Tertulia de Herrero: Pánico en el PSOE ante el peor resultado de su historia en Andalucía

0:13 En Casa de Herrero. Es radio. Bueno, son amigos las 6 y 10, las 5 y 10 de la Comunidad Canaria. Antes de saludar a los contentos, les voy a hacer una pregunta. Esmeralda Ruiz,¿ cómo crees? Porque a David lo tengo más o menos tanteado. Y David,¿ es verdad que Por razones de economía doméstica y de educación infantil, no quiere ver el fútbol en la televisión ni en ningún lado porque no quiere... Hace bien, es respetable. Pero es del Madrid. Sí, claro. Y oye los partidos por la radio. Y está interesado por la actualidad. Sí. Pero Ignacio no tiene ningún interés por el fútbol. El más mínimo interés por el fútbol. Yo lo desconocía, pensaba que sí. El más mínimo.¿ Cómo crees tú que reaccionará Ignacio Acembrero contra Tullio hoy ante la apabullante actualidad madridista?

0:59 Bueno, pero es un hombre bien informado y entonces seguramente tendrá una opinión respecto a lo que ayer presenciamos y pudimos escuchar en este programa y a lo que hoy puede que ocurra también. Vale Ignacio Cemero, bienvenido, buenas tardes. Hola, muy buenas tardes. Te prometo que vamos a hablar poco, ¿eh? Ya lo escuché ayer, en parte No, es que tengo mal... No, pero es que ayer pasaba una cosa David Jiménez Torres, bienvenido, buenas tardes Por cierto, que no le he saludado a David. Y ahora vendrá Chencho, supongo, quiero pensar. Como es un madridista irredento, igual está de luto también. Se está resistiendo. Ya veremos. Ayer yo me quedé con una cierta mala conciencia porque era un día donde había mucha actualidad comentable.

1:40 Se nos cruzó a las seis de la tarde de Florentino con una rueda de prensa inesperada que dejó perplejo a todo el mundo. Fuimos víctimas de una emboscada que no habíamos previsto. No obstante, te confieso que ayer me quedé con una cierta mala conciencia porque, es más, llegué a decir en voz alta, el que tiene que estar más contento hoy es Zapatero. Porque, claro, si no se hubiera cruzado Florentino, de lo que estaríamos hablando es de Zapatero, que, por cierto, hoy hay motivos añadidos para seguir hablando de Zapatero. Y de su socio y del dinero que no ha declarado y que tiene en Miami y de las sospechas judiciales y del informe de la UD. Más lo que ya han encontrado en su casa, que son más de 300.000 euros también. Pero bueno, antes de ir ahí... Aunque solo sea por marear la pérdida y por dar la señal de que estamos en la actualidad,¿ tú tienes algún criterio personal, informativo, a propósito de Florentino y de su papel en ayer, Ignacio? Bueno, yo diría que qué mal envejecer a algunos, a algunos que tienen poder. Si no tienen poder no es tan grave, pero teniendo poder... Es algo peor. Me recordó, porque tengo una edad, a otra persona que se dedicó al fútbol, que es Jesús Gil, en algunos aspectos. Me recordó también a Donald Trump, descalificando a algunos periodistas, etc. Además tienen, si no me equivoco, exactamente la misma edad Florentino y Donald Trump. Bueno, esos males modales no. Yo lo había visto, en fin, me he cruzado una vez en mi vida con él y me pareció un señor educado, prepotente, pero educado.

3:09 Y aquí, evidentemente, cambió por completo mi parecer después de esta rueda de prensa. Quiero decir, creo que hay que saber en determinados momentos, cuando se tiene poder, saber jubilarse, saber dejar de retirarse del ruido. Retirarse a tiempo. Tú qué opinas, David? Opino muchas cosas sobre esto, así que ruego cierta paciencia. Yo creo que me sorprende que se esté llevando tanto por la cuestión de la edad, o sea, por la idea de que lo que vimos ayer es una consecuencia de la edad que tiene Florentino, porque creo que las dos principales cosas que se pueden reprochar a Florentino que expuso ayer no tienen tanto que ver o no se deben exclusivamente a la edad. Yo creo que se le pueden reprochar dos cosas. Uno, Haberse reducido... O sea, un presidente del Real Madrid está a un nivel, o debería estar a un nivel muy, muy elevado, por la idea que el club tiene de sí mismo y por el propio poder que maneja. Que se haya reducido a estar quejándose en una rueda de prensa de que se han publicado dos columnas en ABC que no le han gustado o que son críticas con él... Me parece rebajar la dignidad del propio cargo y además de un cargo que se supone que Florentino entendía la importancia que tiene. Además de luego lo injustas que fueron las críticas que hicieron.

4:28 Pero solo descender al nivel de estar criticando a periodistas concretos desde una rueda de prensa. Lo ha hecho Trump eso también, ¿eh? Claro, claro, pero Trump está como un cencerro, o sea, no nos parece mal cuando lo hace él también. Pero solo la segunda cosa que creo que se debe reprochar es el gesto populista, ¿no? O sea, el Real Madrid ha tenido dos años bastante malos y en los últimos meses especialmente catastróficos y hay todas las razones del mundo para fijarse en el presidente, o sea,¿ por qué trajiste a este entrenador? para meter en vereda a los jugadores y luego los jugadores se rebelan y te pones del lado de los jugadores?¿ Por qué nombras a este otro?¿ Por qué has permitido que el vestuario llegue a este nivel de descomposición en el cual tienes una pelea que encima trasciende, etcétera, etcétera?

