May 7, 2026

Tertulia de Herrero: Clavijo anuncia que el crucero "MV Hondius" no atracará en Canarias

Tertulia de Herrero: Clavijo anuncia que el crucero "MV Hondius" no atracará en Canarias
Spotify podcast player badge
RSS Feed podcast player badge
Spotify podcast player iconRSS Feed podcast player icon
Luis Herrero analiza junto a Ana Sánchez y Juan Pablo Polvorinos la polémica gestión del crucero.
WEBVTT

1
00:00:00.340 --> 00:00:02.930
En Casa de Herrero. Es radio.

2
00:00:25.679 --> 00:00:28.039
Bueno, seis y nueve minutos, cinco y nueve minutos en

3
00:00:28.079 --> 00:00:30.679
la Comunidad Canaria. Ana Sánchez, bienvenida, muy buenas tardes. Hola,

4
00:00:30.699 --> 00:00:33.020
buenas tardes.¿ Te vas a poner mascarilla si subes al

5
00:00:33.119 --> 00:00:35.890
autobús o te metes en el metro? De momento yo

6
00:00:35.929 --> 00:00:38.009
creo que no.¿ Estás preocupada de uno a diez?

7
00:00:38.729 --> 00:00:43.939
Pues ahí yo te diría que un tres, cuatro. Pero

8
00:00:44.700 --> 00:00:47.100
por lo que pasó con el anterior, por la gestión

9
00:00:47.179 --> 00:00:50.119
del anterior coronavirus, porque también empezaba como algo que nos

10
00:00:50.159 --> 00:00:52.899
dijeron hasta la saciedad, que no era más que una gripe,

11
00:00:52.979 --> 00:00:55.200
que no pasaba nada y que vida normal y que

12
00:00:55.240 --> 00:00:57.770
no hacía falta aquello de las mascarillas y todo aquello.

13
00:00:58.149 --> 00:01:00.210
Y luego pasó lo que pasó. Entonces, claro, en este

14
00:01:00.250 --> 00:01:04.750
momento lo que es el vector... de este virus, todavía

15
00:01:04.790 --> 00:01:07.400
no está analizado el genoma, todavía no lo sabemos, hasta

16
00:01:07.439 --> 00:01:10.719
qué punto realmente tiene nivel de contagio. Lo que nos

17
00:01:10.780 --> 00:01:13.980
decía lo último de los epidemiólogos de esta mañana era,

18
00:01:14.099 --> 00:01:16.640
si no se toman medidas, tiene capacidad de contagiar a

19
00:01:16.700 --> 00:01:18.900
dos personas, si se toman, a menos de una. Y

20
00:01:18.939 --> 00:01:21.019
eso no es pandémico, pero claro, es que cosas parecidas

21
00:01:21.280 --> 00:01:22.500
escuchamos en la anterior pandemia.

22
00:01:22.920 --> 00:01:26.159
Don Juan Pablo Polvorinos, bienvenido, muy buenas tardes.¿ Qué tal, Luis?¿

23
00:01:26.189 --> 00:01:27.560
Tú te vas a poner mascarilla? En principio,

24
00:01:29.189 --> 00:01:31.469
no. No, no lo voy a hacer. O sea, no

25
00:01:31.549 --> 00:01:34.519
estás preocupado. Estoy indignado. Bueno, yo también

26
00:01:34.700 --> 00:01:35.370
pero... Estoy indignado

27
00:01:35.640 --> 00:00:00.000
Ayer tú decías que sobre 10, 9. 9

28
00:01:38.409 --> 00:00:00.000
y medio. 9

29
00:01:38.950 --> 00:01:42.129
y medio. Pues sí, yo un poco... Por ahí ando.

30
00:01:42.290 --> 00:01:45.260
Sí, bueno, pero mi indignación era como consecuencia de... Hoy

31
00:01:45.299 --> 00:01:52.299
me parece que... Yo creo, honradamente, que hay motivos para

32
00:01:52.340 --> 00:01:55.340
que la gente esté preocupada por lo que decía Ana.

33
00:01:56.120 --> 00:01:56.500
Entre otros,

34
00:01:56.560 --> 00:02:00.129
la gestión del gobierno. Por supuesto. Porque sin la gestión

35
00:02:00.170 --> 00:02:01.510
del gobierno no estaría la gente

36
00:02:01.769 --> 00:02:04.530
todo lo preocupada que puede estar. Te diría de la OMS,

37
00:02:04.569 --> 00:02:06.930
porque que la OMS llame aquí a decir... No, que

38
00:02:06.950 --> 00:02:09.379
es que España se tiene que hacer cargo y el

39
00:02:09.460 --> 00:02:12.680
puerto mejor y más seguro consideramos que es el de Canarias,

40
00:02:12.740 --> 00:02:15.539
pero luego yo no me hago cargo. Luego ya repatriáis,

41
00:02:16.120 --> 00:02:18.560
quiero decir, desde el punto de vista mundial. Luego ya

42
00:02:18.599 --> 00:02:20.759
que cada país se haga cargo de los suyos con

43
00:02:20.800 --> 00:02:22.560
distintos transportes y es como, pero vamos a ver si

44
00:02:22.580 --> 00:02:25.219
es suficientemente preocupante como para que tengan que venir a

45
00:02:25.280 --> 00:02:29.150
Canarias porque la situación no puede esperar más y la

46
00:02:29.289 --> 00:02:32.129
OMS tiene que intervenir hasta este punto. Pues que la

47
00:02:32.189 --> 00:02:35.509
OMS también se haga cargo de medios, de personas, etc.

48
00:02:35.569 --> 00:02:40.469
Y ya, aunque para Canarias es un tomate enorme, que

49
00:02:41.000 --> 00:02:45.479
se le faciliten todos los medios para que no les perjudique,

50
00:02:45.800 --> 00:02:49.699
pero a mí esto, y hablo ya, no... No egoístamente,

51
00:02:49.819 --> 00:02:52.250
pero esto de empezar a mandar a ciudadanos por todo

52
00:02:52.280 --> 00:02:54.969
el mundo en un virus que no sabemos todavía cómo

53
00:02:55.050 --> 00:02:56.909
se contagia, yo desde el punto de vista de la

54
00:02:56.990 --> 00:03:00.189
OMS no me parece que sea lo más acertado.¿ Qué

55
00:03:00.229 --> 00:03:00.870
quieres que te diga?

56
00:03:01.189 --> 00:03:03.830
Bueno, ahora hablamos con detalle. Dejadme que le pregunte a

57
00:03:03.889 --> 00:03:08.729
Esmeralda Ruiz, que sabe lo último, porque sabíamos que había

58
00:03:08.770 --> 00:03:12.280
habido una reunión esta mañana donde se suponía que habían

59
00:03:12.409 --> 00:03:15.659
limado asperezas el gobierno central y el gobierno canario. sabemos

60
00:03:15.680 --> 00:03:17.099
que no las han limado del todo y que sigue

61
00:03:17.120 --> 00:03:20.469
habiendo algunas discrepancias notables, que esta tarde iba a haber

62
00:03:20.530 --> 00:03:22.110
otra y de lo que se trataba era de saber

63
00:03:22.129 --> 00:03:24.210
si se ponían de acuerdo en el operativo, en el

64
00:03:24.250 --> 00:03:27.590
dispositivo que se tiene que aplicar cuando llegue el barco

65
00:03:27.629 --> 00:03:28.129
a Canarias.

66
00:03:28.330 --> 00:03:30.669
Sí, bueno, lo que ha detallado han comparecido el director

67
00:03:30.729 --> 00:03:33.669
general de Salud Pública y la secretaria general de Protección

68
00:03:33.889 --> 00:03:37.129
Civil y de Emergencias. Han dado nuevos detalles, por ejemplo,

69
00:03:37.159 --> 00:03:41.719
que el crucero llegará finalmente el domingo a mediodía. que

70
00:03:41.759 --> 00:03:46.020
el protocolo una vez que llegue pues será primero realizar

71
00:03:46.060 --> 00:03:47.659
una inspección del barco y

72
00:03:47.759 --> 00:03:47.819
de

73
00:03:47.879 --> 00:03:49.669
las personas que están dentro a ver cómo se encuentran

74
00:03:49.689 --> 00:03:51.810
y si no existen nuevos casos pues entonces es cuando

75
00:03:52.330 --> 00:03:56.409
se procederá ya a sacarles de ahí la parte operativa

76
00:03:56.509 --> 00:04:01.669
logística es que Esa gente no va a salir del

77
00:04:01.729 --> 00:04:05.759
barco hasta que no esté el avión que les va

78
00:04:05.780 --> 00:04:12.039
a trasladar a sus países. Se les evacúa del barco,

79
00:04:12.099 --> 00:04:14.520
se les lleva por carretera. Ha dicho con medios que

80
00:04:14.580 --> 00:04:17.230
la naviera ponga a disposición y supervisados por el gobierno para...

81
00:04:18.069 --> 00:04:21.060
trasladarles al aeropuerto y automáticamente se les montará en el

82
00:04:21.100 --> 00:04:23.939
avión rumbo a sus países de origen.¿ Qué pasa si

83
00:04:24.019 --> 00:04:28.420
los países de origen no se hacen cargo de sus compatriotas?

84
00:04:28.620 --> 00:04:33.860
Sabemos que hay pasajeros ciudadanos de Estados Unidos dentro de

85
00:04:33.899 --> 00:04:37.980
ese crucero. Hay ciudadanos ucranianos, también ha explicado el director

86
00:04:38.620 --> 00:04:41.699
de Salud Pública, y de Montenegro. Pero sabemos que hasta

87
00:04:41.720 --> 00:04:44.579
ahora únicamente Washington ha dicho que enviará un avión específico

88
00:04:44.660 --> 00:04:48.360
para recoger a sus ciudadanos. Le han trasladado esta pregunta

89
00:04:48.639 --> 00:04:52.069
a la responsable secretaria general de Protección Civil y Emergencias,

90
00:04:52.110 --> 00:04:55.850
Virginia Barcones. Y ella lo que ha dicho es, hombre,

91
00:04:55.889 --> 00:04:59.129
esperemos que los países sí se hagan cargo de sus compatriotas,

92
00:04:59.329 --> 00:05:01.269
pero de no ser así, es decir, hasta ahora no

93
00:05:01.290 --> 00:05:04.889
hay confirmación oficial de todos los países, de no ser así,

94
00:05:05.509 --> 00:05:08.449
entonces será Holanda a quien se le debe exigir que

95
00:05:08.850 --> 00:05:13.860
se haga cargo de esta operación. De modo que aquí

96
00:05:14.199 --> 00:05:17.000
veremos a ver si no acaba habiendo algún tipo de

97
00:05:17.139 --> 00:05:22.610
polémica cuando llegue el barco el domingo a mediodía a Puerto.

