
00:11:52.929 --> 00:11:55.929
apoya a Sánchez, se ha mantenido, a pesar de todo,

215
00:11:55.950 --> 00:11:58.590
siempre fiel a él. Y yo hoy estoy empezando a ver...

216
00:11:59.129 --> 00:12:02.149
que hay gente que se está bajando del barco, porque

217
00:12:02.330 --> 00:12:07.080
evidentemente es que el aluvión de pruebas es tremendo. Si

218
00:12:07.139 --> 00:12:11.360
nos preguntábamos cómo es posible que no imputen a Zapatero,

219
00:12:11.379 --> 00:12:15.590
y lógicamente si le han imputado es porque... O sea,

220
00:12:15.639 --> 00:12:19.169
imputar a Zapatero no es imputar... A cualquiera. Es porque

221
00:12:19.230 --> 00:12:23.899
la solidez de los indicios, o más que indicios, contra

222
00:12:23.980 --> 00:12:25.419
él es indiscutible.

223
00:12:25.720 --> 00:12:27.240
Esas críticas de las que hablas, lo que pasa es

224
00:12:27.279 --> 00:12:29.379
que ya no son nuevas. No es por restar la

225
00:12:29.419 --> 00:12:31.639
importancia de lo que dices, pero sí es verdad que

226
00:12:31.679 --> 00:12:33.549
nos sorprendió mucho, y yo creo que lo comentamos en

227
00:12:33.590 --> 00:12:35.090
esa tertulia en el momento en el que se produjo,

228
00:12:35.710 --> 00:12:37.529
que el diario El País se hizo eco, cosa que

229
00:12:37.610 --> 00:12:40.970
nunca hace de una información del confidencial y lo llevó

230
00:12:40.990 --> 00:12:43.549
a portada y luego supimos que en la redacción El

231
00:12:43.600 --> 00:12:47.120
País tenían material más que suficiente para saber que ahí

232
00:12:47.159 --> 00:12:49.879
había materia y por lo tanto se va a quedar...

233
00:12:50.269 --> 00:12:52.809
Pero esto todavía convierte en más pertinente la pregunta que

234
00:12:52.889 --> 00:12:56.590
os hago. Es decir,¿ esa es una prueba más para

235
00:12:56.649 --> 00:13:00.259
que el Partido Socialista empezara a marcar distancias y no, digamos,

236
00:13:00.419 --> 00:13:03.059
a abrazarse al zapatero y a seguir poniéndolo como un

237
00:13:03.159 --> 00:13:07.159
modelo de honradez, de decencia y de buen

238
00:13:07.240 --> 00:13:11.529
político? Sí, porque además uno podría pensar que es porque

239
00:13:11.590 --> 00:13:17.029
tienen miedo al zapatero. Hay dos hipótesis, o es por

240
00:13:17.070 --> 00:13:20.730
miedo a Zapatero o ya están de perdidos al río

241
00:13:20.750 --> 00:13:23.450
en una cuesta abajo que ya da igual lo que salga,

242
00:13:23.509 --> 00:13:25.649
que todo lo van a achacar a la ultraderecha, la

243
00:13:25.850 --> 00:13:30.879
Ufer y demás.¿ Tú cómo lo ves, Luca?

244
00:13:31.230 --> 00:13:34.409
Bueno, a ver, no me sorprende demasiado que haya una

245
00:13:34.509 --> 00:13:40.769
parte del PSOE sanchista, muy sanchista, que le ha tocado

246
00:13:40.990 --> 00:13:45.870
esta mañana ir a intentar explicar lo inexplicable. Es decir,

247
00:13:45.929 --> 00:13:48.649
al fin y al cabo va en su sueldo. Lo

248
00:13:48.690 --> 00:13:50.269
que pasa es que yo creo que si analizamos las

249
00:13:50.320 --> 00:13:55.720
declaraciones a lo largo del día, vemos que, un poco

250
00:13:55.740 --> 00:13:59.750
al hilo de lo que estaba comentando... que esta convicción

251
00:14:00.450 --> 00:14:03.509
ha ido bajando, pero como si fuera, digamos, sabes, este

252
00:14:03.570 --> 00:14:05.909
gráfico de la bolsa que de repente sube a principio

253
00:14:05.929 --> 00:14:11.000
de la mañana y luego va cayendo en picado. Datos, frases,

254
00:14:11.220 --> 00:14:15.559
es decir, a principio de la mañana todavía la primera

255
00:14:15.639 --> 00:14:19.000
tesis era la de manos limpias, o sea, una denuncia, digamos,

256
00:14:19.059 --> 00:14:22.009
hecha con recortes de prensa, este argumento ya ha caído,

257
00:14:22.029 --> 00:14:24.710
ha caído, incluso... Era de Televisión Española, que había hecho

258
00:14:24.730 --> 00:14:25.870
un tuit y lo ha retirado, lo ha

259
00:14:25.889 --> 00:14:26.529
borrado. No, no

260
00:14:26.570 --> 00:14:28.169
solo un tuit. Bueno,

261
00:14:28.210 --> 00:14:28.470
ha hecho

262
00:14:28.490 --> 00:14:29.309
medio programa, pero

263
00:14:29.570 --> 00:14:30.000
ahora, digamos

264
00:14:31.110 --> 00:14:33.860
los rastros que quedan en las redes han sido quitados.

265
00:14:35.000 --> 00:14:35.799
Los socios de gobierno

266
00:14:36.029 --> 00:14:36.860
En la foroteca no.

267
00:14:38.059 --> 00:14:39.320
Ahí eso queda.

268
00:14:39.440 --> 00:14:39.620
Pero

269
00:14:39.940 --> 00:14:41.860
bueno, lo de las redes por lo menos lo han quitado.

270
00:14:42.320 --> 00:14:47.100
Los socios han empezado amagando más o menos al tema

271
00:14:47.139 --> 00:14:51.370
del lawfare pero también están reculando. Están reculando de manera muy...

272
00:14:51.429 --> 00:14:53.710
Que es una barbaridad meter a Calama en ese saco,

273
00:14:53.750 --> 00:14:55.039
pero bueno, de eso hablaremos

274
00:14:55.250 --> 00:14:57.720
Se han dado cuenta ellos mismos que no tiene sentido.

275
00:14:57.740 --> 00:14:59.480
Se han dado cuenta, efectivamente, como se decía antes, que

276
00:15:00.049 --> 00:15:03.080
con Fiscalía Anticorrupción y con la UDEF, que ya son

277
00:15:03.159 --> 00:15:07.080
las entidades que están llevando adelante la investigación, mejor no meterse. Y,

278
00:15:07.820 --> 00:15:11.860
en fin, porque se dan cuenta que aquí todavía no

279
00:15:11.960 --> 00:15:16.889
saben ni siquiera ellos cómo reaccionar. Por ejemplo, tanteándoles... La

280
00:15:16.929 --> 00:15:22.259
sensación que dan, palpable, es de caos interno, absolutamente falta,

281
00:15:22.279 --> 00:15:26.279
incapacidad de tener directrices, en ese caso porque los socios

282
00:15:26.299 --> 00:15:29.230
de gobierno también carecen de un liderazgo, los ministros no

283
00:15:29.259 --> 00:15:33.049
han hablado, cada uno va a ver lo que van

284
00:15:33.070 --> 00:15:35.870
a decir, lo único que yo he podido sacar de

285
00:15:35.909 --> 00:15:40.330
manera más o menos oficial es paciencia y esperar. O sea,

286
00:15:40.350 --> 00:15:42.370
son términos a los que a lo largo de estos

287
00:15:42.409 --> 00:15:46.070
últimos años yo tampoco estaba tan acostumbrado. Normalmente era enseguida,

288
00:15:46.370 --> 00:15:49.909
toro fuera y a embestir diciendo que o el juez

289
00:15:49.929 --> 00:15:53.649
o los jueces, digamos, que actuaban con directrices y órdenes

290
00:15:53.720 --> 00:15:55.840
del Partido Popular. Conmigo

291
00:15:55.860 --> 00:15:58.179
Pablo Iglesias ha marcado ese término. Es

292
00:15:58.240 --> 00:16:02.320
el único que ha intentado defender de manera activa a Zapatero.