5:13 O sea, hay un momento en el que evidentemente tiene todo el sentido que se esté señalando al propio Florentino.¿ Y qué haga el gesto populista este de no, no, es que todos son ataques de una conspiración mediática contra el Madrid? de que todo esto son antimadridistas que van contra el Madrid verdadero, eso tampoco es el Real Madrid. O sea, el Real Madrid es el club más autoexigente del mundo, como tú bien recuerdas cada vez que hablamos de esto, Luis. O sea, claro que hay críticas internas que vienen precisamente desde el madridismo o desde cómo siente la gente el madridismo. Y yo creo que estas dos cosas, o sea, el gesto populista y rebajar la dignidad del cargo... Hemos visto a políticos de 40, 50 años hacerlo. No siento que sea algo necesariamente ligado a que tenga 79 años. Me parece ligado a un tipo de dirigente que no tiene una excusa mejor o una estrategia mejor y que por eso precisamente se critica tan a menudo. Fin del... Solo una réplica.

6:14 No quiero alargar esto porque quiero ser coherente con lo que he dicho al principio y a ver si vamos a la actualidad política, pero déjame que te diga una cosa. Lo de la edad, Lo que a mí más me sorprendió de ayer de Florentino no es tanto el fondo, porque yo puedo intuir que él pensaba lo que ayer dijo. Lo que me sorprendió muchísimo es que de repente él en una rueda de prensa televisada se manifestara de esa manera y con esa desinhibición. Porque si dijeras que estás en una tertulia en su casa o en casa de un amigo o en un ambiente más o menos relajado, Yo he estado en esa situación alguna vez con Florentino y sé cómo es Florentino. Pero ahí hay un, digamos, un clima de tal. Es la primera vez en mi vida, y él lo recordó, no sé cuántos años lleva de presidente de Real Madrid, un montón, la primera vez... que él se expone de esa manera públicamente y se manifiesta en una rueda de prensa públicamente de esa forma. Entonces, tiene que tener una explicación el hecho de que el aspecto formal de repente se haya producido con esa espectacularidad.

7:22 Y entonces ahí es donde dices, bueno, chico, pues es verdad, todos sabemos, algunos por experiencia propia, que conforme te vas haciendo mayor, pues empieza la importancia de ver las cosas, tienes menos filtros... Y vas hablando con más desinhibición, es la palabra yo creo que correcta. Yo creo que ayer a Florentino le pudo pasar eso, porque no le hizo, en mi opinión, modestísima. Yo sé que le molestará mucho a Florentino, sobre todo después de haber escuchado ayer. Porque ayer lo que evidenció es que no es capaz de digerir una sola crítica y que no es capaz de entender que la gente que está diciendo determinadas cosas del Madrid no está metiéndose con él. Está diciendo aquí hay una situación que hay que arreglar. Si eres el presidente, arréglala.

8:06 Pero no niegues que la situación es mala, que es lo que hiciste ayer. No eches varones fuera, no digas que todo es un producto de una conspiración de periodistas pagados por el Atleti o por el Barça o que el Madrid está en peligro porque alguien lo quiere privatizar. Para empezar, es que yo me tengo que callar. Solo ya dos cosas muy concretas que son las que más me cabrean. Es decir, las elecciones del Madrid, porque Florentino quiso nunca, serán unas elecciones limpias. porque no todo el mundo se puede presentar. Para presentarte tienes que tener la capacidad económica de avalar con la Junta Directiva todo el presupuesto de Madrid, que son miles de millones de euros.¿ Quién está en condiciones de presentarse en esas condiciones que él impuso en los estatutos cuando los cambió y que estaban ratificados por la Junta General, socios, etcétera? Entonces, si tú dices ayer, Que se presente.

9:07 Quién se va a presentar? Si tú has hecho unos estatutos a la medida de las personas que tienen tu situación económica y empresarial. No me fastidies. Esto no son como las elecciones políticas donde todo el mundo se puede presentar y la gente es libre de elegir entre varias opciones. No, aquí no. Esto es la primera cosa. Y la segunda, que no me parece poco importante, es... Para que fuera verdad que el Madrid corre riesgo de dejar de ser de sus socios, lo tendrían que decidir sus socios en una junta también de socios, porque los estatutos se modifican mediante votaciones de toda la masa social. Entonces, no me fastidies Una mínima contrarréplica, solo... Acepto lo que dices de pensamos tanto que es la edad en parte porque sentimos que Florentino hace 10 años no habría hecho esto. Entonces sentimos que ha cambiado desde entonces, pues sencillamente que se ha ido haciendo mayor y lo que dices de solemos pensar que la gente a medida que se hace mayor se desinhibe más.

10:11 Eso lo acepto. También quiero romper una lanza por todos los hombres de 79 años que... creo que exhibirían una prudencia mucho mayor y una soberbia mucho menor que la que exhibió Florentino ayer. O sea, yo vi más bien ayer a un hombre de 79 años, sí, pero sobre todo que gestiona muy mal su propio poder. que en vez de hacerlo del César, de tener detrás a alguien diciéndole recuerda que eres mortal, recuerda que tú también te equivocas, etcétera, etcétera, lo que ha hecho ha sido rodearse de gente que no le para los pies o no permitirle que le paren los pies. Eso no es solo la edad, eso también es cómo gestionas tú la edad, pero sobre todo ser una persona increíblemente poderosa y que eres capaz de nombrar y de desnombrar a la gente como te guste.

