Tertulia de Herrero: Zapatero arropa a María Jesús Montero en Cádiz cercado por la corrupción

0:08 En Casa de Herrero, es radio Bueno, es radio de las seis y nueve minutos, una hora menos en la Comunidad Canaria. Hoy es un buen día para hacer un experimento, porque hoy la información... Hay una broma privada que hacemos siempre, esmeralda yo, y es que cuando yo llego le digo de uno a diez,¿ Cómo calificarías la...? Y entonces ella, siempre que es muy optimista, le da una nota generalmente muy alta. Y yo, que juego a la contra, siempre se la doy muy baja. No voy ahora a contar cuál ha sido la discrepancia numérica porque sería muy abatido. Pero es verdad que hoy era un día en el que podías elegir una cosa u otra, podías valorarla de una manera porque no había una apertura clara e inequívoca. Por eso os pregunto, queridas conciertulias, Cristina Arado, bienvenida, muy buenas tardes.¿ Qué tal? Buenas tardes.

0:54 Ana Sánchez, bienvenida, buenas tardes. Hola, buenas tardes. Si hubierais tenido que tomar la decisión de, bueno, tengo un programa de radio que cuento, en primer lugar, lo primero de todo,¿ qué le cuento a los oyentes que hubierais contado? Pues es verdad que yo creo que la cosa hoy estaba un poquito de encefalograma plano. Esa es la sensación que tengo yo.¿ De 1 a 10? De 1 a 10, muy poquito. Es decir, tampoco ha habido nada ahí que me llamase. Pero fíjate, relacionaría dos temas que creo que tienen mucho que ver. Uno es el de la campaña andaluza y el asunto de la Guardia Civil. No te diré qué he hecho yo, luego te lo digo, porque si no condicionamos a Ana Sánchez.¿ Y tú qué hubieras hecho, Ana Pues yo, dada la entrevista de Florentino Pérez ayer y la apoteósica rueda de prensa del anterior día, iría con Florentino Pérez, dado que...

1:44 Y dado que yo soy archipámpano de la India en el diario ABC, pues entonces no tengo ya más remedio que meterme con Florentino Pero también es un temazo, ¿eh? Y además es lo más reciente, porque anoche yo pensé, o sea, cuando ayer dijeron que iba a dar una entrevista. Tú llevándonos al fútbol, tú. Pero es que esto es un tema que desborda el fútbol. Es un tema que ahora mismo, donde se ha colocado el debate por la rueda de prensa que hizo él, Es mucho más allá del fútbol, de lo que estamos hablando es de una crisis institucional, una crisis de liderazgo que va más allá del tanto deportivo y en la que se incluye también una crisis de gestión, porque ciertamente ayer salió una sentencia que por el conflicto del uso del Estadio Santiago Bernabéu para hacer conciertos y que desborden los límites del ruido que se puede hacer, que dice que los vecinos no pueden ir contra el Real Madrid cuando el volumen de los conciertos sobrepasa los límites, pero sigue quedándose absolutamente en el aire cómo se va a explotar eso, porque al final el promotor, el que va a usar ese estadio para el concierto, se va a quedar él solito al frente del peligro si luego supera el volumen. Entonces, yo no me voy a meter ni voy a cuestionar, por supuesto, porque además tampoco creo que... que se pueda cuestionar a Florentino Pérez

3:14 por la trayectoria que tiene, más allá de lo que ha pasado este año a nivel deportivo. Y Dios me libre de meterme en ese terreno. Pero es cierto que esto se ha convertido en una crisis muchísimo mayor. Y yo ayer, cuando anunciaron la entrevista por la tarde, dije, bueno, pues evidentemente será una entrevista en la que dará una noticia para tapar lo que ha sucedido y, por supuesto, para intentar blanquear, reconducir La situación y en cierto grado admitir en las cosas que se equivocó y no, no, o sea, hemos visto que es que va en sus 13, consta o me consta que la gente a su alrededor, por mucho que él dice que le están llegando felicitaciones, ya le advirtió. Hubo gente que le advirtió el domingo por la noche, el sábado, el lunes por la mañana, y que se lo han vuelto a decir y que él está en esa tesis de mostrar lo que estamos viendo, que es el florentino de siempre, pero que hasta ahora se cuidaba mucho de sus intervenciones. Entonces, por todo ello, y como además pasó ayer por la noche, me parece que es un tema que se puede comentar hoy de novedad. Si quieres, luego te doy un turno, porque es verdad que como subdirectora de ABC...

4:20 Adjunta al director. Perdón, perdón, perdón. Lo peor que me puede pasar encima es degradar a los contentulios de este programa. A ver, vamos a ver una cosa. De eso, yo pienso, si luego quieres un turno, te lo doy. Pero de eso ya hablaré mañana por tres razones. En primer lugar, porque mañana es San Isidro, y un día más bueno para hablar de lo que tenga que ver con Madrid es San Isidro. Y en segundo lugar, porque habremos salido de una duda que hasta las nueve y media de esta noche no vamos a tener, y es cuál es la reacción del Bernabéu después de todo lo que ha estado pasando, incluyendo las declaraciones de Florentina. El partido de Madrid. Mbappé esa noche fue visto cenando con su nueva novia en un restaurante mientras estábamos todos los madridistas, hechos un baño de lágrimas, y luego están las declaraciones de Florentino, tanto de antes de ayer como de ayer. Bueno, pues el Bernabéu se pronunció a la hora. Con lo cual, yo, hasta mañana. Yo estoy hoy más con Cristina, entre otras cosas porque tengo que ser coherente con mi propia decisión.