293
00:16:03.000 --> 00:16:05.220
Y simplemente creo que habría que recordar que Pablo Iglesias

294
00:16:05.240 --> 00:16:08.519
formaba parte de aquellos consejos de gobierno en calidad de vicepresidente.

295
00:16:08.539 --> 00:16:12.720
O sea, que quizás deberíamos preguntarnos también si, ulala, pues

296
00:16:12.759 --> 00:16:16.690
de repente vamos a tener quizás algunas responsabilidades indirectas también

297
00:16:17.990 --> 00:16:20.769
de aquellos líderes de Podemos. Pero aún así, fíjate que

298
00:16:20.850 --> 00:16:23.289
Podemos tampoco ha hablado de manera clara del low fare.

299
00:16:23.909 --> 00:16:26.809
Ni siquiera Yone Belarra ha hablado claramente de eso. O sea,

300
00:16:26.870 --> 00:16:28.870
incluso ellos a su manera siendo los que más han

301
00:16:28.909 --> 00:16:33.049
defendido Podemos. Zapatero, yo creo que la sensación que he

302
00:16:33.070 --> 00:16:36.590
tenido yo es que el tema del auto es demoledor,

303
00:16:36.769 --> 00:16:41.330
o sea, los entrecomillados, el literal, y que a medida

304
00:16:41.549 --> 00:16:45.090
que las fuerzas políticas han tenido acceso a este auto,

305
00:16:45.649 --> 00:16:50.940
pues se ven obligadas realmente a considerar que la cuestión

306
00:16:51.440 --> 00:16:56.639
es de máxima gravedad, Que el gobierno es muy difícil

307
00:16:56.899 --> 00:16:59.179
que no quede tocado de todo esto y que a

308
00:16:59.240 --> 00:17:01.620
partir de ahora cada uno que aguante su vela, señores.

309
00:17:02.570 --> 00:17:04.470
Prueba de que la trama operaba a todos los niveles

310
00:17:04.490 --> 00:17:08.029
es que también lo hacía a nivel incluso doméstico. Hay

311
00:17:08.150 --> 00:17:12.670
un personaje que es María Gertrudis Alcázar Jiménez. María Gertrudis Alcázar, sí,

312
00:17:12.849 --> 00:17:16.789
es un nombre que además a Dieter le resulta... Es

313
00:17:16.809 --> 00:17:16.990
que es

314
00:17:17.029 --> 00:17:17.369
clave

315
00:17:17.990 --> 00:17:20.250
Sí, porque ella es la secretaria de la oficina de

316
00:17:20.309 --> 00:17:23.049
José Luis Rodríguez Zapatero y ella es la que habría

317
00:17:23.109 --> 00:17:29.170
ejecutado directamente las órdenes que le indicaba el propio Rodríguez Zapatero.

318
00:17:29.210 --> 00:17:30.859
Y era la que se comunicaba a su vez con

319
00:17:30.900 --> 00:17:34.799
un tal Cristóbal Cano, que era también el secretario, en

320
00:17:34.839 --> 00:17:38.119
este caso, de Julio Martínez Martínez. Y ambos, los dos,

321
00:17:38.200 --> 00:17:41.859
mantenían un contacto muy fluido, según dice Martínez. El juez

322
00:17:41.900 --> 00:17:46.349
hasta el punto de que consta indiciariamente acreditado que Zapatero,

323
00:17:46.470 --> 00:17:50.210
con la participación, con la ayuda de María Gertrudis y

324
00:17:50.269 --> 00:17:56.039
de Julio Martínez, impartieron instrucciones para constituir una sociedad en

325
00:17:56.220 --> 00:17:59.630
Dubái cuyo plan de negocio era ni más ni menos

326
00:17:59.690 --> 00:18:03.930
que ingresar 3 millones de dólares en 5 años. Ella estaba al

327
00:18:04.079 --> 00:18:06.059
tanto de todo lo que sucedía en la trama y

328
00:18:06.400 --> 00:18:08.960
era la que recibía las órdenes a nivel, digamos, más doméstico,

329
00:18:09.039 --> 00:18:12.200
pero era la que lo hacía posible. Hay más mensajes...

330
00:18:12.250 --> 00:18:13.839
Y por qué no está imputada? Perdón que lo

331
00:18:13.900 --> 00:18:14.200
pregunte

332
00:18:14.619 --> 00:18:17.019
Es que no lo sabemos. Ojo a esa pregunta porque

333
00:18:17.039 --> 00:18:17.299
es la

334
00:18:17.359 --> 00:18:18.640
pregunta del día. La pregunta del

335
00:18:18.680 --> 00:18:18.900
día

336
00:18:19.339 --> 00:18:22.809
es esa... Pero adjudicada a un montón de personas.¿ Por

337
00:18:22.849 --> 00:18:24.950
qué no están imputadas las hijas? Las hijas también.¿ Por

338
00:18:24.990 --> 00:18:27.339
qué no están imputadas María Gertrudis?¿ Por qué no está imputada?

339
00:18:28.740 --> 00:18:31.720
Hay mucha confusión todavía. Hay mucha confusión. Estamos viendo un

340
00:18:31.740 --> 00:18:34.859
auto de 85 páginas dentro de una pieza que no sabemos.

341
00:18:35.319 --> 00:18:37.259
Yo eso no lo sé. Lo que sí sé es

342
00:18:37.299 --> 00:18:41.049
que cuando Zapatero fue al Senado... todo chulo, porque él

343
00:18:41.089 --> 00:18:45.410
tenía que demostrar que iba a arrasar tanto que iba

344
00:18:45.990 --> 00:18:47.930
a quedar, vamos, es que nadie iba a tener ninguna

345
00:18:47.970 --> 00:18:50.750
duda de que esto no era una causa, esto era

346
00:18:51.130 --> 00:18:54.640
una invención. Él dejó tres o cuatro pinceladas en las

347
00:18:54.700 --> 00:18:59.619
que aquí, por ejemplo, cuando él por iniciativa propia dice

348
00:19:00.160 --> 00:19:04.650
quiero aclarar que la responsabilidad de que análisis relevante contratar

349
00:19:04.690 --> 00:19:07.789
a mis hijas es mía y solo mía. Como diciendo,

350
00:19:07.869 --> 00:19:10.250
si a alguien tienen que imputar, que me imputen a

351
00:19:10.309 --> 00:19:12.319
mí y no a las niñas porque son soles me mata.

