May 7, 2026

Tertulia de Herrero: Clavijo anuncia que el crucero "MV Hondius" no atracará en Canarias

Tertulia de Herrero: Clavijo anuncia que el crucero "MV Hondius" no atracará en Canarias
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Luis Herrero analiza junto a Ana Sánchez y Juan Pablo Polvorinos la polémica gestión del crucero.
WEBVTT

1
00:00:00.340 --> 00:00:02.930
En Casa de Herrero. Es radio.

2
00:00:25.679 --> 00:00:28.039
Bueno, seis y nueve minutos, cinco y nueve minutos en

3
00:00:28.079 --> 00:00:30.679
la Comunidad Canaria. Ana Sánchez, bienvenida, muy buenas tardes. Hola,

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00:00:30.699 --> 00:00:33.020
buenas tardes.¿ Te vas a poner mascarilla si subes al

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00:00:33.119 --> 00:00:35.890
autobús o te metes en el metro? De momento yo

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00:00:35.929 --> 00:00:38.009
creo que no.¿ Estás preocupada de uno a diez?

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00:00:38.729 --> 00:00:43.939
Pues ahí yo te diría que un tres, cuatro. Pero

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00:00:44.700 --> 00:00:47.100
por lo que pasó con el anterior, por la gestión

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00:00:47.179 --> 00:00:50.119
del anterior coronavirus, porque también empezaba como algo que nos

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00:00:50.159 --> 00:00:52.899
dijeron hasta la saciedad, que no era más que una gripe,

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00:00:52.979 --> 00:00:55.200
que no pasaba nada y que vida normal y que

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00:00:55.240 --> 00:00:57.770
no hacía falta aquello de las mascarillas y todo aquello.

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00:00:58.149 --> 00:01:00.210
Y luego pasó lo que pasó. Entonces, claro, en este

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00:01:00.250 --> 00:01:04.750
momento lo que es el vector... de este virus, todavía

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00:01:04.790 --> 00:01:07.400
no está analizado el genoma, todavía no lo sabemos, hasta

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00:01:07.439 --> 00:01:10.719
qué punto realmente tiene nivel de contagio. Lo que nos

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00:01:10.780 --> 00:01:13.980
decía lo último de los epidemiólogos de esta mañana era,

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00:01:14.099 --> 00:01:16.640
si no se toman medidas, tiene capacidad de contagiar a

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00:01:16.700 --> 00:01:18.900
dos personas, si se toman, a menos de una. Y

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00:01:18.939 --> 00:01:21.019
eso no es pandémico, pero claro, es que cosas parecidas

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00:01:21.280 --> 00:01:22.500
escuchamos en la anterior pandemia.

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00:01:22.920 --> 00:01:26.159
Don Juan Pablo Polvorinos, bienvenido, muy buenas tardes.¿ Qué tal, Luis?¿

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00:01:26.189 --> 00:01:27.560
Tú te vas a poner mascarilla? En principio,

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00:01:29.189 --> 00:01:31.469
no. No, no lo voy a hacer. O sea, no

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00:01:31.549 --> 00:01:34.519
estás preocupado. Estoy indignado. Bueno, yo también

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00:01:34.700 --> 00:01:35.370
pero... Estoy indignado

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00:01:35.640 --> 00:00:00.000
Ayer tú decías que sobre 10, 9. 9

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00:01:38.409 --> 00:00:00.000
y medio. 9

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00:01:38.950 --> 00:01:42.129
y medio. Pues sí, yo un poco... Por ahí ando.

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00:01:42.290 --> 00:01:45.260
Sí, bueno, pero mi indignación era como consecuencia de... Hoy

31
00:01:45.299 --> 00:01:52.299
me parece que... Yo creo, honradamente, que hay motivos para

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00:01:52.340 --> 00:01:55.340
que la gente esté preocupada por lo que decía Ana.

33
00:01:56.120 --> 00:01:56.500
Entre otros,

34
00:01:56.560 --> 00:02:00.129
la gestión del gobierno. Por supuesto. Porque sin la gestión

35
00:02:00.170 --> 00:02:01.510
del gobierno no estaría la gente

36
00:02:01.769 --> 00:02:04.530
todo lo preocupada que puede estar. Te diría de la OMS,

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00:02:04.569 --> 00:02:06.930
porque que la OMS llame aquí a decir... No, que

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00:02:06.950 --> 00:02:09.379
es que España se tiene que hacer cargo y el

39
00:02:09.460 --> 00:02:12.680
puerto mejor y más seguro consideramos que es el de Canarias,

40
00:02:12.740 --> 00:02:15.539
pero luego yo no me hago cargo. Luego ya repatriáis,

41
00:02:16.120 --> 00:02:18.560
quiero decir, desde el punto de vista mundial. Luego ya

42
00:02:18.599 --> 00:02:20.759
que cada país se haga cargo de los suyos con

43
00:02:20.800 --> 00:02:22.560
distintos transportes y es como, pero vamos a ver si

44
00:02:22.580 --> 00:02:25.219
es suficientemente preocupante como para que tengan que venir a

45
00:02:25.280 --> 00:02:29.150
Canarias porque la situación no puede esperar más y la

46
00:02:29.289 --> 00:02:32.129
OMS tiene que intervenir hasta este punto. Pues que la

47
00:02:32.189 --> 00:02:35.509
OMS también se haga cargo de medios, de personas, etc.

48
00:02:35.569 --> 00:02:40.469
Y ya, aunque para Canarias es un tomate enorme, que

49
00:02:41.000 --> 00:02:45.479
se le faciliten todos los medios para que no les perjudique,

50
00:02:45.800 --> 00:02:49.699
pero a mí esto, y hablo ya, no... No egoístamente,

51
00:02:49.819 --> 00:02:52.250
pero esto de empezar a mandar a ciudadanos por todo

52
00:02:52.280 --> 00:02:54.969
el mundo en un virus que no sabemos todavía cómo

53
00:02:55.050 --> 00:02:56.909
se contagia, yo desde el punto de vista de la

54
00:02:56.990 --> 00:03:00.189
OMS no me parece que sea lo más acertado.¿ Qué

55
00:03:00.229 --> 00:03:00.870
quieres que te diga?

56
00:03:01.189 --> 00:03:03.830
Bueno, ahora hablamos con detalle. Dejadme que le pregunte a

57
00:03:03.889 --> 00:03:08.729
Esmeralda Ruiz, que sabe lo último, porque sabíamos que había

58
00:03:08.770 --> 00:03:12.280
habido una reunión esta mañana donde se suponía que habían

59
00:03:12.409 --> 00:03:15.659
limado asperezas el gobierno central y el gobierno canario. sabemos

60
00:03:15.680 --> 00:03:17.099
que no las han limado del todo y que sigue

61
00:03:17.120 --> 00:03:20.469
habiendo algunas discrepancias notables, que esta tarde iba a haber

62
00:03:20.530 --> 00:03:22.110
otra y de lo que se trataba era de saber

63
00:03:22.129 --> 00:03:24.210
si se ponían de acuerdo en el operativo, en el

64
00:03:24.250 --> 00:03:27.590
dispositivo que se tiene que aplicar cuando llegue el barco

65
00:03:27.629 --> 00:03:28.129
a Canarias.

66
00:03:28.330 --> 00:03:30.669
Sí, bueno, lo que ha detallado han comparecido el director

67
00:03:30.729 --> 00:03:33.669
general de Salud Pública y la secretaria general de Protección

68
00:03:33.889 --> 00:03:37.129
Civil y de Emergencias. Han dado nuevos detalles, por ejemplo,

69
00:03:37.159 --> 00:03:41.719
que el crucero llegará finalmente el domingo a mediodía. que

70
00:03:41.759 --> 00:03:46.020
el protocolo una vez que llegue pues será primero realizar

71
00:03:46.060 --> 00:03:47.659
una inspección del barco y

72
00:03:47.759 --> 00:03:47.819
de

73
00:03:47.879 --> 00:03:49.669
las personas que están dentro a ver cómo se encuentran

74
00:03:49.689 --> 00:03:51.810
y si no existen nuevos casos pues entonces es cuando

75
00:03:52.330 --> 00:03:56.409
se procederá ya a sacarles de ahí la parte operativa

76
00:03:56.509 --> 00:04:01.669
logística es que Esa gente no va a salir del

77
00:04:01.729 --> 00:04:05.759
barco hasta que no esté el avión que les va

78
00:04:05.780 --> 00:04:12.039
a trasladar a sus países. Se les evacúa del barco,

79
00:04:12.099 --> 00:04:14.520
se les lleva por carretera. Ha dicho con medios que

80
00:04:14.580 --> 00:04:17.230
la naviera ponga a disposición y supervisados por el gobierno para...

81
00:04:18.069 --> 00:04:21.060
trasladarles al aeropuerto y automáticamente se les montará en el

82
00:04:21.100 --> 00:04:23.939
avión rumbo a sus países de origen.¿ Qué pasa si

83
00:04:24.019 --> 00:04:28.420
los países de origen no se hacen cargo de sus compatriotas?

84
00:04:28.620 --> 00:04:33.860
Sabemos que hay pasajeros ciudadanos de Estados Unidos dentro de

85
00:04:33.899 --> 00:04:37.980
ese crucero. Hay ciudadanos ucranianos, también ha explicado el director

86
00:04:38.620 --> 00:04:41.699
de Salud Pública, y de Montenegro. Pero sabemos que hasta

87
00:04:41.720 --> 00:04:44.579
ahora únicamente Washington ha dicho que enviará un avión específico

88
00:04:44.660 --> 00:04:48.360
para recoger a sus ciudadanos. Le han trasladado esta pregunta

89
00:04:48.639 --> 00:04:52.069
a la responsable secretaria general de Protección Civil y Emergencias,

90
00:04:52.110 --> 00:04:55.850
Virginia Barcones. Y ella lo que ha dicho es, hombre,

91
00:04:55.889 --> 00:04:59.129
esperemos que los países sí se hagan cargo de sus compatriotas,

92
00:04:59.329 --> 00:05:01.269
pero de no ser así, es decir, hasta ahora no

93
00:05:01.290 --> 00:05:04.889
hay confirmación oficial de todos los países, de no ser así,

94
00:05:05.509 --> 00:05:08.449
entonces será Holanda a quien se le debe exigir que

95
00:05:08.850 --> 00:05:13.860
se haga cargo de esta operación. De modo que aquí

96
00:05:14.199 --> 00:05:17.000
veremos a ver si no acaba habiendo algún tipo de

97
00:05:17.139 --> 00:05:22.610
polémica cuando llegue el barco el domingo a mediodía a Puerto.