10:52 Y yo creo que eso, que incluso tiene más que ver con temperamento y con personalidad, que puramente con edad. Pues sí, dejémoslo, porque no te voy a hacer dúplicas, porque Ignacio está diciendo que hay de lo mío. No, no, no. Quería hacer alguna pregunta a David. Él nos ha dicho al principio, por ejemplo, que si ha actuado así es porque no tiene ninguna estrategia mejor. Y bueno, yo te pregunto si hace cinco o diez años no hubiese tenido una. estrategia mejor, en circunstancias adversas como por las que atraviesa hoy en día el Real Madrid. Entonces, si hace 5 o 10 años hubiese tenido una estrategia mejor y ahora no la tiene, es probablemente por el desgaste del poder y por que los años pesan. Y después has dicho algo que se ha rodeado de gente que, en definitiva... le da constantemente la razón y no le expone los problemas a los que se enfrenta. Bueno, yo creo que eso desgraciadamente es una característica de mucha gente, no solamente en este país, pero también en este país y también en la Casa Blanca y en otros muchos sitios. Quiero decir, no creo que los políticos se engrandecen y son mejores políticos si tienen a personas que le rodean Los políticos y los presidentes de empresas, etcétera. El poder, el poderoso. Y que de vez en cuando les lleva a la contraria, respetando la jerarquía y siéndole leales, pero les lleva a la contraria y les explica que quizás se equivoquen, que hay otras opciones, etcétera, etcétera.

12:16 Aquí nadie lo ha debido hacer con él. No, no, ni con él. Bueno, es que parece que estamos hablando de política. Es que tiene un traslado a la política, hemos hecho comparaciones con todos. No, pues sí, porque es el poder, que generalmente aquí en la tertulia cuando hablamos del poder no nos referimos al poder político, pero es que es verdad. Es decir, una de las cosas más incomprensibles es ver cómo hay un partido gobernante en España que se llama Partido Socialista que es incapaz de manifestar un gesto de rebeldía leal, es decir ante un líder que está llevando al partido a una situación catastrófica comparemos con el laborismo británico, por ejemplo por ejemplo don Inocencio Arias, bienvenido, buenas noches hola, felices no, no, no, digo buenas noches a Dre no, he dicho buenas noches, tiene un sentido que haya dicho buenas noches no lo habéis entendido de guionía llega tarde, llega ya de buenas noches me estoy excusando No, no, no, no.

13:15 Te conozco, te conozco y dices, bueno, primero que esto es que Morelia perdió con el Madrid y con Argentina y ya cuando yo llegué este asunto está aliviado. Muy bueno.¿ Sí o no? Muy bueno. Te he leído. Te he leído y además, no, ha sido un cúmulo de circunstancias que para qué vamos a extendernos. Bueno. Ya estábamos en la transición a la política. Y es verdad, hoy una de las cosas más llamadas, en fin, hoy cualquier día. Yo ayer decía que yo leí el confidencial, me quedé de patidifuso, porque ahí había información que no era información periodística, era el acceso que había tenido un medio de comunicación a unos informes policiales que están siendo, digamos, revisados por autoridad judicial... donde constan sospechas muy preocupantes a propósito de la ilicitud del patrimonio de las comisiones que pudo cobrar un expresidente del gobierno que está callado como un muerto desde ayer que yo sepa no ha abierto la boca, ni para decir es verdad, es mentira o lo que sea. Si fuera mentira, muchas veces se han dicho cosas de él y ha salido inmediatamente y ha dicho yo tengo una conducta impecable, mi biografía es intachable, no tengo nada de lo que arrepentirme, pero este vez no ha dicho nada, nada, nada. Y hoy otro medio de comunicación, bueno, dos, porque me ha sorprendido que el país,

14:45 es verdad que El Mundo, estaba en una receta pública esta mañana, la información de que han detectado que el gran amigo de Zapatero, el hombre que le pagaba por los informes en análisis relevante 600.000 euros que se dice pronto, tiene 700.000 euros en Miami que no ha declarado Hacienda. Entonces, claro, ya lo que me ha cabreado muchísimo, y ya dejo de hablar yo, es que encima las fuentes cercanas al señor Martínez, Martínez, Martínez, diga que es dinero ilícito.¿ Cómo va a ser dinero ilícito si no ha pasado por Hacienda? O sea, por lo menos el 60% de ese dinero o el 40% es ilícito, porque el 40% se lo hubiera quedado Hacienda y no se lo ha quedado Hacienda.

15:32 No quiere decir que el origen es lícito. Sí, bueno, bien, bien, de acuerdo, el origen, ya veremos el origen, eso que lo estudie la UDEF o la UCO, pero no me digas tú que esos 700.000 son lícitos porque no es verdad. Si no han pasado por Hacienda no son lícitos. Ya, pero está queriendo decir que no viene de comisiones, ni de lucro, ni de robos. ni de estafa, ni nada de eso que quiere decir, imagino. Bueno, en todo caso, Zapatero no abre la boca. Y hoy se ha producido otro segundo asunto que también me llama poderosamente la atención. Resulta que María Jesús... Bueno, han pasado dos cosas, ¿no? Pero de la primera luego hablaremos, a ver si tenemos tiempo.