98
00:05:23.490 --> 00:05:26.050
Han insistido ambos en que el riesgo es muy bajo

99
00:05:26.490 --> 00:05:29.170
y han insistido ambos en que no va a haber

100
00:05:29.230 --> 00:05:31.949
ningún tipo de contacto con los ciudadanos canarios y que

101
00:05:32.029 --> 00:05:35.319
si el barco de... el avión de Montenegro no llega

102
00:05:35.339 --> 00:05:37.360
hasta el lunes o hasta el martes a recoger al

103
00:05:37.420 --> 00:05:40.579
ciudadano que viaja en ese barco, que esa persona no

104
00:05:40.660 --> 00:05:43.060
va a abandonar en ningún momento el barco hasta que

105
00:05:43.100 --> 00:05:45.800
no esté el avión de su país en cuestión, o

106
00:05:46.399 --> 00:05:49.079
si se tiene que hacer cargo, Holanda, para trasladarle a

107
00:05:49.120 --> 00:05:52.139
su país de origen. Que no van a salir del

108
00:05:52.180 --> 00:05:54.620
barco hasta que se puedan desplazar en avión a sus

109
00:05:54.660 --> 00:05:55.689
respectivos países.

110
00:05:58.050 --> 00:06:00.889
Yo comparto la indignación de Juan Pablo. Ayer estaba profundamente

111
00:06:00.930 --> 00:06:03.610
indignado y hoy sigo bastante indignado Lo que pasa es

112
00:06:03.629 --> 00:06:06.670
que creo que la indignación debe dejar paso a otro

113
00:06:06.730 --> 00:06:09.100
tipo de prioridades, porque en este momento yo entiendo que

114
00:06:09.120 --> 00:06:11.959
hay preocupación en la sociedad española. La gente tiene derecho

115
00:06:12.019 --> 00:06:15.000
a saber hasta qué punto nos están contando toda la verdad,

116
00:06:15.040 --> 00:06:17.420
hasta qué punto el riesgo es bajo, hasta qué punto

117
00:06:17.939 --> 00:06:21.389
ese virus no se contagia de manera más razonable de

118
00:06:21.430 --> 00:06:23.709
la que están diciendo los expertos. Son preguntas, todas ellas,

119
00:06:23.769 --> 00:06:25.709
muy pertinentes y lo que hay que hacer es que

120
00:06:25.769 --> 00:06:30.310
la transparencia informativa brille por su presencia.¿ Cuál es el problema?

121
00:06:31.050 --> 00:06:36.360
que si tú pones a aficionados políticos, además uno en

122
00:06:36.399 --> 00:06:39.439
guerra con el otro, a trasladar tranquilidad, lo único que

123
00:06:39.459 --> 00:06:43.439
consigues es exactamente lo contrario. Entonces, claro, desgraciadamente hemos tenido

124
00:06:44.120 --> 00:06:46.990
una oportunidad maravillosa para hacer no ya un máster, sino

125
00:06:47.009 --> 00:06:52.930
un doctorado honoris causa con el asunto del COVID. Entonces,

126
00:06:53.769 --> 00:06:57.850
todavía estamos por averiguar quién eran los expertos que asesoraban

127
00:06:57.889 --> 00:07:01.290
al gobierno, nos maliciamos que no existían... teníamos que fiarnos

128
00:07:01.310 --> 00:07:03.850
de lo que diga Pedro Sánchez, Sánchez-Castejón, que de virus

129
00:07:03.870 --> 00:07:10.189
sabe exactamente lo mismo que yo, de trigonometría, y que

130
00:07:11.910 --> 00:07:15.339
Fernando Clavijo está defendiendo sus intereses porque la gente está allí,

131
00:07:15.399 --> 00:07:18.740
pero tampoco es un experto en esa cuestión. No termino

132
00:07:18.759 --> 00:07:23.720
de entender por qué no se aborda la cuestión... De

133
00:07:23.759 --> 00:07:28.139
una manera que sea razonable. Yo he entrevistado esta tarde

134
00:07:28.170 --> 00:07:31.149
a Alfredo Corelles. Alfredo Corelles, catedrático de inmunología de la

135
00:07:31.170 --> 00:07:33.709
Universidad de Sevilla, es una de las personas que tiene

136
00:07:33.769 --> 00:07:36.189
más prestigio en el mundo científico de nuestro país en

137
00:07:36.230 --> 00:07:40.569
esta materia. Y entonces él habla con conocimiento de la causa.

138
00:07:40.649 --> 00:07:42.459
Yo le oigo hablar a él y me quedo tranquilo.

139
00:07:42.980 --> 00:07:46.360
Oigo hablar a Simón y no me quedo tranquilo. Oigo

140
00:07:46.379 --> 00:07:49.220
hablar a Mónica García y no me quedo tranquilo, por

141
00:07:49.259 --> 00:07:52.980
muy médica que sea. Oigo hablar a Ángel Víctor Torres

142
00:07:53.000 --> 00:07:55.740
y no me quedo tranquilo. Yo no entiendo por qué

143
00:07:56.480 --> 00:07:58.720
el gobierno dice, pero¿ cuál es mi prioridad número uno?

144
00:07:58.800 --> 00:08:03.779
Trasladar tranquilidad y seguridad a la gente. Ya está bien

145
00:08:03.800 --> 00:08:05.600
de batalla política, de a ver si yo le meto

146
00:08:05.639 --> 00:08:09.300
el dedo en el ojo a Ayuso o si Canarias

147
00:08:09.339 --> 00:08:13.139
le mete el dedo en el ojo al gobierno.¿ Dónde

148
00:08:13.160 --> 00:08:15.699
está Sánchez, el presidente del gobierno, que nos inundaba con

149
00:08:15.759 --> 00:08:18.649
ruedas de prensa cada media hora en los momentos del COVID-19?¿

150
00:08:19.269 --> 00:08:21.000
Cuántos días lleva desaparecido Esmeralda

151
00:08:21.040 --> 00:08:24.670
Ruiz? Pues lleva desaparecido desde el viernes, creo que estuvo

152
00:08:24.709 --> 00:08:26.870
en la campaña con María Jesús Montero, que estuvo en

153
00:08:26.910 --> 00:08:27.889
un acto en Málaga.

154
00:08:27.910 --> 00:08:29.879
Pues hoy es jueves, o sea que han pasado seis días.

155
00:08:30.540 --> 00:08:34.120
Seis días desaparecido. Bueno, pues muy bien, esto es lo

156
00:08:34.139 --> 00:08:34.700
que yo no entiendo.

157
00:08:35.139 --> 00:08:39.870
Sí, bueno, yo creo que además viene bien recordar que

158
00:08:40.120 --> 00:08:42.590
otra vez esto nos pilla con los deberes sin hacer.¿

159
00:08:42.649 --> 00:08:45.210
Por qué lo digo? Porque cuando sucedió el COVID, una

160
00:08:45.250 --> 00:08:48.029
de las promesas que hizo Pedro Sánchez en el Congreso,

161
00:08:48.110 --> 00:08:51.350
si recordaréis, fue aquello de que, bueno, ya cuando pasara…

162
00:08:51.990 --> 00:08:55.230
Se haría una investigación sobre qué es lo que había

163
00:08:55.309 --> 00:08:57.950
fallado para que en el futuro no volviera a suceder.

164
00:08:58.350 --> 00:09:00.690
Aquello que lo dijo y lo prometió en los estados

165
00:09:00.730 --> 00:09:05.169
de alarma para tener el apoyo de la oposición y demás,

166
00:09:05.250 --> 00:09:07.820
cuando ya luego vino y se acabó el COVID, aquello

167
00:09:08.000 --> 00:09:11.259
nunca se hizo. Y nunca se ha investigado realmente cuáles

168
00:09:11.340 --> 00:09:14.720
son los puntos débiles del sistema sanitario español y de

169
00:09:14.799 --> 00:09:18.919
los sistemas de detección de... De un virus así, con

170
00:09:18.960 --> 00:09:20.950
lo cual no sabemos lo que Fabio, entonces no se

171
00:09:20.970 --> 00:09:24.309
han podido poner medidas, no podemos tener alertas que nos

172
00:09:24.350 --> 00:09:28.559
salten en función de unos determinados barómetros, por ejemplo, que

173
00:09:28.600 --> 00:09:31.370
yo no soy una experta, pero. De nuevo, o sea,

174
00:09:31.509 --> 00:09:34.049
el COVID nos pilló sin los deberes sin hacer, porque

175
00:09:34.080 --> 00:09:36.279
nos habían comprado mascarillas, porque pese a lo que estaba

176
00:09:36.340 --> 00:09:38.120
pasando en China y lo que estaba pasando en Italia,

177
00:09:38.139 --> 00:09:40.440
aquí el gobierno insistió también al final que esto no

178
00:09:40.480 --> 00:09:42.399
era más que una gripe y que no hacía falta prepararse,

179
00:09:42.440 --> 00:09:45.360
que de hecho no había que comprar mascarillas para nada,

180
00:09:45.419 --> 00:09:47.100
que eso no hacía falta, nos lo dijo Fernando Simón

181
00:09:47.120 --> 00:09:50.039
hasta la saciedad, y aquello se justificó en que, bueno,¿

182
00:09:50.100 --> 00:09:51.700
cómo nos lo íbamos a imaginar si es que nunca

183
00:09:51.740 --> 00:09:55.169
había pasado una pandemia? Vale, vamos a hacer la comisión

184
00:09:55.190 --> 00:09:56.870
y vamos a saber qué es lo que falló para

185
00:09:56.889 --> 00:10:00.090
que no vuelva a pasar.¿ cuánto estamos? Seis años después, ¿no?

186
00:10:00.129 --> 00:10:03.889
Han pasado seis años después, otra vez hay una posibilidad,

187
00:10:03.909 --> 00:10:05.389
que no digo yo que va a ser pandemia y

188
00:10:06.070 --> 00:10:09.250
que no hay que alertar a la población, pero de

189
00:10:09.309 --> 00:10:12.649
repente tenemos un virus que no sabemos hasta qué punto

190
00:10:12.669 --> 00:10:15.440
es contagioso ni cómo se contagia, pero que de repente

191
00:10:15.500 --> 00:10:17.919
es algo desconocido a nivel de...

192
00:10:18.039 --> 00:10:20.019
Ahí es donde yo tematizo, Ana, porque ahí es donde

193
00:10:20.039 --> 00:10:23.700
dicen los expertos, sí que se sabe, es decir, Se

194
00:10:23.759 --> 00:10:25.779
sabe cómo se contagia, se sabe cuál es el grado

195
00:10:25.799 --> 00:10:28.940
de contagio. Esas preguntas tienen respuesta científica.

196
00:10:29.179 --> 00:10:29.419
Pero no

197
00:10:29.500 --> 00:10:29.899
es lo que nos

198
00:10:29.960 --> 00:10:31.720
estaban diciendo hace dos o tres días. Es decir, cuando

199
00:10:31.759 --> 00:10:33.820
empezaron a salir los primeros casos en el barco, lo

200
00:10:34.360 --> 00:10:36.980
que nos decían, y hemos publicado todos, es que es

201
00:10:37.039 --> 00:10:39.639
dificilísimo que este virus se contagie de persona a persona.