98
00:05:23.490 --> 00:05:26.050
Han insistido ambos en que el riesgo es muy bajo

99
00:05:26.490 --> 00:05:29.170
y han insistido ambos en que no va a haber

100
00:05:29.230 --> 00:05:31.949
ningún tipo de contacto con los ciudadanos canarios y que

101
00:05:32.029 --> 00:05:35.319
si el barco de... el avión de Montenegro no llega

102
00:05:35.339 --> 00:05:37.360
hasta el lunes o hasta el martes a recoger al

103
00:05:37.420 --> 00:05:40.579
ciudadano que viaja en ese barco, que esa persona no

104
00:05:40.660 --> 00:05:43.060
va a abandonar en ningún momento el barco hasta que

105
00:05:43.100 --> 00:05:45.800
no esté el avión de su país en cuestión, o

106
00:05:46.399 --> 00:05:49.079
si se tiene que hacer cargo, Holanda, para trasladarle a

107
00:05:49.120 --> 00:05:52.139
su país de origen. Que no van a salir del

108
00:05:52.180 --> 00:05:54.620
barco hasta que se puedan desplazar en avión a sus

109
00:05:54.660 --> 00:05:55.689
respectivos países.

110
00:05:58.050 --> 00:06:00.889
Yo comparto la indignación de Juan Pablo. Ayer estaba profundamente

111
00:06:00.930 --> 00:06:03.610
indignado y hoy sigo bastante indignado Lo que pasa es

112
00:06:03.629 --> 00:06:06.670
que creo que la indignación debe dejar paso a otro

113
00:06:06.730 --> 00:06:09.100
tipo de prioridades, porque en este momento yo entiendo que

114
00:06:09.120 --> 00:06:11.959
hay preocupación en la sociedad española. La gente tiene derecho

115
00:06:12.019 --> 00:06:15.000
a saber hasta qué punto nos están contando toda la verdad,

116
00:06:15.040 --> 00:06:17.420
hasta qué punto el riesgo es bajo, hasta qué punto

117
00:06:17.939 --> 00:06:21.389
ese virus no se contagia de manera más razonable de

118
00:06:21.430 --> 00:06:23.709
la que están diciendo los expertos. Son preguntas, todas ellas,

119
00:06:23.769 --> 00:06:25.709
muy pertinentes y lo que hay que hacer es que

120
00:06:25.769 --> 00:06:30.310
la transparencia informativa brille por su presencia.¿ Cuál es el problema?

121
00:06:31.050 --> 00:06:36.360
que si tú pones a aficionados políticos, además uno en

122
00:06:36.399 --> 00:06:39.439
guerra con el otro, a trasladar tranquilidad, lo único que

123
00:06:39.459 --> 00:06:43.439
consigues es exactamente lo contrario. Entonces, claro, desgraciadamente hemos tenido

124
00:06:44.120 --> 00:06:46.990
una oportunidad maravillosa para hacer no ya un máster, sino

125
00:06:47.009 --> 00:06:52.930
un doctorado honoris causa con el asunto del COVID. Entonces,

126
00:06:53.769 --> 00:06:57.850
todavía estamos por averiguar quién eran los expertos que asesoraban

127
00:06:57.889 --> 00:07:01.290
al gobierno, nos maliciamos que no existían... teníamos que fiarnos

128
00:07:01.310 --> 00:07:03.850
de lo que diga Pedro Sánchez, Sánchez-Castejón, que de virus

129
00:07:03.870 --> 00:07:10.189
sabe exactamente lo mismo que yo, de trigonometría, y que

130
00:07:11.910 --> 00:07:15.339
Fernando Clavijo está defendiendo sus intereses porque la gente está allí,

131
00:07:15.399 --> 00:07:18.740
pero tampoco es un experto en esa cuestión. No termino

132
00:07:18.759 --> 00:07:23.720
de entender por qué no se aborda la cuestión... De

133
00:07:23.759 --> 00:07:28.139
una manera que sea razonable. Yo he entrevistado esta tarde

134
00:07:28.170 --> 00:07:31.149
a Alfredo Corelles. Alfredo Corelles, catedrático de inmunología de la

135
00:07:31.170 --> 00:07:33.709
Universidad de Sevilla, es una de las personas que tiene

136
00:07:33.769 --> 00:07:36.189
más prestigio en el mundo científico de nuestro país en

137
00:07:36.230 --> 00:07:40.569
esta materia. Y entonces él habla con conocimiento de la causa.

138
00:07:40.649 --> 00:07:42.459
Yo le oigo hablar a él y me quedo tranquilo.

139
00:07:42.980 --> 00:07:46.360
Oigo hablar a Simón y no me quedo tranquilo. Oigo

140
00:07:46.379 --> 00:07:49.220
hablar a Mónica García y no me quedo tranquilo, por

141
00:07:49.259 --> 00:07:52.980
muy médica que sea. Oigo hablar a Ángel Víctor Torres

142
00:07:53.000 --> 00:07:55.740
y no me quedo tranquilo. Yo no entiendo por qué

143
00:07:56.480 --> 00:07:58.720
el gobierno dice, pero¿ cuál es mi prioridad número uno?

144
00:07:58.800 --> 00:08:03.779
Trasladar tranquilidad y seguridad a la gente. Ya está bien

145
00:08:03.800 --> 00:08:05.600
de batalla política, de a ver si yo le meto

146
00:08:05.639 --> 00:08:09.300
el dedo en el ojo a Ayuso o si Canarias

147
00:08:09.339 --> 00:08:13.139
le mete el dedo en el ojo al gobierno.¿ Dónde

148
00:08:13.160 --> 00:08:15.699
está Sánchez, el presidente del gobierno, que nos inundaba con

149
00:08:15.759 --> 00:08:18.649
ruedas de prensa cada media hora en los momentos del COVID-19?¿

150
00:08:19.269 --> 00:08:21.000
Cuántos días lleva desaparecido Esmeralda

151
00:08:21.040 --> 00:08:24.670
Ruiz? Pues lleva desaparecido desde el viernes, creo que estuvo

152
00:08:24.709 --> 00:08:26.870
en la campaña con María Jesús Montero, que estuvo en

153
00:08:26.910 --> 00:08:27.889
un acto en Málaga.

154
00:08:27.910 --> 00:08:29.879
Pues hoy es jueves, o sea que han pasado seis días.

155
00:08:30.540 --> 00:08:34.120
Seis días desaparecido. Bueno, pues muy bien, esto es lo

156
00:08:34.139 --> 00:08:34.700
que yo no entiendo.

157
00:08:35.139 --> 00:08:39.870
Sí, bueno, yo creo que además viene bien recordar que

158
00:08:40.120 --> 00:08:42.590
otra vez esto nos pilla con los deberes sin hacer.¿

159
00:08:42.649 --> 00:08:45.210
Por qué lo digo? Porque cuando sucedió el COVID, una

160
00:08:45.250 --> 00:08:48.029
de las promesas que hizo Pedro Sánchez en el Congreso,

161
00:08:48.110 --> 00:08:51.350
si recordaréis, fue aquello de que, bueno, ya cuando pasara…

162
00:08:51.990 --> 00:08:55.230
Se haría una investigación sobre qué es lo que había

163
00:08:55.309 --> 00:08:57.950
fallado para que en el futuro no volviera a suceder.

164
00:08:58.350 --> 00:09:00.690
Aquello que lo dijo y lo prometió en los estados

165
00:09:00.730 --> 00:09:05.169
de alarma para tener el apoyo de la oposición y demás,

166
00:09:05.250 --> 00:09:07.820
cuando ya luego vino y se acabó el COVID, aquello

167
00:09:08.000 --> 00:09:11.259
nunca se hizo. Y nunca se ha investigado realmente cuáles

168
00:09:11.340 --> 00:09:14.720
son los puntos débiles del sistema sanitario español y de

169
00:09:14.799 --> 00:09:18.919
los sistemas de detección de... De un virus así, con

170
00:09:18.960 --> 00:09:20.950
lo cual no sabemos lo que Fabio, entonces no se

171
00:09:20.970 --> 00:09:24.309
han podido poner medidas, no podemos tener alertas que nos

172
00:09:24.350 --> 00:09:28.559
salten en función de unos determinados barómetros, por ejemplo, que

173
00:09:28.600 --> 00:09:31.370
yo no soy una experta, pero. De nuevo, o sea,

174
00:09:31.509 --> 00:09:34.049
el COVID nos pilló sin los deberes sin hacer, porque

175
00:09:34.080 --> 00:09:36.279
nos habían comprado mascarillas, porque pese a lo que estaba

176
00:09:36.340 --> 00:09:38.120
pasando en China y lo que estaba pasando en Italia,

177
00:09:38.139 --> 00:09:40.440
aquí el gobierno insistió también al final que esto no

178
00:09:40.480 --> 00:09:42.399
era más que una gripe y que no hacía falta prepararse,

179
00:09:42.440 --> 00:09:45.360
que de hecho no había que comprar mascarillas para nada,

180
00:09:45.419 --> 00:09:47.100
que eso no hacía falta, nos lo dijo Fernando Simón

181
00:09:47.120 --> 00:09:50.039
hasta la saciedad, y aquello se justificó en que, bueno,¿

182
00:09:50.100 --> 00:09:51.700
cómo nos lo íbamos a imaginar si es que nunca

183
00:09:51.740 --> 00:09:55.169
había pasado una pandemia? Vale, vamos a hacer la comisión

184
00:09:55.190 --> 00:09:56.870
y vamos a saber qué es lo que falló para

185
00:09:56.889 --> 00:10:00.090
que no vuelva a pasar.¿ cuánto estamos? Seis años después, ¿no?

186
00:10:00.129 --> 00:10:03.889
Han pasado seis años después, otra vez hay una posibilidad,

187
00:10:03.909 --> 00:10:05.389
que no digo yo que va a ser pandemia y

188
00:10:06.070 --> 00:10:09.250
que no hay que alertar a la población, pero de

189
00:10:09.309 --> 00:10:12.649
repente tenemos un virus que no sabemos hasta qué punto

190
00:10:12.669 --> 00:10:15.440
es contagioso ni cómo se contagia, pero que de repente

191
00:10:15.500 --> 00:10:17.919
es algo desconocido a nivel de...

192
00:10:18.039 --> 00:10:20.019
Ahí es donde yo tematizo, Ana, porque ahí es donde

193
00:10:20.039 --> 00:10:23.700
dicen los expertos, sí que se sabe, es decir, Se

194
00:10:23.759 --> 00:10:25.779
sabe cómo se contagia, se sabe cuál es el grado

195
00:10:25.799 --> 00:10:28.940
de contagio. Esas preguntas tienen respuesta científica.

196
00:10:29.179 --> 00:10:29.419
Pero no

197
00:10:29.500 --> 00:10:29.899
es lo que nos

198
00:10:29.960 --> 00:10:31.720
estaban diciendo hace dos o tres días. Es decir, cuando

199
00:10:31.759 --> 00:10:33.820
empezaron a salir los primeros casos en el barco, lo

200
00:10:34.360 --> 00:10:36.980
que nos decían, y hemos publicado todos, es que es

201
00:10:37.039 --> 00:10:39.639
dificilísimo que este virus se contagie de persona a persona.