16:13 Pero hay una que es que quiero que lo digas. Quiero que oigáis... Como María Jesús Montero, que hasta hace un cuarto de hora era vicepresidenta del gobierno. Que ella misma decía, al hablar de sí misma, que era la mujer que había tenido más poder en la historia de España. Y entonces mete el cuezo con los de los guardias civiles muertos en acto de servicio. Y entonces está en la cadena SER esta mañana. Y entonces quiere justificar por qué dijo lo que dijo. Y dice esto. Y me llama la atención, ¿no?, porque yo en ningún momento ni quise ni tengo criterio para calificar nada, pero como a continuación de lamentar el fallecimiento hablé de una intervención del señor Maillo, pues entiendo que alguien haya podido asociarlo.

16:59 Si ha sido así, pues yo ayer, en el día de ayer, lo aclaré totalmente y transmití que, por supuesto, eran fallecimientos, como no, en acto de servicio. Es decir, fue una mala interpretación. Bueno, no sé exactamente. Yo me he vuelto a escuchar porque digo que es raro que yo lo haya calificado de ninguna manera porque no tengo ni opinión ni criterio. No tengo ni opinión ni criterio. Dos veces lo dice. No tengo ni opinión ni criterio.¿ Pero cómo puede decir que no tiene ni opinión ni criterio ante un acontecimiento de esta gravedad? La mujer más importante de España. Y además, lo más sorprendente es que después de esta entrevista ha ido, y ahora no lo voy a hacer que lo diga, ha ido después a Radio Nacional de España. Y ha vuelto a repetir que no tiene criterio ni opinión sobre este asunto, pero vamos a ver. O sea, de verdad,¿ alguien podría decirle a esta mujer que el domingo se tiene que someter al veredicto de las urnas?

17:50 La... Bueno, yo ya he hablado mucho, no sé si quieres aprovechar, Ignacio. Ah, yo aprovecho, si me das la palabra, aprovecho. Como Chencho va a ser el último en hablar porque ha llegado tarde y está castigado. Pues no, yo creo que efectivamente él se ha equivocado en ese debate, ha metido la pata hasta el cuezo y no lo ha acabado de sacar, tenía que haber dicho, hubiese sido mucho más razonable por su parte, decir que era una frase desafortunada, etcétera, etcétera, que lo sentía y que podía pasar. por lo menos haber empleado las palabras que ha empleado Grande Marlaska, un poco tarde pero lo ha dicho, que ha muerto en acto de servicio y ese es el criterio, ese es el criterio del gobierno al que ella pertenecía, son las palabras de Grande Marlaska ayer y sobre todo hoy en el acto con los guardias civiles en Baeza. Y, bueno, yo creo que es una metedura de pata que le va a perjudicar en esta recta final de la campaña andaluza, pero yo creo que hay otra que me parece casi más grave, y es que el ministro no haya estado en el funeral de los guardias civiles. Sí, pero fíjate que te estás poniendo de perfil porque me estás contando la metedura de pata del debate.

18:55 Pero no me estás comentando qué opinas de una vicepresidenta del gobierno que diga con frialdad lo que tenía que haber dicho. Pero que ha dicho que no tiene ni opinión ni criterio. Es una segunda metuda de pata en un intento de rectificar sin pedir disculpas y sin reconocer que su frase era desafortunada. y que como mínimo lo que tenía que haber dicho es que mi criterio es el del ministro del Interior, es decir, que ha muerto en acto de servicio, pero tampoco ha dicho eso con claridad. Ese es el criterio del gobierno al que pertenecía hace todavía unos días. E insisto, ahora que esto es perjudicial para ella, pero a mí desde el punto de vista del gobierno me parece todavía más perjudicial que el ministro del Interior no haya estado en primera línea en el funeral de los guardias civiles aunque lo hubiesen abucheado, aunque lo hubiesen insultado.

19:42 Creo que era ahí donde tenía que estar. Y a mí, digamos, como ciudadano, me impacta mucho más eso que no las meteduras de pata de la ex vicepresidenta en un debate en televisión. Yo sigo sin entender muy bien qué tenía que hacer Grande Marlaska. Sí, ya sé que hay una justificación que da el gobierno, pero a mí no me parece razonable.¿ Qué tenía que hacer Grande Marlaska en Tenerife? Sí entiendo que estuviera la ministra de Sanidad, entiendo que pueda estar ahí el ministro Ángel Víctor Torres, pero no él. Y desde luego, si había una prioridad, era estar en el funeral y no en Canarias. Y creo que eso, efectivamente, es todavía más perjudicial en esta recta final, más perjudicial para el gobierno, más perjudicial para la candidata del PSOE en esta recta final de la campaña electoral andaluza.¿ Y tú, Chencho, qué opinas No, yo creo que... que lleva razón lo que acabas de decir, pero lo otro no deja de ser grave, lo pondría a la misma altura. Ella metió la pata.