202
00:10:39.799 --> 00:10:42.220
Es que esta fue la primera versión. Ahora nos dicen, no, no,

203
00:10:42.600 --> 00:10:46.759
es que hay una variante de los Andes y es

204
00:10:46.799 --> 00:10:48.789
que resulta que esta se contagia de persona a persona

205
00:10:48.850 --> 00:10:50.210
y entonces esta es la que ha estado en el

206
00:10:50.250 --> 00:10:52.570
barco. Se contagia de persona a persona, pero no es

207
00:10:52.610 --> 00:10:57.809
un contagio Que sea, digamos, tan automático, tan fácil o

208
00:10:57.909 --> 00:11:01.950
tan automático como el COVID. No, pero es más

209
00:11:02.049 --> 00:11:05.779
fácil de lo que nos estaban diciendo los primeros días. Entonces,¿

210
00:11:07.039 --> 00:11:10.110
realmente hasta qué punto es una situación absolutamente controlada? Cuando

211
00:11:10.149 --> 00:11:13.559
hay países que no quieren... que el barco atraque. Marruecos

212
00:11:13.600 --> 00:11:17.620
no ha querido ni siquiera que cargue gasolina. Estamos nosotros aquí,

213
00:11:17.679 --> 00:11:20.000
va a venir a Canarias, Canarias no quiere que se

214
00:11:20.080 --> 00:11:22.799
desembarque ahí y que puedan ser tratados en los hospitales.

215
00:11:22.840 --> 00:11:24.769
Es decir, que luego la reacción que están teniendo los

216
00:11:24.809 --> 00:11:26.980
países y los poderes públicos no es para nada tranquilizadora

217
00:11:27.309 --> 00:11:29.929
Yo aquí no quiero el barco ni en pintura. Ni

218
00:11:30.149 --> 00:11:32.269
quiero los enfermos, ni quiero tratarlos. De hecho,

219
00:11:32.330 --> 00:11:33.009
que se los lleven

220
00:11:33.029 --> 00:11:34.490
a su país... Pero lo que me quejo es precisamente

221
00:11:34.590 --> 00:11:36.360
la reacción de los poderes públicos. Y es que lo

222
00:11:36.389 --> 00:11:38.220
que no entiendo es por qué los poderes públicos tienen

223
00:11:38.240 --> 00:11:41.580
que estar ahí intentando trasladar inquietud cuando lo único que

224
00:11:41.639 --> 00:11:44.259
consiguen es trasladar todo lo contrario. Pero bueno, a ver,

225
00:11:44.350 --> 00:11:45.710
Juan Pablo Polvorinos, tu opinión.

226
00:11:47.169 --> 00:11:50.700
Supuestamente nos hemos hecho cargo de esto para dar una

227
00:11:50.750 --> 00:11:53.720
lección al mundo sobre lo bien que hacemos las cosas, ¿no?

228
00:11:54.789 --> 00:11:55.399
Bueno

229
00:11:56.309 --> 00:11:56.990
por petición.

230
00:11:57.129 --> 00:11:59.049
Yo creo que por exigencia de la Organización Mundial de

231
00:11:59.070 --> 00:12:01.950
la Salud, de cuyo consejo forma parte la ministra de Sanidad,

232
00:12:02.029 --> 00:12:05.690
Mónica García, que inicialmente dijo que no y en lo

233
00:12:05.710 --> 00:12:09.080
que fue la primera rectificación dijo que sí el martes

234
00:12:09.100 --> 00:12:12.019
por la noche, manifestando que se hacía cargo de todo

235
00:12:12.080 --> 00:12:14.419
este problema, porque lo primero que dijo el Ministerio de

236
00:12:14.480 --> 00:12:16.659
Sanidad en un comunicado el martes por la tarde fue no.

237
00:12:17.230 --> 00:12:19.629
que esto mejor que se encargasen en Cabo Verde y

238
00:12:19.669 --> 00:12:21.509
que no tenían por qué recalar en las Islas Canarias.

239
00:12:21.590 --> 00:12:24.019
Ha habido otros países, Cabo Verde, por ejemplo, Marruecos, ayer

240
00:12:24.059 --> 00:12:26.120
por la tarde es un buen ejemplo, que han dicho

241
00:12:26.159 --> 00:12:28.519
que no quieren saber absolutamente nada de esto. Nosotros nos

242
00:12:28.559 --> 00:12:30.919
hemos hecho cargo porque somos los más solidarios y los

243
00:12:30.960 --> 00:12:34.240
que más respetamos los derechos humanos. Bien, perfecto. Pero hagamos

244
00:12:34.279 --> 00:12:36.899
bien las cosas. Porque yo lo que he visto en

245
00:12:36.919 --> 00:12:39.690
las últimas horas es que todo este proceso ha estado

246
00:12:39.769 --> 00:12:47.940
plagado de improvisaciones, mentiras, desmentidos, contradicciones, rectificaciones... Siempre en España

247
00:12:48.000 --> 00:12:49.620
cuando sucede algo, yo creo que es un buen ejemplo

248
00:12:49.679 --> 00:12:54.039
también la pandemia, que tuvimos amplia experiencia, siempre que pasa

249
00:12:54.080 --> 00:12:56.299
algo de esto en España, y no solamente con la pandemia,

250
00:12:56.419 --> 00:12:59.019
con el accidente de Adamus, con la Adana, con esto,

251
00:12:59.090 --> 00:13:03.809
con cualquier cosa, hay un lío monumental entre administraciones en

252
00:13:03.870 --> 00:13:07.850
nuestro país, en España, porque aquí nadie sabe exactamente cómo

253
00:13:07.909 --> 00:13:11.500
abordar la situación ni de qué manera hacerlo. Y a

254
00:13:11.539 --> 00:13:13.700
mí me parece lo que ha pasado en las últimas

255
00:13:13.740 --> 00:13:17.470
horas lamentable, porque me parece que es… Primero Mónica García,

256
00:13:17.490 --> 00:13:19.429
Pedro Sánchez, dices tú, Luis, que está desaparecido y tienes

257
00:13:19.470 --> 00:13:22.149
toda la razón, ni está ni se le espera, anda

258
00:13:22.169 --> 00:13:25.539
a otras cosas o no sabemos exactamente en qué. Paradelo desconocido, perfecto.

259
00:13:26.059 --> 00:13:28.500
Pero las primeras 24 horas Mónica García no estuvo en ningún lado.

260
00:13:29.070 --> 00:13:31.500
en ningún sitio hasta que creo que recibió una llamada

261
00:13:31.539 --> 00:13:32.960
de la Organización Mundial de la Salud y le dijeron,

262
00:13:33.080 --> 00:13:35.539
a ver,¿ quién forma parte de nuestro consejo? Ah, la

263
00:13:35.580 --> 00:13:37.919
ministra de Sanidad del Gobierno de España. Ah, que te

264
00:13:37.960 --> 00:13:40.200
puede regalar en Canarias. Perfecto, pues venga, vamos a llamar

265
00:13:40.220 --> 00:13:41.919
y que se haga cargo ella. Al principio dudó y

266
00:13:42.120 --> 00:13:46.470
luego se hizo cargo del tema. Y luego, la experiencia,

267
00:13:46.539 --> 00:13:49.929
porque yo ya tengo, en el COVID aprendimos muchas cosas

268
00:13:49.950 --> 00:13:53.809
y al principio era una gripe y luego mira cómo

269
00:13:53.870 --> 00:13:57.990
lo tuvimos que pasar todos, etcétera, etcétera. La mayor parte

270
00:13:58.049 --> 00:14:01.500
de los contagios derivados de esta cepa chilena del antivirus

271
00:14:02.460 --> 00:14:05.639
ha sido por contacto humano. Humano no ha sido por

272
00:14:05.700 --> 00:14:09.820
contacto con animales, porque la pareja esta que venía de Ushuaia,

273
00:14:09.860 --> 00:14:12.460
de Argentina, estuvo por lo visto en un vertedero donde

274
00:14:12.500 --> 00:14:15.860
había excrementos iguanos de animales. Perfecto. Y ahí fue donde

275
00:14:15.899 --> 00:14:19.019
se obtuvo lugar el contagio. Pero dos personas, porque luego

276
00:14:19.179 --> 00:14:21.480
la Organización Mundial de la Salud manifiesta que la mayor

277
00:14:21.539 --> 00:14:24.240
parte de los contagios que vinieron a continuación fue a

278
00:14:24.279 --> 00:14:25.620
través del contacto humano. Perfecto.

279
00:14:25.779 --> 00:14:28.870
El de la azafata. Perfecto. El de la azafata, el

280
00:14:28.929 --> 00:14:33.289
médico, etcétera, etcétera. Concluyo muy rápidamente, Luis. Escucho a Fernando

281
00:14:33.309 --> 00:14:35.990
Simón hace dos días. Bueno, yo escucho a Fernando Simón.

282
00:14:37.669 --> 00:14:40.409
El condicionamiento clásico de los perros de Paulo decía que

283
00:14:40.450 --> 00:14:45.269
cuando tenían cierto estímulo desde fuera, los perros tenían un

284
00:14:45.350 --> 00:14:48.159
comportamiento determinado. A mí me pasa exactamente igual. Escucho a

285
00:14:48.240 --> 00:14:51.759
Fernando Simón y tengo ganas de ir al supermercado a

286
00:14:51.820 --> 00:14:55.139
toda velocidad a por gil hidroalcohólico, mascarillas y a aprovisionarme

287
00:14:55.179 --> 00:14:57.480
de papel higiénico. Lo digo en serio. Me parece que

288
00:14:57.500 --> 00:15:02.970
es la persona… menos indicada para aportar serenidad y tranquilidad

289
00:15:03.029 --> 00:15:05.450
en una crisis de esta naturaleza. La menos indicada. Y

290
00:15:05.909 --> 00:15:08.559
verle sentando cátedra, de verdad, me parece algo más que

291
00:15:08.600 --> 00:15:10.820
una tomadura de pelo que la pandemia en España nos

292
00:15:10.860 --> 00:15:16.450
costó entre 130 y 160.000 muertos. Entonces... Yo lo único que digo

293
00:15:16.490 --> 00:15:18.090
es que si nos hemos hecho cargo de esto por

294
00:15:18.190 --> 00:15:20.649
ser un ejemplo en el mundo, pues estamos siendo una

295
00:15:20.730 --> 00:15:23.649
vergüenza en el mundo, aunque todos los países estén a

296
00:15:23.730 --> 00:15:24.820
sus cosas y no a esto

297
00:15:25.309 --> 00:15:28.720
Yo vuelvo, fíjate, a poner el foco en la OMS

298
00:15:28.789 --> 00:15:30.679
y también en el gobierno, porque es que parece que