202
00:10:39.799 --> 00:10:42.220
Es que esta fue la primera versión. Ahora nos dicen, no, no,

203
00:10:42.600 --> 00:10:46.759
es que hay una variante de los Andes y es

204
00:10:46.799 --> 00:10:48.789
que resulta que esta se contagia de persona a persona

205
00:10:48.850 --> 00:10:50.210
y entonces esta es la que ha estado en el

206
00:10:50.250 --> 00:10:52.570
barco. Se contagia de persona a persona, pero no es

207
00:10:52.610 --> 00:10:57.809
un contagio Que sea, digamos, tan automático, tan fácil o

208
00:10:57.909 --> 00:11:01.950
tan automático como el COVID. No, pero es más

209
00:11:02.049 --> 00:11:05.779
fácil de lo que nos estaban diciendo los primeros días. Entonces,¿

210
00:11:07.039 --> 00:11:10.110
realmente hasta qué punto es una situación absolutamente controlada? Cuando

211
00:11:10.149 --> 00:11:13.559
hay países que no quieren... que el barco atraque. Marruecos

212
00:11:13.600 --> 00:11:17.620
no ha querido ni siquiera que cargue gasolina. Estamos nosotros aquí,

213
00:11:17.679 --> 00:11:20.000
va a venir a Canarias, Canarias no quiere que se

214
00:11:20.080 --> 00:11:22.799
desembarque ahí y que puedan ser tratados en los hospitales.

215
00:11:22.840 --> 00:11:24.769
Es decir, que luego la reacción que están teniendo los

216
00:11:24.809 --> 00:11:26.980
países y los poderes públicos no es para nada tranquilizadora

217
00:11:27.309 --> 00:11:29.929
Yo aquí no quiero el barco ni en pintura. Ni

218
00:11:30.149 --> 00:11:32.269
quiero los enfermos, ni quiero tratarlos. De hecho,

219
00:11:32.330 --> 00:11:33.009
que se los lleven

220
00:11:33.029 --> 00:11:34.490
a su país... Pero lo que me quejo es precisamente

221
00:11:34.590 --> 00:11:36.360
la reacción de los poderes públicos. Y es que lo

222
00:11:36.389 --> 00:11:38.220
que no entiendo es por qué los poderes públicos tienen

223
00:11:38.240 --> 00:11:41.580
que estar ahí intentando trasladar inquietud cuando lo único que

224
00:11:41.639 --> 00:11:44.259
consiguen es trasladar todo lo contrario. Pero bueno, a ver,

225
00:11:44.350 --> 00:11:45.710
Juan Pablo Polvorinos, tu opinión.

226
00:11:47.169 --> 00:11:50.700
Supuestamente nos hemos hecho cargo de esto para dar una

227
00:11:50.750 --> 00:11:53.720
lección al mundo sobre lo bien que hacemos las cosas, ¿no?

228
00:11:54.789 --> 00:11:55.399
Bueno

229
00:11:56.309 --> 00:11:56.990
por petición.

230
00:11:57.129 --> 00:11:59.049
Yo creo que por exigencia de la Organización Mundial de

231
00:11:59.070 --> 00:12:01.950
la Salud, de cuyo consejo forma parte la ministra de Sanidad,

232
00:12:02.029 --> 00:12:05.690
Mónica García, que inicialmente dijo que no y en lo

233
00:12:05.710 --> 00:12:09.080
que fue la primera rectificación dijo que sí el martes

234
00:12:09.100 --> 00:12:12.019
por la noche, manifestando que se hacía cargo de todo

235
00:12:12.080 --> 00:12:14.419
este problema, porque lo primero que dijo el Ministerio de

236
00:12:14.480 --> 00:12:16.659
Sanidad en un comunicado el martes por la tarde fue no.

237
00:12:17.230 --> 00:12:19.629
que esto mejor que se encargasen en Cabo Verde y

238
00:12:19.669 --> 00:12:21.509
que no tenían por qué recalar en las Islas Canarias.

239
00:12:21.590 --> 00:12:24.019
Ha habido otros países, Cabo Verde, por ejemplo, Marruecos, ayer

240
00:12:24.059 --> 00:12:26.120
por la tarde es un buen ejemplo, que han dicho

241
00:12:26.159 --> 00:12:28.519
que no quieren saber absolutamente nada de esto. Nosotros nos

242
00:12:28.559 --> 00:12:30.919
hemos hecho cargo porque somos los más solidarios y los

243
00:12:30.960 --> 00:12:34.240
que más respetamos los derechos humanos. Bien, perfecto. Pero hagamos

244
00:12:34.279 --> 00:12:36.899
bien las cosas. Porque yo lo que he visto en

245
00:12:36.919 --> 00:12:39.690
las últimas horas es que todo este proceso ha estado

246
00:12:39.769 --> 00:12:47.940
plagado de improvisaciones, mentiras, desmentidos, contradicciones, rectificaciones... Siempre en España

247
00:12:48.000 --> 00:12:49.620
cuando sucede algo, yo creo que es un buen ejemplo

248
00:12:49.679 --> 00:12:54.039
también la pandemia, que tuvimos amplia experiencia, siempre que pasa

249
00:12:54.080 --> 00:12:56.299
algo de esto en España, y no solamente con la pandemia,

250
00:12:56.419 --> 00:12:59.019
con el accidente de Adamus, con la Adana, con esto,

251
00:12:59.090 --> 00:13:03.809
con cualquier cosa, hay un lío monumental entre administraciones en

252
00:13:03.870 --> 00:13:07.850
nuestro país, en España, porque aquí nadie sabe exactamente cómo

253
00:13:07.909 --> 00:13:11.500
abordar la situación ni de qué manera hacerlo. Y a

254
00:13:11.539 --> 00:13:13.700
mí me parece lo que ha pasado en las últimas

255
00:13:13.740 --> 00:13:17.470
horas lamentable, porque me parece que es… Primero Mónica García,

256
00:13:17.490 --> 00:13:19.429
Pedro Sánchez, dices tú, Luis, que está desaparecido y tienes

257
00:13:19.470 --> 00:13:22.149
toda la razón, ni está ni se le espera, anda

258
00:13:22.169 --> 00:13:25.539
a otras cosas o no sabemos exactamente en qué. Paradelo desconocido, perfecto.

259
00:13:26.059 --> 00:13:28.500
Pero las primeras 24 horas Mónica García no estuvo en ningún lado.

260
00:13:29.070 --> 00:13:31.500
en ningún sitio hasta que creo que recibió una llamada

261
00:13:31.539 --> 00:13:32.960
de la Organización Mundial de la Salud y le dijeron,

262
00:13:33.080 --> 00:13:35.539
a ver,¿ quién forma parte de nuestro consejo? Ah, la

263
00:13:35.580 --> 00:13:37.919
ministra de Sanidad del Gobierno de España. Ah, que te

264
00:13:37.960 --> 00:13:40.200
puede regalar en Canarias. Perfecto, pues venga, vamos a llamar

265
00:13:40.220 --> 00:13:41.919
y que se haga cargo ella. Al principio dudó y

266
00:13:42.120 --> 00:13:46.470
luego se hizo cargo del tema. Y luego, la experiencia,

267
00:13:46.539 --> 00:13:49.929
porque yo ya tengo, en el COVID aprendimos muchas cosas

268
00:13:49.950 --> 00:13:53.809
y al principio era una gripe y luego mira cómo

269
00:13:53.870 --> 00:13:57.990
lo tuvimos que pasar todos, etcétera, etcétera. La mayor parte

270
00:13:58.049 --> 00:14:01.500
de los contagios derivados de esta cepa chilena del antivirus

271
00:14:02.460 --> 00:14:05.639
ha sido por contacto humano. Humano no ha sido por

272
00:14:05.700 --> 00:14:09.820
contacto con animales, porque la pareja esta que venía de Ushuaia,

273
00:14:09.860 --> 00:14:12.460
de Argentina, estuvo por lo visto en un vertedero donde

274
00:14:12.500 --> 00:14:15.860
había excrementos iguanos de animales. Perfecto. Y ahí fue donde

275
00:14:15.899 --> 00:14:19.019
se obtuvo lugar el contagio. Pero dos personas, porque luego

276
00:14:19.179 --> 00:14:21.480
la Organización Mundial de la Salud manifiesta que la mayor

277
00:14:21.539 --> 00:14:24.240
parte de los contagios que vinieron a continuación fue a

278
00:14:24.279 --> 00:14:25.620
través del contacto humano. Perfecto.

279
00:14:25.779 --> 00:14:28.870
El de la azafata. Perfecto. El de la azafata, el

280
00:14:28.929 --> 00:14:33.289
médico, etcétera, etcétera. Concluyo muy rápidamente, Luis. Escucho a Fernando

281
00:14:33.309 --> 00:14:35.990
Simón hace dos días. Bueno, yo escucho a Fernando Simón.

282
00:14:37.669 --> 00:14:40.409
El condicionamiento clásico de los perros de Paulo decía que

283
00:14:40.450 --> 00:14:45.269
cuando tenían cierto estímulo desde fuera, los perros tenían un

284
00:14:45.350 --> 00:14:48.159
comportamiento determinado. A mí me pasa exactamente igual. Escucho a

285
00:14:48.240 --> 00:14:51.759
Fernando Simón y tengo ganas de ir al supermercado a

286
00:14:51.820 --> 00:14:55.139
toda velocidad a por gil hidroalcohólico, mascarillas y a aprovisionarme

287
00:14:55.179 --> 00:14:57.480
de papel higiénico. Lo digo en serio. Me parece que

288
00:14:57.500 --> 00:15:02.970
es la persona… menos indicada para aportar serenidad y tranquilidad

289
00:15:03.029 --> 00:15:05.450
en una crisis de esta naturaleza. La menos indicada. Y

290
00:15:05.909 --> 00:15:08.559
verle sentando cátedra, de verdad, me parece algo más que

291
00:15:08.600 --> 00:15:10.820
una tomadura de pelo que la pandemia en España nos

292
00:15:10.860 --> 00:15:16.450
costó entre 130 y 160.000 muertos. Entonces... Yo lo único que digo

293
00:15:16.490 --> 00:15:18.090
es que si nos hemos hecho cargo de esto por

294
00:15:18.190 --> 00:15:20.649
ser un ejemplo en el mundo, pues estamos siendo una

295
00:15:20.730 --> 00:15:23.649
vergüenza en el mundo, aunque todos los países estén a

296
00:15:23.730 --> 00:15:24.820
sus cosas y no a esto

297
00:15:25.309 --> 00:15:28.720
Yo vuelvo, fíjate, a poner el foco en la OMS

298
00:15:28.789 --> 00:15:30.679
y también en el gobierno, porque es que parece que

299
00:15:30.720 --> 00:15:34.220
el gobierno… le ha dado carta blanca. Es decir, una