20:40 Metió la pata. No sé por qué, porque es una impulsiva, porque le encanta hablar, porque le encanta ser desgarrada. Metió la pata.¿ Cómo puedo decir que es un accidente laboral? Una cosa demencial. Y luego ha querido corregir, lo corrigió después, que desde el partido lo debieron llamar y de Moncloa, de decir, nos vas a hundir, nos vas a hundir, Marichu, nos vas a hundir. Ahora estás desbarrando, que no tiene Cristiano y Pion. Estás desbarrando como una niña pequeña, ha perdido los papeles y estás desbarrando. Y luego lo de Marlaska, no es la primera vez que ocurre. Marlaska es increíble que, dado además que se le culpa de que no le da los recursos necesarios a los gobiernos civiles, nada más que es a la persona a la que se le culpa, sea verdad o no sea verdad, cómo demonios no está allí.

21:27 Es que, aunque estuviera su mujer enferma, tenía que estar allí ese día. Es que no se acaba de entender. Han perdido la sensibilidad. Una persona como Marlaska, magistrado, que tiene muchos contactos por el cargo actual que tiene, por qué ha tenido toda su vida de su profesión, con las fuerzas que mantiene el orden, no se acaba de entender cómo no va... Después de que el año pasado nos mataran a dos, una vez más los contrabandistas fueron responsables de la muerte de dos de estos, ahora, entonces, si la Guardia Civil está descontesta con Marlaska,¿ cómo va a estar? Hoy, muchísimo más descontenta. Y es que, una vez más, el gobierno es cicatero con los recursos y es cicatero con la legislación. Si la Guardia Civil pudiera disparar, aunque fuera tiros de señal al fondo de los barcos y pudieran detener a unos... a unas personas que van en unos instrumentos mucho más potentes, mucho más veloces que los tienen ellos, esto es que varía. Ahora, si hay una cicatería jurídica y una cicatería en proporcionar recursos, la indignación de la Guardia Civil está totalmente justificada. Yo soy sobrino de un Guardia Civil y sé lo que pensaría.

22:43 Pensaría que el gobierno los ha abandonado por completo. Yo sobre Montero, lo peor es que la versión... la interpretación de este episodio más amable con Montero, aún así nos obliga a concluir que es una política increíblemente torpe e inepta. O sea, incluso asumiendo que realmente ya se confundió en su intervención en el debate, que es lo que viene a decir, estaba respondiendo a otra cosa, me lié, etc. Bueno, aún así, imagino que cualquier político mínimamente habilidoso sabe que este es un tema increíblemente sensible, la gente ya está muy molesta con el gobierno, todo el mundo va a examinar hasta la mínima palabra que digas sobre el tema, asegúrate de no pifiarla en esto. Bueno, la pifias. Luego tienes la ocasión de corregirlo. Y la vuelves a pifiar diciendo algo tan ridículo como no, yo no tengo opinión ni criterio.¿ Cómo puedes decir que no tienes opinión sobre el hecho de que hayan muerto dos guardias civiles persiguiendo una narcolancha? Y de nuevo, de una torpeza extraordinaria. Que vuelva a ser el problema de Montero como es el de Óscar López en Madrid. Que el problema de estos candidatos no es sólo... que estén vinculados a un presidente impopular.

23:51 Es que son malos, que son malos candidatos, son malos comunicadores, son malos estrategas, tienen cero carisma. No hay nadie que les vea hablar y diga, oye, no me gusta Sánchez, pero este candidato vale un montón, es un fenómeno, tiene unos grandes resultados de gestión, ¿no? Está bien ese paralelismo porque creo que tiene unas cuantas cosas en común, efectivamente. Con Óscar López. Es que¿ sabes el problema? Cada vez que se dice que María Jesús Montero es mala comunicadora, que lo es, siempre la respuesta es... Y fue portavoz del gobierno Siempre la respuesta es que te metes con ella porque tiene acento andaluz y es un prejuicio hacia los andaluces. Pues no. Hay andaluces que son maravillosos comunicadores y hay andaluces, como es el caso de ella, que son pésimos comunicadores. Igual que hay madrileños, como Óscar López, que es un pésimo comunicador. Y sobre el grande enmarlasca, la impresión que da es que no fue... Porque no quería que la bucharan. Claro, le va ni menos.

24:41 Y haciendo eso solo ha hecho que le abuchen todavía más. Lo que no te abuchen en el funeral significa simplemente que se aplaza el abucheo. En vez de ser ese día, será dos días después. Pero el abucheo se va a producir. Si tú eres político íntegro, honesto y humanitario con sensibilidad, que te abuchen está en el cargo, está en el sueldo. Tú tienes que ir ahí a dar la cara. Te han matado a dos personas. Dos personas. Y en buena medida porque tú no has dotado los medios suficientes, por el amor de Dios. Yo soy un hijo de un guardia civil y estaría ahora en la calle con pacartas en contra de más las que el gobierno. E intentas abrazar a la viuda e intentas abrazar a los hijos. Si no te dejan, pues no te dejan. Si te dan la espalda, te han dado.

25:24 Y las imágenes se verán en toda España. Pero lo intentas. Es tu labor, es tu deber. Y además que la cuestión es, o sea, las muertes de estos guardias civiles, Que, por cierto,¿ qué le habría costado a María Jesús Montero decir, mi opinión es que han muerto sirviendo a España, defendiendo la ciudadanía de los delincuentes y del crimen organizado? O sea, que sería lo que todos pensamos, ¿no? Que eso, al menos un asesor que le diga eso o que parta de ella misma. Pero luego, el problema mayor es que estas muertes nos recuerdan que tenemos un serio problema con el narco y con el crimen organizado en España. Y la gente estaba cabreada ya con Marlaska por su papel en eso, por su papel en eso o su incapacidad de eso. Marlaska siempre repite esto de, bueno, estamos dando más recursos que nadie, más recursos que nunca, etcétera, etcétera. Pero siempre vamos detrás.

