May 11, 2026

Tertulia cultural: "Perdición"

Tertulia cultural: "Perdición"
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Luis Herrero analiza con José Luis Garci, Pedro García Cuartango y Luis Enríquez la película de Billy Wilder.
WEBVTT

1
00:00:08.070 --> 00:00:12.390
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio. Don't

2
00:00:12.449 --> 00:00:14.630
worry about a thing Cause every little thing's

3
00:00:14.669 --> 00:01:52.920
gonna be alright Say me don't worry ¡Gracias! This is

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00:01:53.219 --> 00:01:57.760
my message to you. Baby, don't worry about a thing.

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00:01:57.840 --> 00:02:04.310
Worry about a thing. Every little thing gonna be all right.

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00:02:04.409 --> 00:02:09.069
Don't worry. Baby, don't worry about a thing. I won't worry.

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00:02:09.150 --> 00:02:54.680
Every little thing. ¡Suscríbete! Sí

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00:02:55.099 --> 00:02:58.360
sí,¿ por qué deduces Pedro García Cuartango Bienvenido a Buenas Tardes?

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00:02:58.800 --> 00:03:02.240
Que esta canción la he elegido No le cuadra nada

10
00:03:02.280 --> 00:03:02.379
Por

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00:03:02.419 --> 00:03:04.280
descarte, tú no la has elegido

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00:03:06.030 --> 00:03:10.770
Yo perfectamente podría haber elegido Yo,¿ cómo que no? A

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00:03:10.810 --> 00:03:15.150
mí nada me gusta más que el Caribe Este es

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00:03:15.169 --> 00:03:19.210
Bob Marley, ¿no? Tú no Tú nunca hubieras

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00:03:19.250 --> 00:03:20.069
elegido esta canción

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00:03:20.669 --> 00:03:23.370
Pues te equivocas, Pedro. Yo esta, en concreto esta, podría

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00:03:23.389 --> 00:03:27.669
haberla elegido perfectamente. Es más, podría haberme ido a pasar 10

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00:03:27.810 --> 00:03:31.310
días ahí a escucharla tranquilamente tumbada en una tumbona debajo

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00:03:31.330 --> 00:03:33.990
de un cocotero. Mira ahí como su móvil ya se

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00:03:34.050 --> 00:03:35.830
le ha pegado a la mano ya a nuestro amigo.

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00:03:35.949 --> 00:03:36.930
El móvil de Luis Enrique.

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00:03:39.030 --> 00:03:41.180
Tenía que haber móviles de pecho, que tú ya marcaras

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00:03:41.240 --> 00:03:41.539
así

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00:03:42.860 --> 00:03:45.939
directamente. Que José Congra hubiera dicho, era así un hombre,

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00:03:45.960 --> 00:03:48.740
un móvil pegado, un móvil superlativo.

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00:03:49.060 --> 00:03:51.539
Bueno, pero entonces, estamos de acuerdo que no era para él.

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00:03:51.960 --> 00:03:52.129
No

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00:03:52.520 --> 00:03:57.219
no, yo impugno ese. Era muy de Luis. Después

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00:03:57.240 --> 00:03:59.069
que es un Caribe, hay muchos Caribes, ese es el

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00:03:59.110 --> 00:04:01.030
Caribe de él. Un Caribe

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00:04:01.129 --> 00:04:06.189
muy Caribe. Bahamas. Enrique no creo que conozcan el Caribe.

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00:04:06.210 --> 00:04:08.210
Luis Enrique, bienvenido. Buenas tardes.¿ Qué tal?¿ Por qué has

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00:04:08.250 --> 00:04:08.969
elegido esta canción?

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00:04:09.250 --> 00:04:13.289
Porque hace 45 años oí que se murió Bob Marley. O sea,

35
00:04:13.310 --> 00:04:13.710
que cuando se

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00:04:13.770 --> 00:04:14.810
murió Bob Marley yo tenía 10.

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00:04:17.029 --> 00:04:19.069
Joder, te lo acuerdo. Hice una película y se estrenó.

38
00:04:19.470 --> 00:04:22.550
Fue un exitazo. Bob Marley era una estrella. Era una estrella.

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00:04:22.610 --> 00:04:25.649
Una estrella. No, de hecho tenía 9, no tenía 10. Pero una

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00:04:25.670 --> 00:04:28.089
estrella Bob Marley, ¿eh? Sí, a mí ya lo creo. Uf.

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00:04:30.610 --> 00:04:32.189
Con esta canción hubo un anuncio de Lois.¿ No os

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00:04:32.209 --> 00:04:32.449
acordáis

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00:04:32.470 --> 00:04:33.189
del anuncio de Lois? No

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00:04:33.269 --> 00:04:35.730
importa qué más da, si se mueve tu Lois,

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00:04:35.910 --> 00:04:39.230
déjalo bailar. Yo creo que esta canción se ha utilizado

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00:04:39.410 --> 00:04:42.410
en cantidad de anuncios, de películas, de historias.

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00:04:42.769 --> 00:04:43.889
Soy leyenda de la película de

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00:04:43.990 --> 00:04:44.129
Will

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00:04:44.149 --> 00:04:44.430
Smith

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00:04:45.089 --> 00:04:46.949
Qué años tenía Marley? Muy pocos,

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00:04:47.089 --> 00:04:47.189
¿no?

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00:04:47.730 --> 00:04:50.879
Cuando murió. Se murió de un cáncer. Hubo un biopic

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00:04:50.949 --> 00:04:54.540
hace poco en Netflix que no era... que fuera un peliculón,

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00:04:54.560 --> 00:04:58.050
pero era bastante entretenido. Tuvo un cáncer que se manifestó

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00:04:58.069 --> 00:05:01.230
en el dedo del pie. Fíjate. Y se debió de mover,

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00:05:01.410 --> 00:05:03.490
o sea, se murió joven seguro, ¿no? Creo que... 40. Yo

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00:05:03.629 --> 00:05:04.149
calculo

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00:05:04.230 --> 00:05:04.930
que a los 40

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00:05:05.089 --> 00:05:08.800
años debería de morir. Tú eres más rápido, tú desenfundando

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00:05:08.829 --> 00:05:09.779
el móvil eres más rápido. No, eso es

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00:05:09.800 --> 00:05:10.699
Crespo, que lo mira arriba.