352
00:19:12.579 --> 00:19:17.799
Pero luego hubo otro momento en el que Zapatero perdió

353
00:19:17.839 --> 00:19:23.579
el combate. Y es cuando Maillo le dice, usted tiene

354
00:19:23.859 --> 00:19:27.470
mucho contacto con Julito Martínez, con su amigo, tendrá conversaciones

355
00:19:27.509 --> 00:19:30.549
de WhatsApp.¿ Cómo se comunicaban?¿ Por WhatsApp? Creo que me

356
00:19:30.569 --> 00:19:30.890
dice Esmeralda

357
00:19:30.910 --> 00:19:33.950
que tenemos el corte. Tenemos el

358
00:19:34.470 --> 00:19:37.650
sonido, sí.¿ No tendrá ningún inconveniente que a título voluntario

359
00:19:37.710 --> 00:19:39.769
usted aporte esas conversaciones? Pues

360
00:19:39.789 --> 00:19:42.509
no, sí tengo. Sí tiene. Tengo un derecho a la intimidad,

361
00:19:42.529 --> 00:19:44.759
aparte que no tengo ya, pero tengo un derecho a

362
00:19:44.799 --> 00:19:45.450
la intimidad...¿ O

363
00:19:46.839 --> 00:19:46.940
los

364
00:19:47.059 --> 00:19:49.420
ha borrado? Es que

365
00:19:49.480 --> 00:19:51.140
Julio Martínez los ha borrado, porque se ha hecho un

366
00:19:51.160 --> 00:19:52.960
fiscal general del Estado. Por eso le pregunto si usted

367
00:19:52.980 --> 00:19:54.319
se ha hecho un fiscal general del Estado también o

368
00:19:54.339 --> 00:19:54.799
los ha borrado.

369
00:19:54.859 --> 00:19:58.460
Usted es el que está intentando aquí hacerse un fiscal,

370
00:19:58.539 --> 00:20:00.839
pero no.¿ Los ha borrado o no los ha

371
00:20:00.859 --> 00:20:01.019
borrado?

372
00:20:01.039 --> 00:20:02.680
No, ni los ha borrado ni no.¿ No le interesa

373
00:20:02.700 --> 00:20:04.680
a usted?¿ Los ha borrado? No le interesa a usted.

374
00:20:04.920 --> 00:20:06.319
Es mi intimidad. Le pregunto que si los ha borrado.

375
00:20:06.339 --> 00:20:07.839
Es mi intimidad. Que se ha borrado

376
00:20:07.880 --> 00:20:07.960
los

377
00:20:08.079 --> 00:20:10.809
mensajes, señor Zapatero. Es mi derecho a la intimidad.

378
00:20:11.380 --> 00:20:14.049
Claro, hay que recordar que el PSOE dio la matraca,

379
00:20:14.890 --> 00:20:17.809
ayudado también por la petición extraña, en este caso de

380
00:20:17.849 --> 00:20:20.990
una juez, para que Núñez Fijo entregara sus mensajes con

381
00:20:21.009 --> 00:20:23.750
el presidente entonces del gobierno valenciano por el tema de

382
00:20:23.789 --> 00:20:27.230
la DANA. Si Julio Martínez los ha borrado y en

383
00:20:27.269 --> 00:20:32.630
ese auto se está diciendo en esas 84 más 1 páginas que

384
00:20:33.670 --> 00:20:37.630
tenían mucho cuidado para que no dejaran rastro las conversaciones

385
00:20:37.650 --> 00:20:40.690
entre Julito y Zapatero, ni hubiera ningún contacto y que

386
00:20:40.730 --> 00:20:43.880
eligieron dos hombres o un hombre y una mujer de paja.

387
00:20:44.640 --> 00:20:48.630
María Gertrudis y el otro secretario, a los que encalomaron todo,

388
00:20:48.869 --> 00:20:51.549
es decir, tú me das de alta la sociedad en Dubái,

389
00:20:51.809 --> 00:20:55.140
tú te mantienes tal, yo hablo contigo, María Gertrudis, como

390
00:20:55.180 --> 00:20:57.619
en la mafia, el susurrador que solo habla, y tú,

391
00:20:57.660 --> 00:21:01.960
María Gertrudis, hablas con el otro. Digo yo, digo yo,

392
00:21:02.119 --> 00:21:04.829
que una de las diligencias que se habrán practicado viendo

393
00:21:05.150 --> 00:21:09.329
ese auto...¿ Es incautarle también a María Gertrudis el teléfono móvil?¿

394
00:21:09.609 --> 00:21:12.450
Sabemos algo? Es que yo tengo muchas preguntas sobre el operativo.¿

395
00:21:12.829 --> 00:21:15.480
Está imputada esta señora a la que se está señalando

396
00:21:15.819 --> 00:21:19.140
como el artífice sin la cual Zapatero no habría podido

397
00:21:19.220 --> 00:21:23.960
montar esas boutiques financieras?¿ Tenemos su teléfono móvil?¿ Lo ha

398
00:21:24.019 --> 00:21:26.710
borrado ya también? Es que me parece que ahora mismo

399
00:21:26.769 --> 00:21:29.690
es clave. Porque tú antes preguntabas,¿ por qué defienden o no?

400
00:21:30.029 --> 00:21:33.500
Aquí hay dos cosas. Una es...¿ Qué hizo Zapatero con

401
00:21:33.960 --> 00:21:37.119
todo el dinero que cobró en mordidas y le pagaron?

402
00:21:37.140 --> 00:21:41.829
Y la otra clave es¿ por qué cobró Zapatero? Es

403
00:21:41.849 --> 00:21:44.180
que lo que se está diciendo ahí es que hay

404
00:21:44.269 --> 00:21:48.170
una empresa que habla con un expresidente del gobierno por

405
00:21:48.230 --> 00:21:50.410
la influencia que tiene en un consejo de ministros que

406
00:21:50.990 --> 00:21:55.529
termina haciendo, dice el auto, exactamente lo que le pedían

407
00:21:55.890 --> 00:21:59.549
los supuestos sobornadores. Sánchez cuando ha mandado el mensaje a

408
00:21:59.589 --> 00:22:02.470
la Ejecutiva Socialista, hay que defender a Zapatero, en realidad

409
00:22:02.529 --> 00:22:05.279
estaba diciendo, me tenéis que defender a mí, lo hagáis

410
00:22:05.319 --> 00:22:05.960
como con Begoña.

411
00:22:06.609 --> 00:22:12.009
Bueno, hay otro dato del auto que quizás lo controlas más.

412
00:22:12.549 --> 00:22:15.230
Es que en un principio los de Plus Ultra piden

413
00:22:15.269 --> 00:22:19.170
un rescate de 13, 15 millones. Esa es la primera cantidad. Tantean

414
00:22:20.410 --> 00:22:21.490
unos bancos siempre

415
00:22:21.509 --> 00:22:21.529
a

416
00:22:21.569 --> 00:22:24.930
través de Zapatero y siempre teniéndonos, digamos, de estas conversaciones

417
00:22:25.019 --> 00:22:28.579
privadas entre los responsables de Plus Ultra. Y luego se

418
00:22:28.619 --> 00:22:31.180
eleva en un año a 53 millones. Esa

419
00:22:32.480 --> 00:22:35.400
es la clave, Luca. Es que es la clave porque

420
00:22:35.420 --> 00:22:39.559
al final... Aquí lo que parece que se hizo fue un... Oye,

421
00:22:40.240 --> 00:22:44.509
mételo ahí, metes a partida en el rescate, que nos

422
00:22:44.529 --> 00:22:47.269
viene bien. Y es cuando empiezas a coger todas las piezas,

423
00:22:47.410 --> 00:22:49.970
que por eso nosotros hicimos la Radioteca con cuatro capítulos,

424
00:22:50.049 --> 00:22:53.089
porque son tantas las piezas, pero de pronto dices... Oye,

425
00:22:53.410 --> 00:22:57.029
y mete 10 millones más que hay que pagar la Internacional Socialista. Oye,

426
00:22:57.470 --> 00:22:59.519
aquí hay que recordar que el pago del rescate a