299
00:15:30.720 --> 00:15:34.220
el gobierno… le ha dado carta blanca. Es decir, una

300
00:15:34.250 --> 00:15:36.179
cosa es que la OMS, y yo esa parte la

301
00:15:36.200 --> 00:15:39.080
puedo entender, te diga, oye, mira, por razones humanitarias no

302
00:15:39.120 --> 00:15:42.659
encuentro Cabo Verde. Es que aunque diga que sí, no

303
00:15:42.700 --> 00:15:44.379
tendría capacidad en nuestros hospitales. Que por razones

304
00:15:44.419 --> 00:15:45.460
humanitarias no podemos

305
00:15:45.480 --> 00:15:49.539
ser los idiotas del mundo. No, pero escúchame, escúchame. Cabo

306
00:15:49.580 --> 00:15:52.169
Verde no se hace cargo y aunque se hiciera cargo

307
00:15:52.730 --> 00:15:58.830
por razones de sus sistemas sanitarios, no se puede encargar

308
00:15:59.029 --> 00:16:01.529
de gestionar una cosa así como hay que gestionarla. No

309
00:16:01.549 --> 00:16:04.250
sabemos hasta qué punto este virus se puede expandir y

310
00:16:04.289 --> 00:16:06.129
el puerto más cercano, lo siento, pero te ha tocado

311
00:16:06.210 --> 00:16:11.389
que escanarías. Ahora bien, si tú, OMS, me estás pidiendo

312
00:16:11.470 --> 00:16:12.980
eso a mí, yo lo que no te puedo decir

313
00:16:13.029 --> 00:16:16.029
es si me la como yo solo. Es decir, tú

314
00:16:16.049 --> 00:16:17.970
lo que tendrás que decir es como gobierno es, bueno,

315
00:16:18.169 --> 00:16:20.629
yo puedo admitir que vengan en Canarias, pero de la

316
00:16:20.669 --> 00:16:25.200
emergencia te encargas tú de gestionarla. Tú con tus epidemiólogos,

317
00:16:25.299 --> 00:16:27.659
a ver si me sale bien, me dices cuáles son

318
00:16:27.700 --> 00:16:31.679
los protocolos, cuánto tiempo es la incubación, cuáles son los medicamentos,

319
00:16:31.980 --> 00:16:33.940
de qué manera hay que tratar a estos enfermos. Y

320
00:16:34.179 --> 00:16:36.240
si quieres te vienes con hospitales de campaña, si quieres

321
00:16:36.299 --> 00:16:38.919
te vienes, movilizas lo que sea, movilizas los recursos.¿ Tú

322
00:16:38.940 --> 00:16:41.279
te encargas de hablar con los países si hay que

323
00:16:41.320 --> 00:16:43.740
trasladarles o no? Es que una cosa es que yo,

324
00:16:44.139 --> 00:16:47.169
por razones humanitarias, porque estas personas que están ahí puede

325
00:16:47.230 --> 00:16:50.330
que no aguanten hasta Holanda, te deje que paren en Canarias,

326
00:16:50.389 --> 00:16:52.950
en el puerto más pequeño, para que tengan la menor incidencia,

327
00:16:52.970 --> 00:16:55.289
y otra cosa es que sin tener ni idea de

328
00:16:55.330 --> 00:16:59.529
este virus… España coja carta blanca, coja toda la responsabilidad

329
00:16:59.850 --> 00:17:02.750
y se coma el problema el gobierno solo. Es decir,

330
00:17:02.789 --> 00:17:05.059
cuando el gobierno recibe esa llamada, yo entiendo que pueda

331
00:17:05.079 --> 00:17:07.519
decir que sí, pero es que le tiene que decir sí,

332
00:17:07.839 --> 00:17:10.759
pero te encargas tú de gestionarlo. Es que esto de decir, venga,

333
00:17:10.839 --> 00:17:13.400
yo me hago cargo con todo, venga, sin tener ni idea,

334
00:17:13.759 --> 00:17:18.180
empiezo a inventarme protocolos... Que la ministra de Defensa entiende

335
00:17:18.220 --> 00:17:22.400
una cosa, la de Sanidad entiende otra distinta, confunden a

336
00:17:22.460 --> 00:17:25.829
los ciudadanos y sin tener ni idea, le digo al

337
00:17:25.849 --> 00:17:27.990
de Canarias que se encargue, que tiene menos idea todavía

338
00:17:28.049 --> 00:17:30.150
porque ni siquiera ha hablado con la propia OMS, es

339
00:17:30.170 --> 00:17:32.609
que es lo que me parece delirante. Entonces, mal por

340
00:17:32.630 --> 00:17:35.089
el gobierno porque tú no puedes admitir la gestión de

341
00:17:35.130 --> 00:17:37.309
una crisis así con carta blanca, es decir, yo me

342
00:17:37.349 --> 00:17:39.829
lo como todo sin tener absolutamente ni idea. Y mal

343
00:17:39.869 --> 00:17:41.930
por la OMS, porque la OMS si te está pidiendo eso,

344
00:17:42.069 --> 00:17:45.789
la propia OMS tendría que decir, no te preocupes, te

345
00:17:45.829 --> 00:17:48.470
la comes, pero yo te voy a poner medios, personas,

346
00:17:48.490 --> 00:17:51.799
hospitales de campaña, etcétera, etcétera, para poder controlarlo. Porque si

347
00:17:51.859 --> 00:17:54.859
es una cosa que tenemos que asumir para que no

348
00:17:54.900 --> 00:17:58.819
se extienda por el mundo, pues el organismo mundial... que

349
00:17:58.880 --> 00:18:00.319
tiene que velar por eso, será el que se tiene

350
00:18:00.359 --> 00:18:03.019
que hacer cargo, no trasladarle la patata caliente a un

351
00:18:03.099 --> 00:18:06.900
gobierno que luego encima pretende trasladársela al gobierno de la

352
00:18:06.940 --> 00:18:09.259
comunidad autónoma, que lógicamente acaba diciendo,¿ a mí qué me

353
00:18:09.279 --> 00:18:09.960
estás contando? Es que

354
00:18:09.980 --> 00:18:12.359
es tan evidente la improvisación que respecto, por ejemplo, a

355
00:18:12.400 --> 00:18:14.880
la cuarentena, acaban de preguntarle al director general de Salud

356
00:18:14.940 --> 00:18:17.180
Pública y ha dicho que están cerrando el tiempo de cuarentena,

357
00:18:17.220 --> 00:18:18.279
que ni siquiera saben...

358
00:18:18.299 --> 00:18:21.059
Pero si ha dicho 45 días Mónica García esta mañana en

359
00:18:21.079 --> 00:18:22.099
Televisión Española, que eran 45 días.

360
00:18:24.579 --> 00:18:28.589
Están cerrando el tiempo de cuarentena porque están preparando informes

361
00:18:28.769 --> 00:18:33.009
técnicos jurídicos para evaluar qué es o qué no se

362
00:18:33.089 --> 00:18:36.029
puede hacer o de qué forma se puede hacer. Y respecto, importante,

363
00:18:36.089 --> 00:18:38.930
también a la desinfección del barco.¿ Qué va a pasar

364
00:18:39.009 --> 00:18:40.910
con ese barco? También le han preguntado y ha dicho

365
00:18:41.190 --> 00:18:45.269
que tampoco puede dar una respuesta definitiva, que se está evaluando,

366
00:18:45.430 --> 00:18:48.130
que se están valorando opciones, que puede que se haga

367
00:18:48.559 --> 00:18:51.660
en Canarias o... O puede que el barco se envíe

368
00:18:51.680 --> 00:18:52.670
rumbo a su país. Hombre

369
00:18:52.859 --> 00:18:54.980
que sería lo suyo.¿ Por qué vamos a tener que

370
00:18:55.039 --> 00:18:56.799
nosotros desinfectar el barco? De momento,

371
00:18:56.880 --> 00:19:00.279
por la respuesta del director de Salud Pública, si no

372
00:19:00.339 --> 00:19:02.180
se puede dar una respuesta definitiva es que no se

373
00:19:02.240 --> 00:19:05.339
descarta que finalmente eso se vaya a producir en Canarias.

374
00:19:06.200 --> 00:19:09.079
A ver, yo también querría introducir con toda la cautela

375
00:19:09.099 --> 00:19:11.220
del mundo un factor que creo que también es muy

376
00:19:11.259 --> 00:19:15.180
importante porque al final nosotros estamos comentando este tipo de

377
00:19:15.259 --> 00:19:16.880
cosas y hay mucha gente que nos oye, hay mucha

378
00:19:16.940 --> 00:19:20.130
gente que lee los periódicos. Somos altavoces de lo que

379
00:19:20.190 --> 00:19:23.609
dicen los políticos. Ponemos de manifiesto las contradicciones que se

380
00:19:23.630 --> 00:19:27.460
establecen entre un gobierno y el otro. Le damos entrada

381
00:19:28.019 --> 00:19:32.220
a expertos que no siempre exactamente dicen exactamente eso. Y eso,

382
00:19:32.460 --> 00:19:35.519
a veces, yo creo que con bastante frecuencia, lo que

383
00:19:35.579 --> 00:19:41.420
hace es que traslada bastante, digamos, confusión a la opinión pública.

384
00:19:42.359 --> 00:19:47.009
Esta tarde... esta tarde, a las dos y media aproximadamente,

385
00:19:47.029 --> 00:19:51.390
el diario El País, no estoy hablando de un segundo

386
00:19:51.410 --> 00:19:53.390
y medio, que diría Pedro Sánchez, estoy hablando del diario

387
00:19:53.430 --> 00:19:58.930
El País. Dice, un brote de 2018 en un cumpleaños con 11

388
00:19:58.619 --> 00:20:02.220
muertos muestra que el antivirus de los Andes no solo

389
00:20:02.339 --> 00:20:08.559
se transmite por contacto estrecho. Eso, El País. Entonces, claro...