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00:05:10.879 --> 00:05:13.879
Crespo se ha ido a la tertulia deportiva y no

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00:05:13.899 --> 00:05:17.399
puede pasar de nosotros. No habría cumplido 40 probablemente cuando murió,

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00:05:17.459 --> 00:05:20.490
no sé. La pregunta, Crespo, es¿ a qué edad se

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00:05:20.519 --> 00:05:22.689
murió Bob Marley? Lo digo porque es que acaba de llegar,

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00:05:22.750 --> 00:05:24.939
que venimos a saber. Estaría comentando lo de Mbappé, no

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00:05:24.980 --> 00:05:26.879
sabría de otra cosa que lo de Mbappé. Sí, está.

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00:05:26.920 --> 00:05:29.250
O sea, imagínate. No, pues te lo digo porque antes

69
00:05:29.290 --> 00:05:29.810
me lo han comentado

70
00:00:00.000 --> 00:00:00.000
36. Fíjate. 36.

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00:05:31.389 --> 00:05:31.990
Era muy joven.

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00:05:32.050 --> 00:05:34.110
Yo por eso te he dicho, era muy joven. Y

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00:05:34.149 --> 00:05:38.110
una película que vi yo en el cine este, el

74
00:05:38.170 --> 00:05:43.569
que baja desde Arguelles abajo, había un cine...¿ Te acuerdas?

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00:05:43.889 --> 00:05:45.329
No me acuerdo, yo esa zona no la conozco.¿ Dónde

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00:05:45.350 --> 00:05:45.569
está el

77
00:05:45.629 --> 00:05:49.870
corte inglés? Sí, Alberto Aguilera. Ah, no, Marqués de Urquijo.

78
00:05:50.110 --> 00:05:53.100
El Urquijo, el cine Urquijo. Es verdad, ahí había un cine.

79
00:05:53.129 --> 00:05:55.339
El cine Urquijo, ahí vi yo la película de Bob

80
00:05:55.360 --> 00:05:56.029
Marley que estaba bien

81
00:05:56.139 --> 00:06:00.160
Tuvo un hijo, sí, Marley, que tuvo un éxito, que

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00:06:00.240 --> 00:06:01.620
le pasó lo mismo que a Bob Dylan, que también

83
00:06:01.660 --> 00:06:05.500
tuvo un hijo, que solo tuvo un éxito

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00:06:06.060 --> 00:06:06.519
con un grupo que se

85
00:06:06.540 --> 00:06:07.379
llamaba Los Wolf

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00:06:07.420 --> 00:06:09.220
Flowers. Que tuvo una hija que se llama Nancy que

87
00:06:09.279 --> 00:06:12.000
solo tuvo un éxito. Estas botas son para caminar. Para caminar.

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00:06:12.750 --> 00:06:14.769
O sea, hay que decir que debe ser una cosa bastante...

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00:06:14.800 --> 00:06:18.319
Tú lo dices porque se llaman Bob los dos, ¿no? No,

90
00:06:18.339 --> 00:06:18.740
hijos de un

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00:06:18.759 --> 00:06:19.160
solo éxito.

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00:06:19.579 --> 00:06:23.579
Tengo que decirte, de todas maneras, Enriquez, que cuando tú

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00:06:23.879 --> 00:06:27.779
hiciste la defensa contra toda la corriente crítica de la

94
00:06:27.839 --> 00:06:30.279
película de Michael Jackson, que te quedaste solo en ese momento,

95
00:06:31.000 --> 00:06:33.920
luego la taquilla te ha dado la razón absolutamente. Oye,

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00:06:33.959 --> 00:06:36.310
en todo el mundo. Absolutamente. Es un

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00:06:36.370 --> 00:06:39.329
espectáculo maravilloso, es que yo te digo, es una delicia

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00:06:39.370 --> 00:06:39.750
de película.

99
00:06:40.750 --> 00:06:41.199
Y lo

100
00:06:41.250 --> 00:06:42.550
pasas bien y sales de la película

101
00:06:42.579 --> 00:06:44.230
queriendo escuchar... Sí, sí, oye, lo de ti, diciendo que

102
00:06:44.269 --> 00:06:46.170
voy a verla porque te oí decirlo. Pero es que

103
00:06:46.189 --> 00:06:49.389
en Estados Unidos ha sido el segundo mejor estreno en,

104
00:06:50.370 --> 00:06:53.670
no sé, 40 o 50 años, incluyendo Spielberg y todos. Y aquí

105
00:06:53.730 --> 00:06:56.189
en Europa, en España, es un éxito tremendo. España número uno,

106
00:06:56.209 --> 00:06:56.699
¿no? Y además

107
00:06:57.329 --> 00:06:57.769
Algo

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00:06:57.810 --> 00:06:57.990
tiene

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00:06:58.009 --> 00:07:00.610
que tener, les he dicho yo esta mañana, claro. La

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00:07:00.649 --> 00:07:03.050
gente no es boba. Y lo que tú decías, que

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00:07:03.069 --> 00:07:05.189
es alegre, divertida... De todas maneras es eso. No, y

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00:07:05.209 --> 00:07:08.069
espectacular. Y luego que, insisto, que el chico, el sobrino...

113
00:07:09.129 --> 00:07:12.579
Baila como él, canta... Es verdad que a veces encima

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00:07:12.620 --> 00:07:15.060
de la pista del tío, a veces solo, canta que

115
00:07:15.079 --> 00:07:18.459
te mueres, interpreta bien, te olvidas de que es el sobrino...

116
00:07:18.740 --> 00:07:22.240
O sea, hay paralelismos en Twitter de escenas de la

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00:07:22.279 --> 00:07:25.139
película comparadas con escenas de la vida real, de los

118
00:07:25.220 --> 00:07:29.230
clips reales, de los conciertos reales, que son idénticas.

119
00:07:29.470 --> 00:07:30.389
Hay una segunda parte. Pero

120
00:07:30.410 --> 00:07:32.470
sincronizadas. Pero

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00:07:32.949 --> 00:07:35.009
en esta sale la mota,¿ o no? Al

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00:07:35.029 --> 00:07:37.230
principio, claro. Quincy Jones, claro.

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00:07:38.350 --> 00:07:40.889
O sea, y como despega... Los Jackson Five, primero, como

124
00:07:40.949 --> 00:07:41.370
el padre,

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00:07:41.430 --> 00:07:46.379
que es el gran... el antagonista, es el malo de

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00:07:46.420 --> 00:07:51.459
la película, intenta preservar para sus intereses a los hermanos unidos.