427
00:22:59.579 --> 00:23:03.819
Plus Ultra fueron 19 millones de euros. Un pago. Que ante

428
00:23:03.900 --> 00:23:08.089
una querella o una petición... de los que se habían querellado,

429
00:23:08.730 --> 00:23:11.140
en este caso Vox y el Partido Popular, la juez

430
00:23:11.200 --> 00:23:15.220
titular dijo, no deis un duro más a esta gente,

431
00:23:15.779 --> 00:23:18.910
tengo imputada a la SEPI. Voy a imputar a Plus Ultra,

432
00:23:19.170 --> 00:23:22.130
no deis un duro más. Y que en agosto, aprovechando

433
00:23:22.170 --> 00:23:25.109
que la juez se fue de vacaciones, el juez sustituto,

434
00:23:25.710 --> 00:23:28.029
gracias a un informe hecho ad hoc de la Intervención

435
00:23:28.069 --> 00:23:30.470
General del Estado y a un cambio radical de la

436
00:23:30.529 --> 00:23:34.630
fiscal a la que luego ascendió Álvaro García Ortiz, dijeron no, no, no, no,

437
00:23:34.990 --> 00:23:37.400
desbloquea los otros 32 millones. Y que en menos de 24 horas

438
00:23:37.420 --> 00:23:43.420
el gobierno... autorizó el pago que se había desbloqueado de

439
00:23:43.519 --> 00:23:46.680
forma increíble porque no se esperó ni siquiera el informe

440
00:23:46.740 --> 00:23:50.420
del perito judicial para darle los otros 32 millones de euros

441
00:23:50.440 --> 00:23:53.759
que acaba de decir el perito judicial. que no se

442
00:23:53.779 --> 00:23:56.900
va a devolver entre otras cosas porque para devolver 53 millones

443
00:23:56.940 --> 00:23:59.839
de euros tienes que tener beneficios y Plus Ultra no

444
00:23:59.859 --> 00:24:03.859
ha tenido beneficios en ni uno de los solos ejercicios

445
00:24:04.220 --> 00:24:06.940
que lleva y lleva ya bastantes años entonces me parece

446
00:24:06.980 --> 00:24:10.369
muy interesante porque aquí al final fue un totum revolutum

447
00:24:10.390 --> 00:24:12.509
en el que se empezó diciendo bueno es que una

448
00:24:12.529 --> 00:24:15.950
aerolínea que son nada no tiene aviones porque los que

449
00:24:15.990 --> 00:24:21.369
tiene son alquilados son el 0,03% del tráfico pues¿ cuánto necesitáis?

450
00:00:00.000 --> 00:24:25.789
15 millones y de 15 pasamos a 53. Hay una cosa

451
00:24:25.809 --> 00:24:28.930
que has dicho al principio que cuesta entender. Yo no

452
00:24:28.970 --> 00:24:33.609
soy capaz de explicarla, desde luego. Preguntaba a Dieter.¿ Qué

453
00:24:33.650 --> 00:24:36.230
ha pasado con el móvil de María Gertrudis? Que ojo,

454
00:24:36.250 --> 00:24:36.309
no

455
00:24:36.349 --> 00:24:39.250
era solo María Gertrudis. Es que claro, se va actualizando

456
00:24:39.289 --> 00:24:43.150
la información. Eran dos, María Gertrudis y Judith Well Shuton.

457
00:24:43.410 --> 00:24:46.190
Las dos, dice el juez, ambas daban cobertura formal y

458
00:24:46.730 --> 00:24:52.019
documental a la actividad ilícita desde la oficina de Rodríguez

459
00:24:52.039 --> 00:24:54.319
Zapatero en la calle Ferraz. Las dos. Claro

460
00:24:54.539 --> 00:24:57.460
pero fíjate que la citación a Zapatero es el 2 de junio.

461
00:24:58.279 --> 00:25:01.839
Y estamos a día 18 de mayo. o sea que si

462
00:25:01.900 --> 00:25:05.680
no lo han borrado tienen dos semanas para hacer limpieza

463
00:25:06.099 --> 00:25:10.230
que me cuesta mucho entenderlo seguramente tendrán una

464
00:25:10.269 --> 00:25:14.509
explicación nos debe faltar información no lo sé, pero a

465
00:25:14.549 --> 00:25:17.609
mí me resulta extraño de la misma manera que me

466
00:25:17.670 --> 00:25:21.019
resultó extraño que la última decisión que se toma antes

467
00:25:21.059 --> 00:25:24.200
de lo de hoy fuera mantener el secreto de Sumario

468
00:25:24.220 --> 00:25:27.019
y decirle a esta gente que ya podían viajar fuera

469
00:25:27.059 --> 00:25:31.289
de España hombre Si se está investigando una trama internacional

470
00:25:31.349 --> 00:25:35.109
de blanqueo de dinero con conexiones en paraísos fiscales, algunos

471
00:25:35.130 --> 00:25:38.619
de ellos sin el tratado de extradición con España, les

472
00:25:38.700 --> 00:25:42.000
dejas que salgan, pero yo creo que aquí el juez Calama,

473
00:25:42.180 --> 00:25:45.769
que es un juez especializado en esta cuestión... Lo debe

474
00:25:45.829 --> 00:25:48.289
tener atado, lo que pasa es que a lo mejor

475
00:25:48.329 --> 00:25:50.920
no lo sabemos todo. Pero a mí me sorprende, porque

476
00:25:50.940 --> 00:25:54.819
estás diciendo, oye, las dos piezas que utilizaron estos para

477
00:25:54.920 --> 00:25:57.400
montar el chiringo son María Gertrudes y Judit.

478
00:25:57.980 --> 00:25:58.029
Y

479
00:25:58.069 --> 00:26:00.049
de Judit y María Gertrudes no sabemos nada más que

480
00:26:00.089 --> 00:26:00.549
aparecen ahí.

481
00:26:00.670 --> 00:26:03.789
Es que no tiene sentido ordenar un registro para buscar

482
00:26:03.869 --> 00:26:09.410
documentación hoy en día y no intervenir o registrar los

483
00:26:09.539 --> 00:26:12.859
móviles de dos de las trabajadoras de esa oficina. A

484
00:26:14.400 --> 00:26:16.410
lo mejor en las cajas se llevan los móviles

485
00:26:16.559 --> 00:26:16.660
Claro,

486
00:26:16.680 --> 00:26:17.000
la mayor

487
00:26:17.059 --> 00:26:19.619
parte de la información... O sea, lo de sacar cajas

488
00:26:19.660 --> 00:26:24.230
con papeles ahora ya... cada vez es más antiguo, quiero decir.

489
00:26:24.529 --> 00:26:27.309
La chicha seguro que está en dispositivos. Nosotros

490
00:26:27.329 --> 00:26:29.190
hemos visto maletines y unos maletines muy

491
00:26:29.210 --> 00:26:29.539
sofisticados

492
00:26:29.970 --> 00:26:30.059
Y cajas

493
00:26:30.130 --> 00:26:30.309
Bueno,

494
00:26:30.349 --> 00:26:30.470
todo

495
00:26:30.509 --> 00:26:33.089
esto sale de los mails y de los teléfonos incautados

496
00:26:33.109 --> 00:26:33.690
a Julio Martínez.

497
00:26:33.730 --> 00:26:37.559
Algunos de esos maletines en realidad eran para abrir cajas fuertes.

498
00:26:37.670 --> 00:26:39.960
O sea, que también hay un punto de confusión. La

499
00:26:40.099 --> 00:26:42.700
gente cree que en los maletines había papeles y documentación.