5:23 Y yo tengo que decir que efectivamente he establecido ese paralelismo entre lo que está pasando con María Jesús Montero, en su doble dimensión, de mujer que se tiene que refrendar ante las urnas el próximo domingo y mujer que parece que ha perdido completamente el oremus cuando se tiene que meter en el marginal de los guardias civiles que murieron en Huelva hace unos días. Y entonces decía Cristina, micrófono cerrado, y yo no puedo estar más de acuerdo con ella, que es que cada vez que trata de sacar la pata, lo que hace es que meterla todavía mucho más. Y además por tercer día consecutivo, estábamos comentando las Yo lo primero que les he dicho a los oyentes es, miren, de todo lo que yo he oído hoy en el programa informativo, lo que más me ha llamado la atención son estas declaraciones al país de María Jesús Montero.

6:12 Nos han concluido investigaciones respecto a cuáles fueron las circunstancias que rodearon esa cuestión. Yo lo que transmití es que, a raíz de las intervenciones de otros compañeros que estaban en el debate, que hablaron de accidentes laborales, yo lo que transmití a continuación es que los accidentes laborales eran un tema importante, que había que tenerlo en cuenta, y lo que también sé es que algunos lo intentan homologar a lo que ocurrió en Barbate, que claramente las personas, los narcotraficantes, se volvieron... para asesinar a los guardias civiles. Entonces, son circunstancias que ha sido la derecha las que la ha incorporado dentro de una misma situación. Tremendo, porque esta referencia a Barbate es terrible. Lo que está diciendo es que no se puede equiparar a Barbate.¿ Qué pasó en Barbate? En Barbate pasó que dos narcotraficantes fueron directamente a matar a los policías y los mataron.

7:03 Y aquí ella dice, no, aquí colisionan dos lanchas de la Guardia Civil que estaban persiguiendo a los narcotraficantes. Que estaban persiguiendo a la narcolancha, las circunstancias, exacto. Y entonces, claro, de repente yo digo,¿ qué me estás diciendo? Que la muerte del acto de servicio de una Guardia Civil tiene un grado de heroicidad o de valoración en función de las circunstancias en las que se haya producido la muerte cuando estás persiguiendo a narcotraficantes. Y entonces es cuando llego a mi poder. La explicación de por qué se mete en este jardín María Jesús Montero, que es el argumentario que se distribuyó entre los dirigentes del Partido Socialista y que hoy publica literalmente artículo 14, y que dice, no es un homicidio, porque ocurre realizando funciones laborales, porque se produce entre dos lanchas de la policía, no intervienen los delincuentes, son cuerpos de seguridad, es un accidente laboral en acto de servicio. Esto es lo que ella trata de contar en las declaraciones que acabamos de oír. Y esto me deja perplejo por muchas razones. Para empezar, porque es un homicidio como un piano. Es decir, es que yo creo que esta gente que ha redactado el argumentario ni siquiera se conoce el código penal. O sea, si cualquiera de nosotros cometemos una torpeza o una imprudencia con el coche y como consecuencia de esa imprudencia alguien muere, nos acusarán de homicidio. Es un homicidio como un piano de grande.

8:27 Y en este caso,¿ qué quieres que te diga? Bueno, así he empezado yo. Lo siento. Yo he seguido la estela porque luego, naturalmente, hemos dicho el ánimo que hay entre los socialistas andaluces después de ver que esta mujer se pega en hundir todavía mucho más las expectativas electorales.¿ Sabes lo que pasa con María Jesús Montero? Bueno, yo fui a muchas de sus ruedas de prensa siendo ya portavoz del gobierno. que hasta ahora cualquier cosa que decía no le pasaba factura. Daba lo mismo lo que dijera. Nos podía decir durante meses que era ilegal bajar el IVA de las mascarillas, cuando el resto de los países de Europa la habían bajado y Portugal lo tenía al cero, o que era mentira que fuera a haber una quita de la deuda a Cataluña y que eso era un invento del PP y a los dos días se reveló que había quita de deuda, es decir... Nunca le ha pasado factura y es que se mete en muchos charcos, o sea, no es en el primer charco que se mete, ya se mete en muchos charcos. Pero no era candidata a nada, nunca ha sido candidata a nada. Ha encabezado la candidatura de Sevilla en general, pero no ha sido candidata a una alcaldía ni a la Comunidad de Madrid, no ha sido candidata a nada. Y las cosas que decía, pues más o menos le salían gratis, no le pasaban factura.

9:41 Y yo creo que ya no es consciente de que ahora eres candidata y cada cosa que dices, por supuesto, te pasa factura. Es la misma de siempre. Es la misma María Jesús Montero que hemos visto mil veces en el Congreso, que hemos visto mil veces en la mesa de las ruedas de prensa del Consejo, que se mete en líos o en charcos o en jardines, pero y que no es consciente de que ahora es por primera vez que encabeza una candidatura y una lista en la que se mide lo que dice y lo que cuenta. Y luego está también el tema en que yo estoy convencida de que esa primera reacción del accidente laboral Es para decir, bueno, de esto no tiene nadie la culpa. No entremos en el debate sobre si la Guardia Civil cuenta o no cuenta con medios y si es responsabilidad del gobierno de Marlaska. Yo creo que era una manera de exonerar al propio gobierno de que aquí no tiene nada que ver en un accidente laboral de la Guardia Civil el gobierno. O sea, yo creo que dijo lo que pensaba. Pero en todo caso, ella es que no es consciente de la importancia que ahora tiene en las cosas que dice porque hasta ahora no le ha pasado factura a nada.