127
00:07:52.939 --> 00:07:53.839
Y como él se intenta separar

128
00:07:54.079 --> 00:07:54.300
En

129
00:07:54.519 --> 00:07:57.540
eso se parece un poco al biopic de Elvis, a

130
00:07:57.600 --> 00:07:59.399
la biografía de Elvis del...

131
00:08:00.399 --> 00:08:04.310
El capitán, ¿no? Sí, del... Tom Hanks. Sí, el coronel...

132
00:08:04.350 --> 00:08:04.430
El

133
00:08:04.449 --> 00:08:05.209
coronel,

134
00:08:05.389 --> 00:08:06.850
sí, el coronel. Ahora

135
00:08:06.870 --> 00:08:06.930
te

136
00:08:06.990 --> 00:08:07.050
diré

137
00:08:08.379 --> 00:08:11.040
Ahora te lo digo yo. Se parece un poco a...

138
00:08:11.120 --> 00:08:15.060
A su edad ya tiene lapsus. Ya tiene lapsus, como yo. Sí, hombre,

139
00:08:15.100 --> 00:08:18.810
que le llevó a la mili.¿ Te acuerdas? Alemania. Que

140
00:08:18.930 --> 00:08:22.610
es el que impedía que se fuera de Estados Unidos. Pero...

141
00:08:22.810 --> 00:08:23.129
El coronel

142
00:08:23.170 --> 00:08:25.089
Parker. Parker, eso es. El

143
00:08:25.129 --> 00:08:25.850
coronel Parker.

144
00:08:25.949 --> 00:08:28.170
Pero lo que le reprochan a la película es que

145
00:08:28.250 --> 00:08:30.449
no entra a fondo, que es una geografía, que no

146
00:08:30.529 --> 00:08:33.090
entra a fondo en la parte de los niños y

147
00:08:33.110 --> 00:08:37.350
en las dudas de un montón de conciertos, de juicios

148
00:08:37.370 --> 00:08:41.389
de los que salió absuelto uno detrás de otro. Pero

149
00:08:41.529 --> 00:08:41.620
bueno

150
00:08:41.970 --> 00:08:42.330
al margen

151
00:08:42.370 --> 00:08:44.370
de eso, es verdad que estaba La Leyenda Negra y tal,

152
00:08:44.470 --> 00:08:45.769
y que en eso no entra la película. Pero

153
00:08:45.809 --> 00:08:48.309
en la segunda parte entrará Neverland, los Tylors,

154
00:08:48.370 --> 00:08:48.549
todo

155
00:08:48.610 --> 00:08:48.970
eso, claro. Claro

156
00:08:49.129 --> 00:08:50.190
pues es posible, pero...

157
00:08:51.809 --> 00:08:53.090
La gente que la ha visto y que le ha gustado,

158
00:08:53.110 --> 00:08:54.590
no lo digo por ti, lo digo porque me lo

159
00:08:54.610 --> 00:08:56.549
ha comentado mucha gente, como mucha gente ha ido a

160
00:08:56.590 --> 00:08:59.299
verla porque el cine estaba repleto. Hemos recibido algún email

161
00:08:59.320 --> 00:09:00.919
de gente que dice yo no veía un cine tan

162
00:09:00.940 --> 00:09:04.850
bien desde hacía no sé cuánto tiempo. Y entonces toda

163
00:09:04.889 --> 00:09:06.870
la gente dice, es que la historia que cuenta no

164
00:09:06.950 --> 00:09:09.110
me importa absolutamente nada. Si es buena o mala o regular,

165
00:09:09.149 --> 00:09:13.389
lo que me importa es, pues eso, la parte, digamos, musical,

166
00:09:13.450 --> 00:09:16.909
la parte espectacular de espectáculo, de performance que tiene y tal.

167
00:09:17.450 --> 00:09:19.090
Y todo el mundo coincide en que eso está muy bien.

168
00:09:19.149 --> 00:09:20.250
O sea, que debe ser que está muy bien.

169
00:09:20.269 --> 00:09:21.549
Y por lo visto está pasando una cosa y es

170
00:09:21.600 --> 00:09:25.399
que toda la gente de mi generación y algo más

171
00:09:25.440 --> 00:09:29.639
jóvenes están llevando a sus hijos más o menos talluditos

172
00:09:29.659 --> 00:09:34.139
a ver la película... no tenía ninguna afición por Michael Jackson,

173
00:09:34.179 --> 00:09:37.179
salen todos enloquecidos con Michael Jackson. Empiezan a escuchar su música,

174
00:09:37.210 --> 00:09:39.169
a ver sus vídeos, a interesarse por su vida y tal.

175
00:09:39.980 --> 00:09:42.379
No lo citaba hoy?¿ Sale Thriller o no? Sí, claro.¿

176
00:09:42.639 --> 00:09:45.549
Eso sale? Sí, sí, claro. Ya era una megaestrella él.

177
00:09:45.789 --> 00:09:47.590
Pero claro que lo era. Es el disco

178
00:09:47.610 --> 00:09:49.230
más vendido de todos los tiempos, ¿no? Thriller fue en

179
00:09:49.269 --> 00:09:52.409
los años 80. Entonces, ahí llega... Estamos en el año 80. Está

180
00:09:52.429 --> 00:09:52.490
Off

181
00:09:52.610 --> 00:09:54.860
the Wall, que es en solitario, y Thriller, y Bad

182
00:09:55.169 --> 00:09:58.799
Estamos en el año 83, 84. Llega hasta la gira... Thriller es el 83, 84.

183
00:09:59.120 --> 00:10:02.460
Llega hasta la gira del concierto de Bad. Lo que

184
00:10:02.480 --> 00:10:04.100
pasa es que no sé por qué se saltan la

185
00:10:04.159 --> 00:10:06.820
grabación del We Are The World, que es aquel disco

186
00:10:06.860 --> 00:10:09.779
que se hizo en Ayuda África, cuando

187
00:10:10.299 --> 00:10:10.710
el

188
00:10:11.389 --> 00:10:13.549
Live Aid, el concierto aquel de Bomber

189
00:10:14.230 --> 00:10:15.610
Ahí

190
00:10:15.629 --> 00:10:19.610
salen todos, pero en la grabación del disco We Are

191
00:10:19.629 --> 00:10:22.919
The World tienen un papel muy importante, él es uno

192
00:10:22.940 --> 00:10:25.659
de los que tiene el papel más importante. Y en

193
00:10:25.679 --> 00:10:29.139
la grabación del vídeo donde Bruce Springsteen, que además ha

194
00:10:29.159 --> 00:10:30.919
habido un documental hace poco de la grabación de este

195
00:10:30.980 --> 00:10:33.179
Where the World, que se ve que Bruce Springsteen está

196
00:10:33.220 --> 00:10:36.000
exigidísimo con la voz y tiene que romperla del todo.