500
00:26:42.799 --> 00:26:44.839
No, eran maletines de la policía. Había

501
00:26:45.019 --> 00:26:48.660
también maletines de la policía, pero para abrir cajas fuertes.

502
00:26:48.700 --> 00:26:51.059
Eso significa que ellos iban ahí... Con la...

503
00:26:51.140 --> 00:26:53.000
Como dice Júpiter, de todas maneras, es verdad que nos

504
00:26:53.019 --> 00:26:55.650
falta mucha información, pero si aplicamos el sentido común, que

505
00:26:55.849 --> 00:26:59.150
generalmente suele ser un buen aliado, si Zapatero borra el móvil,

506
00:26:59.170 --> 00:27:00.869
lo primero que le dice a Judith y le dice a...

507
00:27:00.950 --> 00:27:01.390
Eso es lo que

508
00:27:01.430 --> 00:27:01.970
pienso yo ahora.

509
00:27:02.049 --> 00:27:03.880
El borrado debe ser ejecutado

510
00:27:04.210 --> 00:27:04.349
Aquí

511
00:27:04.390 --> 00:27:08.839
hay que borrar todas las pistas que tengáis porque... Y

512
00:27:08.859 --> 00:27:09.990
Julito también lo ha borrado

513
00:27:10.180 --> 00:27:13.400
Sí, lo que pasa es que según vas descendiendo, es

514
00:27:13.500 --> 00:27:17.259
más difícil de justificar... Y ante un juez en el

515
00:27:17.299 --> 00:27:19.240
que te puedes juzgar tú la imputación, porque a lo

516
00:27:19.279 --> 00:27:21.680
mejor le puede decir a María Gertrudis, mire, al final

517
00:27:21.720 --> 00:27:25.319
la que aparece su nombre es el suyo, le van

518
00:27:25.359 --> 00:27:28.140
a caer a usted los 20 años de cárcel, le caen

519
00:27:28.160 --> 00:27:30.829
a usted, porque el fiscal general del Estado ya tuvo

520
00:27:30.910 --> 00:27:34.180
difícil justificar el borrado. Pero se inventó que había un

521
00:27:34.220 --> 00:27:37.299
protocolo que era falso. Ahora María Gertrudis que se presente

522
00:27:37.359 --> 00:27:42.480
delante del juez Calama con el móvil borrado, con el

523
00:27:42.559 --> 00:27:46.259
correo electrónico borrado, vamos a ver, borrado de qué manera.

524
00:27:46.740 --> 00:27:51.829
Además su defensa es que es una mandada. salen de

525
00:27:52.049 --> 00:27:55.309
algún sitio el juez

526
00:27:55.349 --> 00:27:58.720
habla de un contacto fluido entre María Gertrudis y el

527
00:27:58.759 --> 00:28:01.839
secretario de Julio Martínez hay fechas que son muy importantes

528
00:28:01.920 --> 00:28:04.529
fue el 9 de marzo del 21 cuando se aprueba el rescate

529
00:28:04.589 --> 00:28:07.890
de Plus Ultra El 2 de marzo es cuando se produce

530
00:28:07.930 --> 00:28:09.750
la reunión previa de la SEP y el Consejo Gestor,

531
00:28:09.789 --> 00:28:12.190
que es la que lo avala. Pero hay un mensaje

532
00:28:12.250 --> 00:28:16.029
del 26 de febrero del 2021, es decir, antes del 9 de marzo,

533
00:28:16.109 --> 00:28:18.430
antes de que se apruebe, en el que Julio Martínez

534
00:28:18.529 --> 00:28:22.000
ya le dice a un empresario venezolano, Camilo Ibrahim, que

535
00:28:22.019 --> 00:28:25.819
es un empresario venezolano que acaba rehabilitando Zapatero para

536
00:28:25.859 --> 00:28:26.240
hacer negocios.

537
00:28:26.259 --> 00:28:27.519
Camilo Ibrahim Issa es

538
00:28:27.920 --> 00:28:33.440
un empresario venezolano que acude a reuniones en la Embajada

539
00:28:34.349 --> 00:28:35.119
de España

540
00:28:35.180 --> 00:28:39.470
en Caracas y que en la última reunión a la

541
00:28:39.509 --> 00:28:44.630
que acude hay una llamada a un diplomático español por

542
00:28:44.710 --> 00:28:48.170
parte de un ministro del régimen chavista que les dice

543
00:28:49.049 --> 00:28:51.329
sabemos que nos habéis puesto a parir hoy en una

544
00:28:51.390 --> 00:28:54.089
reunión pero que dicen nosotros no hemos hecho eso y

545
00:28:54.430 --> 00:28:58.470
le pasa la cinta de la reunión el CNI le

546
00:28:58.519 --> 00:29:01.440
dice a la embajada que el sospechoso número uno es

547
00:29:01.500 --> 00:29:04.130
Camilo Ibrahimisa y que no vuelve a pisar la embajada¿

548
00:29:05.490 --> 00:29:09.059
Por qué volvió Camilo Ibrahinisa a pisar la embajada? Porque

549
00:29:09.119 --> 00:29:12.549
José Luis Rodríguez Zapatero lo dijo y es el que

550
00:29:12.589 --> 00:29:15.130
le vuelve a meter en la embajada. Camilo Ibrahinisa es

551
00:29:15.269 --> 00:29:22.349
muy importante porque su sobrino es el dueño o responsable

552
00:29:22.710 --> 00:29:26.470
de un banco panameño llamado Panacorp, que es el que

553
00:29:26.529 --> 00:29:31.089
cuando Plus Ultra está en una situación crítica financiera, como

554
00:29:31.170 --> 00:29:34.079
lo siguió estando después... Le dijo, no, no te preocupes,

555
00:29:34.140 --> 00:29:37.690
si nosotros te damos un préstamo a cambio de las acciones.

556
00:29:37.710 --> 00:29:41.490
Y es una de las puertas que están investigando las

557
00:29:41.549 --> 00:29:45.630
fiscalías internacionales para decir, un banco panameño le hace un

558
00:29:45.710 --> 00:29:49.119
préstamo participativo a Plus Ultra y le dice, lo voy

559
00:29:49.140 --> 00:29:52.799
a explicar despacio porque en esta cuestión se puede perder

560
00:29:52.839 --> 00:29:55.759
la gente, el banco panameño le dijo a Plus Ultra,

561
00:29:55.960 --> 00:29:59.819
te presto 6 millones. Y a cambio, me voy a hacer

562
00:29:59.900 --> 00:30:02.440
yo accionista a través de estos venezolanos. Pero de los

563
00:30:02.460 --> 00:30:05.390
seis millones que te presto, como garantía, tres no los

564
00:30:05.490 --> 00:30:10.190
puedes tocar. Esta gente es a la que la SEPI

565
00:30:10.569 --> 00:30:14.490
permitió que se hayan salido del accionariado de Plus Ultra

566
00:30:14.950 --> 00:30:18.230
sin devolver el dinero del rescate, a pesar que el

567
00:30:18.269 --> 00:30:23.119
acuerdo del Consejo de Ministros era mientras no devolváis el dinero,

568
00:30:23.519 --> 00:30:26.400
aquí no se puede ir nadie. Y unos días antes

569
00:30:26.839 --> 00:30:31.019
de que la UDEF detuviera a Julio Martínez, al presidente

570
00:30:31.079 --> 00:30:34.329
de Plus Ultra, al CEO de Plus Ultra, unos días antes,

571
00:30:35.109 --> 00:30:38.789
la SEPI de María Jesús Montero, porque entonces era ministra

572
00:30:38.809 --> 00:30:42.029
de Hacienda, le dio permiso a estos señores para que

573
00:30:42.109 --> 00:30:45.819
se fueran del accionariado, y por cierto, del país, de España.