10:42 Tú qué opinas, Ana? Pues yo creo, primero, que creo que eres bondadoso al decir que quien ha hecho ese argumentario, claro, es que no se conoce el Código Penal, es que no tiene por qué. Lo que hemos visto de este Gobierno es que no le importa mentir y retorcer conscientemente la realidad con tal de salvar el pellejo o salvar el relato que quiere imponer. Esto para empezar, si es un homicidio o no, no lo puede decir un señor haciendo un argumentario desde un despacho de Ferraz o de Moncloa. Me da igual, eso lo que tendrá que decir es un juez en un juicio y desde luego tiene toda la pinta de que esa va a ser una de las vías que se va a investigar.¿ Por qué? Porque hay una maniobra previa de los narcos precisamente para intentar provocar que se choquen entre ellos. A partir de ahí intentar negarlo... Pues es intentar que el relato no te reviente, o sea, lo que ha pasado no te reviente la última semana de campaña.¿ Por qué? Porque ese accidente de Barbate, que tuvo lugar hace dos años, entre ese accidente y este, lo que ha pasado y lo que hemos podido comprobar los andaluces y los españoles es que no ha cambiado nada.

11:49 Es decir, que en estos dos años en los que todos vimos cómo los pobres guardias civiles que están allí trabajando contra los narcotraficantes no tienen medios ni materiales ni personales para hacer frente a lo que supone el narcotráfico allí, durante estos dos años siguen exactamente igual. O sea, no tienen capacidades ni materiales ni a nivel personal para hacer frente a los medios con los que están trabajando los narcotraficantes. Y eso depende de dos personas. De Marlaska, que es el de interior, y de Hacienda, que es la que dice cuando te puedes gastar y no te puedes gastar el dinero. Y es que es ella. la responsable de que no haya más dinero para esto es ella y Marlaska. Y además, como también sabe Cristina, son, o por lo menos serán, íntimos amigos, con lo cual si encima se pueden ayudar el uno al otro, que es lo que han estado haciendo, más. Y luego, en el caso de María Jesús Montero, esas declaraciones, que yo no sé si es ella la que plantea este argumentario y Moncloa lo distribuye, o es Moncloa los que se lo inventan y lo distribuyen, pero ella, en todo caso, al verbalizarlo y hacer lo propio, yo creo que No sé si se lo creerá o no, pero lo que sí demuestra es que no está pensando en ser la próxima presidenta de la Junta de Andalucía de ninguna manera. Porque alguien que de verdad va a ser la presidenta de los andaluces, lo que tiene en la cabeza es defender a los andaluces. No defender al gobierno y dejar a los andaluces a los pies de los caballos. En este caso son los guardiaciviles que están luchando contra los narcotraficantes. Entonces, bueno, yo creo que tiene

13:21 muy mala salvación, creo que además este argumentario deja en evidencia que en presidencia se ponen muy nerviosos, porque nosotros hemos publicado una vez esta semana varias informaciones de Aníbal Martínez, pero una en la que justo después del debate Moncloa le intenta echar toda la culpa a Montero cuando ve que después... de ese fallo Garrafal, esto ya no tiene solución y que la debacle que va a tener el domingo va a ser importante. Entonces empieza a decir que... Que no es un plebiscito para Sánchez. Eso lo dijo después, pero el primer día lo que dice, bueno, esto ya da la puntilla y le intenta cargar a ella toda la responsabilidad. Y ahora resulta que tenemos un argumentario en el que parece que es que la propia Moncloa estaba... diciendo y defendiendo no sabemos si idea de Montero o idea de ella pero estaba difundiendo eso mismo que luego después cuando ve que sale mal intenta cargarle a ella precisamente para luego después poder decir esto de no, no, no es que esto no es un plebiscito de Sánchez es esta señora que se ha equivocado dejándola sola y hay otro elemento que no olvidemos el funeral y la ausencia de cualquier representante ministro para que tenemos un vicepresidente primero del gobierno ya no digo Sánchez oye decides quemar las casas y quedan canarias pues mandas a un vicepresidente primero Es que lo han hecho mal desde el principio. Es que no hay por dónde cogerlo. Y esto ya no es una atribución de responsabilidad de solo a Montero.¿ Cómo no va nadie del gobierno, aunque le griten, como le gritaron a Marlaska ayer?¿ Cómo no va nadie del gobierno a la despedida de los guardias civiles? Es que lo han hecho mal todo. Y entonces esto, en mitad de la campaña... Solo un apunte.¿ Cuál es el argumento de Moncloa? Que precisamente los guardias civiles no forman