390
00:20:09.589 --> 00:20:11.250
pues yo me pongo en el pellejo de la gente

391
00:20:11.269 --> 00:20:13.430
que está oyendo y que está tratando de seguir y

392
00:20:13.470 --> 00:20:16.039
entonces de repente un periódico que tiene la creibilidad que tiene,

393
00:20:16.140 --> 00:20:19.319
porque el país la tiene, no estamos hablando de política,

394
00:20:19.380 --> 00:20:26.849
estamos hablando de seriedad profesional. Entonces,¿ cómo se transmite?¿ Por

395
00:20:26.890 --> 00:20:31.849
qué se transmite?¿ Por qué de repente una azafata que

396
00:20:32.230 --> 00:20:34.789
está en contacto con una persona infectada que luego fallece

397
00:20:34.809 --> 00:20:37.599
y que ha podido interactuar con ella durante poco tiempo

398
00:20:37.670 --> 00:20:40.400
porque es que ni siquiera hizo el vuelo, de repente

399
00:20:40.900 --> 00:20:44.440
da positivo?¿ No me está usted diciendo que es muy

400
00:20:44.519 --> 00:20:48.380
difícil el contagio? Estas aparentes contradicciones... son las que a

401
00:20:48.420 --> 00:20:53.740
la gente le produce verdadera zozobra razonable. Porque nosotros podremos

402
00:20:53.799 --> 00:20:56.720
no ser médicos, como podremos no ser abogados cuando hablamos

403
00:20:56.740 --> 00:20:59.690
de juicios, o como podremos no ser ingenieros cuando hablamos

404
00:20:59.750 --> 00:21:02.730
de cuestiones, digamos, técnicas. Pero hay una cosa que la

405
00:21:02.789 --> 00:21:05.829
gente no termina de entender, me refiero a la clase política,

406
00:21:05.890 --> 00:21:08.109
y es que los ciudadanos tienen sentido común. O sea,

407
00:21:08.190 --> 00:21:12.430
independientemente de todo. Entonces dices, vamos a ver, esto necesita

408
00:21:12.490 --> 00:21:16.259
una aclaración, acláramelo, o sea, es decir...¿ Cómo se transmite?

409
00:21:17.000 --> 00:21:19.589
Primero dijeron que era por el aire. Vamos a ver,¿

410
00:21:20.150 --> 00:21:22.220
qué quiere decir por el aire? Porque resulta que luego

411
00:21:22.259 --> 00:21:26.130
preguntas si transmite por el aire y dicen, hombre, por

412
00:21:26.170 --> 00:21:31.910
el aire sí y no, porque depende de cómo lo entiendas.

413
00:21:33.299 --> 00:21:36.700
Al final, respirando,¿ se puede contraer? Sí, se puede contraer. Entonces,

414
00:21:36.819 --> 00:21:41.009
sí es por el aire. Explíquenlo bien. Entonces, estamos ante

415
00:21:41.049 --> 00:21:43.109
eso y yo creo que los medios de comunicación tenemos

416
00:21:43.150 --> 00:21:48.549
también esa responsabilidad, la de saber discriminar en un momento determinado, pues,

417
00:21:48.950 --> 00:21:51.819
qué es lo que podemos decir de una manera contrastada

418
00:21:51.839 --> 00:21:53.740
y lógica y lo que es lo que nos permite

419
00:21:53.819 --> 00:21:56.359
tener muchos pinchazos porque de repente la gente se siente

420
00:21:56.400 --> 00:21:59.079
interesada por esa cosa.¿ Qué quieres que te diga? Estoy

421
00:21:59.140 --> 00:22:00.259
tratando de hacer autocrítica, ¿eh?

422
00:22:01.170 --> 00:22:03.230
Claro, lo que pasa es que realmente cuando los medios

423
00:22:03.289 --> 00:22:07.289
hemos empezado a publicar lo que comentábamos al principio, que

424
00:22:07.369 --> 00:22:10.630
realmente que es tranquilidad, porque es que hacía muy difícil

425
00:22:10.670 --> 00:22:13.279
que se contrajera entre humanos y tal, y todos empezamos

426
00:22:13.359 --> 00:22:17.140
a pensar en el tema de las ratas, si había

427
00:22:17.200 --> 00:22:20.019
sido fuera, si había sido que había una, pero todo

428
00:22:20.059 --> 00:22:22.480
esto nosotros cuando lo publicamos fue porque era lo que

429
00:22:22.549 --> 00:22:23.450
nos decían los expertos. Sí,

430
00:22:23.509 --> 00:22:23.710
que sí

431
00:22:23.789 --> 00:22:24.170
que sí, que sí.

432
00:22:24.509 --> 00:22:24.849
Es decir,

433
00:22:25.190 --> 00:22:28.230
que ahora es que estamos diciendo otra cosa, pero porque

434
00:22:28.309 --> 00:22:30.390
son los expertos los que nos estaban diciendo otra cosa.

435
00:22:30.509 --> 00:22:33.420
Yo creo que también ha cambiado un poco ese caso

436
00:22:33.500 --> 00:22:37.240
precisamente de la azafata. Es como si se ha podido

437
00:22:37.339 --> 00:22:40.460
contagiar una azafata, que el contacto estrecho ahí no lo

438
00:22:40.559 --> 00:22:44.130
hay… Evidentemente, no solamente hace falta eso. Por eso yo

439
00:22:44.170 --> 00:22:49.240
hablaba del tema del desconocimiento, que es que todavía no

440
00:22:50.539 --> 00:22:53.859
están seguros del genoma del virus y de las capacidades

441
00:22:53.880 --> 00:22:54.160
de este

442
00:22:54.180 --> 00:22:57.910
virus. Es que hemos vuelto a finales de febrero del año 2020.

443
00:22:58.390 --> 00:23:02.150
Si no están seguros,¿ por qué coño sale Fernando Simón

444
00:23:02.230 --> 00:23:06.849
con perdón a decir que no se transmite anti-humanos?¿ Por

445
00:23:06.890 --> 00:23:10.910
qué sale?¿ Por qué dices…? Perdón por exteriorizar, Luis, te lamento,

446
00:23:10.970 --> 00:23:13.190
porque jamás digo palabrotas, si bien lo sabe Esmeralda,

447
00:23:13.769 --> 00:23:16.079
y ya estoy pensando que voy a recibir una llamada

448
00:23:16.099 --> 00:23:18.680
de percibimiento. Se le está contagiando el estilo guerrero, ¿no?

449
00:23:18.720 --> 00:23:20.180
En este programa no te vamos a percibir.

450
00:23:20.279 --> 00:23:23.059
Pero no entiendo,¿ por qué sale Fernando Simón a decir

451
00:23:23.359 --> 00:23:26.220
que no se transmite solamente entre humanos, que es muy

452
00:23:26.279 --> 00:23:28.460
difícil que sea el contacto estrecho? Es que yo escuché

453
00:23:28.480 --> 00:23:31.400
a Fernando Simón a principios del año 2020 diciendo… Que las

454
00:23:31.460 --> 00:23:34.380
mascarillas no las tenían que llevar las personas sanas. Que

455
00:23:34.460 --> 00:23:37.240
la transmisión no era a través del aire. Fue hasta

456
00:23:37.299 --> 00:23:41.160
el mes de septiembre cuando empezamos a escuchar que la

457
00:23:41.200 --> 00:23:43.890
transmisión a través de aerosoles, es decir, que si había

458
00:23:43.930 --> 00:23:46.730
varias personas en una misma habitación con un contagiado de coronavirus,

459
00:23:46.750 --> 00:23:50.529
que será muy distinto, podrían salir contagiados. Entonces, si no

460
00:23:50.630 --> 00:23:55.880
lo sabes... ¡Cállate!¡ Guarda silencio! No tienes por qué ocupar

461
00:23:56.180 --> 00:23:58.359
tu tiempo ni tu prestigio, si es que le queda

462
00:23:58.400 --> 00:24:02.069
alguno que no le queda absolutamente ninguno, diciendo estupideces. Si

463
00:24:02.119 --> 00:24:04.450
la ministra de Sanidad no sabe exactamente cuándo va a

464
00:24:04.490 --> 00:24:06.970
ser la cuarentena, que lo diga. Si la ministra de

465
00:24:07.049 --> 00:24:09.529
Sanidad no tiene ni idea de si se puede obligar

466
00:24:09.549 --> 00:24:12.430
a personas a acudir al hospital Gómez Ulla de Madrid

467
00:24:12.450 --> 00:24:16.009
al hospital militar... en contra de su voluntad, si la

468
00:24:16.049 --> 00:24:18.440
ministra de Sanidad no lo sabe, que se calle. Si

469
00:24:18.500 --> 00:24:21.059
la ministra de Defensa no tiene ni idea, que no

470
00:24:21.119 --> 00:24:25.200
lo diga. Que no aporten desinformación a la gente, porque

471
00:24:25.240 --> 00:24:28.220
al final la mayor parte de las personas que están

472
00:24:28.880 --> 00:24:32.339
siguiendo este tema, lo único que están es incrementando su

473
00:24:32.400 --> 00:24:32.880
preocupación

474
00:24:33.000 --> 00:24:35.069
y no hay ninguna necesidad. Que en eso estemos de acuerdo.

475
00:24:35.720 --> 00:24:39.809
Yo humildemente quiero darles un consejo a las personas que

476
00:24:39.869 --> 00:24:45.500
tengan que liderar esta campaña, digamos, de tranquilizar a la

477
00:24:45.539 --> 00:24:49.539
opinión pública. De verdad, y además, te prometo que creo

478
00:24:49.579 --> 00:24:52.019
que les estoy dando un consejo muy útil.

479
00:24:52.640 --> 00:24:54.420
Apaguen la tele y la radio. No

480
00:24:55.059 --> 00:25:00.450
pónganse de acuerdo primero en la terminología que utilizan. Fíjate

481
00:25:00.470 --> 00:25:02.490
que en esta conversación, en esta tertulia, ha salido a

482
00:25:02.549 --> 00:25:06.789
relucir el caso de la azafata. Entonces, decía Ana, claro,

483
00:25:07.380 --> 00:25:10.539
es que nos habían dicho que no había contagios y

484
00:25:10.559 --> 00:25:14.259
no había contacto estrecho. Ahí no hubo contacto estrecho y

485
00:25:14.480 --> 00:25:17.720
se ha contagiado. Entonces, me llama la atención porque es

486
00:25:17.759 --> 00:25:21.140
que esa misma pregunta se la he hecho yo a,

487
00:25:21.480 --> 00:25:23.619
os decía hace un instante, a Alfredo Corel. Entonces,¿ qué

488
00:25:23.680 --> 00:25:26.460
te dice Alfredo Corel? Que lo primero que tenemos que saber,

489
00:25:26.480 --> 00:25:29.180
y eso es lo que no nos explican, es que

490
00:25:29.240 --> 00:25:32.900
es un contacto estrecho, porque la relación que mantuvo la

491
00:25:32.940 --> 00:25:36.950
azafata con esa persona sí fue un contacto estrecho.

492
00:25:37.680 --> 00:25:41.779
Si hubo una señora muy enferma al avión, se sienta,

493
00:25:41.980 --> 00:25:45.950
habla con la azafata y está hablando y expulsando virus.

494
00:25:45.970 --> 00:25:48.690
La azafata no va a ir con una mascarilla, entiendo,

495
00:25:49.289 --> 00:25:52.390
porque está haciendo su trabajo. La tienen que ayudar a

496
00:25:52.410 --> 00:25:55.140
abrocharse o desabrocharse, aunque deciden finalmente que como la ven

497
00:25:55.220 --> 00:25:57.420
con mucha fiebre y muy enferma, que se vaya y

498
00:25:57.460 --> 00:26:00.039
la acompañan fuera del barco. Hay un contacto estrecho.