574
00:30:46.339 --> 00:30:48.880
y no devolvieron un duro.

575
00:30:49.019 --> 00:30:51.509
Pues hay mensajes celebrando el 26 de febrero, antes de la

576
00:30:51.549 --> 00:30:56.049
aprobación del rescate, comunicándole Julio Martínez a Camilo Ibrahim Issa,

577
00:30:56.549 --> 00:30:58.829
que ya han conseguido el préstamo de la SEPI, le

578
00:30:58.869 --> 00:31:02.369
dice mi mayor felicitación por haber conseguido el objetivo, muchas

579
00:31:02.430 --> 00:31:05.039
gracias por el apoyo, han sido tiempos difíciles que solo

580
00:31:05.140 --> 00:31:07.740
se sortean con el apoyo de los amigos y de

581
00:31:07.799 --> 00:31:10.180
las buenas relaciones. Esmeralda,

582
00:31:10.319 --> 00:31:14.380
Esmeralda,¿ Es tan importante eso? Me dice Luis,¿ qué cosas

583
00:31:14.440 --> 00:31:17.190
te han sorprendido? Estas son las cosas con las que

584
00:31:17.230 --> 00:31:21.609
yo salivo. Porque José Luis Ábalos dijo públicamente, yo llegué

585
00:31:21.630 --> 00:31:24.210
al Consejo de Ministros y me enteré en el Consejo

586
00:31:24.250 --> 00:31:26.640
de Ministros del rescate de Plus Ultra. Y es muy

587
00:31:26.740 --> 00:31:30.240
raro que un ministro de Transportes se entere de una

588
00:31:30.299 --> 00:31:34.500
decisión del Consejo de Ministros que afecta a transportes, En

589
00:31:34.519 --> 00:31:37.519
la propia mesa del Consejo de Ministros. Ahora sabemos que

590
00:31:37.559 --> 00:31:38.680
el amigo de Zapatero

591
00:31:38.960 --> 00:31:39.940
y el culito lo

592
00:31:40.069 --> 00:31:42.349
estaban celebrando días antes de esa reunión.

593
00:31:42.450 --> 00:31:44.910
Y la semana pasada escuchamos al director de participadas de

594
00:31:44.950 --> 00:31:49.210
la SEPI también confesar que no había habido informes internos,

595
00:31:49.250 --> 00:31:52.200
que solamente se acudió a las auditorías externas. En el

596
00:31:52.240 --> 00:31:53.880
caso de Europa sí, pero en el caso de la

597
00:31:53.920 --> 00:31:57.960
SEPI de Plus Ultra no fue necesario porque tampoco era

598
00:31:58.420 --> 00:32:02.569
tan importante. Hay un chat... Un chat grupal también entre

599
00:32:02.630 --> 00:32:08.049
los máximos dirigentes de Plus Ultra, mandatarios de Plus Ultra,

600
00:32:08.289 --> 00:32:12.619
se llamaba PU. En fin, PU, pues tal. Y ahí

601
00:32:13.819 --> 00:32:17.579
el día que consiguen el rescate, el día que el

602
00:32:17.759 --> 00:32:20.990
Consejo de Ministros autoriza el rescate, se envía una fotografía,

603
00:32:21.009 --> 00:32:23.269
está uno de ellos en una terraza de un restaurante

604
00:32:23.289 --> 00:32:27.109
y uno de los miembros de Plus Ultra dice, oye,

605
00:32:27.130 --> 00:32:29.539
que la SEPI no aprueba estos gastos. Y entonces le

606
00:32:29.579 --> 00:32:32.660
contesta al CEO de Plus Ultra, tranquilo, eso sale del 1%.

607
00:32:34.859 --> 00:32:39.269
Hay que ser gilipollas para dedicarse a la corrupción y

608
00:32:39.490 --> 00:32:42.390
dejar ese tipo de rastros de mensajes en un chat

609
00:32:42.470 --> 00:32:45.930
grupal hablando del 1%. En fin, un momento, me tengo

610
00:32:45.990 --> 00:32:47.890
que reponer. Te doy el primer turno, pero es que

611
00:32:47.970 --> 00:32:51.250
tengo que hacer una aposta publicitaria necesaria y además tengo

612
00:32:51.390 --> 00:32:55.049
que decirle a Esmeralda Ruiz que como va tu inversión

613
00:32:55.089 --> 00:32:55.369
en oro.

614
00:32:55.390 --> 00:32:59.190
Pues va bien, estoy ya a punto de cerrarlo, sí, pero...

615
00:33:00.009 --> 00:33:00.890
Más consejos

616
00:33:01.529 --> 00:33:05.630
de expertos. Sí, todavía estoy un poco ahí. Un empujencito más. Venga,

617
00:33:05.690 --> 00:33:05.849
a ver.

618
00:33:06.289 --> 00:33:08.410
Invertir en oro con la seguridad y la garantía de

619
00:33:08.490 --> 00:33:12.609
ProSegur ya es posible. Compra oro real y tokenizado de

620
00:33:12.690 --> 00:33:15.849
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621
00:33:15.910 --> 00:33:19.930
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00:33:19.990 --> 00:33:23.779
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00:33:23.859 --> 00:33:27.180
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624
00:33:27.829 --> 00:33:31.519
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625
00:33:31.559 --> 00:33:36.539
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626
00:33:36.660 --> 00:33:40.690
implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

627
00:34:06.059 --> 00:34:07.980
Bueno, he cometido un error que no debo cometer y

628
00:34:08.039 --> 00:34:09.880
es que al micrófono cerrado les he hecho preguntas que

629
00:34:09.940 --> 00:34:12.880
debería haberle hecho a los contreturios al micrófono abierto porque

630
00:34:12.920 --> 00:34:15.460
les estaba preguntando, después de todo lo que nos está

631
00:34:15.500 --> 00:34:17.940
contando Esmeralda Ruiz, es decir, después de todos los detalles

632
00:34:18.000 --> 00:34:25.469
que trascienden de esos 85 folios de sumario, la defensa del

633
00:34:25.570 --> 00:34:28.650
Partido Socialista y de los socios del Partido Socialista será

634
00:34:28.750 --> 00:34:32.769
tan férrea, tan acentrada como esta mañana y de eso

635
00:34:32.789 --> 00:34:36.280
estábamos hablando porque... Luca dice, yo veo que están bajando.

636
00:34:36.400 --> 00:34:38.909
Yo no lo veo. De momento no veo que hayan

637
00:34:38.949 --> 00:34:42.110
bajado mucho. Vamos a ver. Es que están bajando para

638
00:34:42.150 --> 00:34:45.949
mí es incuestionable, francamente. Otra cosa es que en los

639
00:34:46.010 --> 00:34:49.829
próximos días empiecen a tener un argumentario que tenga un

640
00:34:49.869 --> 00:34:53.070
mínimo de coherencia como para decir, vamos a intentar, uno,

641
00:34:53.090 --> 00:34:55.719
que el asunto de Zapatero no acabe afectando al gobierno,

642
00:34:55.820 --> 00:34:58.119
que es la prioridad que tienen ellos. Y dos, que

643
00:34:58.159 --> 00:35:01.820
todo esto, digamos, no se convierta efectivamente en un lío monumental.