300
00:15:34.250 --> 00:15:36.179
cosa es que la OMS, y yo esa parte la

301
00:15:36.200 --> 00:15:39.080
puedo entender, te diga, oye, mira, por razones humanitarias no

302
00:15:39.120 --> 00:15:42.659
encuentro Cabo Verde. Es que aunque diga que sí, no

303
00:15:42.700 --> 00:15:44.379
tendría capacidad en nuestros hospitales. Que por razones

304
00:15:44.419 --> 00:15:45.460
humanitarias no podemos

305
00:15:45.480 --> 00:15:49.539
ser los idiotas del mundo. No, pero escúchame, escúchame. Cabo

306
00:15:49.580 --> 00:15:52.169
Verde no se hace cargo y aunque se hiciera cargo

307
00:15:52.730 --> 00:15:58.830
por razones de sus sistemas sanitarios, no se puede encargar

308
00:15:59.029 --> 00:16:01.529
de gestionar una cosa así como hay que gestionarla. No

309
00:16:01.549 --> 00:16:04.250
sabemos hasta qué punto este virus se puede expandir y

310
00:16:04.289 --> 00:16:06.129
el puerto más cercano, lo siento, pero te ha tocado

311
00:16:06.210 --> 00:16:11.389
que escanarías. Ahora bien, si tú, OMS, me estás pidiendo

312
00:16:11.470 --> 00:16:12.980
eso a mí, yo lo que no te puedo decir

313
00:16:13.029 --> 00:16:16.029
es si me la como yo solo. Es decir, tú

314
00:16:16.049 --> 00:16:17.970
lo que tendrás que decir es como gobierno es, bueno,

315
00:16:18.169 --> 00:16:20.629
yo puedo admitir que vengan en Canarias, pero de la

316
00:16:20.669 --> 00:16:25.200
emergencia te encargas tú de gestionarla. Tú con tus epidemiólogos,

317
00:16:25.299 --> 00:16:27.659
a ver si me sale bien, me dices cuáles son

318
00:16:27.700 --> 00:16:31.679
los protocolos, cuánto tiempo es la incubación, cuáles son los medicamentos,

319
00:16:31.980 --> 00:16:33.940
de qué manera hay que tratar a estos enfermos. Y

320
00:16:34.179 --> 00:16:36.240
si quieres te vienes con hospitales de campaña, si quieres

321
00:16:36.299 --> 00:16:38.919
te vienes, movilizas lo que sea, movilizas los recursos.¿ Tú

322
00:16:38.940 --> 00:16:41.279
te encargas de hablar con los países si hay que

323
00:16:41.320 --> 00:16:43.740
trasladarles o no? Es que una cosa es que yo,

324
00:16:44.139 --> 00:16:47.169
por razones humanitarias, porque estas personas que están ahí puede

325
00:16:47.230 --> 00:16:50.330
que no aguanten hasta Holanda, te deje que paren en Canarias,

326
00:16:50.389 --> 00:16:52.950
en el puerto más pequeño, para que tengan la menor incidencia,

327
00:16:52.970 --> 00:16:55.289
y otra cosa es que sin tener ni idea de

328
00:16:55.330 --> 00:16:59.529
este virus… España coja carta blanca, coja toda la responsabilidad

329
00:16:59.850 --> 00:17:02.750
y se coma el problema el gobierno solo. Es decir,

330
00:17:02.789 --> 00:17:05.059
cuando el gobierno recibe esa llamada, yo entiendo que pueda

331
00:17:05.079 --> 00:17:07.519
decir que sí, pero es que le tiene que decir sí,

332
00:17:07.839 --> 00:17:10.759
pero te encargas tú de gestionarlo. Es que esto de decir, venga,

333
00:17:10.839 --> 00:17:13.400
yo me hago cargo con todo, venga, sin tener ni idea,

334
00:17:13.759 --> 00:17:18.180
empiezo a inventarme protocolos... Que la ministra de Defensa entiende

335
00:17:18.220 --> 00:17:22.400
una cosa, la de Sanidad entiende otra distinta, confunden a

336
00:17:22.460 --> 00:17:25.829
los ciudadanos y sin tener ni idea, le digo al

337
00:17:25.849 --> 00:17:27.990
de Canarias que se encargue, que tiene menos idea todavía

338
00:17:28.049 --> 00:17:30.150
porque ni siquiera ha hablado con la propia OMS, es

339
00:17:30.170 --> 00:17:32.609
que es lo que me parece delirante. Entonces, mal por

340
00:17:32.630 --> 00:17:35.089
el gobierno porque tú no puedes admitir la gestión de

341
00:17:35.130 --> 00:17:37.309
una crisis así con carta blanca, es decir, yo me

342
00:17:37.349 --> 00:17:39.829
lo como todo sin tener absolutamente ni idea. Y mal

343
00:17:39.869 --> 00:17:41.930
por la OMS, porque la OMS si te está pidiendo eso,

344
00:17:42.069 --> 00:17:45.789
la propia OMS tendría que decir, no te preocupes, te

345
00:17:45.829 --> 00:17:48.470
la comes, pero yo te voy a poner medios, personas,

346
00:17:48.490 --> 00:17:51.799
hospitales de campaña, etcétera, etcétera, para poder controlarlo. Porque si

347
00:17:51.859 --> 00:17:54.859
es una cosa que tenemos que asumir para que no

348
00:17:54.900 --> 00:17:58.819
se extienda por el mundo, pues el organismo mundial... que

349
00:17:58.880 --> 00:18:00.319
tiene que velar por eso, será el que se tiene

350
00:18:00.359 --> 00:18:03.019
que hacer cargo, no trasladarle la patata caliente a un

351
00:18:03.099 --> 00:18:06.900
gobierno que luego encima pretende trasladársela al gobierno de la

352
00:18:06.940 --> 00:18:09.259
comunidad autónoma, que lógicamente acaba diciendo,¿ a mí qué me

353
00:18:09.279 --> 00:18:09.960
estás contando? Es que

354
00:18:09.980 --> 00:18:12.359
es tan evidente la improvisación que respecto, por ejemplo, a

355
00:18:12.400 --> 00:18:14.880
la cuarentena, acaban de preguntarle al director general de Salud

356
00:18:14.940 --> 00:18:17.180
Pública y ha dicho que están cerrando el tiempo de cuarentena,

357
00:18:17.220 --> 00:18:18.279
que ni siquiera saben...

358
00:18:18.299 --> 00:18:21.059
Pero si ha dicho 45 días Mónica García esta mañana en

359
00:18:21.079 --> 00:18:22.099
Televisión Española, que eran 45 días.

360
00:18:24.579 --> 00:18:28.589
Están cerrando el tiempo de cuarentena porque están preparando informes

361
00:18:28.769 --> 00:18:33.009
técnicos jurídicos para evaluar qué es o qué no se

362
00:18:33.089 --> 00:18:36.029
puede hacer o de qué forma se puede hacer. Y respecto, importante,

363
00:18:36.089 --> 00:18:38.930
también a la desinfección del barco.¿ Qué va a pasar

364
00:18:39.009 --> 00:18:40.910
con ese barco? También le han preguntado y ha dicho

365
00:18:41.190 --> 00:18:45.269
que tampoco puede dar una respuesta definitiva, que se está evaluando,

366
00:18:45.430 --> 00:18:48.130
que se están valorando opciones, que puede que se haga

367
00:18:48.559 --> 00:18:51.660
en Canarias o... O puede que el barco se envíe

368
00:18:51.680 --> 00:18:52.670
rumbo a su país. Hombre

369
00:18:52.859 --> 00:18:54.980
que sería lo suyo.¿ Por qué vamos a tener que

370
00:18:55.039 --> 00:18:56.799
nosotros desinfectar el barco? De momento,

371
00:18:56.880 --> 00:19:00.279
por la respuesta del director de Salud Pública, si no

372
00:19:00.339 --> 00:19:02.180
se puede dar una respuesta definitiva es que no se

373
00:19:02.240 --> 00:19:05.339
descarta que finalmente eso se vaya a producir en Canarias.

374
00:19:06.200 --> 00:19:09.079
A ver, yo también querría introducir con toda la cautela

375
00:19:09.099 --> 00:19:11.220
del mundo un factor que creo que también es muy

376
00:19:11.259 --> 00:19:15.180
importante porque al final nosotros estamos comentando este tipo de

377
00:19:15.259 --> 00:19:16.880
cosas y hay mucha gente que nos oye, hay mucha

378
00:19:16.940 --> 00:19:20.130
gente que lee los periódicos. Somos altavoces de lo que

379
00:19:20.190 --> 00:19:23.609
dicen los políticos. Ponemos de manifiesto las contradicciones que se

380
00:19:23.630 --> 00:19:27.460
establecen entre un gobierno y el otro. Le damos entrada

381
00:19:28.019 --> 00:19:32.220
a expertos que no siempre exactamente dicen exactamente eso. Y eso,

382
00:19:32.460 --> 00:19:35.519
a veces, yo creo que con bastante frecuencia, lo que

383
00:19:35.579 --> 00:19:41.420
hace es que traslada bastante, digamos, confusión a la opinión pública.

384
00:19:42.359 --> 00:19:47.009
Esta tarde... esta tarde, a las dos y media aproximadamente,

385
00:19:47.029 --> 00:19:51.390
el diario El País, no estoy hablando de un segundo

386
00:19:51.410 --> 00:19:53.390
y medio, que diría Pedro Sánchez, estoy hablando del diario

387
00:19:53.430 --> 00:19:58.930
El País. Dice, un brote de 2018 en un cumpleaños con 11

388
00:19:58.619 --> 00:20:02.220
muertos muestra que el antivirus de los Andes no solo

389
00:20:02.339 --> 00:20:08.559
se transmite por contacto estrecho. Eso, El País. Entonces, claro...