499
00:26:00.480 --> 00:26:03.200
Es un contacto estrecho. cuando le pregunto, le he vuelto

500
00:26:03.220 --> 00:26:05.619
a preguntar, le he preguntado por esta información del país,

501
00:26:05.640 --> 00:26:09.140
y él dice, es que el país no puede titular así. Bueno,

502
00:26:09.200 --> 00:26:10.619
él no lo ha dicho con esta energía, pero se

503
00:26:10.640 --> 00:26:14.200
lo ha entendido perfectamente.¿ Por qué? Porque el precedente que

504
00:26:14.240 --> 00:26:17.069
invoca de la fiesta en Argentina, estar en una fiesta

505
00:26:17.119 --> 00:26:19.769
durante horas en un lugar cerrado, sí es un contacto estrecho.

506
00:26:20.170 --> 00:26:21.509
Lo que pasa es que la gente no sabe lo

507
00:26:21.529 --> 00:26:24.150
que es un contacto estrecho. Y cuando le pregunto, pero bueno,

508
00:26:24.269 --> 00:26:28.869
hay que preocuparse porque en este momento haya muchas personas que,

509
00:26:28.890 --> 00:26:32.789
por lo menos 26... que hayan estado en el barco, que

510
00:26:32.809 --> 00:26:35.170
ahora mismo no se sabe dónde están, que no han

511
00:26:35.210 --> 00:26:38.440
sido localizados y que esto se pueda, digamos, difundir. Entonces dice, hombre,

512
00:26:38.920 --> 00:26:41.200
vamos a ser serios. Y entonces da este dato.

513
00:26:41.809 --> 00:26:44.630
Estamos hablando de nueve casos en un periodo de un mes.

514
00:26:45.089 --> 00:26:48.069
Es un virus que se transmite muy mal, muy torpemente.

515
00:26:48.089 --> 00:26:51.329
Necesita estar muy cerca de las personas, aunque, como bien

516
00:26:51.369 --> 00:26:55.029
ha dicho Hal, puede aprender y mejorar. Pero parece que

517
00:26:55.089 --> 00:26:58.309
las secuencias que han salido hasta el momento le dan

518
00:26:58.369 --> 00:27:01.190
un 99,9% de parecido con el antes conocido. Con lo cual,

519
00:27:01.769 --> 00:27:04.890
no parece que sea una variante, una mutación que nos

520
00:27:04.930 --> 00:27:06.220
deba preocupar. Bueno

521
00:27:06.690 --> 00:27:09.269
nueve casos en un mes. Lo que está diciendo es

522
00:27:09.369 --> 00:27:12.690
que también hay que valorarlo. El coronavirus no se comportó así,

523
00:27:12.779 --> 00:27:16.160
todos lo sabemos. El coronavirus empezó a adquirir una potencia

524
00:27:16.220 --> 00:27:19.779
contagiosa exponencial en 24 horas o en 48, ya no me acuerdo

525
00:27:19.799 --> 00:27:22.619
en cuál, pero vamos, aquello fue el acabose. Bueno, pues

526
00:27:22.779 --> 00:27:24.900
estas son las cosas que yo me impongo a mí

527
00:27:24.960 --> 00:27:28.740
mismo como periodista, es decir, yo por supuesto respeto todas

528
00:27:28.799 --> 00:27:31.180
las opiniones y todas las maneras de enfocarlo, pero yo digo,

529
00:27:31.599 --> 00:27:35.130
pues ahora... Si tenemos una clase política descerebrada, y la tenemos,

530
00:27:35.329 --> 00:27:37.089
que lo único que hace, como dice Juan Pablo, y

531
00:27:37.109 --> 00:27:39.849
yo no puedo estar más de acuerdo, es polemizar, hablar

532
00:27:39.890 --> 00:27:41.769
de lo que no sabe, la ministra de Defensa diciendo

533
00:27:41.829 --> 00:27:44.009
que la cuarentena va a ser voluntaria, la ministra de

534
00:27:45.380 --> 00:27:48.700
Sanidad esta mañana desmintiéndola, pero sin atrever a desmentirla, luego

535
00:27:48.779 --> 00:27:51.660
diciendo que va a durar 45 días, ahora esta tarde diciendo

536
00:27:51.680 --> 00:27:55.119
el responsable sanitario de rigor que hay que ver cuánto

537
00:27:55.200 --> 00:27:58.670
dura la cuarentena. Hombre, no, es decir, déjenme en paz,

538
00:27:58.750 --> 00:28:01.569
o sea, tengan un poco de piedad con los ciudadanos

539
00:28:02.329 --> 00:28:04.720
que tienen derecho a tener miedo. O sea, que es

540
00:28:04.759 --> 00:28:07.279
que hemos pasado el COVID, que es que sabemos cómo

541
00:28:07.339 --> 00:28:09.920
lo hacen ustedes. Esto es lo que a mí me indigna.

542
00:28:10.220 --> 00:28:12.180
Sí. A ver, por un lado, sobre el contacto estrecho,

543
00:28:12.200 --> 00:28:15.900
es que los primeros días lo que nos decían que

544
00:28:16.119 --> 00:28:20.480
debía entenderse por contacto estrecho es que hubiera algún tipo

545
00:28:20.579 --> 00:28:23.700
de intercambio de saliva. Por eso al principio incluso se

546
00:28:23.740 --> 00:28:26.170
hacían bromas cuando empezaron a subir el número de contagiados

547
00:28:26.210 --> 00:28:29.430
en el barco de, bueno… Ahí está relacionándose de manera

548
00:28:29.549 --> 00:28:31.500
íntima a todo el mundo.¿ Qué tipo de barco es ese?¿

549
00:28:31.519 --> 00:28:34.369
Qué juergas tienen ahí? Porque claro, si hace falta un

550
00:28:34.430 --> 00:28:37.150
intercambio de saliva, que puede ser que bebas del mismo vaso,

551
00:28:37.210 --> 00:28:39.339
que compartas la pajita, o sea, que no hace falta

552
00:28:39.819 --> 00:28:42.240
tan íntimo, pero se entendía que tenía que haber ese

553
00:28:42.319 --> 00:28:44.960
tipo de contacto para que fuera estrecho. En el caso

554
00:28:45.000 --> 00:28:46.980
de la azafata, bueno, yo no sé si la señora

555
00:28:47.039 --> 00:28:49.940
le tosió o no le tosió directamente, pero tampoco es

556
00:28:49.980 --> 00:28:53.190
que le pudiera toser mucho porque fue desalojada o sacada

557
00:28:53.250 --> 00:28:57.410
del avión. Y la azafata, cuando habló con ella, pues

558
00:28:57.450 --> 00:28:59.910
entiendo que una estaba sentada y otra estaba de pie. Entonces,

559
00:28:59.970 --> 00:29:02.920
no es el típico contacto estrecho que nos estaban diciendo

560
00:29:03.359 --> 00:29:06.279
hasta ahora. Si ahora tenemos que entender que contacto estrecho

561
00:29:06.420 --> 00:29:08.220
es hablar... Pues entonces lo

562
00:29:08.259 --> 00:29:13.269
deben de explicar, porque un contacto estrecho, nadie entiende hablar

563
00:29:13.329 --> 00:29:13.400
por

564
00:29:13.440 --> 00:29:13.849
un contacto

565
00:29:13.869 --> 00:29:16.109
estrecho. Pues eso es lo que yo les digo. Es decir,

566
00:29:16.130 --> 00:29:20.230
por favor, no hablen en clave.¿ Qué coño quiere decir

567
00:29:20.289 --> 00:29:21.269
contacto estrecho? Y sobre

568
00:29:21.329 --> 00:29:23.990
todo, si el contacto estrecho es hablar, entonces es que

569
00:29:24.009 --> 00:29:26.279
es mucho más peligroso de lo que estábamos hablando. Hablar

570
00:29:26.339 --> 00:29:27.619
durante cuánto tiempo, hablar porque

571
00:29:28.019 --> 00:29:30.099
vuelvo a repetir, que a mí me ha resultado muy

572
00:29:31.299 --> 00:29:34.650
esclarecedora la conversación con Alfredo Corell, Pero claro, no todo

573
00:29:34.670 --> 00:29:37.119
el mundo tiene la posibilidad de escucharla, aunque ya está

574
00:29:37.130 --> 00:29:39.960
en varios medios de comunicación y cada uno lee lo

575
00:29:40.000 --> 00:29:43.369
que oye, ¿no? Es decir, él te cuenta pues que

576
00:29:43.410 --> 00:29:45.920
no es lo mismo el aire libre que un lugar cerrado. Bueno,

577
00:29:45.940 --> 00:29:48.920
como con el COVID, ¿no? Claro, que es perfectamente posible

578
00:29:49.079 --> 00:29:51.839
desinfectar un lugar cerrado con lejía y no pasa gran cosa.

579
00:29:52.680 --> 00:29:56.299
Se acabará autoagotando pasadas dos o tres cadenas de contagios,

580
00:29:56.319 --> 00:30:00.069
que no tiene más duración el virus.

581
00:30:00.109 --> 00:30:03.210
Sí, bueno, dice un montón de cosas, pero vuelvo a repetir,

582
00:30:03.250 --> 00:30:05.829
las explica y además las explica con la autoridad que

583
00:30:05.849 --> 00:30:09.309
le da a ser catedrático en epidemiología y además... catedrático,

584
00:30:09.329 --> 00:30:13.130
divulgador científico y hombre de reconocido prestigio. Bueno, pues eso

585
00:30:13.430 --> 00:30:16.779
le da una... Pues yo no entiendo por qué dice

586
00:30:16.799 --> 00:30:21.039
Mónica García que Fernando Simón no, porque está más quemado

587
00:30:21.099 --> 00:30:25.029
que lo que sea, ¿no? Es decir... Pues hombre, vamos

588
00:30:25.069 --> 00:30:27.319
a poner a gente que traslade esta solvencia y que

589
00:30:27.579 --> 00:30:30.519
sea capaz de contestar a todas las preguntas. Siéntelo usted

590
00:30:30.599 --> 00:30:33.180
con todos los medios de comunicación, que le hagan todas

591
00:30:33.259 --> 00:30:35.779
las preguntas del mundo, que responda una tras de otra

592
00:30:37.220 --> 00:30:40.579
con seguridad, pues creo que sería una política informativa muy

593
00:30:40.640 --> 00:30:43.000
razonable en vez de asistir a este asunto. Es un

594
00:30:43.019 --> 00:30:44.759
consejo que, por supuesto, no me van a aceptar, pero

595
00:30:44.799 --> 00:30:46.309
hay a ellos, porque si ellos se lo pierden.

596
00:30:46.329 --> 00:30:48.210
Por cierto, que ha confirmado que hay un muerto dentro

597
00:30:48.269 --> 00:30:51.089
del buque y que, bueno,

598
00:30:51.170 --> 00:30:51.730
pues existen

599
00:30:51.769 --> 00:30:52.690
protocolos para...