14:53 parte de su base electoral. Ni los guardias civiles ni sus familias. Y me parece de una cortedad enorme, porque aunque sea eso así, lo que sí puedes es movilizar a otros electores que se cabreen con tu actitud y que digan, no, y encima los vamos a castigar más. O sea, lo que haces, dices, estos no son votantes míos, pero a lo mejor sí estás cabreando a otro votante que a lo mejor ni tenía pensado ir a votar y que va a ir a votar para castigarte. Sí, pero respecto a este tema, yo lo elevaría. O sea, quiero decir que no creo que sea una cosa torpe el, bueno, nos hemos equivocado y no nos hemos dado cuenta y no hemos mandado a nadie al funeral. No, es que estructuralmente este gobierno está demostrando una frialdad ante el dolor de las víctimas cuando las hemos tenido en este país, una falta de empatía ante la gente que está sufriendo cuando es víctima, porque... No ha ido Marlaska al funeral que estaba en Canarias y que su posición en Canarias en ese momento con lo que tiene que ver con el buque que estaba atracando con el jantavirus era absolutamente delegable y aquí lo sabemos todos. En todo caso, a lo mejor tenía que estar el de transporte viendo cómo entraba el buque, pero vamos, el de interior viendo cómo entra el buque, no sé yo por qué es absolutamente imprescindible que esté ahí. Pero es que cuando el funeral de las víctimas de Adamuz, Oscar Puente tampoco fue. Y lo que tenía era una sesión y una comparecencia en el Senado que era absolutamente agendable para el día siguiente, el día anterior o tres días después.

16:23 Es tremenda. Y lo que pasó después con el funeral, entonces, es que es una incapacidad emocional para compadecerse del dolor ajeno y ver a la gente de verdad como personas, en vez de verles como nichos de votos, es como los guardaciviles no me votan, paso. Como después de lo de Adamud la hemos liado y ahí ya no me van a votar, pues tampoco voy. Como los de La Dana son de Valencia y mayoritariamente votan al PP, pues tampoco voy. Hombre yo creo que tampoco quieren que les vayan a que les griten y yo siempre he dicho que eso le va al político en el sueldo. Pero tú no puedes primar eso al acompañamiento, la responsabilidad política y a dar la cara. Como se hizo con Mazón, con el funeral que determinó la salida de Mazón de la presidencia de la Generalitat, fue un funeral, un acto laico que estaba muy pensado para que pasase lo que pasó. Entonces, bueno, pues sí, tienes que correr con el riesgo de que los ciudadanos protesten, griten y te insulten. Pues es que te toca estar ahí, o sea, te toca estar al lado de las víctimas. Es un error pensar que el problema del narcotráfico solamente afecta a los guardias civiles, que son los que se tienen que enfrentar a los narcos.

17:30 Yo creo que los andaluces lo padecen también en primera persona y saben lo que es. Bueno, es que María Jesús Montero le tocan un poco todos los frentes, no solamente este asunto. Es que María Jesús Montero está recurriendo a técnicas bastante a la desesperada para tratar de salvar esta última semana de campaña. Lo de las llamadas que están recibiendo los andaluces, haciéndose pasar por una cita médica y que provienen del SAS, pero en realidad son del Partido Socialista. Lo de que ayer se condenara, además lo leí en ABC Sevilla, que acabo de recuperar el titular, al SAS por la muerte de un paciente de cáncer tras un fallo en los cribados de mamá, pero cuando era consejera María Jesús Montero, es que María Jesús Montero es el primer examen al que se va a someter de un pasado también como gestora en Andalucía. Ella estuvo allí como gestora, ella fue la responsable de los recortes también en la sanidad andaluza, de modo que tratar de salvarlo por la parte de la sanidad atacando a Juanma Moreno y pensando que esa estrategia le puede funcionar, evidentemente es un error. Por eso era posiblemente Esmeralda una de las peores candidatas posibles. Una de las peores candidatas porque tienes una mochila, has estado con Chávez, has estado con Griñán, has estado con todo lo que es el pasado del PSOE, que tú misma eres pasado del PSOE, que los ciudadanos han dado la espalda a los andaluces a ese PSOE y se vio en la mayoría absoluta de... de Moreno del 22, y yo creo que es que, efectivamente, yo parto de la base de que a Sánchez no le importa tanto

19:00 estas elecciones, que a mí me parece, bueno, esto me parece que es la Champions, Andalucía, con todo mi respeto para otros territorios, Andalucía por población, por peso político, económico, específico, es la Champions, 61 escaños nada menos Pero yo sigo manteniendo... Y luego se ha implicado mucho en la campaña, pero para hablar de sus cosas, de su gestión y demás, yo sigo con la idea de que lo que le interesa sobre todo es el control del partido y por eso ha mandado a sus ministros, a sus peones, para un escenario de pérdida del poder, cuando pasen las generales, y tener el partido controlado. Y yo creo que es ahora mismo lo único que le importa Pero eso es una barbaridad. Luego lo haremos de eso. Es una barbaridad porque yo creo... Es el corto plazo, que es lo que juega Sánchez. Es una barbaridad. Yo no sé lo que pasará en Andalucía. Si se consuma el pronóstico de un resultado tan lamentable como el que están previendo en las encuestas, es impensable que en el Partido Socialista no se declare la mundial a partir del lunes.