390
00:20:09.589 --> 00:20:11.250
pues yo me pongo en el pellejo de la gente

391
00:20:11.269 --> 00:20:13.430
que está oyendo y que está tratando de seguir y

392
00:20:13.470 --> 00:20:16.039
entonces de repente un periódico que tiene la creibilidad que tiene,

393
00:20:16.140 --> 00:20:19.319
porque el país la tiene, no estamos hablando de política,

394
00:20:19.380 --> 00:20:26.849
estamos hablando de seriedad profesional. Entonces,¿ cómo se transmite?¿ Por

395
00:20:26.890 --> 00:20:31.849
qué se transmite?¿ Por qué de repente una azafata que

396
00:20:32.230 --> 00:20:34.789
está en contacto con una persona infectada que luego fallece

397
00:20:34.809 --> 00:20:37.599
y que ha podido interactuar con ella durante poco tiempo

398
00:20:37.670 --> 00:20:40.400
porque es que ni siquiera hizo el vuelo, de repente

399
00:20:40.900 --> 00:20:44.440
da positivo?¿ No me está usted diciendo que es muy

400
00:20:44.519 --> 00:20:48.380
difícil el contagio? Estas aparentes contradicciones... son las que a

401
00:20:48.420 --> 00:20:53.740
la gente le produce verdadera zozobra razonable. Porque nosotros podremos

402
00:20:53.799 --> 00:20:56.720
no ser médicos, como podremos no ser abogados cuando hablamos

403
00:20:56.740 --> 00:20:59.690
de juicios, o como podremos no ser ingenieros cuando hablamos

404
00:20:59.750 --> 00:21:02.730
de cuestiones, digamos, técnicas. Pero hay una cosa que la

405
00:21:02.789 --> 00:21:05.829
gente no termina de entender, me refiero a la clase política,

406
00:21:05.890 --> 00:21:08.109
y es que los ciudadanos tienen sentido común. O sea,

407
00:21:08.190 --> 00:21:12.430
independientemente de todo. Entonces dices, vamos a ver, esto necesita

408
00:21:12.490 --> 00:21:16.259
una aclaración, acláramelo, o sea, es decir...¿ Cómo se transmite?

409
00:21:17.000 --> 00:21:19.589
Primero dijeron que era por el aire. Vamos a ver,¿

410
00:21:20.150 --> 00:21:22.220
qué quiere decir por el aire? Porque resulta que luego

411
00:21:22.259 --> 00:21:26.130
preguntas si transmite por el aire y dicen, hombre, por

412
00:21:26.170 --> 00:21:31.910
el aire sí y no, porque depende de cómo lo entiendas.

413
00:21:33.299 --> 00:21:36.700
Al final, respirando,¿ se puede contraer? Sí, se puede contraer. Entonces,

414
00:21:36.819 --> 00:21:41.009
sí es por el aire. Explíquenlo bien. Entonces, estamos ante

415
00:21:41.049 --> 00:21:43.109
eso y yo creo que los medios de comunicación tenemos

416
00:21:43.150 --> 00:21:48.549
también esa responsabilidad, la de saber discriminar en un momento determinado, pues,

417
00:21:48.950 --> 00:21:51.819
qué es lo que podemos decir de una manera contrastada

418
00:21:51.839 --> 00:21:53.740
y lógica y lo que es lo que nos permite

419
00:21:53.819 --> 00:21:56.359
tener muchos pinchazos porque de repente la gente se siente

420
00:21:56.400 --> 00:21:59.079
interesada por esa cosa.¿ Qué quieres que te diga? Estoy

421
00:21:59.140 --> 00:22:00.259
tratando de hacer autocrítica, ¿eh?

422
00:22:01.170 --> 00:22:03.230
Claro, lo que pasa es que realmente cuando los medios

423
00:22:03.289 --> 00:22:07.289
hemos empezado a publicar lo que comentábamos al principio, que

424
00:22:07.369 --> 00:22:10.630
realmente que es tranquilidad, porque es que hacía muy difícil

425
00:22:10.670 --> 00:22:13.279
que se contrajera entre humanos y tal, y todos empezamos

426
00:22:13.359 --> 00:22:17.140
a pensar en el tema de las ratas, si había

427
00:22:17.200 --> 00:22:20.019
sido fuera, si había sido que había una, pero todo

428
00:22:20.059 --> 00:22:22.480
esto nosotros cuando lo publicamos fue porque era lo que

429
00:22:22.549 --> 00:22:23.450
nos decían los expertos. Sí,

430
00:22:23.509 --> 00:22:23.710
que sí

431
00:22:23.789 --> 00:22:24.170
que sí, que sí.

432
00:22:24.509 --> 00:22:24.849
Es decir,

433
00:22:25.190 --> 00:22:28.230
que ahora es que estamos diciendo otra cosa, pero porque

434
00:22:28.309 --> 00:22:30.390
son los expertos los que nos estaban diciendo otra cosa.

435
00:22:30.509 --> 00:22:33.420
Yo creo que también ha cambiado un poco ese caso

436
00:22:33.500 --> 00:22:37.240
precisamente de la azafata. Es como si se ha podido

437
00:22:37.339 --> 00:22:40.460
contagiar una azafata, que el contacto estrecho ahí no lo

438
00:22:40.559 --> 00:22:44.130
hay… Evidentemente, no solamente hace falta eso. Por eso yo

439
00:22:44.170 --> 00:22:49.240
hablaba del tema del desconocimiento, que es que todavía no

440
00:22:50.539 --> 00:22:53.859
están seguros del genoma del virus y de las capacidades

441
00:22:53.880 --> 00:22:54.160
de este

442
00:22:54.180 --> 00:22:57.910
virus. Es que hemos vuelto a finales de febrero del año 2020.

443
00:22:58.390 --> 00:23:02.150
Si no están seguros,¿ por qué coño sale Fernando Simón

444
00:23:02.230 --> 00:23:06.849
con perdón a decir que no se transmite anti-humanos?¿ Por

445
00:23:06.890 --> 00:23:10.910
qué sale?¿ Por qué dices…? Perdón por exteriorizar, Luis, te lamento,

446
00:23:10.970 --> 00:23:13.190
porque jamás digo palabrotas, si bien lo sabe Esmeralda,

447
00:23:13.769 --> 00:23:16.079
y ya estoy pensando que voy a recibir una llamada

448
00:23:16.099 --> 00:23:18.680
de percibimiento. Se le está contagiando el estilo guerrero, ¿no?

449
00:23:18.720 --> 00:23:20.180
En este programa no te vamos a percibir.

450
00:23:20.279 --> 00:23:23.059
Pero no entiendo,¿ por qué sale Fernando Simón a decir

451
00:23:23.359 --> 00:23:26.220
que no se transmite solamente entre humanos, que es muy

452
00:23:26.279 --> 00:23:28.460
difícil que sea el contacto estrecho? Es que yo escuché

453
00:23:28.480 --> 00:23:31.400
a Fernando Simón a principios del año 2020 diciendo… Que las

454
00:23:31.460 --> 00:23:34.380
mascarillas no las tenían que llevar las personas sanas. Que

455
00:23:34.460 --> 00:23:37.240
la transmisión no era a través del aire. Fue hasta

456
00:23:37.299 --> 00:23:41.160
el mes de septiembre cuando empezamos a escuchar que la

457
00:23:41.200 --> 00:23:43.890
transmisión a través de aerosoles, es decir, que si había

458
00:23:43.930 --> 00:23:46.730
varias personas en una misma habitación con un contagiado de coronavirus,

459
00:23:46.750 --> 00:23:50.529
que será muy distinto, podrían salir contagiados. Entonces, si no

460
00:23:50.630 --> 00:23:55.880
lo sabes... ¡Cállate!¡ Guarda silencio! No tienes por qué ocupar

461
00:23:56.180 --> 00:23:58.359
tu tiempo ni tu prestigio, si es que le queda

462
00:23:58.400 --> 00:24:02.069
alguno que no le queda absolutamente ninguno, diciendo estupideces. Si

463
00:24:02.119 --> 00:24:04.450
la ministra de Sanidad no sabe exactamente cuándo va a

464
00:24:04.490 --> 00:24:06.970
ser la cuarentena, que lo diga. Si la ministra de

465
00:24:07.049 --> 00:24:09.529
Sanidad no tiene ni idea de si se puede obligar

466
00:24:09.549 --> 00:24:12.430
a personas a acudir al hospital Gómez Ulla de Madrid

467
00:24:12.450 --> 00:24:16.009
al hospital militar... en contra de su voluntad, si la

468
00:24:16.049 --> 00:24:18.440
ministra de Sanidad no lo sabe, que se calle. Si

469
00:24:18.500 --> 00:24:21.059
la ministra de Defensa no tiene ni idea, que no

470
00:24:21.119 --> 00:24:25.200
lo diga. Que no aporten desinformación a la gente, porque

471
00:24:25.240 --> 00:24:28.220
al final la mayor parte de las personas que están

472
00:24:28.880 --> 00:24:32.339
siguiendo este tema, lo único que están es incrementando su

473
00:24:32.400 --> 00:24:32.880
preocupación

474
00:24:33.000 --> 00:24:35.069
y no hay ninguna necesidad. Que en eso estemos de acuerdo.

475
00:24:35.720 --> 00:24:39.809
Yo humildemente quiero darles un consejo a las personas que

476
00:24:39.869 --> 00:24:45.500
tengan que liderar esta campaña, digamos, de tranquilizar a la

477
00:24:45.539 --> 00:24:49.539
opinión pública. De verdad, y además, te prometo que creo

478
00:24:49.579 --> 00:24:52.019
que les estoy dando un consejo muy útil.

479
00:24:52.640 --> 00:24:54.420
Apaguen la tele y la radio. No

480
00:24:55.059 --> 00:25:00.450
pónganse de acuerdo primero en la terminología que utilizan. Fíjate

481
00:25:00.470 --> 00:25:02.490
que en esta conversación, en esta tertulia, ha salido a

482
00:25:02.549 --> 00:25:06.789
relucir el caso de la azafata. Entonces, decía Ana, claro,

483
00:25:07.380 --> 00:25:10.539
es que nos habían dicho que no había contagios y

484
00:25:10.559 --> 00:25:14.259
no había contacto estrecho. Ahí no hubo contacto estrecho y

485
00:25:14.480 --> 00:25:17.720
se ha contagiado. Entonces, me llama la atención porque es

486
00:25:17.759 --> 00:25:21.140
que esa misma pregunta se la he hecho yo a,

487
00:25:21.480 --> 00:25:23.619
os decía hace un instante, a Alfredo Corel. Entonces,¿ qué

488
00:25:23.680 --> 00:25:26.460
te dice Alfredo Corel? Que lo primero que tenemos que saber,

489
00:25:26.480 --> 00:25:29.180
y eso es lo que no nos explican, es que

490
00:25:29.240 --> 00:25:32.900
es un contacto estrecho, porque la relación que mantuvo la

491
00:25:32.940 --> 00:25:36.950
azafata con esa persona sí fue un contacto estrecho.

492
00:25:37.680 --> 00:25:41.779
Si hubo una señora muy enferma al avión, se sienta,

493
00:25:41.980 --> 00:25:45.950
habla con la azafata y está hablando y expulsando virus.

494
00:25:45.970 --> 00:25:48.690
La azafata no va a ir con una mascarilla, entiendo,

495
00:25:49.289 --> 00:25:52.390
porque está haciendo su trabajo. La tienen que ayudar a

496
00:25:52.410 --> 00:25:55.140
abrocharse o desabrocharse, aunque deciden finalmente que como la ven

497
00:25:55.220 --> 00:25:57.420
con mucha fiebre y muy enferma, que se vaya y

498
00:25:57.460 --> 00:26:00.039
la acompañan fuera del barco. Hay un contacto estrecho.