26:13 Y la cuestión es,¿ tenemos los recursos como para atajar el problema a la altura de la dimensión del problema... pues los propios guardias civiles... que están sobre el terreno... están diciendo que no... todos los guardias civiles... y los que están aquí en Madrid... que nunca... hace años que no ven el mar... te dicen... no tenemos recursos suficientes... cuando nos modernizan algo... los contrabandistas tienen... diez días más tarde... algo más potente que lo nuestro... y además seguro que... en buena parte de la... de la Benemérita... Está esa idea de que, claro, como solo tenemos que detenerlos, no se le puede por la fuerza, es decir, la Guardia Civil y la Guardia Civil de otros países, seguro que pueden disparar contra el barco. Si quieres que tengan orden de no tirar radar, pero contra el barco, para que no se le haga el barco, pero aquí están manitas de maos también. La Guardia Civil es muy paciente, en mi opinión.

27:01 Desde el 2022, que se desmanteló la unidad de Oconsur, porque esto hay que recordarlo continuamente, el Ministerio del Interior y el ministro Marlaska todavía no han sido capaces de explicar por qué se hizo. No ha sido capaz de explicarlo. Y es un asunto muy sensible para el ministro del Interior y por eso no intenta rehuir y esquivar determinadas situaciones porque sabe que la Guardia Civil se encuentra en una situación en la que ya no puede más. Es que se enfrentan con lanchas de juguete. Nosotros cuando hablamos con los guardias civiles nos relatan cómo es, ya no sólo los medios, el cómo viven ellos esas situaciones de alto riesgo, el cómo se juegan la vida y el ministro del Interior es incapaz Ni escucharles ni de apoyarles, ni de responder a sus peticiones. Es imposible. No juegan en igual de condiciones. Jamás, jamás. Son lanchas de juguete.

27:53 Pero al margen de eso, quizá es errónea la interpretación de pensar que María Jesús Montero cometió un error cuando hizo esas afirmaciones en el debate en Canal Sur. Es que igual ella piensa realmente eso. Igual realmente piensa que lo que ocurrió en Huelva fue un accidente laboral. Es que hoy en el Congreso se ha votado esta tarde, creo que ya he perdido la cuenta, la ley aprobada en el Senado por el Partido Popular para declarar profesión de riesgo a los guardias civiles, que es algo en lo que en la Benemerita vienen insistiendo desde hace años.

28:34 Hoy el Partido Socialista ha vuelto a votar en contra, el Partido Socialista y su mar, y han vuelto a congelar esta medida teniendo tan presente lo que sucedió este fin de semana, el viernes pasado en Huelva. Esa decisión de que voten en contra y la decisión de que Marlaska no vaya al entierro,¿ es de Marlaska o es del presidente del gobierno? Porque las dos cosas son definitivamente graves con que para el presidente del gobierno se moje y le diga, ministro, se va allí y se da la cara. Son decisiones sobre todo en una votación en el Congreso. Y la votación en el Congreso el presidente tiene que decir... Del presidente y secretario general del partido, vamos. Y además, y las policías creo que autonómicas todas son profesiones de riesgo, pero la Policía Nacional y la Guardia Civil no. La Policía Nacional tampoco lo es y también lo había pedido y también estaba a votación. Y luego lo comentamos ayer, lo comentamos el martes, bueno, pues la forma tan... Creo que fue ayer cuando obligan, porque fue una obligación al alcalde de Adamuz, del Partido Socialista, a salir en los medios de comunicación, en la cadena SER, ahora a decir que aquel día no se actuó demasiado bien, que hubo mucha descoordinación y que se hizo todo fatal cuando habíamos escuchado al alcalde de Adamuz cuatro días después de la tragedia y decir que todo salió bien y que se hizo como se pudo, porque en ese momento no se pudo actuar de otra manera. Yo creo que eso...

29:52 Es lamentable, es juego sucio y demuestra el nivel de desesperación en el que se encuentra el Partido Socialista, que no sé hasta qué punto cometió un error. Yo te digo sinceramente que yo soy presidente del Gobierno, yo llamo a Marlaska, o se va al entierro o tú ceses pasado mañana. Por el amor de Dios, son dos personas muertas presidiendo a los contrabandistas. Ha tenido otras muchas oportunidades de prescindir de él y no lo ha hecho. Bueno yo no sé, pero que... Se me ocurre una lista bastante larga... Pero Ignacio, yo no me puedo contener, yo no me puedo contener, señor presidente, lo que veis no lo llamo, igual que no hubiese podido contener cuando mi mujer escribe la carta y le digo, en menudo lío me has metido, haré que pedir perdón y decir que tú no sabías lo que hacías escribiendo la carta. Es que es increíble.