19:54 El Partido Socialista de Andalucía, quiero decir. Mira a Starmer cómo está. Eso no pasa aquí. Pero en Andalucía ten en cuenta que en Andalucía hoy hay una noticia. Pero luego en público no hablan. No hablan pero votan. No hablan pero votan. Es que Está muy detectado que hay 600.000 socialistas que votaron en las últimas a espadas. O sea, no votaron a espadas y votaron a opciones distintas. Yo me refiero a cargos. A cargos dentro de que pueda pasar algo en el partido el lunes o el martes. Hoy me contaba Esmeralda que han aparecido unos pasquines en las calles de Andalucía. De Sevilla, sí. De Sevilla. No sé si es en algún sitio más de Sevilla o solo en Sevilla. Es en Sevilla. Donde se está tapando la cara de María Jesús Montero por la de Susana Díaz. Entonces, el Partido Socialista está diciendo que es que eso lo está haciendo el Partido Popular para boicotear. Yo no tengo ni la más remota idea.

20:49 Pero que en todo caso, los susanistas y los viejos socialistas que han tenido que ir soportando que este Partido Socialista ha ido empeorando, tal. Están con unas ganas de revancha que si Sánchez se cree que va a tener una federación tranquila después de un resultado catastrófico, creo que viven varias Ha pasado también en Córdoba con los carteles electorales, han puesto un cartel electoral con la cabeza de lista por Córdoba que no era... la que la secretaria general de allí también le han dicho que te vote Fuente Ovejuna o algo así si han hecho un juego de palabras con el pueblo de Fuente Ovejuna por separado y también no se sabe estos dicen que ha sido el PP pero parece que es mano amiga cualquier persona pero luego no sé yo si eso es hay gente que tiene buena información y algunos contentos los han ido comentando después de haber estado ahora allí que hay unas ganas de guerra dentro del PSOE y que hay muchos espadistas con el cuchillo entre los dientes y vamos a ver lo que pasa pero bueno En todo caso, ya veremos lo que pasa el lunes. Tampoco nos vamos a adelantar a unos resultados que aún no se han producido.

21:52 Pero es que me llama mucho la atención que si tú estás en una situación tan preocupante, porque la situación es muy preocupante y en el Partido Socialista los ánimos están por los suelos. Entonces, resulta que hay alguien, no sé quién, cabeza de huevo, que no tiene mejor ocurrencia que diseñar una campaña en la cual hoy, que es el penúltimo día de campaña, aterriza en Cádiz Zapatero. O sea, Zapatero, que desde hace tres días está siendo señalado por todos los medios de comunicación... Por todos. Por blanqueo, presunto blanqueo de capitales. Digo por todos los medios. Por todos los medios, por todos. Incluido el país, que sé por dónde vas, porque ayer el país lo llevaba a primera página. Entonces dices, ostras, o sea, un tipo sobre el que empieza a pender una fundada sospecha de que ha estado cobrando comisiones ilegales a través de gestiones de tráfico de influencias y que tiene su patrimonio oculto, vete tú a saber dónde, y de repente se convierte en el gran refuerzo de María Jesús Montero, el penúltimo día de campaña en Cádiz, porque salvo que me digas lo contrario, Esmeralda, Desde hace dos minutos tiene que estar... No, no, no, vamos con retraso, estoy pendiente de la señal y...

23:00 Estaba comprometida la presencia de Cepetero en Cádiz a las seis y media. Pues no hay ni señal ambiente de la llegada al acto, por lo menos en el canal de YouTube del Partido Socialista de Andalucía. Pero¿ a quién se le ocurre eso?¿ En qué mundo vive el PSOE? No lo entiendo. Bueno es fruto de la desesperación. Cuando ya no te funciona nada, Sánchez ha intentado volcarse siendo presidente del gobierno. Ha ido cinco o seis veces, a lo mejor. Sánchez ha estado bastante. Y con la sentencia ya del caso del error en la coordinación que tenía que haber habido entre la unidad que hacía la prevención del cáncer de mama y luego el seguimiento normal que tenía que tener, pues ya la remata y le rompe todo el eje de la campaña que era acusar a Juanma Moreno de estar desmantelando la sanidad y de casi estar asesinando a las mujeres allí.¿ De dónde tiran más? Comentabas tú lo de Susana. A Susana también le han pedido que entre en la campaña esta misma semana y dio un mitin, yo no sé si fue... el martes o el miércoles, porque estaban viendo precisamente que necesitaban implicar a todos los posibles, intentar movilizar, porque el reto que tenían de movilizar del medio millón, vamos,

24:31 ni ese ni los que ya medianamente estaban movilizados, que ahora ya están pensando en quedarse en el sofá de casa, como decía María Jesús Montero. Entonces están intentando tirar a la desesperada de todo lo que tienen a mano. Y es como, bueno, vamos a sacar a Zapatero, a ver si con Zapatero funciona, porque ya el resultado y los trackings deben ser tan nefastos en Moncloa que ya no saben ni qué sacar de la chistera para intentar sobre todo mover el debate Y el foco que estamos poniendo todos en el tema del narcotráfico y el error que se ha cometido esta semana. Pero que Zapatero está callado desde hace tres días, desde que el confidencial saca la información, citando además los informes policiales que están en poder del juez, donde se dice que la policía tiene fundadas sospechas de lo que antes hemos resumido, digo, para no hacer sangre con Zapatero innecesariamente. Él se ha callado.