499
00:26:00.480 --> 00:26:03.200
Es un contacto estrecho. cuando le pregunto, le he vuelto

500
00:26:03.220 --> 00:26:05.619
a preguntar, le he preguntado por esta información del país,

501
00:26:05.640 --> 00:26:09.140
y él dice, es que el país no puede titular así. Bueno,

502
00:26:09.200 --> 00:26:10.619
él no lo ha dicho con esta energía, pero se

503
00:26:10.640 --> 00:26:14.200
lo ha entendido perfectamente.¿ Por qué? Porque el precedente que

504
00:26:14.240 --> 00:26:17.069
invoca de la fiesta en Argentina, estar en una fiesta

505
00:26:17.119 --> 00:26:19.769
durante horas en un lugar cerrado, sí es un contacto estrecho.

506
00:26:20.170 --> 00:26:21.509
Lo que pasa es que la gente no sabe lo

507
00:26:21.529 --> 00:26:24.150
que es un contacto estrecho. Y cuando le pregunto, pero bueno,

508
00:26:24.269 --> 00:26:28.869
hay que preocuparse porque en este momento haya muchas personas que,

509
00:26:28.890 --> 00:26:32.789
por lo menos 26... que hayan estado en el barco, que

510
00:26:32.809 --> 00:26:35.170
ahora mismo no se sabe dónde están, que no han

511
00:26:35.210 --> 00:26:38.440
sido localizados y que esto se pueda, digamos, difundir. Entonces dice, hombre,

512
00:26:38.920 --> 00:26:41.200
vamos a ser serios. Y entonces da este dato.

513
00:26:41.809 --> 00:26:44.630
Estamos hablando de nueve casos en un periodo de un mes.

514
00:26:45.089 --> 00:26:48.069
Es un virus que se transmite muy mal, muy torpemente.

515
00:26:48.089 --> 00:26:51.329
Necesita estar muy cerca de las personas, aunque, como bien

516
00:26:51.369 --> 00:26:55.029
ha dicho Hal, puede aprender y mejorar. Pero parece que

517
00:26:55.089 --> 00:26:58.309
las secuencias que han salido hasta el momento le dan

518
00:26:58.369 --> 00:27:01.190
un 99,9% de parecido con el antes conocido. Con lo cual,

519
00:27:01.769 --> 00:27:04.890
no parece que sea una variante, una mutación que nos

520
00:27:04.930 --> 00:27:06.220
deba preocupar. Bueno

521
00:27:06.690 --> 00:27:09.269
nueve casos en un mes. Lo que está diciendo es

522
00:27:09.369 --> 00:27:12.690
que también hay que valorarlo. El coronavirus no se comportó así,

523
00:27:12.779 --> 00:27:16.160
todos lo sabemos. El coronavirus empezó a adquirir una potencia

524
00:27:16.220 --> 00:27:19.779
contagiosa exponencial en 24 horas o en 48, ya no me acuerdo

525
00:27:19.799 --> 00:27:22.619
en cuál, pero vamos, aquello fue el acabose. Bueno, pues

526
00:27:22.779 --> 00:27:24.900
estas son las cosas que yo me impongo a mí

527
00:27:24.960 --> 00:27:28.740
mismo como periodista, es decir, yo por supuesto respeto todas

528
00:27:28.799 --> 00:27:31.180
las opiniones y todas las maneras de enfocarlo, pero yo digo,

529
00:27:31.599 --> 00:27:35.130
pues ahora... Si tenemos una clase política descerebrada, y la tenemos,

530
00:27:35.329 --> 00:27:37.089
que lo único que hace, como dice Juan Pablo, y

531
00:27:37.109 --> 00:27:39.849
yo no puedo estar más de acuerdo, es polemizar, hablar

532
00:27:39.890 --> 00:27:41.769
de lo que no sabe, la ministra de Defensa diciendo

533
00:27:41.829 --> 00:27:44.009
que la cuarentena va a ser voluntaria, la ministra de

534
00:27:45.380 --> 00:27:48.700
Sanidad esta mañana desmintiéndola, pero sin atrever a desmentirla, luego

535
00:27:48.779 --> 00:27:51.660
diciendo que va a durar 45 días, ahora esta tarde diciendo

536
00:27:51.680 --> 00:27:55.119
el responsable sanitario de rigor que hay que ver cuánto

537
00:27:55.200 --> 00:27:58.670
dura la cuarentena. Hombre, no, es decir, déjenme en paz,

538
00:27:58.750 --> 00:28:01.569
o sea, tengan un poco de piedad con los ciudadanos

539
00:28:02.329 --> 00:28:04.720
que tienen derecho a tener miedo. O sea, que es

540
00:28:04.759 --> 00:28:07.279
que hemos pasado el COVID, que es que sabemos cómo

541
00:28:07.339 --> 00:28:09.920
lo hacen ustedes. Esto es lo que a mí me indigna.

542
00:28:10.220 --> 00:28:12.180
Sí. A ver, por un lado, sobre el contacto estrecho,

543
00:28:12.200 --> 00:28:15.900
es que los primeros días lo que nos decían que

544
00:28:16.119 --> 00:28:20.480
debía entenderse por contacto estrecho es que hubiera algún tipo

545
00:28:20.579 --> 00:28:23.700
de intercambio de saliva. Por eso al principio incluso se

546
00:28:23.740 --> 00:28:26.170
hacían bromas cuando empezaron a subir el número de contagiados

547
00:28:26.210 --> 00:28:29.430
en el barco de, bueno… Ahí está relacionándose de manera

548
00:28:29.549 --> 00:28:31.500
íntima a todo el mundo.¿ Qué tipo de barco es ese?¿

549
00:28:31.519 --> 00:28:34.369
Qué juergas tienen ahí? Porque claro, si hace falta un

550
00:28:34.430 --> 00:28:37.150
intercambio de saliva, que puede ser que bebas del mismo vaso,

551
00:28:37.210 --> 00:28:39.339
que compartas la pajita, o sea, que no hace falta

552
00:28:39.819 --> 00:28:42.240
tan íntimo, pero se entendía que tenía que haber ese

553
00:28:42.319 --> 00:28:44.960
tipo de contacto para que fuera estrecho. En el caso

554
00:28:45.000 --> 00:28:46.980
de la azafata, bueno, yo no sé si la señora

555
00:28:47.039 --> 00:28:49.940
le tosió o no le tosió directamente, pero tampoco es

556
00:28:49.980 --> 00:28:53.190
que le pudiera toser mucho porque fue desalojada o sacada

557
00:28:53.250 --> 00:28:57.410
del avión. Y la azafata, cuando habló con ella, pues

558
00:28:57.450 --> 00:28:59.910
entiendo que una estaba sentada y otra estaba de pie. Entonces,

559
00:28:59.970 --> 00:29:02.920
no es el típico contacto estrecho que nos estaban diciendo

560
00:29:03.359 --> 00:29:06.279
hasta ahora. Si ahora tenemos que entender que contacto estrecho

561
00:29:06.420 --> 00:29:08.220
es hablar... Pues entonces lo

562
00:29:08.259 --> 00:29:13.269
deben de explicar, porque un contacto estrecho, nadie entiende hablar

563
00:29:13.329 --> 00:29:13.400
por

564
00:29:13.440 --> 00:29:13.849
un contacto

565
00:29:13.869 --> 00:29:16.109
estrecho. Pues eso es lo que yo les digo. Es decir,

566
00:29:16.130 --> 00:29:20.230
por favor, no hablen en clave.¿ Qué coño quiere decir

567
00:29:20.289 --> 00:29:21.269
contacto estrecho? Y sobre

568
00:29:21.329 --> 00:29:23.990
todo, si el contacto estrecho es hablar, entonces es que

569
00:29:24.009 --> 00:29:26.279
es mucho más peligroso de lo que estábamos hablando. Hablar

570
00:29:26.339 --> 00:29:27.619
durante cuánto tiempo, hablar porque

571
00:29:28.019 --> 00:29:30.099
vuelvo a repetir, que a mí me ha resultado muy

572
00:29:31.299 --> 00:29:34.650
esclarecedora la conversación con Alfredo Corell, Pero claro, no todo

573
00:29:34.670 --> 00:29:37.119
el mundo tiene la posibilidad de escucharla, aunque ya está

574
00:29:37.130 --> 00:29:39.960
en varios medios de comunicación y cada uno lee lo

575
00:29:40.000 --> 00:29:43.369
que oye, ¿no? Es decir, él te cuenta pues que

576
00:29:43.410 --> 00:29:45.920
no es lo mismo el aire libre que un lugar cerrado. Bueno,

577
00:29:45.940 --> 00:29:48.920
como con el COVID, ¿no? Claro, que es perfectamente posible

578
00:29:49.079 --> 00:29:51.839
desinfectar un lugar cerrado con lejía y no pasa gran cosa.

579
00:29:52.680 --> 00:29:56.299
Se acabará autoagotando pasadas dos o tres cadenas de contagios,

580
00:29:56.319 --> 00:30:00.069
que no tiene más duración el virus.

581
00:30:00.109 --> 00:30:03.210
Sí, bueno, dice un montón de cosas, pero vuelvo a repetir,

582
00:30:03.250 --> 00:30:05.829
las explica y además las explica con la autoridad que

583
00:30:05.849 --> 00:30:09.309
le da a ser catedrático en epidemiología y además... catedrático,

584
00:30:09.329 --> 00:30:13.130
divulgador científico y hombre de reconocido prestigio. Bueno, pues eso

585
00:30:13.430 --> 00:30:16.779
le da una... Pues yo no entiendo por qué dice

586
00:30:16.799 --> 00:30:21.039
Mónica García que Fernando Simón no, porque está más quemado

587
00:30:21.099 --> 00:30:25.029
que lo que sea, ¿no? Es decir... Pues hombre, vamos

588
00:30:25.069 --> 00:30:27.319
a poner a gente que traslade esta solvencia y que

589
00:30:27.579 --> 00:30:30.519
sea capaz de contestar a todas las preguntas. Siéntelo usted

590
00:30:30.599 --> 00:30:33.180
con todos los medios de comunicación, que le hagan todas

591
00:30:33.259 --> 00:30:35.779
las preguntas del mundo, que responda una tras de otra

592
00:30:37.220 --> 00:30:40.579
con seguridad, pues creo que sería una política informativa muy

593
00:30:40.640 --> 00:30:43.000
razonable en vez de asistir a este asunto. Es un

594
00:30:43.019 --> 00:30:44.759
consejo que, por supuesto, no me van a aceptar, pero

595
00:30:44.799 --> 00:30:46.309
hay a ellos, porque si ellos se lo pierden.

596
00:30:46.329 --> 00:30:48.210
Por cierto, que ha confirmado que hay un muerto dentro

597
00:30:48.269 --> 00:30:51.089
del buque y que, bueno,

598
00:30:51.170 --> 00:30:51.730
pues existen

599
00:30:51.769 --> 00:30:52.690
protocolos para...