197
00:10:36.379 --> 00:10:37.330
Ese documental está muy bien.

198
00:10:38.429 --> 00:10:39.990
Bueno, en todo caso te he echado mucho de menos

199
00:10:40.009 --> 00:10:41.830
esta mañana y es una pena que no estés porque

200
00:10:42.070 --> 00:10:46.350
así quiero implicar a Pedro en el debate. Resulta que

201
00:10:46.389 --> 00:10:49.230
no me acuerdo por qué circunstancia. Sencho Arias ha estado

202
00:10:49.429 --> 00:10:51.750
hablando ayer o desde ayer. Casi que tiene mejor memoria,

203
00:10:51.769 --> 00:10:55.120
se acordará de la circunstancia concreta. En un coloquio, en

204
00:10:55.179 --> 00:10:59.580
un acto, en una proyección particular o no sé qué. No,

205
00:10:59.620 --> 00:11:03.139
en la sala Eduardo Úrculo, en Madrid.¿ Pero con qué motivo?

206
00:11:03.159 --> 00:11:07.500
Por una exposición cinematográfica, de fotografías, de películas o de

207
00:11:07.570 --> 00:11:10.879
cosas de esas. Entonces te voy a describir la escena.

208
00:11:10.899 --> 00:11:14.169
Está contándonos Censurias que efectivamente ha ido a la sala

209
00:11:14.289 --> 00:11:20.169
Eduardo Úrculo para ver Perdición. Y en el momento en

210
00:11:20.350 --> 00:11:24.799
el que dice eso, de manera espontánea, García dice, el

211
00:11:24.860 --> 00:11:28.220
mejor guión de la historia del cine. Y digo, ostras,

212
00:11:28.460 --> 00:11:30.899
qué lástima que no está aquí Enríquez. El mejor guión,

213
00:11:30.970 --> 00:11:33.330
ya no la mejor película, el mejor guión.¿ Tú estás

214
00:11:33.370 --> 00:11:36.389
de acuerdo, Pedro? Raimund Schaller, el guión del hermano humano.

215
00:11:36.409 --> 00:11:36.549
Decir

216
00:11:36.590 --> 00:11:37.669
el mejor guión, yo

217
00:11:37.690 --> 00:11:39.029
creo que, por decisión,

218
00:11:39.389 --> 00:11:42.600
es la mejor película de cine negro que se ha

219
00:11:42.620 --> 00:11:44.299
hecho en la historia. Eso

220
00:11:44.340 --> 00:11:44.679
le gusta

221
00:11:44.820 --> 00:11:50.759
mucho. Con Bárbara Stanwyck está, vamos, es una cosa que

222
00:11:50.799 --> 00:11:51.700
te vuelve loco verla.

223
00:11:52.220 --> 00:11:55.059
Yo he dicho textualmente que es uno de los mejores

224
00:11:55.080 --> 00:11:58.350
guiones de la historia del cine porque se une Billy Wilder,

225
00:11:58.379 --> 00:12:02.490
que es probablemente el mejor guionista, Raymond Chandler. un escritor portentoso,

226
00:12:02.590 --> 00:12:07.090
dotadísimo para los diálogos, basado en una historia de James Cain. Entonces, claro,

227
00:12:07.409 --> 00:12:09.679
la mezcla fue tremenda y lo que sale de ahí

228
00:12:10.039 --> 00:12:10.259
es que

229
00:12:10.360 --> 00:12:10.419
no

230
00:12:10.500 --> 00:12:11.600
sobra una palabra. Eso

231
00:12:11.639 --> 00:12:13.480
te iba a decir. Yo lo que recuerdo es que

232
00:12:13.559 --> 00:12:17.649
los diálogos son de una viveza y de una... ironía

233
00:12:17.750 --> 00:12:21.830
de una inteligencia la película es prodigiosa ahora el mejor

234
00:12:21.870 --> 00:12:23.889
guion de la historia la mejor película pues no lo

235
00:12:23.929 --> 00:12:24.049
sé

236
00:12:25.129 --> 00:12:27.720
en todo caso he echado de menos a Enrique porque

237
00:12:28.320 --> 00:12:28.620
no

238
00:12:28.659 --> 00:12:32.460
puedo estar menos de acuerdo me parece mejor película de

239
00:12:32.500 --> 00:12:35.870
cine negro de aquí a Pekín el sueño eterno me

240
00:12:35.909 --> 00:12:38.509
parece mejor película de cine negro tener y no tener

241
00:12:40.190 --> 00:12:43.379
Es que hasta The Killers me parece mejor

242
00:12:47.070 --> 00:12:50.509
Y luego, la película, me gustaría que fuéramos un día

243
00:12:50.529 --> 00:12:53.149
a verla, los cuatro, nos sentamos a verla y la vemos.

244
00:12:53.480 --> 00:12:56.519
Y entonces me vais a explicar cómo, en una tomadura

245
00:12:56.539 --> 00:13:00.600
de pelo sideral, a los seis primeros minutos de película,

246
00:13:00.840 --> 00:13:04.159
una señora completamente desconocida convence a un vendedor de seguros

247
00:13:05.299 --> 00:13:07.259
que es una persona normal, que es un ciudadano corriente,

248
00:13:07.279 --> 00:13:11.179
le convence para que mate a su marido. Eso sin

249
00:13:11.240 --> 00:13:11.740
haber tenido

250
00:13:11.779 --> 00:13:14.590
nada que ver, sin haber tenido un asunto ni nada

251
00:13:15.139 --> 00:13:16.159
A los seis minutos.

252
00:13:16.179 --> 00:13:18.159
No, a los seis minutos no es. Primero, en la

253
00:13:18.200 --> 00:13:21.879
primera escena, en la primera visita aparece casi desnuda.