30:36 Te voy a dar el primer turno, Ignacio, pero es que tenemos que ir a la apuesta publicitaria y además hablaba Esmeralda Ruiz del juego sucio en la campaña a propósito de la intervención de la alcaldía de Adamuz. y hoy hemos tenido otro dato de juego sucio, siempre hemos dicho que los especialistas en cagarla, con perdón, en el tramo final de la campaña es el PP, pero no se sabe por qué esta vez el Partido Socialista hay una conjura y todavía quiere hacer más llamativa su previsible derrota del próximo domingo. De eso hablamos después de que... Por lo menos esmeralda yo. Yo no sé si alguno de vosotros quiere invertir en oro. Me consta que esmeralda sí.

31:16 Yo ya sabes que estoy muy interesada Sí, sí, sí. A ver si les convencemos.¿ Te parece ahora en esta pausa publicitaria? Yo a Chincho le veo receptivo. A David y a Ignacio no sé Por lo menos que no digan que no han tenido la oportunidad. Eso es verdad. Invertir en oro con la seguridad y la garantía de ProSegur ya es posible. Compra oro real y tokenizado de forma online y con total transparencia. Todo el valor del oro físico con la liquidez de un activo digital. En orolibertad.com podrás invertir en oro digital de forma segura, respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de alta seguridad de Prosegur. Protege tu futuro con el valor refugio por excelencia. Visita ahora orolibertad.com y empieza hoy mismo. Todo producto de inversión implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

32:09 En Casa de Herrero. Es radio. Bueno, te había prometido el primer turno, Ignacio, no lo olvido, para que veas que yo procuro cumplir las promesas. Pero ya hemos cambiado de tema, pasamos a hablar de José Luis Rodríguez Zapatero, si no me equivoco. No, no, no, estábamos en lo de la guerra social, es que hay un detalle de la campaña andaluza que no quiero que se nos pase por alto porque es una noticia de última hora y que también creo que el Partido Socialista lo va a colocar en una situación bastante poco razonable, pero quien te lo va a contar con detalle porque lo ha seguido... desde el principio hasta el final es esmeralda Está llegando ahora, por cierto, Pedro Sánchez a un acto que va a compartir en Granada con la candidata María Jesús Montero. Bueno,¿ os acordáis de las llamadas robotizadas en la campaña aragonesa de Marcelino Iglesias pidiendo el voto por el PSOE? Bueno, pues ahora lo que están recibiendo, esta información la adelantaba esta tarde ABC, lo que están recibiendo...

33:13 Los andaluces, cuando descuelgan el teléfono, es una llamada con formato cita médica, supuestamente de alguien del Servicio Andaluz de Salud, pidiendo el voto para el Partido Socialista. Bueno, es que tenemos el sonido. Buenas, le llamo por su próxima cita médica. Informarle que el PP de Moreno Bonilla está privatizando y abandonando la sanidad pública. Ya somos más de dos millones de andaluces en lista de espera. Solo tú puedes arreglarlo. En estas elecciones, vota sanidad pública. Vota PSOE. Este es un anuncio político financiado por el Partido Socialista Obrero Español. Elecciones al Parlamento de Andalucía. Pues claro, el Partido Popular ha reaccionado y ha dicho que son técnicas, tácticas más propias de estafadores y que deberían retirar esta campaña y estas llamadas que están recibiendo a esta hora los andaluces para pedir el voto. Además que se han activado ahora en la recta final. Y sobre todo el inicio, ¿no? Esta es una llamada, como dices, una llamada sanitaria. Sí, como una cita sanitaria, exacto. Te la presentan así, claro De esa forma se garantizan que escuchas el mensaje hasta el final, claro.

34:20 Así que, el pronóstico que hacéis para el domingo, después de todo,¿ cuál es? Mójate, Ignacio, mójate, mójate Yo, mayoría absoluta por un... Me voy a equivocar, probablemente, me equivoco tantas veces, pero bueno, como ya aquí no se apuesta, pues lo diré con alegría. Mayoría absoluta para el Partido Popular, con un escaño, que perdería, creo, dos escaños con relación a su actual situación.¿ Y el PSOE?¿ El peor resultado de su historia? El PSOE y el peor resultado de su historia. Qué les acuerdo, no? Más que nada para poderlo reprochar la semana que viene. Yo me creo más el peor resultado del PSOE que la mayoría absoluta de Moreno, aunque si tuviera que apostar dinero también diría por los penas Yo estoy como David, incluso apostaría dinero a las dos cosas, a que saque a mayoría absoluta y a que el PSOE baja, pero estoy más... concienciado o mentalizado... de que va a caer el PSOE... que la mayoría absoluta... y no es porque no deseo que exista la mayoría absoluta...

35:22 en Andalucía hace falta... que el Partido Socialista... tenga una purga... no de dos mandatos... sino de cuatro o cinco mandatos... para apagar la dolorera... que se escapara ahora... con un Moreno Bonilla... teniendo que recurrir al partido... ya tiene que tal y cual... Hace falta que el PSOE de Andalucía, de mi tierra, purgue la cosa de los seres durante cuatro mandatos con mínimo. Por lo tanto, yo tuviera que apostar, no estaría seguro en el resultado económico, pero sí estaría seguro que sería mi deseo que Moreno Bonilla, aparte que me parece un tipo honesto, buena persona, templado, no le gusta entrar en peleas estúpidas. La antítesis de Ayuso. Sí, yo tengo muy... Yo tengo... Yo tengo muy... No sé por qué me dieron la pedalla de Andalucía en su... No, seamos sinceros. Es que he pensado siempre que soy un tipo templado y un buen político y un tipo honesto.