600
00:30:52.710 --> 00:30:53.950
Ya sabíamos que había un muerto. Sí,

601
00:30:54.029 --> 00:30:56.970
sí, pero bueno, existía también un poco de confusión respecto

602
00:30:56.990 --> 00:30:58.329
a esto y por eso le han preguntado y él

603
00:30:58.369 --> 00:30:59.329
lo ha confirmado. Tres

604
00:30:59.369 --> 00:31:01.670
muertos, dos evacuados y uno que seguía gordo. Eso es

605
00:31:01.710 --> 00:31:02.650
lo que nos habían dicho ayer

606
00:31:02.950 --> 00:31:07.200
Que están barajando los... Pero vamos, que los protocolos para

607
00:31:08.019 --> 00:31:10.480
sacarle son, en fin, están claros y en ese caso

608
00:31:10.500 --> 00:31:11.880
sí que saben cómo actuar.

609
00:31:12.460 --> 00:31:14.460
Yo creo que hay que diferenciar respecto a lo que

610
00:31:14.519 --> 00:31:18.640
decías tú de tranquilizar o intranquilizar a la población dos cosas.

611
00:31:18.660 --> 00:31:21.460
Quiero decir que la línea de debate o de discusión

612
00:31:22.440 --> 00:31:25.210
es doble. No tiene por qué ser una pandemia. Esto

613
00:31:25.289 --> 00:31:27.230
es lo primero. O sea, no tiene porque es una

614
00:31:27.289 --> 00:31:28.509
pandemia y no tenemos indicios de

615
00:31:28.529 --> 00:31:30.569
que vaya a ser una pandemia. Es altamente improbable que

616
00:31:30.630 --> 00:31:31.269
sea una pandemia.

617
00:31:31.289 --> 00:31:35.269
Efectivamente. Ahora bien,¿ qué es lo que estamos discutiendo y no?¿

618
00:31:35.349 --> 00:31:37.750
Y por qué está el foco en esto? Que nos

619
00:31:37.789 --> 00:31:40.619
hemos dado cuenta que de repente surge otro virus desconocido

620
00:31:40.630 --> 00:31:42.660
y la respuesta de los poderes públicos no está a

621
00:31:42.680 --> 00:31:45.640
la altura. No saben gestionarlo. Lo que decía yo al

622
00:31:45.680 --> 00:31:47.460
principio es que no... Que sí, que sí. No hay

623
00:31:47.480 --> 00:31:50.039
un manual del que tirar de qué hacemos en un

624
00:31:50.119 --> 00:31:52.799
posible caso de virus que no sabemos cómo se puede contagiar,

625
00:31:53.119 --> 00:31:55.339
cuáles tienen que ser los protocolos. Es que eso no

626
00:31:55.380 --> 00:31:58.539
lo tenemos hecho después de haber pasado una pandemia. No

627
00:31:58.599 --> 00:32:01.680
es solamente eso, no es solamente eso, Ana, porque yo recuerdo,

628
00:32:01.720 --> 00:32:05.789
hoy lo hemos metido en el informativo porque como tenemos

629
00:32:05.829 --> 00:32:07.930
experiencia con lo de la pandemia, yo recuerdo al presidente

630
00:32:07.970 --> 00:32:11.079
del gobierno en la isla de La Palma, Cuando, por cierto,

631
00:32:11.119 --> 00:32:14.299
había muchísima gente que estaba en sus casas padeciendo el coronavirus,

632
00:32:14.319 --> 00:32:18.700
yo entre ellos, recuerdo al presidente del gobierno anunciando la creación,

633
00:32:18.960 --> 00:32:22.319
por ley, de un Centro Nacional de Salud Pública, que

634
00:32:22.359 --> 00:32:25.680
nos iba a permitir coordinarnos muchísimo mejor, porque ahí iban

635
00:32:25.940 --> 00:32:29.289
a estar profesionales de muy reconocido prestigio para asesorar a

636
00:32:29.329 --> 00:32:32.150
la población y al gobierno a la hora de abordar

637
00:32:32.650 --> 00:32:35.809
crisis de salud pública como esta que tenemos ante nuestros ojos.

638
00:32:36.369 --> 00:32:39.559
Han pasado seis años. No se ha hecho nada. No

639
00:32:39.599 --> 00:32:41.220
se ha hecho nada. Lo anunció Salvador Illa y el

640
00:32:41.269 --> 00:32:44.349
presidente del gobierno lo anunció también. Y no se ha

641
00:32:44.410 --> 00:32:47.509
hecho nada. No hay nada de eso. No hemos aprendido

642
00:32:47.529 --> 00:32:50.549
nada de la pandemia. No hemos aprendido cómo se gestiona

643
00:32:50.750 --> 00:32:53.289
una crisis de esta naturaleza. Y ya sé perfectamente que

644
00:32:53.450 --> 00:32:56.160
esto no es el coronavirus. Y ya lo sé. Pero

645
00:32:56.200 --> 00:32:57.960
es que hemos tenido otra crisis con otro gobierno, el

646
00:32:57.980 --> 00:32:59.880
de Mariano Rajoy, que fue la del Ébola. Y yo

647
00:32:59.920 --> 00:33:02.549
recuerdo cómo naufragaba en la rueda de prensa Ana Mato,

648
00:33:02.750 --> 00:33:04.930
la ministra de Sanidad, por aquel entonces, porque no tenía

649
00:33:04.990 --> 00:33:08.150
ni la más remota idea de cómo abordar el asunto. Entonces,

650
00:33:08.190 --> 00:33:11.799
los políticos valen para lo que valen. Luego hay expertos

651
00:33:11.819 --> 00:33:14.660
que se convierten en políticos, como por ejemplo Fernando Simón.

652
00:33:15.200 --> 00:33:17.680
Y luego están los expertos a los que no se

653
00:33:17.720 --> 00:33:20.140
les suele hacer ni puñetero caso, porque siempre se intenta

654
00:33:20.200 --> 00:33:23.349
sacar tajada política de absolutamente todo y termina embarrándose el terreno.

655
00:33:24.160 --> 00:33:26.359
Yo me pregunto, si después de una pandemia que ha

656
00:33:26.380 --> 00:33:29.240
dejado tantísimos miles de muertos, millones de muertos en todo

657
00:33:29.279 --> 00:33:34.660
el mundo, no hemos aprendido nada, entonces,¿ qué nos tiene

658
00:33:34.680 --> 00:33:36.759
que suceder?¿ Qué tiene que pasar en este país para

659
00:33:36.819 --> 00:33:39.069
que pase realmente algo? Es que no tengo ni la

660
00:33:39.109 --> 00:33:41.849
más remota idea. Es que recuerdo las homilías de fin

661
00:33:41.869 --> 00:33:44.289
de semana del presidente del gobierno en los que con

662
00:33:44.329 --> 00:33:46.990
la voz aflautada y tono muy compungido nos decía que

663
00:33:47.009 --> 00:33:50.029
estaban haciendo de todo, que estaban trabajando muchísimo, que qué

664
00:33:50.049 --> 00:33:51.950
mal lo estaban pasando y que el presidente sudaba mucho

665
00:33:51.990 --> 00:33:57.349
por las noches.¿ Y ahora qué pasa con esto?¿ Qué sucede?

666
00:33:57.769 --> 00:34:02.009
Del ébola hubo españoles muertos con el ébola. Hubo una

667
00:34:02.069 --> 00:34:04.250
enfermera que se contagió aquí en España por atender a

668
00:34:04.289 --> 00:34:09.659
un misionero español. Y resulta que tampoco hemos aprendido gran

669
00:34:09.719 --> 00:34:13.360
cosa y aquello fue descoordinación, la pandemia fue el culmen

670
00:34:13.380 --> 00:34:15.489
de la descoordinación y ahora estamos exactamente en lo mismo.

671
00:34:16.170 --> 00:34:17.250
Pues chicos, yo no lo entiendo.

672
00:34:17.289 --> 00:34:19.530
Por eso me refiero de separar y poner el foco.

673
00:34:19.570 --> 00:34:23.119
Es decir, cuando le dedicamos tanto tiempo a hablar sobre

674
00:34:23.159 --> 00:34:25.039
este virus y sobre lo que está pasando, yo creo

675
00:34:25.059 --> 00:34:27.639
que eso hay que dejarlo claro, que es que lo

676
00:34:27.719 --> 00:34:31.539
criticamos porque nos estamos encontrando otra vez lo mismo de

677
00:34:31.579 --> 00:34:33.900
lo que pasó ya en la pandemia. Y aquí pongo

678
00:34:33.940 --> 00:34:36.340
el foco en el gobierno y no solamente en el gobierno, insisto,

679
00:34:36.500 --> 00:34:38.519
en la OMS.¿ Para qué vale la OMS? O sea,

680
00:34:38.559 --> 00:34:40.780
la OMS es la que tendría que estar llevando las

681
00:34:40.860 --> 00:34:42.920
riendas de cuáles son los protocolos que hay que tomar aquí,

682
00:34:42.960 --> 00:34:46.679
aunque luego nosotros nacionalmente también estemos preparados. Pero¿ para qué sirve?

683
00:34:46.719 --> 00:34:47.980
Para levantar el teléfono y decir… La gestión de la

684
00:34:48.000 --> 00:34:48.719
Organización Mundial de

685
00:34:48.739 --> 00:34:53.130
la Salud en China es de las conductas más negligentes

686
00:34:53.170 --> 00:34:54.750
que yo he visto en la historia de toda mi vida.

687
00:34:54.769 --> 00:34:56.650
Pero que tampoco hemos aprendido nada.

688
00:34:56.909 --> 00:35:02.309
Porque Cedro, Sadanom, Gere, Yebre, Yesus… En fin, no sabía

689
00:35:02.329 --> 00:35:04.019
ni por dónde coger la pandemia que venía de Wuhan

690
00:35:17.030 --> 00:35:19.110
Pero es importante decir, dentro de que no sabemos y

691
00:35:19.969 --> 00:35:22.409
hay una ceremonia de la confusión a nivel internacional y

692
00:35:22.650 --> 00:35:25.489
a nivel nacional, no hay nada que nos permita decir

693
00:35:25.510 --> 00:35:27.469
ahora mismo que esto pueda acabar en una pandemia con

694
00:35:27.489 --> 00:35:28.289
los datos que hay ahora.