254
00:13:24.039 --> 00:13:25.840
Está tomando el sol

255
00:13:26.039 --> 00:13:26.419
arriba. Baja

256
00:13:26.470 --> 00:13:30.830
desnuda con una cadena en el tobillo. Eso es como baja.

257
00:13:31.009 --> 00:13:32.529
Y en la segunda visita...

258
00:13:33.210 --> 00:13:33.690
Dos visitas.

259
00:13:33.789 --> 00:13:33.850
Le

260
00:13:33.889 --> 00:13:34.190
convence

261
00:13:34.250 --> 00:13:34.629
de que...¿

262
00:13:35.169 --> 00:13:36.470
Usted me ayuda a matar a mi marido?

263
00:13:36.610 --> 00:13:39.690
En la segunda está hablando de una relación sentimental. Y

264
00:13:39.730 --> 00:13:40.590
es una asesina

265
00:13:41.029 --> 00:13:43.840
Ella sí, pero que convence al vendedor de

266
00:13:43.879 --> 00:13:44.580
seguros

267
00:13:44.639 --> 00:13:45.110
paisano

268
00:13:46.399 --> 00:13:50.539
Y el final de la película, con esos arranques de arrepentimiento...

269
00:13:50.559 --> 00:13:54.370
El final de la película ordenado... Es otra tomadura de

270
00:13:54.429 --> 00:13:56.419
pelo enorme. Por eso digo que me encantaría que la

271
00:13:56.480 --> 00:13:57.139
viéramos los cuatro

272
00:13:57.179 --> 00:13:57.879
y la fuéramos parando

273
00:13:58.039 --> 00:13:58.700
para que me expliquéis

274
00:13:58.720 --> 00:14:04.610
por qué no lo son. doble indemnización pero porque es

275
00:14:04.629 --> 00:14:06.230
un fiel no entiendo el

276
00:14:06.269 --> 00:14:08.950
final cuando están disparando

277
00:14:09.370 --> 00:14:09.429
le

278
00:14:10.210 --> 00:14:12.480
dan como arrebatos de amor un amor que no ha

279
00:14:12.509 --> 00:14:13.049
existido en ningún

280
00:14:13.080 --> 00:14:16.460
momento pero que no ha existido y de repente le

281
00:14:16.500 --> 00:14:20.899
dan como complejidades de las emociones la grandeza de la

282
00:14:20.940 --> 00:14:25.279
película es la ambigüedad efectivamente Barbara Stanwyck que es impresionante

283
00:14:25.379 --> 00:14:28.509
como no vas a matar a alguien por Barbara Stanwyck

284
00:14:28.529 --> 00:14:31.830
yo también mataría a alguien por Barbara Stanwyck¿ Tú matarías

285
00:14:31.850 --> 00:14:31.870
a

286
00:14:31.889 --> 00:14:33.070
alguien por valorar el estangüí? Por supuesto

287
00:14:33.090 --> 00:14:35.330
que sí. Claro que sí, pero es que luego... La

288
00:14:35.970 --> 00:14:38.250
frase es ya he matado. No, pero lo esencial es

289
00:14:38.269 --> 00:14:40.190
que es una relación, y esa es la grandeza de

290
00:14:40.230 --> 00:14:43.070
la película, totalmente ambigua, porque es verdad que ella es

291
00:14:43.409 --> 00:14:46.750
una mujer fatal que le manipula y le obliga a

292
00:14:46.830 --> 00:14:49.529
matar a su marido, le convence, pero a la vez

293
00:14:49.700 --> 00:14:51.460
hay una... Pero una mujer fatal que manipula. Hay una

294
00:14:51.720 --> 00:14:54.019
actividad entre los dos.¿ Cuántas veces

295
00:14:54.059 --> 00:14:57.470
hay ese tema de James Cain... La señora que le dice,

296
00:14:57.509 --> 00:14:59.769
ayúdame a matar a mi marido. Es el cartero

297
00:15:01.120 --> 00:15:03.639
Entonces aquí se encuentra una señora que está ya descontenta,

298
00:15:03.700 --> 00:15:05.399
que creía que su marido le iba a dar algo,

299
00:15:05.700 --> 00:15:08.059
que ya había matado a su mujer. Antes la había

300
00:15:08.080 --> 00:15:11.019
envenenado haciéndose pasar por una... Y ve a un pobre

301
00:15:11.059 --> 00:15:13.250
diablo que es este ambicioso y no sé qué, que

302
00:15:13.269 --> 00:15:15.090
ya se lo hice muy bien, le digo a G. Robinson,

303
00:15:15.129 --> 00:15:17.490
que es su jefe, y lo va embaucando poco a poco,

304
00:15:17.549 --> 00:15:19.110
poco a poco, y entonces le dice, oye, mira, vamos

305
00:15:19.129 --> 00:15:21.830
a cobrar la doble indemnización, nos cargamos a este y

306
00:15:21.929 --> 00:15:24.860
tú y yo vamos a vivir de maravilla. Pero empieza

307
00:15:24.879 --> 00:15:29.029
a tenerle cariño también. Lo está utilizando, pero de alguna

308
00:15:29.070 --> 00:15:32.590
manera le quiere. Entonces él también dice, yo ya estoy desesperado,

309
00:15:32.649 --> 00:15:34.549
ya no sabe nada. Al final de la película

310
00:15:34.610 --> 00:15:36.009
White vuelve dos o tres veces.

311
00:15:36.149 --> 00:15:37.289
No, al final de la película

312
00:15:37.330 --> 00:15:37.409
él

313
00:15:37.470 --> 00:15:37.799
dice

314
00:15:38.169 --> 00:15:38.710
mis

315
00:15:38.889 --> 00:15:40.370
huellas eran las de un hambre

316
00:15:40.409 --> 00:15:40.539
muerto

317
00:15:40.710 --> 00:15:41.490
Para que

318
00:15:41.529 --> 00:15:44.169
una mujer te haga matar a su marido, tiene que haber...

319
00:15:44.970 --> 00:15:47.769
Te tienes que creer que

320
00:15:47.789 --> 00:15:47.850
hay

321
00:15:48.149 --> 00:15:48.230
una

322
00:15:48.289 --> 00:15:51.669
obsesión radicada en una cierta relación a lo

323
00:15:51.929 --> 00:15:52.190
largo

324
00:15:52.210 --> 00:15:53.009
de un cierto tiempo, no

325
00:15:53.289 --> 00:15:53.909
en dos visitas.