36:22 Y eso vale dinero. Fíjate que yo nunca he tenido la impresión, igual corrígeme que tú lo conoces mucho mejor, pero que la razón por la que el PSOE ya no gobierna en Andalucía sea principalmente por los seres. Me parece mucho más La toxicidad de las alianzas de Sánchez y del proyecto de Sánchez. El caso básico de Sánchez llega a Moncloa en junio de 2018, diciembre de 2018 el PSOE pierde Andalucía, además contra pronóstico y además en el primer gran resultado de Vox. A mí me parece que eso es lo determinante. O sea, que es mucho más importante la llegada de Sánchez que el caso de Ambas cosas, ambas cosas. Y el factor... El desgaste del poder.¿ Cuántos años llevaba gobernando Andalucía? Claro, algún día... Tiene que acabar.

37:07 Esto no es el PRI de México, afortunadamente. También en Castilla y León el PP lleva gobernando cuantísimo tiempo, treinta y pico años. Sí, pero es menos cortijo. Es decir, los dirigentes del PP en Castilla y León lo tienen menos cortijo que en Andalucía. Es que era cortijo-cortijo. Lo que tú dices lleva razón. Las alianzas de... de personas que también le han hecho daño. Y hay un factor que también nos damos cuenta que es el agravio catalán. El agravio catalán, al menos en mi provincia, en la que yo he vivido, en Alicante, en Murcia y en Almería, es una cosa verdad. Cada vez que le da una prebenda a los catalanes... O le da votos a Vox o hay una deserción del voto del Partido Ciudadano. Puede ser reciente, claro. El andaluz medio que no tenga estudio, no tenga estudio, dice, nosotros somos 8.400.000 habitantes, Cataluña tiene menos y una vez y otra vez, y una vez y otra vez, este gobernante le da cosas a Cataluña que a otros no nos da. Eso... no tienes que pensar mucho para darse cuenta que hay un agravio ahí. Y respecto a eso hay un dato interesante y es que María Jesús Montero y desde el PSOE andaluz anunciaron al principio de la campaña que contarían con la presencia de Salvador Illa en algún mítin para explicar el pacto con Esquerra y Salvador Illa se ha ido a California hasta el domingo porque nadie le ha llamado. Nadie ha contado con él, de modo que no va a estar presente.¿ Pero tiene agenda o no tiene agenda?

38:29 En California? Ah, no lo sabemos. Habrá que preguntarle a Oscar López Si van a contar en el cierre de campaña van a contar con Rodríguez Zapatero. No quiero darle la razón a Ignacio, pero debería durar más esta tertulia, porque se van a quedar muchas cosas en el interior, porque es que ahora con lo de Ayuso... Yo soy voluntario, aquí estoy seguro que es verdad también. No, porque tenemos que ajustarnos a una programación en cadena, o sea, déjate de gaitas, no vamos aquí a perjudicar a terceros. Bueno, pues lo hacemos en online en paralelo, en YouTube. Si hubiéramos tenido tiempo, sí que hubiera querido que escucharais a Oscar López hablando de Ayuso, pero no vamos a hacerlo, pero no tengo tiempo. Y hay una cosa que sí que quiero decir, porque es una noticia de última hora, que puede tener, tal vez, impacto en el final de campaña de Andalucía. Porque el final de campaña es el viernes. Sí, el viernes. Correcto. El sábado es día de reflexión. El sábado es cansado Pues se acaba de confirmar que el viernes a las seis de la tarde reaparece en Jerez de la Frontera, Roca Reyes.

39:24 Qué bueno, pues muy buena noticia. Sorprendente noticia, porque... No, me encanta, porque además significa que vendrá a Madrid a las dos que tiene firmadas. Bueno, pues no lo sé, pero fíjate, ahora los partidos tienen que competir. A ver, a ver... Yo me esperaba otro anuncio. Yo pensaba que Vicente Fernández Guerrero a lo mejor iba a aparecer en algún mítin de María Jesús Montero. Porque tú solo estás atenta a las alertas políticas. Sí, es verdad, es verdad. Pero no, déjalo, no. Es una buena opción que Roger Rey reaparezca, pero lo curioso es que además ha elegido el viernes, día de cierre de campaña, en Andalucía, en Jerez de la Frontera. Así que los partidos políticos que quieran llevar a sus simpatizantes tendrán que... Pero que la gente si fuera Yolanda a un mitin en Jerez, no iban los toros y iba a ver a Yolanda.

40:17 Que solamente ha ido también, es verdad, se le esperaba más por Andalucía, pero ha tenido un percance Tú crees que ella produciría un rechazo. Salvadori ya estaba esperando la llamada. Yo creo que la gente no tiene claro rechazo hacia ella. Tiene rechazo en mi tierra, en Granada, donde yo he vivido. hacia las personas que le dan cosas a ella y no se las dan a ellos. Y esa es María Jesús Montero. Esa es María Jesús Montero. Pero es que es la candidata Tencho, quedas despedido. Tú el primero porque has llegado tarde y además has querido hablar de Florentino en un acto de cobardía que no olvidaremos nunca. Ignacio, quedas despedido y tú también, David, porque así se despide todo el mundo. Volveremos mañana, amigos, jueves 14. Habrá más noticias y estaremos aquí por la contraria.

41:04 En casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.