644
00:35:02.340 --> 00:35:04.400
Pero te repito, la sensación que tengo yo es que

645
00:35:04.420 --> 00:35:08.300
el auto del juez, muchos de estos protagonistas o intérpretes

646
00:35:08.360 --> 00:35:13.250
de la política no lo han leído hasta las 2, 3, 4 de

647
00:35:13.269 --> 00:35:16.070
la tarde. Y en este auto, solo para que tú

648
00:35:16.090 --> 00:35:18.309
lo entiendas, para que lo entienda la persona que nos escuche,

649
00:35:18.329 --> 00:35:22.070
en la página 27 pone José Luis Rodríguez Zapatero dirige la

650
00:35:22.170 --> 00:35:25.980
trama organizada para el ejercicio de una ilícita actividad de

651
00:35:26.039 --> 00:35:30.030
tráfico de influencias. Situándose Julio Martínez Martínez como titular de

652
00:35:30.050 --> 00:35:34.570
la sociedad que se constituyen a efectos de encubrir los

653
00:35:34.650 --> 00:35:38.440
mecanismos reales de toma de decisiones. O sea, si tú

654
00:35:38.460 --> 00:35:41.099
lees esto, y es una línea de los ochenta y

655
00:35:41.179 --> 00:35:45.409
pico folios donde hay entrecomillados, donde se dibuja la trama,

656
00:35:45.449 --> 00:35:47.170
donde hay personas que hablan, donde se ve todo eso.

657
00:35:47.719 --> 00:35:51.599
Quiere decir que va a ser también difícil mantener la

658
00:35:51.659 --> 00:35:54.820
cara tan dura como para decir Zapatero es una víctima

659
00:35:54.880 --> 00:36:00.610
de un sistema malvado y de ultraderechistas. Al fin y

660
00:36:00.650 --> 00:36:03.010
al cabo son personas y también tienen cada uno de

661
00:36:03.070 --> 00:36:09.889
ellos que medir hasta dónde se van a mojar por

662
00:36:10.199 --> 00:36:10.630
Zapatero

663
00:36:12.179 --> 00:36:16.719
No tienen mucho margen porque tampoco pueden abandonar a Zapatero completamente.¿

664
00:36:18.079 --> 00:36:18.300
Cuánto

665
00:36:18.360 --> 00:36:19.639
tardaron a mandar a los

666
00:36:21.579 --> 00:36:28.530
abuelos? El zapatero traficaba con influencias por su influencia en

667
00:36:28.590 --> 00:36:34.230
este gobierno. Quiero decir, el rescate lo aprobó este gobierno.

668
00:36:35.199 --> 00:36:40.780
En esto la fuerza Zapatero, a Zapatero se le pagaba

669
00:36:40.820 --> 00:36:43.679
porque podía influir en el gobierno. Yo con

670
00:36:43.719 --> 00:36:47.469
Pedro Sánchez ya no diré jamás que no pueden hacer algo.

671
00:36:47.489 --> 00:36:48.329
Que el delito

672
00:36:48.389 --> 00:36:51.630
de tráfico de influencias no se puede separar del gobierno actual.

673
00:36:51.750 --> 00:36:53.630
Estarán buscando la fórmula. Yo

674
00:36:53.710 --> 00:36:57.280
pensé con Santos Zerdán, esto se ha acabado. Porque ya

675
00:36:57.480 --> 00:36:58.139
era imposible

676
00:36:58.159 --> 00:37:01.260
decir que... A ninguno de nosotros, aunque fuésemos unos golfos,

677
00:37:01.280 --> 00:37:08.380
nadie nos pagaría un dinero por influir en el gobierno

678
00:37:08.500 --> 00:37:17.150
porque no tenemos ninguna influencia. A mí no me lo

679
00:37:17.210 --> 00:37:21.090
pagarían y no lo aceptaría. Pero quiero decir que no...

680
00:37:21.349 --> 00:37:25.489
Es que desvincularse del todo Zapatero tampoco puede.

681
00:37:26.110 --> 00:37:30.809
Hombre, tendrán que buscar la fórmula para salvar de alguna

682
00:37:30.869 --> 00:37:34.179
manera el gobierno de los zapateros. El problema, a diferencia

683
00:37:34.199 --> 00:37:37.500
de Zerdán, de momento, porque Zerdán todavía... Oye, ojo, es

684
00:37:37.519 --> 00:37:40.579
que dentro de poco es probable que salga otro auto,

685
00:37:40.980 --> 00:37:45.320
otro informe sobre la parte, digamos, del enriquecimiento personal de Zerdán.

686
00:37:45.449 --> 00:37:49.030
Y ahí ya veremos. Y el tema de los contratos. Pero...

687
00:37:49.510 --> 00:37:52.769
Hasta ahora teníamos el caso Ábalos Mascarillas y eso sí

688
00:37:52.809 --> 00:37:55.070
que lo lograron encapsular más o menos con la teoría

689
00:37:55.150 --> 00:37:56.110
de las ovejas negras

690
00:37:56.309 --> 00:37:58.349
Eso, pero en este caso esa teoría no funciona

691
00:37:58.809 --> 00:38:01.860
Ahora ya tenemos a Zapatero, que además es una figura

692
00:38:01.949 --> 00:38:06.219
simbólica muy reconocida y que la izquierda, digamos, alternativa al PSOE,

693
00:38:06.239 --> 00:38:08.780
ha cometido, en mi opinión, el error de casarse con él,

694
00:38:09.019 --> 00:38:11.099
en lugar de decir, oye, muy bien Zapatero, pero sigue

695
00:38:11.139 --> 00:38:13.420
siendo uno del PSOE. O sea, le han abrazado durante

696
00:38:13.480 --> 00:38:16.039
años y es una decisión que se ha tomado en

697
00:38:16.079 --> 00:38:17.929
Consejo de Ministros. Esto es muy

698
00:38:17.949 --> 00:38:20.590
importante. Por eso lo digo. Quiero decir, la abeja negra, tú,

699
00:38:20.989 --> 00:38:24.710
aunque sea absolutamente increíble, tú puedes decir yo no sabía

700
00:38:24.750 --> 00:38:27.570
lo que estaba haciendo, pero el gobierno sí que sabía

701
00:38:27.610 --> 00:38:30.559
que Zapatero estaba influyendo para el pescate. No, es que

702
00:38:30.599 --> 00:38:31.300
el auto lo dice.

703
00:38:31.360 --> 00:38:32.119
Claro, por eso. Es que

704
00:38:32.139 --> 00:38:32.659
el auto lo dice.

705
00:38:32.760 --> 00:38:33.019
Entonces,

706
00:38:33.159 --> 00:38:33.699
cómo te desmarcas

707
00:38:33.719 --> 00:38:33.980
ahí? Y

708
00:38:34.039 --> 00:38:34.199
la

709
00:38:34.219 --> 00:38:34.519
prueba de

710
00:38:34.559 --> 00:38:34.780
que

711
00:38:34.960 --> 00:38:38.980
las influencias tuvieron efecto y los pagos fueron por algo

712
00:38:39.000 --> 00:38:42.219
es que finalmente se tomó la decisión para la que

713
00:38:42.239 --> 00:38:45.500
estaba trabajando Zapatero. Zapatero, que hay un textual del auto

714
00:38:45.539 --> 00:38:50.239
que dice, tenemos lobby, tenemos lobby para el rescate y

715
00:38:50.260 --> 00:38:54.599
es Zapatero. Entonces, chico, es que no queda otra.