326
00:15:53.990 --> 00:15:54.049
Es

327
00:15:54.090 --> 00:15:57.490
que ya le vuelve loco. Va a su apartamento y

328
00:15:57.889 --> 00:16:00.190
se acuesta con él varias veces. Acuérdate cómo demora la

329
00:16:00.250 --> 00:16:02.070
cena cuando va el jefe a verle y ella se

330
00:16:02.090 --> 00:16:04.269
queda detrás de la puerta. Que ahí hay un truco,

331
00:16:04.309 --> 00:16:05.049
porque la puerta se abre al

332
00:16:05.070 --> 00:16:07.820
revés. Sí, se abre al revés. Porque estás viendo, claro,

333
00:16:07.840 --> 00:16:10.080
a todos, porque la puerta se abre al revés. Pero

334
00:16:10.159 --> 00:16:12.720
la película tiene... El ambiente, la atmósfera, el clima... La

335
00:16:12.779 --> 00:16:16.399
película tiene primero la atmósfera y luego el increscendo del

336
00:16:16.480 --> 00:16:19.720
suspense que llega al clima, en la última escena de

337
00:16:19.759 --> 00:16:24.759
la película, cuando ella le pega un balazo. Entonces, a

338
00:16:24.820 --> 00:16:26.179
mí me parece que es una obra maestra.

339
00:16:26.220 --> 00:16:29.519
Yo no quiero entrar. Por eso digo que me encantaría

340
00:16:29.559 --> 00:16:31.379
que fuéramos los cuatro un día a verla y que

341
00:16:31.419 --> 00:16:33.240
se pueda parar. Que se puede ir parando para que

342
00:16:33.259 --> 00:16:36.139
me vayas explicando. No puedes

343
00:16:36.200 --> 00:16:38.500
parar la atmósfera de una película cuando está empezando. La

344
00:16:38.539 --> 00:16:41.909
casita donde vive ella de estilo español, el marido, que

345
00:16:42.110 --> 00:16:46.269
es un tipo muy siniestro y tal, luego se quedan solos.

346
00:16:46.289 --> 00:16:48.529
A ver si viene usted a verme con más tranquilidad

347
00:16:48.850 --> 00:16:50.549
cuando le dice, va usted muy rápido, le voy a

348
00:16:50.590 --> 00:16:55.330
poner una multa, ¿eh, guardia? No, porque todos los diálogos...

349
00:16:55.350 --> 00:16:59.289
Estaríamos de acuerdo, incluso tú, Luis, estarías de acuerdo en

350
00:16:59.360 --> 00:17:03.539
que Si tú haces una consulta espontánea a la gente

351
00:17:03.559 --> 00:17:04.799
a la que le gusta el cine, sobre todo el

352
00:17:04.819 --> 00:17:07.079
cine clásico, claro, porque tú ahora preguntas a la gente

353
00:17:07.140 --> 00:17:10.859
joven y nadie ha visto Predicción. Y dices, dime las 8

354
00:17:11.069 --> 00:17:15.470
o 10 mejores películas de cine negro de la historia. Predicción

355
00:17:15.690 --> 00:17:18.579
con toda seguridad estaría en el 100% de las listas,¿

356
00:17:18.640 --> 00:17:18.990
sí o no? Si no

357
00:17:19.710 --> 00:17:21.839
en el 100%, en el 90%. Bueno, pues entonces...

358
00:17:23.410 --> 00:17:25.170
Y si voy a consultar...

359
00:17:25.650 --> 00:17:27.589
No, no, pero que yo acepto. A ver,

360
00:17:27.849 --> 00:17:30.069
no, espera, es que nos estamos equivocando. Nos estamos

361
00:17:30.109 --> 00:17:31.349
equivocando.

362
00:17:32.269 --> 00:17:32.690
Que yo

363
00:17:32.750 --> 00:17:35.690
lo que estoy diciendo es que en mi opinión, lo

364
00:17:35.890 --> 00:17:37.089
que pasa es que si dijera en mi opinión, cada

365
00:17:37.109 --> 00:17:39.710
vez que hablo convertiría a Tertulio en un coñazo, en

366
00:17:39.750 --> 00:17:43.039
mi opinión, lo que acabo de explicar... Y no puedo

367
00:17:43.119 --> 00:17:47.559
remediar tener esa opinión, es que la tengo. Es producto... No, no,

368
00:17:47.599 --> 00:17:51.289
con todo no. Testigo de cargo me parece una película

369
00:17:51.460 --> 00:17:52.029
soberbia

370
00:00:00.000 --> 00:17:54.450
1, 2, 3 me parece una película soberbia.

371
00:17:54.470 --> 00:17:54.509
El

372
00:17:54.710 --> 00:17:57.950
Gran Carnaval me parece una estafa. Pues

373
00:17:58.009 --> 00:18:00.490
bueno, pues es que... Has dejado de citar el apartamento.

374
00:18:01.019 --> 00:18:02.200
Que tampoco te gusta. Apartamento

375
00:18:02.240 --> 00:18:03.119
no me gusta porque me hace

376
00:18:03.140 --> 00:18:06.740
ñaña. Y si Wilder no te gusta mucho, pero si

377
00:18:06.779 --> 00:18:07.420
es muy razonable

378
00:18:08.440 --> 00:18:10.140
Hay películas que sí, películas que no. La película

379
00:18:10.160 --> 00:18:12.799
que más te gusta de Billy Wilder es de Alfred Hitchcock.

380
00:18:13.400 --> 00:18:16.059
Testigo de cargo. Es de Alfred Hitchcock. Es una película

381
00:18:16.099 --> 00:18:18.380
de Hitchcock. Un 2-3 no, en cambio.

382
00:18:19.400 --> 00:18:21.089
Que será por lo que sea. Si será porque no

383
00:18:21.170 --> 00:18:22.809
tengo ni idea. Lo

384
00:18:22.829 --> 00:18:23.109
que

385
00:18:23.710 --> 00:18:25.390
no puedo evitar es dar mi opinión. Como te la

386
00:18:25.430 --> 00:18:27.829
digo a Michael Jackson, todos los críticos están en contra. Ya, chico,

387
00:18:27.849 --> 00:18:30.009
pues que me gustó.¿ Qué quieres que te diga? Es

388
00:18:30.029 --> 00:18:32.150
que me gustó. No puedo decirte que no. Bueno, pues sí.