25:18 O sea, es decir, si tú ves esa información y te dicen que hay varios informes que te van a acusar de comisiones ilegales, de patrimonio oculto, luego al día siguiente aparece que tu pagador, el empresario, tu amigo, tiene dinero, no ha declarado en Miami, 700.000 euros. Vamos a ver, algo tendrás que decir. Tiene un serio problema con la elección de sus amigos, José Luis Rodríguez Zapatero. Pero muy serio. Muy serio, porque teniendo en cuenta que se declaró amigo de dos autócratas como los hermanos Rodríguez, venezolanos, ahora tienes un amigo, tú no tienes por qué saber si un amigo tuyo tiene un capital fuera. Pero que ese íntimo amigo tuyo con el que vas a correr al pardo, el que te ha dado trabajo a ti, el que ha dado trabajo a tus hijas, tiene un serio problema. Tendría que hacer un casting este hombre a la hora de elegir sus amigos. Bueno, pero con sus propios negocios. Quiero decir, él como presidente del gobierno tiene suficiente conocimiento de las leyes para saber que no te pueden pagar esa cantidad de dinero por hacer informes orales.

26:14 que es por lo que él estaba cobrando. Y esto, creyéndonos su versión, o sea, quiero decir que por no entrar más allá, incluso creyéndonos su versión, él ya sabe que eso que está haciendo no te pueden pagar esa cantidad de dinero por eso. Te lo están pagando por otra cosa O sea, yo ya lo he dicho 14 veces y no me voy a repetir, y además, para que luego no se enfade Ana conmigo, iremos a la puesta publicitaria y luego si quiere hablar el florentino que hable. Pero es que a mí me recuerda mucho lo de Santos Zerdán, de verdad que ya lo he dicho varias veces esta semana, es decir, todo el mundo sabía, todo el mundo sabía más allá del PSOE, que había un informe demoledor a punto de salir de la UCO que iba a poner a Santos Cerdán en una situación súper comprometida. No conocíamos la literalidad, pero se sabía. Era el secreto peor guardado de España. Y de repente el PSOE lo niega hasta el último minuto y todavía vemos a Santos Cerdán llevándose las manos a la cabeza mientras lee el informe todavía en su escaño del Congreso. No está pasando exactamente igual.

27:10 Es decir, Todo el mundo sabe que hay un informe, varios informes a punto de salir, que le van a colocar en una situación súper comprometida y todo el mundo está silbando el puente sobre el río Kauai. Pero es muy valioso para ellos. En el 23J internamente se reconoce que fue un activo fundamental para que... Sánchez que no ganó, que Iván Redondo todavía sigue diciendo que es que Sánchez ganó las elecciones contra todo pronóstico, no las ganó, las ganó Feijóo, pero que Sánchez sacara un resultado que luego le permitiera sumar. Eso fue, entre otras cosas, gracias a Zapatero. Luego, aparte, los errores de la derecha. Pero es verdad que la campaña anterior fue la de Castilla y León, ¿no?, en la que no apareció. No, porque habían salido también, estaba todo el potaje de las informaciones anteriores. Por eso es llamativo lo que dice Luis, que saliendo las informaciones que han salido, En Castilla y León también el PSOE estaba en una posición totalmente distinta que en la que está María Jesús Montero.

28:01 O sea, el PSOE, Óscar Puente nos decía que a lo mejor incluso ganaban en Castilla y León. Sí, es verdad. Y ahora están en una posición de debilidad absoluta que es que ya no saben de qué tirar y yo creo que es para cambiar el foco del debate, para que se deje de hablar del error de María Jesús Montero y se empiece a hablar de otra cosa. Y se hace de la corrupción de Zapatero. Me recuerdo, Juan Pablo, y es verdad, hace seis días ya estuvo Zapatero compartiendo un mítin con María Jesús Montero, hace seis días. Pero no se había publicado todavía lo del confidencial. Claro, y que ella se deshizo en elogios hacia Zapatero. Y lo que me dice Juan Pablo, y es verdad, que lo mismo sucedió con el congreso famoso con Santos Cerdán y luego María Jesús Montero tuvo que rectificar que si la escucharemos también... tomar distancia respecto a Zapatero cuando de aquí a unos días pueda haber novedades respecto a eso. Voy a recordar ese hombre del que usted me habla. El supersantos Cerdán que pronunció Zapatero sobre...

28:52 el exsecretario de Organización Socialista. Bueno, y por no hablar de lo que dijo también María Jesús Montero de Santos Cervantes. Y lo que dijo ella misma por eso, de ahí el paralelismo. Ella era la que ponía la mano en el fuego, no era una de las de la mano. Ella era una de las manos. El mitin no empieza es lo único que te puedo contar. Que aquí no hay señal, yo estoy actualizando F5, F5, aquí no empieza el mitin. Bueno, pues vamos entonces a la apuesta publicitaria. Es el primero que empieza con retraso, te diré que son bastante puntuales. O yo, al menos los que he podido seguir aquí en directo, yo no sé si es habitual, pero los que seguimos aquí en directo lo son. Bien, pues en este caso no lo son. Así que vamos a invertir en oro. Que esto es algo que no nos viene nunca mal y que además seguro que nos saca de pobres.

29:35 Invertir en oro con la seguridad y la garantía de Prosegur ya es posible. compra oro real y tokenizado de forma online y con total transparencia todo el valor del oro físico con la liquidez de un activo digital en oro libertad punto com podrás invertir en oro digital de forma segura respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de alta seguridad de prosegur protege tu futuro con el valor refugio por excelencia visita ahora oro libertad punto com y empieza hoy mismo Todo producto de inversión implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. 14 minutos. Faltan amigos para que sean las 7. A ver, director adjunto o adjunta a la dirección.