716
00:38:55.059 --> 00:38:57.539
De todas maneras, solo quiero recordarle a los oyentes y

717
00:38:57.659 --> 00:38:59.280
también a vosotros, lo digo porque ha salido antes a

718
00:38:59.320 --> 00:39:03.280
relucir en la conversación, esta línea defensiva que esta mañana

719
00:39:03.300 --> 00:39:06.090
han empezado, ya veremos si la mantienen mañana o no,

720
00:39:06.570 --> 00:39:08.409
que creo que les ha salido rana porque han intentado

721
00:39:08.469 --> 00:39:12.349
meter a Calama. en el zurrón de la fachosfera, cuando

722
00:39:12.429 --> 00:39:14.820
todo el mundo que conoce a Calama dice, pues mira,

723
00:39:14.929 --> 00:39:18.340
este no puede pasar por ser un juez especialmente, digamos,

724
00:39:19.460 --> 00:39:24.679
proclive a ninguna tendencia derechista. Pero fijaros, lo digo porque

725
00:39:24.760 --> 00:39:26.980
esto conviene que no nos perdamos la memoria de lo

726
00:39:27.019 --> 00:39:31.789
que decía Pachi López esta mañana hablando del comportamiento del juez,

727
00:39:32.170 --> 00:39:32.750
de los jueces.

728
00:39:33.369 --> 00:39:35.610
Desde que alguien dijo aquello del que pueda hacer que haga,

729
00:39:35.630 --> 00:39:39.610
se han hecho muchas cosas para intentar acabar con los

730
00:39:39.690 --> 00:39:43.949
socialistas y también hemos visto algunas cuestiones que tienen que

731
00:39:44.010 --> 00:39:47.369
ver con los tribunales que yo no las voy a calificar,

732
00:39:47.510 --> 00:39:51.570
pero ustedes las pueden ir valorando. Hemos visto cómo se

733
00:39:51.630 --> 00:39:54.969
abren causas con recortes de periódico, hemos visto cómo se

734
00:39:55.280 --> 00:40:00.840
hacen investigaciones prospectivas que están prohibidas en la justicia en

735
00:40:00.880 --> 00:40:06.929
este país, hemos visto coincidencias De mucha casualidad, diré. Cuando

736
00:40:07.010 --> 00:40:10.750
algo le iba mal al Partido Popular, aparecía algo, alguna

737
00:40:10.809 --> 00:40:13.090
noticia de los tribunales que intentaba dar la vuelta a

738
00:40:13.530 --> 00:40:18.010
esas noticias. No diré más. Son los hechos, ustedes los valoran.

739
00:40:18.269 --> 00:40:19.650
Si esto no es deslizar

740
00:40:19.809 --> 00:40:21.130
la idea del loafer, ya les

741
00:40:21.150 --> 00:40:24.909
explicarán lo que es. Y con esto, Pachi López es

742
00:40:25.050 --> 00:40:27.719
menos de lo que han empezado a decir por la mañana.

743
00:40:28.260 --> 00:40:30.960
Porque si te fijas, ya no ha dicho Calama, lo

744
00:40:30.980 --> 00:40:34.480
ha hecho con recortes. No, hay algunas, recordemos, que con recortes.

745
00:40:34.500 --> 00:40:37.619
Y a mí cuando ha dicho, estoy en shock, no

746
00:40:37.659 --> 00:40:41.250
voy a creer que Zapatero es tal, digo, uy, él

747
00:40:41.329 --> 00:40:42.309
no voy a creer

748
00:40:43.010 --> 00:40:45.630
O todo es lawfare, o sea, para sostener el argumento

749
00:40:45.670 --> 00:40:49.269
del lawfare, si empiezas a excluir lo que me afecta

750
00:40:49.289 --> 00:40:51.889
a mí, Sánchez, es lawfare. Esto no es lawfare, también

751
00:40:51.969 --> 00:40:54.070
pierde mucha fuerza. O sea, o todo es lawfare o...

752
00:40:55.179 --> 00:40:55.280
El

753
00:40:55.340 --> 00:40:58.500
auto desde luego es tan demoledor que describe una corrupción

754
00:40:58.519 --> 00:41:01.239
de libro y de las peores y que fija Zapatero

755
00:41:01.280 --> 00:41:03.519
como el núcleo decisor, dice el juez, solamente leer un

756
00:41:03.539 --> 00:41:06.119
fragmento más del auto. La operativa de la red presenta

757
00:41:06.179 --> 00:41:11.610
rasgos comunes, creación de documentación ficticia, coordinación digital constante mediante correos, mensajería,

758
00:41:11.639 --> 00:41:15.530
archivos compartidos, canalización de fondos a través de sociedades sin actividad,

759
00:41:15.550 --> 00:41:20.489
ocultación deliberada de documentación contable, uso de administradores... testaferros e

760
00:41:20.849 --> 00:41:24.710
intervención directa de José Luis Rodríguez Zapatero en operaciones internacionales

761
00:41:25.110 --> 00:41:28.469
de alto valor económico como las relativas al oro, compraventa

762
00:41:28.510 --> 00:41:30.599
de acciones y divisas.

763
00:41:30.820 --> 00:41:32.960
Bueno, la ventaja que tienen los oyentes de Es Radio

764
00:41:33.179 --> 00:41:36.679
es que vamos a seguir conociendo cosas, pero dentro de

765
00:41:36.699 --> 00:41:38.920
un ratito vendrá Carlos Cuesta y nos lo actualizará y

766
00:41:38.960 --> 00:41:41.599
además contará con Dieter Brandao que va a hacer doblete

767
00:41:41.619 --> 00:41:42.320
y me parece muy bien.

768
00:41:42.719 --> 00:41:43.199
triplete,

769
00:41:43.239 --> 00:41:46.789
que por la mañana también está correcto, es verdad lo

770
00:41:46.809 --> 00:41:49.389
que pasa es que esta mañana no conocíamos tanto detalle

771
00:41:49.409 --> 00:41:50.969
del sumario y probablemente

772
00:41:50.989 --> 00:41:52.389
dentro de un rato conozcamos más

773
00:41:52.409 --> 00:41:54.730
pues como vas a ser readmitido dentro de un ratito

774
00:41:54.849 --> 00:41:58.110
no tengo ningún escrúpulo en decir Dieter Brandau, quedas despedido

775
00:41:58.150 --> 00:42:01.269
querrás decir, quedas no despedido porque no me voy, los

776
00:42:01.309 --> 00:42:01.590
que os vais

777
00:42:01.610 --> 00:42:01.809
soy

778
00:42:01.829 --> 00:42:02.550
vosotros

779
00:42:02.570 --> 00:42:05.079
quedas despedido de este programa lo que pase fuera ya

780
00:42:05.099 --> 00:42:05.960
no es mi jurisdicción

781
00:42:06.489 --> 00:42:08.699
Mira, al final, para lo que ha servido

782
00:42:08.719 --> 00:42:09.920
mi comisión, mi

783
00:42:09.980 --> 00:42:12.619
tráfico de influencia, Zapatero es mucho más fiable. Se le

784
00:42:12.719 --> 00:42:13.559
paga y actúa. Claro

785
00:42:13.699 --> 00:42:15.840
fíjate que yo al principio del programa acusaba de low

786
00:42:15.900 --> 00:42:17.860
fare a Luis, ahora estoy recuidando.

787
00:42:18.679 --> 00:42:21.960
Luca Costantini, despedido por dudar, y tú también, Raúl Vila.

788
00:42:22.039 --> 00:42:27.650
Volveremos mañana, amigos, que será miércoles 20. Habrá, desde luego, más noticias.

789
00:42:27.670 --> 00:42:29.230
Y sesión de

790
00:42:29.269 --> 00:42:29.929
control y todo.

791
00:42:33.889 --> 00:42:37.889
En Casa de Herrero. Es radio.