389
00:18:32.190 --> 00:18:35.519
Estamos de acuerdo. Voy a ir a verla y todo. Entonces,

390
00:18:36.240 --> 00:18:36.619
ante el

391
00:18:36.660 --> 00:18:38.160
argumento de¿ estás de acuerdo que el 99%...? Sí, sí,

392
00:18:38.180 --> 00:18:39.859
estoy completamente

393
00:18:39.880 --> 00:18:43.759
de acuerdo. Sunset Boulevard. Otro Billy Wilder para mí genial, claro,

394
00:18:43.839 --> 00:18:45.859
pero es que es un tipo de cine que a

395
00:18:45.880 --> 00:18:48.119
ti no te gusta. Es un cine de atmósfera, de

396
00:18:48.240 --> 00:18:50.980
creación oscura.¿ El sueño eterno

397
00:18:51.049 --> 00:18:52.809
no te parece un cine de atmósferas? Maravillosa,

398
00:18:52.849 --> 00:18:56.150
pero a mí me gusta Hawks como Billy Wilder. Pero

399
00:18:56.269 --> 00:19:00.930
te digo, por ejemplo... Si tuviera que elegir uno, uno, uno,

400
00:19:01.269 --> 00:19:03.450
creo que Friedland es el que tiene más obras maestras

401
00:19:03.529 --> 00:19:07.690
dentro del cine negro. Y quito a Mabuse, que eso

402
00:19:07.710 --> 00:19:08.480
es negro porque

403
00:19:08.519 --> 00:19:08.740
es

404
00:19:08.819 --> 00:19:13.220
el malo. Pero el que hace en Hollywood esas películas,

405
00:19:13.279 --> 00:19:17.440
Los Sobornados, es algo impresionante. Cómo le vuelan a la

406
00:19:17.480 --> 00:19:20.819
mujer y se la cargan. Las escenas de una dureza tremenda,

407
00:19:20.859 --> 00:19:25.309
incluso erótica. Te voy a contar. La Combaltes

408
00:19:25.630 --> 00:19:26.190
es una película de

409
00:19:26.349 --> 00:19:30.769
maravilla. Sí, pero es una novela ya, digamos, que intuye

410
00:19:30.829 --> 00:19:32.829
ya lo negro, lo policíaco, lo que va a ser

411
00:19:32.910 --> 00:19:36.210
el cine de ese tipo. Pero yo creo que perdición

412
00:19:36.369 --> 00:19:41.200
está en todas las claves. La noche, esas cosas de

413
00:19:41.259 --> 00:19:43.460
una ciudad como Los Ángeles, que siempre pensamos que es

414
00:19:43.779 --> 00:19:49.019
llena de luz, oscura, cuando el asesinato, cómo se cargan

415
00:19:49.059 --> 00:19:51.940
al pobre hombre este, madre mía. en esa escena nocturna,

416
00:19:52.339 --> 00:19:55.569
las vías del ferrocarril, el que coge el tren para disimular,

417
00:19:55.869 --> 00:19:58.710
todo ese mundo es una maravilla como está, pero bueno,

418
00:19:58.769 --> 00:20:00.630
que yo entiendo que a ti no te guste, naturalmente,

419
00:20:01.029 --> 00:20:03.230
pero que no te gusta como dice Luis Billy Wilder,

420
00:20:03.640 --> 00:20:05.680
no esa película, porque El apartamento, no me digas que

421
00:20:05.720 --> 00:20:09.619
no es una de las comedias románticas más ácidas que conoces.

422
00:20:09.640 --> 00:20:10.099
Pero si Luis

423
00:20:10.140 --> 00:20:12.160
Herrero, primero os ponéis de acuerdo en qué es y

424
00:20:12.200 --> 00:20:13.950
luego la discutimos, porque tú dices que no es comedia.

425
00:20:14.660 --> 00:20:15.319
La ácida,

426
00:20:15.779 --> 00:20:16.940
he dicho yo. No, no,

427
00:20:17.059 --> 00:20:17.630
Luis siempre ha dicho

428
00:20:17.779 --> 00:20:19.960
no es una comedia. Sí, bien, pero...

429
00:20:20.099 --> 00:20:21.859
Bueno,

430
00:20:21.900 --> 00:20:27.700
pero en su opinión... En la lista que Garci nos

431
00:20:27.740 --> 00:20:30.000
hizo hacer, esa tan complicada, que por cierto no sé

432
00:20:30.279 --> 00:20:32.059
dónde ya los está... Sale ahora en la feria

433
00:20:32.099 --> 00:20:32.500
del libro.

434
00:20:33.700 --> 00:20:37.140
Sabes que en las películas de cine clásico... Había que

435
00:20:37.420 --> 00:20:40.789
jerarquizar porque la primera tenía una puntuación extra, la que

436
00:20:40.809 --> 00:20:42.970
más te gusta. La número uno en mi lista es

437
00:20:43.029 --> 00:20:43.589
El apartamento.

438
00:20:43.750 --> 00:20:45.569
Sí, sí, sé que es la que más te gusta,

439
00:20:45.809 --> 00:20:48.490
sé que dices que no es una comedia. De todas formas...

440
00:20:49.130 --> 00:20:51.589
Es una comedia.

441
00:20:51.930 --> 00:20:52.269
No es La

442
00:20:52.309 --> 00:20:53.009
fiera de mi niña,

443
00:20:53.089 --> 00:20:53.349
no es

444
00:20:53.369 --> 00:20:53.589
eso. Esto

445
00:20:53.609 --> 00:20:56.730
es una comedia cómica. Esto es una comedia dramática y ácida.

446
00:20:57.109 --> 00:21:00.769
Y es una comedia con un final tremendo, porque él

447
00:21:00.809 --> 00:21:04.980
le dice, oiga, señorita Kubelik, yo es que la quiero... Reparta,

448
00:21:05.079 --> 00:21:06.599
sigue dando cartas. De todas formas,

449
00:21:07.359 --> 00:21:11.160
hay un tema que no deja de sorprenderme, que este

450
00:21:11.200 --> 00:21:15.180
podría ser un tema de mi falta de afecto y desconocimiento. No,

451
00:21:15.650 --> 00:21:18.079
desconocimiento no

452
00:21:18.390 --> 00:21:21.190
Déjame terminar, déjame terminar. Por Billy Wilder, y ahí se queda.