600
00:30:52.710 --> 00:30:53.950
Ya sabíamos que había un muerto. Sí,

601
00:30:54.029 --> 00:30:56.970
sí, pero bueno, existía también un poco de confusión respecto

602
00:30:56.990 --> 00:30:58.329
a esto y por eso le han preguntado y él

603
00:30:58.369 --> 00:30:59.329
lo ha confirmado. Tres

604
00:30:59.369 --> 00:31:01.670
muertos, dos evacuados y uno que seguía gordo. Eso es

605
00:31:01.710 --> 00:31:02.650
lo que nos habían dicho ayer

606
00:31:02.950 --> 00:31:07.200
Que están barajando los... Pero vamos, que los protocolos para

607
00:31:08.019 --> 00:31:10.480
sacarle son, en fin, están claros y en ese caso

608
00:31:10.500 --> 00:31:11.880
sí que saben cómo actuar.

609
00:31:12.460 --> 00:31:14.460
Yo creo que hay que diferenciar respecto a lo que

610
00:31:14.519 --> 00:31:18.640
decías tú de tranquilizar o intranquilizar a la población dos cosas.

611
00:31:18.660 --> 00:31:21.460
Quiero decir que la línea de debate o de discusión

612
00:31:22.440 --> 00:31:25.210
es doble. No tiene por qué ser una pandemia. Esto

613
00:31:25.289 --> 00:31:27.230
es lo primero. O sea, no tiene porque es una

614
00:31:27.289 --> 00:31:28.509
pandemia y no tenemos indicios de

615
00:31:28.529 --> 00:31:30.569
que vaya a ser una pandemia. Es altamente improbable que

616
00:31:30.630 --> 00:31:31.269
sea una pandemia.

617
00:31:31.289 --> 00:31:35.269
Efectivamente. Ahora bien,¿ qué es lo que estamos discutiendo y no?¿

618
00:31:35.349 --> 00:31:37.750
Y por qué está el foco en esto? Que nos

619
00:31:37.789 --> 00:31:40.619
hemos dado cuenta que de repente surge otro virus desconocido

620
00:31:40.630 --> 00:31:42.660
y la respuesta de los poderes públicos no está a

621
00:31:42.680 --> 00:31:45.640
la altura. No saben gestionarlo. Lo que decía yo al

622
00:31:45.680 --> 00:31:47.460
principio es que no... Que sí, que sí. No hay

623
00:31:47.480 --> 00:31:50.039
un manual del que tirar de qué hacemos en un

624
00:31:50.119 --> 00:31:52.799
posible caso de virus que no sabemos cómo se puede contagiar,

625
00:31:53.119 --> 00:31:55.339
cuáles tienen que ser los protocolos. Es que eso no

626
00:31:55.380 --> 00:31:58.539
lo tenemos hecho después de haber pasado una pandemia. No

627
00:31:58.599 --> 00:32:01.680
es solamente eso, no es solamente eso, Ana, porque yo recuerdo,

628
00:32:01.720 --> 00:32:05.789
hoy lo hemos metido en el informativo porque como tenemos

629
00:32:05.829 --> 00:32:07.930
experiencia con lo de la pandemia, yo recuerdo al presidente

630
00:32:07.970 --> 00:32:11.079
del gobierno en la isla de La Palma, Cuando, por cierto,

631
00:32:11.119 --> 00:32:14.299
había muchísima gente que estaba en sus casas padeciendo el coronavirus,

632
00:32:14.319 --> 00:32:18.700
yo entre ellos, recuerdo al presidente del gobierno anunciando la creación,

633
00:32:18.960 --> 00:32:22.319
por ley, de un Centro Nacional de Salud Pública, que

634
00:32:22.359 --> 00:32:25.680
nos iba a permitir coordinarnos muchísimo mejor, porque ahí iban

635
00:32:25.940 --> 00:32:29.289
a estar profesionales de muy reconocido prestigio para asesorar a

636
00:32:29.329 --> 00:32:32.150
la población y al gobierno a la hora de abordar

637
00:32:32.650 --> 00:32:35.809
crisis de salud pública como esta que tenemos ante nuestros ojos.

638
00:32:36.369 --> 00:32:39.559
Han pasado seis años. No se ha hecho nada. No

639
00:32:39.599 --> 00:32:41.220
se ha hecho nada. Lo anunció Salvador Illa y el

640
00:32:41.269 --> 00:32:44.349
presidente del gobierno lo anunció también. Y no se ha

641
00:32:44.410 --> 00:32:47.509
hecho nada. No hay nada de eso. No hemos aprendido

642
00:32:47.529 --> 00:32:50.549
nada de la pandemia. No hemos aprendido cómo se gestiona

643
00:32:50.750 --> 00:32:53.289
una crisis de esta naturaleza. Y ya sé perfectamente que

644
00:32:53.450 --> 00:32:56.160
esto no es el coronavirus. Y ya lo sé. Pero

645
00:32:56.200 --> 00:32:57.960
es que hemos tenido otra crisis con otro gobierno, el

646
00:32:57.980 --> 00:32:59.880
de Mariano Rajoy, que fue la del Ébola. Y yo

647
00:32:59.920 --> 00:33:02.549
recuerdo cómo naufragaba en la rueda de prensa Ana Mato,

648
00:33:02.750 --> 00:33:04.930
la ministra de Sanidad, por aquel entonces, porque no tenía

649
00:33:04.990 --> 00:33:08.150
ni la más remota idea de cómo abordar el asunto. Entonces,

650
00:33:08.190 --> 00:33:11.799
los políticos valen para lo que valen. Luego hay expertos

651
00:33:11.819 --> 00:33:14.660
que se convierten en políticos, como por ejemplo Fernando Simón.

652
00:33:15.200 --> 00:33:17.680
Y luego están los expertos a los que no se

653
00:33:17.720 --> 00:33:20.140
les suele hacer ni puñetero caso, porque siempre se intenta

654
00:33:20.200 --> 00:33:23.349
sacar tajada política de absolutamente todo y termina embarrándose el terreno.

655
00:33:24.160 --> 00:33:26.359
Yo me pregunto, si después de una pandemia que ha

656
00:33:26.380 --> 00:33:29.240
dejado tantísimos miles de muertos, millones de muertos en todo

657
00:33:29.279 --> 00:33:34.660
el mundo, no hemos aprendido nada, entonces,¿ qué nos tiene

658
00:33:34.680 --> 00:33:36.759
que suceder?¿ Qué tiene que pasar en este país para

659
00:33:36.819 --> 00:33:39.069
que pase realmente algo? Es que no tengo ni la

660
00:33:39.109 --> 00:33:41.849
más remota idea. Es que recuerdo las homilías de fin

661
00:33:41.869 --> 00:33:44.289
de semana del presidente del gobierno en los que con

662
00:33:44.329 --> 00:33:46.990
la voz aflautada y tono muy compungido nos decía que

663
00:33:47.009 --> 00:33:50.029
estaban haciendo de todo, que estaban trabajando muchísimo, que qué

664
00:33:50.049 --> 00:33:51.950
mal lo estaban pasando y que el presidente sudaba mucho

665
00:33:51.990 --> 00:33:57.349
por las noches.¿ Y ahora qué pasa con esto?¿ Qué sucede?

666
00:33:57.769 --> 00:34:02.009
Del ébola hubo españoles muertos con el ébola. Hubo una

667
00:34:02.069 --> 00:34:04.250
enfermera que se contagió aquí en España por atender a

668
00:34:04.289 --> 00:34:09.659
un misionero español. Y resulta que tampoco hemos aprendido gran

669
00:34:09.719 --> 00:34:13.360
cosa y aquello fue descoordinación, la pandemia fue el culmen

670
00:34:13.380 --> 00:34:15.489
de la descoordinación y ahora estamos exactamente en lo mismo.

671
00:34:16.170 --> 00:34:17.250
Pues chicos, yo no lo entiendo.

672
00:34:17.289 --> 00:34:19.530
Por eso me refiero de separar y poner el foco.

673
00:34:19.570 --> 00:34:23.119
Es decir, cuando le dedicamos tanto tiempo a hablar sobre

674
00:34:23.159 --> 00:34:25.039
este virus y sobre lo que está pasando, yo creo

675
00:34:25.059 --> 00:34:27.639
que eso hay que dejarlo claro, que es que lo

676
00:34:27.719 --> 00:34:31.539
criticamos porque nos estamos encontrando otra vez lo mismo de

677
00:34:31.579 --> 00:34:33.900
lo que pasó ya en la pandemia. Y aquí pongo

678
00:34:33.940 --> 00:34:36.340
el foco en el gobierno y no solamente en el gobierno, insisto,

679
00:34:36.500 --> 00:34:38.519
en la OMS.¿ Para qué vale la OMS? O sea,

680
00:34:38.559 --> 00:34:40.780
la OMS es la que tendría que estar llevando las

681
00:34:40.860 --> 00:34:42.920
riendas de cuáles son los protocolos que hay que tomar aquí,

682
00:34:42.960 --> 00:34:46.679
aunque luego nosotros nacionalmente también estemos preparados. Pero¿ para qué sirve?

683
00:34:46.719 --> 00:34:47.980
Para levantar el teléfono y decir… La gestión de la

684
00:34:48.000 --> 00:34:48.719
Organización Mundial de

685
00:34:48.739 --> 00:34:53.130
la Salud en China es de las conductas más negligentes

686
00:34:53.170 --> 00:34:54.750
que yo he visto en la historia de toda mi vida.

687
00:34:54.769 --> 00:34:56.650
Pero que tampoco hemos aprendido nada.

688
00:34:56.909 --> 00:35:02.309
Porque Cedro, Sadanom, Gere, Yebre, Yesus… En fin, no sabía

689
00:35:02.329 --> 00:35:04.019
ni por dónde coger la pandemia que venía de Wuhan

690
00:35:17.030 --> 00:35:19.110
Pero es importante decir, dentro de que no sabemos y

691
00:35:19.969 --> 00:35:22.409
hay una ceremonia de la confusión a nivel internacional y

692
00:35:22.650 --> 00:35:25.489
a nivel nacional, no hay nada que nos permita decir

693
00:35:25.510 --> 00:35:27.469
ahora mismo que esto pueda acabar en una pandemia con

694
00:35:27.489 --> 00:35:28.289
los datos que hay ahora.

695
00:35:28.489 --> 00:35:30.750
Bueno, dejadme que hagamos la apuesta publicitaria porque ya nos

696
00:35:30.789 --> 00:35:32.710
hemos comido todo el tiempo. Yo quiero hablar de Ábalos

697
00:35:32.750 --> 00:35:35.250
porque cada vez que me cojo un periódico me llevo

698
00:35:35.269 --> 00:35:38.590
un sobresalto más y hay que ir actualizando la información

699
00:35:38.719 --> 00:35:40.659
y además hay que dar consejos a la gente que

700
00:35:40.699 --> 00:35:43.880
quiere invertir sabiamente. Ya sabéis que la inversión más rentable

701
00:35:43.900 --> 00:35:47.570
últimamente está en oro. que es un oro de más

702
00:35:47.590 --> 00:35:48.170
que está protegido por

703
00:35:48.190 --> 00:35:50.409
Prosegur. Invertir en oro con la seguridad y la garantía

704
00:35:50.449 --> 00:35:54.610
de Prosegur ya es posible. Compra oro real y tokenizado

705
00:35:54.670 --> 00:35:57.829
de forma online y con total transparencia. Todo el valor

706
00:35:57.869 --> 00:36:00.349
del oro físico con la liquidez de un activo digital.