30:36 Es que nunca he sabido... Adjunto al director. Antes te enfadas porque te degrado y ahora te enfadas porque te asciendo. O sea, ponte de acuerdo. Aparte de que nunca he entendido...¿ Tú sabes, Cristina, cuál es la diferencia entre adjunta a la dirección o director adjunto? No, nunca he llegado a esos niveles profesionales. Tú lo sabes, Esmeralda? No, yo no lo sé, claro que no Explícanoslo Yo si quieres lo explico, pero creo que lo estás haciendo a posta para que no hable de Florentino. Para que veas que yo no te voy a poner cortapisas. No, simplemente, más o menos en la línea de lo que había comentado antes, intento no romperte el programa de mañana, si lo vas a dedicar a... El programa de mañana dependerá de lo que pase hoy en el Bernabéu, yo no tengo ni idea de lo que va a pasar.

31:26 Bueno, será un termómetro buenísimo. Nosotros el termómetro que hemos tenido en el periódico ha sido positivo para nosotros, ahí lo dejo, en cifras de recepción de lectores el saldo es claramente favorable, o sea que yo creo... que es un clamor que Florentino se equivocó. Habéis tenido la curiosidad. Esto es curiosidad periodística. Seguro que Cristina hubiera hecho lo mismo que yo.¿ Habéis tenido la curiosidad de saber si Florentino Pérez se ha dado de baja como suscriptor? Sí, claro. Bueno, es que es una curiosidad obvia. Yo puedo decir el dato de ayer, porque hoy he estado bastante fuera, he estado en tele por la mañana, luego me he venido para acá, y hoy justo no he estado en la reunión. Pero ayer se comprobó, se miró las dos suscripciones, tanto para papel como para la web, y ayer por la mañana a la una de la tarde, Todavía no se había borrado. Y Julián, lo que ha dicho el director de ABC, Julián Quirós, lo que ha dicho es que si se borra se la regalaremos. Y ya está, de tal manera que podrá, si se arrepiente, pues podrá volver a leer el periódico. Yo creo que lo que queda en evidencia...

32:35 Haces mal en decir esto, porque si yo fuera florentino y te escuchara diría pues entonces me voy de baja, si me lo van a mandar igual y además gratis. El ahorro tampoco creo que suponga tanto para Florentino. No no, no, os equivocáis. La gente que ha hecho mucho dinero porque es gente que tal... Es la que va mirando en los lineales de supermercados las aceitunas más baratas. Es lo que dicen los economistas, no los gastos pulga. Que cuando todos nos vamos a comprar un coche o nos vamos a comprar una casa o nos vamos a comprar una nevera, miramos e intentamos comparar cuál es la más barata. Pero en el del día a día, el café que me tomo una y dos, tres veces con unos y con otros, esto que me compro aquí porque me doy un capricho... esta falda, este no sé qué, hay los gastos pulga, que son los del día a día, cuando no los controlas es cuando luego se te va de madre los gastos, así que... Bueno, pero suscribirse a la prensa digital no es gasto pulga y tampoco hacerse, por ejemplo, socio de Libertad Digital, tampoco es gasto pulga, eso que quede claro.

33:33 Pero bueno, a lo que íbamos, efectivamente, en el Bernabéu, yo creo que será un buen termómetro esta tarde para medir lo que es la afición política madridista, cómo se lo ha tomado y de qué manera lo ve. A mí me parece muy difícil que lo puedan haber visto bien, incluso los madridistas de pura cepa, los que Florentino hay que reconocer que les ha dado alegrías y alegrías y alegrías y eso está ahí y ahí va a quedar. Yo no sé si habrá mayoría de unos o de otros, pero que habrá diversidad de opiniones, o sea, que habrá gente que esté con Florentino muerta y que haya respaldado a Florentino, ya te lo digo yo, porque me consta, yo conozco a mucha gente que está a muerte con Florentino y que no entiende que nosotros le critiquemos incluso por la conducta que manifestó el otro día en la rueda de prensa.

34:21 No, no, claro que en eso existe, pero que también tiene que existir el que lógicamente vea que una persona que da una rueda de prensa de la manera en la que la dio Florentino, te tienes que llevar a plantearte si realmente tiene capacidad de liderar algo para asumir lo que supone el Real Madrid en los tres puntos de crisis que tiene que solventar de aquí a los próximos cuatro años. Y yo creo que en esa rueda de prensa es lo que se pone en manifiesto, no estaba... En ese momento, y ahí me corregirás porque tú sabes muchísimo más del Madrid, pero yo creo que no estaba sobre la mesa en ese momento la capacidad o no de Florentino para seguir, sino que lo que se estaba discutiendo es que había una crisis en la que parecía que no se estaban tomando medidas o no se estaban buscando soluciones. Y frente a eso lo que aparece es un presidente... que no aporta ninguna solución, porque deportivamente no aporta ninguna, para la crisis, digamos, de imagen, peor porque la hace más grande, y para la crisis de gestión tampoco, porque tampoco sabemos cómo se va a poder... gestionar o explotar toda la obra del Santiago Bernabéu, ni siquiera con la sentencia, porque te queda en el aire si realmente alguien va a poder querer hacer conciertos ahí. Y frente a todo eso no da ninguna solución y tiene un comportamiento que yo creo que te hace plantear si realmente él piensa que ese es el comportamiento adecuado y encima lo vuelve a repetir ayer por la noche, si realmente tiene capacidad o no para estar otros cuatro años al frente de la actitud. Repito el argumento, cambia de actitud porque está menos belicoso. Sí, pero el fondo es el mismo