695
00:35:28.489 --> 00:35:30.750
Bueno, dejadme que hagamos la apuesta publicitaria porque ya nos

696
00:35:30.789 --> 00:35:32.710
hemos comido todo el tiempo. Yo quiero hablar de Ábalos

697
00:35:32.750 --> 00:35:35.250
porque cada vez que me cojo un periódico me llevo

698
00:35:35.269 --> 00:35:38.590
un sobresalto más y hay que ir actualizando la información

699
00:35:38.719 --> 00:35:40.659
y además hay que dar consejos a la gente que

700
00:35:40.699 --> 00:35:43.880
quiere invertir sabiamente. Ya sabéis que la inversión más rentable

701
00:35:43.900 --> 00:35:47.570
últimamente está en oro. que es un oro de más

702
00:35:47.590 --> 00:35:48.170
que está protegido por

703
00:35:48.190 --> 00:35:50.409
Prosegur. Invertir en oro con la seguridad y la garantía

704
00:35:50.449 --> 00:35:54.610
de Prosegur ya es posible. Compra oro real y tokenizado

705
00:35:54.670 --> 00:35:57.829
de forma online y con total transparencia. Todo el valor

706
00:35:57.869 --> 00:36:00.349
del oro físico con la liquidez de un activo digital.

707
00:36:00.369 --> 00:36:04.659
En orolibertad.com podrás invertir en oro digital de forma segura,

708
00:36:05.139 --> 00:36:08.559
respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de alta seguridad

709
00:36:08.619 --> 00:36:13.050
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710
00:36:13.329 --> 00:36:18.300
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711
00:36:18.360 --> 00:36:22.840
inversión implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

712
00:36:22.860 --> 00:36:28.639
En Casa de Herrero

713
00:36:31.590 --> 00:36:34.989
es radio. En Casa de Herrero es radio.

714
00:36:48.949 --> 00:36:51.889
Faltan cuatro minutos para que les despida. ¿Cómo? Cuatro minutos

715
00:36:51.929 --> 00:36:52.650
para que les despida. Pues hay que

716
00:36:52.670 --> 00:36:53.449
aprovecharlos bien. Hay

717
00:36:53.489 --> 00:36:55.150
que ver lo que habla Ana. Ah, dos por barba.

718
00:36:55.170 --> 00:36:55.530
Es que hay que

719
00:36:55.630 --> 00:37:02.159
ver.¿ Cómo me llamaste un día, Luis? No me acuerdo. ¿Charlatana? ¿Cotorra?

720
00:37:03.039 --> 00:37:05.000
Algo me dijo, algo me dijo

721
00:37:06.619 --> 00:37:08.360
Entre Ana y Esmeralda aquí se hacen con

722
00:37:08.380 --> 00:37:08.960
el micro,

723
00:37:09.000 --> 00:37:10.219
cogen cuota y no hay quien... Es la

724
00:37:10.239 --> 00:37:11.019
historia de mi vida.

725
00:37:13.599 --> 00:37:17.179
Bueno, pues venga, al deponente, pero consume 30 segundos.¿ Qué les

726
00:37:17.260 --> 00:37:18.260
quieres preguntar? Pues yo les

727
00:37:18.300 --> 00:37:21.840
quiero preguntar, después del visto para sentencia, es que el 14

728
00:37:22.050 --> 00:37:24.190
de mayo hay una nueva citación en la Audiencia Nacional,

729
00:37:24.210 --> 00:37:27.090
Víctor de Aldama de nuevo y Coldo. Y Víctor de

730
00:37:27.110 --> 00:37:30.030
Aldama sabemos, nos consta que, y así, por ejemplo, nos

731
00:37:30.070 --> 00:37:33.630
lo confesaba nuestra compañera Ketty Garat también, que va a

732
00:37:33.650 --> 00:37:38.019
aportar nuevas pruebas por el caso Mascarillas. Ayer ya el

733
00:37:38.059 --> 00:37:43.119
abogado Choclán... Dejó claro que sobre Torres y sobre Armengol

734
00:37:43.239 --> 00:37:46.619
no está todo dicho. Pueden salir nuevas revelaciones.¿ Puede que

735
00:37:46.639 --> 00:37:50.460
el día 14 se conozcan o no se conozcan?¿ Hay más material?

736
00:37:51.519 --> 00:37:51.599
Ese

737
00:37:51.659 --> 00:37:52.929
material servirá para algo

738
00:37:53.030 --> 00:37:54.800
Ni estoy en la cabeza de Aldama, ni tengo la

739
00:37:54.889 --> 00:37:57.030
más remota idea. El 14 no. El 14 no se va a saber.

740
00:38:01.500 --> 00:38:03.539
Es que esa misma pregunta, que ya sabes que yo

741
00:38:03.679 --> 00:38:06.019
escucho a Juan Pablo, pero Juan Pablo no nos escucha

742
00:38:06.039 --> 00:38:10.360
a nosotros todos los días. El caso es que está

743
00:38:10.400 --> 00:38:13.119
preguntando lo que yo pregunté ayer al micrófono abierto 14 veces,

744
00:38:13.159 --> 00:38:15.420
de por qué Choclán dijo eso, o sea, qué cosa

745
00:38:15.480 --> 00:38:18.500
más rara. Entonces yo tengo mi teoría, pero es una teoría,

746
00:38:18.539 --> 00:38:20.940
es una explicación, es decir, vamos a ver, de lo

747
00:38:20.980 --> 00:38:24.139
que se trata,¿ qué quiere Choclán como abogado de Aldama?

748
00:38:25.369 --> 00:38:28.150
Que le rebajen la pena. Que le rebajen la pena.¿

749
00:38:28.449 --> 00:38:32.219
Qué dijo en sus conclusiones finales el señor Luzón? Este

750
00:38:32.280 --> 00:38:35.920
señor nos ha ayudado mucho y, por lo tanto, sin

751
00:38:36.039 --> 00:38:40.019
su colaboración no hubiéramos podido saber determinadas cosas. Entonces, Choclar

752
00:38:40.039 --> 00:38:42.840
manda un mensaje. Oiga, que hay una pieza separada ahora,

753
00:38:42.980 --> 00:38:46.090
porque él habló de varias piezas separadas y, por lo tanto,

754
00:38:48.010 --> 00:38:51.010
y mi abogado tiene cosas contra, entre otros, el señor

755
00:38:51.030 --> 00:38:55.440
Ángel Víctor Torres y la señora Armengol. Ustedes verán. Quiero decir,¿

756
00:38:55.579 --> 00:38:57.579
ustedes quieren que se imponga la ley del silencio de

757
00:38:57.619 --> 00:39:01.460
la que habló el señor Luzón o quieren que cante?

758
00:39:01.949 --> 00:39:04.670
Pues ustedes verán. Por lo tanto, yo creo que Aldama,

759
00:39:05.550 --> 00:39:09.530
por consejo de Choclán, no va a hacer absolutamente nada

760
00:39:09.670 --> 00:39:12.739
hasta conocer la sentencia del Supremo. Esa es mi teoría,

761
00:39:12.949 --> 00:39:15.760
pero es una teoría absolutamente especulativa. La mía es que

762
00:39:15.800 --> 00:39:17.320
después de lo que ha pasado con la presión de

763
00:39:17.360 --> 00:39:20.519
la fiscal general del Estado, Teresa Peramato, Víctor de Aldama,

764
00:39:20.599 --> 00:39:23.760
por recomendación de Choclán, no va a dar más información

765
00:39:23.780 --> 00:39:27.659
hasta que no tenga la certeza, a certidumbre, de que

766
00:39:27.699 --> 00:39:30.320
esto le va a reportar menos problemas en las futuras

767
00:39:30.340 --> 00:39:32.650
causas.¿ Pero qué jeta tiene? Está diciendo lo mismo que yo.

768
00:39:32.670 --> 00:39:34.710
O sea, hasta que no conozca la sentencia. En vez

769
00:39:34.730 --> 00:39:37.809
de decir, coincido con Luis Herrero, por una vez estoy

770
00:39:37.849 --> 00:39:39.969
de acuerdo con él, El tío va y repite con

771
00:39:40.010 --> 00:39:41.710
otra formulación exactamente la misma idea.

772
00:39:41.730 --> 00:39:42.610
Sí, sí, sí.

773
00:39:43.150 --> 00:39:45.670
Ana, mójate, mójate, mójate.

774
00:39:46.170 --> 00:39:48.210
Yo lo admito y estaba sintiendo con la cabeza cuando

775
00:39:48.230 --> 00:39:50.949
hablabas coincido con Luis Herrero sin que sirva el precedente.

776
00:39:51.010 --> 00:39:51.050
Y

777
00:39:51.099 --> 00:39:51.519
por lo tanto

778
00:39:51.559 --> 00:39:52.539
conmigo. Y por lo

779
00:39:52.579 --> 00:39:52.960
tanto

780
00:39:53.000 --> 00:39:54.659
contigo. Estamos de acuerdo.

781
00:39:55.179 --> 00:39:58.159
Bueno, pero eso es tanto como admitir entonces que efectivamente

782
00:39:58.420 --> 00:40:02.260
Ayama tiene cosas que deberían no dejar que duerma muy

783
00:40:02.280 --> 00:40:05.699
tranquila ni Armengol ni Ángel Víctor Torres. Hombre, por supuesto. Claro.

784
00:40:07.269 --> 00:40:09.190
Yo creo que el ministro Ángel Víctor Torres no debe

785
00:40:09.230 --> 00:40:09.750
estar muy tranquilo.

786
00:40:09.869 --> 00:40:11.809
Y de la orgía del COVID no decimos ni palabra.

787
00:40:11.829 --> 00:40:11.909
Pues

788
00:40:11.929 --> 00:40:14.590
es que para eso necesitamos, ¿qué?¿ Diez minutos más? O

789
00:40:15.039 --> 00:40:16.139
ni eso, si es que, en fin.

790
00:40:16.400 --> 00:40:19.440
Lo comentamos en el Kabuki ahora, en el Wellington. Sí, sí.

791
00:40:19.480 --> 00:40:20.219
Con toque

792
00:40:20.260 --> 00:40:21.019
de queda, ¿eh? Un once

793
00:40:21.159 --> 00:40:24.840
de marzo de barbaridad.¡ Qué barbaridad!¡ Qué fuerza de la

794
00:40:24.880 --> 00:40:29.320
naturaleza José Luis Ábalos! Ahí con seis, como se encerraba

795
00:40:29.340 --> 00:40:31.239
Julio en las ventas. Habitualmente, entre

796
00:40:31.260 --> 00:40:32.110
semana también. Con

797
00:40:32.130 --> 00:40:34.809
seis, todos seis. No, bueno, no, pero tenía cinco diestros

798
00:40:35.429 --> 00:40:38.469
a los que contentar. En fin, bueno, da igual. Lamento

799
00:40:38.510 --> 00:40:40.789
haber medido una vez más el tiempo. A ver si

800
00:40:40.849 --> 00:40:43.389
conseguimos que tus intervenciones sean más cortas que las tuyas.

801
00:40:45.389 --> 00:40:46.719
Quedas despedida,

802
00:40:47.460 --> 00:40:51.320
quedas despedida. Tú también, Juan Pablo Polvorico. Nos veremos mañana, amigos. Viernes 8,

803
00:40:51.360 --> 00:40:58.719
Bramas Noticias, y estaremos aquí para contarlas. En

804
00:41:10.469 --> 00:41:14.400
Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.