707
00:36:00.369 --> 00:36:04.659
En orolibertad.com podrás invertir en oro digital de forma segura,

708
00:36:05.139 --> 00:36:08.559
respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de alta seguridad

709
00:36:08.619 --> 00:36:13.050
de Prosegur. Protege tu futuro con el valor refugio por excelencia.

710
00:36:13.329 --> 00:36:18.300
Visita ahora orolibertad.com y empieza hoy mismo. Todo producto de

711
00:36:18.360 --> 00:36:22.840
inversión implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

712
00:36:22.860 --> 00:36:28.639
En Casa de Herrero

713
00:36:31.590 --> 00:36:34.989
es radio. En Casa de Herrero es radio.

714
00:36:48.949 --> 00:36:51.889
Faltan cuatro minutos para que les despida. ¿Cómo? Cuatro minutos

715
00:36:51.929 --> 00:36:52.650
para que les despida. Pues hay que

716
00:36:52.670 --> 00:36:53.449
aprovecharlos bien. Hay

717
00:36:53.489 --> 00:36:55.150
que ver lo que habla Ana. Ah, dos por barba.

718
00:36:55.170 --> 00:36:55.530
Es que hay que

719
00:36:55.630 --> 00:37:02.159
ver.¿ Cómo me llamaste un día, Luis? No me acuerdo. ¿Charlatana? ¿Cotorra?

720
00:37:03.039 --> 00:37:05.000
Algo me dijo, algo me dijo

721
00:37:06.619 --> 00:37:08.360
Entre Ana y Esmeralda aquí se hacen con

722
00:37:08.380 --> 00:37:08.960
el micro,

723
00:37:09.000 --> 00:37:10.219
cogen cuota y no hay quien... Es la

724
00:37:10.239 --> 00:37:11.019
historia de mi vida.

725
00:37:13.599 --> 00:37:17.179
Bueno, pues venga, al deponente, pero consume 30 segundos.¿ Qué les

726
00:37:17.260 --> 00:37:18.260
quieres preguntar? Pues yo les

727
00:37:18.300 --> 00:37:21.840
quiero preguntar, después del visto para sentencia, es que el 14

728
00:37:22.050 --> 00:37:24.190
de mayo hay una nueva citación en la Audiencia Nacional,

729
00:37:24.210 --> 00:37:27.090
Víctor de Aldama de nuevo y Coldo. Y Víctor de

730
00:37:27.110 --> 00:37:30.030
Aldama sabemos, nos consta que, y así, por ejemplo, nos

731
00:37:30.070 --> 00:37:33.630
lo confesaba nuestra compañera Ketty Garat también, que va a

732
00:37:33.650 --> 00:37:38.019
aportar nuevas pruebas por el caso Mascarillas. Ayer ya el

733
00:37:38.059 --> 00:37:43.119
abogado Choclán... Dejó claro que sobre Torres y sobre Armengol

734
00:37:43.239 --> 00:37:46.619
no está todo dicho. Pueden salir nuevas revelaciones.¿ Puede que

735
00:37:46.639 --> 00:37:50.460
el día 14 se conozcan o no se conozcan?¿ Hay más material?

736
00:37:51.519 --> 00:37:51.599
Ese

737
00:37:51.659 --> 00:37:52.929
material servirá para algo

738
00:37:53.030 --> 00:37:54.800
Ni estoy en la cabeza de Aldama, ni tengo la

739
00:37:54.889 --> 00:37:57.030
más remota idea. El 14 no. El 14 no se va a saber.

740
00:38:01.500 --> 00:38:03.539
Es que esa misma pregunta, que ya sabes que yo

741
00:38:03.679 --> 00:38:06.019
escucho a Juan Pablo, pero Juan Pablo no nos escucha

742
00:38:06.039 --> 00:38:10.360
a nosotros todos los días. El caso es que está

743
00:38:10.400 --> 00:38:13.119
preguntando lo que yo pregunté ayer al micrófono abierto 14 veces,

744
00:38:13.159 --> 00:38:15.420
de por qué Choclán dijo eso, o sea, qué cosa

745
00:38:15.480 --> 00:38:18.500
más rara. Entonces yo tengo mi teoría, pero es una teoría,

746
00:38:18.539 --> 00:38:20.940
es una explicación, es decir, vamos a ver, de lo

747
00:38:20.980 --> 00:38:24.139
que se trata,¿ qué quiere Choclán como abogado de Aldama?

748
00:38:25.369 --> 00:38:28.150
Que le rebajen la pena. Que le rebajen la pena.¿

749
00:38:28.449 --> 00:38:32.219
Qué dijo en sus conclusiones finales el señor Luzón? Este

750
00:38:32.280 --> 00:38:35.920
señor nos ha ayudado mucho y, por lo tanto, sin

751
00:38:36.039 --> 00:38:40.019
su colaboración no hubiéramos podido saber determinadas cosas. Entonces, Choclar

752
00:38:40.039 --> 00:38:42.840
manda un mensaje. Oiga, que hay una pieza separada ahora,

753
00:38:42.980 --> 00:38:46.090
porque él habló de varias piezas separadas y, por lo tanto,

754
00:38:48.010 --> 00:38:51.010
y mi abogado tiene cosas contra, entre otros, el señor

755
00:38:51.030 --> 00:38:55.440
Ángel Víctor Torres y la señora Armengol. Ustedes verán. Quiero decir,¿

756
00:38:55.579 --> 00:38:57.579
ustedes quieren que se imponga la ley del silencio de

757
00:38:57.619 --> 00:39:01.460
la que habló el señor Luzón o quieren que cante?

758
00:39:01.949 --> 00:39:04.670
Pues ustedes verán. Por lo tanto, yo creo que Aldama,

759
00:39:05.550 --> 00:39:09.530
por consejo de Choclán, no va a hacer absolutamente nada

760
00:39:09.670 --> 00:39:12.739
hasta conocer la sentencia del Supremo. Esa es mi teoría,

761
00:39:12.949 --> 00:39:15.760
pero es una teoría absolutamente especulativa. La mía es que

762
00:39:15.800 --> 00:39:17.320
después de lo que ha pasado con la presión de

763
00:39:17.360 --> 00:39:20.519
la fiscal general del Estado, Teresa Peramato, Víctor de Aldama,

764
00:39:20.599 --> 00:39:23.760
por recomendación de Choclán, no va a dar más información

765
00:39:23.780 --> 00:39:27.659
hasta que no tenga la certeza, a certidumbre, de que

766
00:39:27.699 --> 00:39:30.320
esto le va a reportar menos problemas en las futuras

767
00:39:30.340 --> 00:39:32.650
causas.¿ Pero qué jeta tiene? Está diciendo lo mismo que yo.

768
00:39:32.670 --> 00:39:34.710
O sea, hasta que no conozca la sentencia. En vez

769
00:39:34.730 --> 00:39:37.809
de decir, coincido con Luis Herrero, por una vez estoy

770
00:39:37.849 --> 00:39:39.969
de acuerdo con él, El tío va y repite con

771
00:39:40.010 --> 00:39:41.710
otra formulación exactamente la misma idea.

772
00:39:41.730 --> 00:39:42.610
Sí, sí, sí.

773
00:39:43.150 --> 00:39:45.670
Ana, mójate, mójate, mójate.

774
00:39:46.170 --> 00:39:48.210
Yo lo admito y estaba sintiendo con la cabeza cuando

775
00:39:48.230 --> 00:39:50.949
hablabas coincido con Luis Herrero sin que sirva el precedente.

776
00:39:51.010 --> 00:39:51.050
Y

777
00:39:51.099 --> 00:39:51.519
por lo tanto

778
00:39:51.559 --> 00:39:52.539
conmigo. Y por lo

779
00:39:52.579 --> 00:39:52.960
tanto

780
00:39:53.000 --> 00:39:54.659
contigo. Estamos de acuerdo.

781
00:39:55.179 --> 00:39:58.159
Bueno, pero eso es tanto como admitir entonces que efectivamente

782
00:39:58.420 --> 00:40:02.260
Ayama tiene cosas que deberían no dejar que duerma muy

783
00:40:02.280 --> 00:40:05.699
tranquila ni Armengol ni Ángel Víctor Torres. Hombre, por supuesto. Claro.

784
00:40:07.269 --> 00:40:09.190
Yo creo que el ministro Ángel Víctor Torres no debe

785
00:40:09.230 --> 00:40:09.750
estar muy tranquilo.

786
00:40:09.869 --> 00:40:11.809
Y de la orgía del COVID no decimos ni palabra.

787
00:40:11.829 --> 00:40:11.909
Pues

788
00:40:11.929 --> 00:40:14.590
es que para eso necesitamos, ¿qué?¿ Diez minutos más? O

789
00:40:15.039 --> 00:40:16.139
ni eso, si es que, en fin.

790
00:40:16.400 --> 00:40:19.440
Lo comentamos en el Kabuki ahora, en el Wellington. Sí, sí.

791
00:40:19.480 --> 00:40:20.219
Con toque

792
00:40:20.260 --> 00:40:21.019
de queda, ¿eh? Un once

793
00:40:21.159 --> 00:40:24.840
de marzo de barbaridad.¡ Qué barbaridad!¡ Qué fuerza de la

794
00:40:24.880 --> 00:40:29.320
naturaleza José Luis Ábalos! Ahí con seis, como se encerraba

795
00:40:29.340 --> 00:40:31.239
Julio en las ventas. Habitualmente, entre

796
00:40:31.260 --> 00:40:32.110
semana también. Con

797
00:40:32.130 --> 00:40:34.809
seis, todos seis. No, bueno, no, pero tenía cinco diestros

798
00:40:35.429 --> 00:40:38.469
a los que contentar. En fin, bueno, da igual. Lamento

799
00:40:38.510 --> 00:40:40.789
haber medido una vez más el tiempo. A ver si

800
00:40:40.849 --> 00:40:43.389
conseguimos que tus intervenciones sean más cortas que las tuyas.

801
00:40:45.389 --> 00:40:46.719
Quedas despedida,

802
00:40:47.460 --> 00:40:51.320
quedas despedida. Tú también, Juan Pablo Polvorico. Nos veremos mañana, amigos. Viernes 8,

803
00:40:51.360 --> 00:40:58.719
Bramas Noticias, y estaremos aquí para contarlas. En

804
00:41:10.469 --> 00:41:14.400
Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.