35:52 Luis. El argumentario es el mismo. No quiero boicotearte, que quede claro, pero es que mientras tú estabas haciendo esta intervención, me enseñaba... Es verdad, Larruid, ya la imagen que estábamos esperando y efectivamente vemos cómo Rodríguez Zapatero y María Jesús Montero juntitos han llegado al meeting de Cádiz y han sido aplaudidos fervorosamente por los incondicionales. Y les han saludado, sí, a los dos, la verdad es que de manera, bueno, a ver, es que claro. No vas a saludar a unos y a otros, ¿no? Menudo palo. Sí, no, no están siendo especialmente cariñosos más con uno que con otro. Sí, bueno, yo no sé si lo veis muy lleno, Cristina. Es que depende, la verdad es que es complicado hacerse una idea porque no se sabe si el pabellón es muy grande, muy pequeño. Cambia mucho, digamos, la visión que uno tiene a través de la televisión de cuando luego va a los sitios y a los recintos.

36:42 La percepción es muy diferente. Pero ya sabéis que me gusta mucho poneros en el compromiso de que hagáis un pronóstico para luego saber si acertáis o no.¿ Creéis que hoy Zapatero hará alguna referencia a las últimas informaciones que le implican? No.¿ Tú crees que no?¿ Y tú, Ana? Yo creo que si dice algo es algo genérico para hablar de la ultraderecha judicial y policial y mediática que persigue al PSOE. Y de ahí no va a pasar. Pues no sé si eso es mejor o peor, ¿eh? No lo sé. Porque después de todo, claro, ten en cuenta que ahí estarán los periodistas. Es decir, que los periodistas están en el mitin... que antes o después se tendrán que encontrar con Zapatero. Vamos, salvo que haya un secuestro literal de Zapatero y lo metan en un coche.

37:24 Tampoco es el escenario, ni el momento, creo yo Piensas que él compareció ante el Senado? Y cuando él compareció ante el Senado, hace un mes, no creo que hace,¿ un mes y medio? Él compareció fíjate Sí, bueno pero insisto. Ante todas las preguntas se puso como una persona absolutamente inocente Sí, pero el problema es que todo lo que hemos ido sabiendo ha sido posterior. Es decir, la existencia de esos informes, yo desconocía que había informes policiales donde se estaba investigando esa presunta corruptela de Zabaldero hasta que lo leí hace tres días en la confidencial, yo no lo sabía. No, yo tampoco, pero me refiero, cuando él va al Senado, va al Senado porque hay indicios que tienen que ver con su amigo, con los pagos con cosas que él ya se venían publicando y él niega absolutamente todo y se presenta como víctima, porque se haya publicado ahora esto... Antes de unas elecciones andaluzas yo no creo que él en ningún momento vaya a reconocer ningún tipo de culpa, al contrario, vamos, tendrá que ir a juicio y a ver lo que le dice el abogado, pero vamos, de momento yo creo que se va a seguir planteando igual. Yo creo que lo dirá, aparte de que haga una reflexión, eso de un partido socialista perseguido, acosado por los medios, por los jueces, por la oposición, pero... No creo yo que haga una alusión a su situación concreta.

38:35 Desde luego no va a dar explicaciones en el mitin. Y seguramente tampoco María Jesús Montero sobre su relación con el expresidente de la SEPI, porque nos estamos olvidando que sobre ella también hay una polémica importante destapada por esta casa hace dos días. Me sorprende mucho porque además han tenido oportunidad de preguntarle. Y no lo han hecho. Es que¿ sabes qué pasa? Que vivimos en un país donde ya la mentira no se penaliza. esto es una cosa que es tremenda es un delito que se vaya a pasar un fin de semana con este señor no es ningún delito que haga lo que quiera Lo que sí que es imperdonable es que nos diga que no había tenido ninguna relación con él desde que dejó de ser presidente de la SEPI, que dos años después se le vea compartir habitación en un parador o en un hotel en Cabo de Gata. Es que no tiene sentido. Si has mentido, hombre, la culpa la tienen los jueces porque todavía estoy por conseguir... que deduzcan testimonio por falso testimonio a algunos de los que mienten como bellagos En comisiones de investigación es verdad que se supone que es delito. Y en sede judicial Se supone que es delito. Y en sede judicial, imagínate, y en comisiones de investigación también se supone que es delito faltar a la verdad.

39:46 Bueno, pero los jueces y los votantes, porque es que aquí llevamos con esto de las mentiras y de que se puede mentir y prometer una cosa y hacer la contraria, y es que luego a la hora del voto tampoco está pasando factura. Entonces, claro, una vez que no pasa factura, quiero decir que la responsabilidad no solamente está en la justicia, también está en cada uno y en lo que los ciudadanos queremos exigir a nuestros representantes políticos. Bueno, estás despedida porque has estado durísima con Florentino. Y además no he explicado la diferencia entre adjunto al director y director adjunto. Ya me la explicarás otro día porque yo creo que no la entenderé por muy bien que me la expliques. Cristina, quedas despedida. Volveremos mañana, amigos, que será viernes 15, San Isidro. Y a pesar de eso, estaremos aquí para contar lo que sucede En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.