453
00:21:21.910 --> 00:21:24.950
Oye chicos, que a ti no te... No, no, no,

454
00:21:24.990 --> 00:21:29.839
se queda ahí. No, no, hay una cierta... en dos

455
00:21:29.880 --> 00:21:32.269
vertientes uno hay que señalar lo que da cierto tiempo

456
00:21:32.619 --> 00:21:35.990
que no se olvide y dos es como si me

457
00:21:36.029 --> 00:21:39.910
hubieras tienes que convencer y las dos cosas no dejan

458
00:21:39.950 --> 00:21:41.569
de parecerme sociológicamente interesantes

459
00:21:41.609 --> 00:21:45.509
no no interesantes no son perfectamente la primera nos llevaría

460
00:21:45.529 --> 00:21:48.319
a una conclusión que no necesita demostración que soy un

461
00:21:48.339 --> 00:21:49.380
tocapelotas todo el mundo

462
00:21:49.759 --> 00:21:51.980
lo sabe no no es como si fuera un agravio

463
00:21:55.500 --> 00:21:56.180
al dios del cine

464
00:21:56.960 --> 00:21:57.039
se

465
00:21:57.119 --> 00:21:57.859
puede decir eso

466
00:21:58.559 --> 00:22:00.849
perdóname, pero se lo estás diciendo a alguien que está

467
00:22:00.910 --> 00:22:03.390
diciendo desde que nació que una de las películas más

468
00:22:03.490 --> 00:22:05.910
coñazos de la historia del cine es 2001 que es una

469
00:22:05.930 --> 00:22:08.309
de las películas más valoradas por todos los cinéfiles del

470
00:22:08.369 --> 00:22:11.210
universo mundo pero que me estás contando a ver si

471
00:22:11.230 --> 00:22:13.500
ahora vas a ser tú el único Robinson que mantiene

472
00:22:13.519 --> 00:22:14.619
una opinión contracorriente yo

473
00:22:15.039 --> 00:22:16.900
solo digo que lo de 2001 cada vez que sale aquí

474
00:22:16.940 --> 00:22:18.900
lo sacas tú lo de Billy Wilder

475
00:22:18.960 --> 00:22:23.369
sale reiteradamente sabes por qué Porque como yo soy el

476
00:22:23.400 --> 00:22:25.250
que tiene que dirigir esta tertulia y el que tiene

477
00:22:25.289 --> 00:22:27.769
que abastecerla de asuntos, pues entonces al final yo saco

478
00:22:27.789 --> 00:22:29.390
lo que me da la gana porque tiene que notarse

479
00:22:29.430 --> 00:22:31.640
quién manda. Que tú quieres

480
00:22:32.680 --> 00:22:34.220
Por encima de

481
00:22:34.319 --> 00:22:34.839
todo. Dicho lo

482
00:22:34.880 --> 00:22:37.170
cual, me parece interesante

483
00:22:37.549 --> 00:22:39.589
Que te gusta 2001, díselo. Sí, sí, creo que me

484
00:22:39.609 --> 00:00:00.000
gusta 2001. 2001.

485
00:22:40.930 --> 00:22:41.670
Lo

486
00:22:41.710 --> 00:22:42.109
has sacado

487
00:22:42.150 --> 00:22:42.950
porque sabía que iba a

488
00:22:42.970 --> 00:22:43.869
generar polémica. No, yo

489
00:22:44.410 --> 00:22:47.170
cuando he hablado de eso... Es que es de esta

490
00:22:47.230 --> 00:22:47.539
mañana

491
00:22:47.880 --> 00:22:49.940
Pero tengo ganas de decir un día, oye, no,¿ sabes qué?

492
00:22:50.000 --> 00:22:51.460
La he vuelto a ver y me parece una obra

493
00:22:51.500 --> 00:22:53.319
de arte, una obra maestra. Estoy

494
00:22:53.339 --> 00:22:54.420
completamente...¿ Qué mal llevas? A ver

495
00:22:54.460 --> 00:22:57.039
si con eso... Terminamos con el tema

496
00:22:57.299 --> 00:22:57.480
al

497
00:22:57.539 --> 00:22:58.950
que no puedo aportar ya mucho

498
00:22:58.990 --> 00:23:01.910
más. Lo que está claro que servirá para que muchas

499
00:23:01.990 --> 00:23:04.109
personas que no lo hayan visto y no lo están oyendo,

500
00:23:04.170 --> 00:23:08.029
que la tienen en plataformas. Yo creo que en Filmin está...

501
00:23:08.049 --> 00:23:08.170
Yo lo

502
00:23:08.190 --> 00:23:11.299
que decía Chencho, porque ha salido lo de la película,

503
00:23:11.359 --> 00:23:16.420
yo le decía... Es que un creador, un novelista, un

504
00:23:17.359 --> 00:23:21.339
genio como Chandler, joder, tenerlo en un guión es importante.

505
00:23:21.819 --> 00:23:24.500
Que Billy Wilder fuera ya...¿ El sueño eterno? Sí.¿ El

506
00:23:24.539 --> 00:23:27.980
sueño eterno? Pero no el guión, es un libro. Pero

507
00:23:28.019 --> 00:23:30.079
aquí le dijo, no, esto es otra cosa. Y él

508
00:23:30.119 --> 00:23:34.259
escribió un texto. Y lo cogió Billy Wilder, lo rompió, dijo,

509
00:23:34.279 --> 00:23:37.849
esto no vale nada para hacer un guión. Le daban 7.000 dólares,

510
00:23:37.930 --> 00:23:40.829
creía él. Sí. Creía él. Y dijo, no, pero es

511
00:23:40.849 --> 00:23:44.289
que ya... Y le dijo, no, no, olvídese... vas a tener 7.000

512
00:23:44.049 --> 00:23:47.519
dólares todas las semanas... y vas a estar más de 40

513
00:23:47.059 --> 00:23:49.500
o 50 semanas... para hacer este guión... con lo cual el

514
00:23:49.559 --> 00:23:52.039
otro dijo... bueno por ese lado me voy a hacer rico...

515
00:23:52.859 --> 00:23:56.170
empezaron a trabajar la estructura... como hacía él los diálogos...

516
00:23:56.430 --> 00:23:58.769
es que no hay un diálogo que sobra... cuando él

517
00:23:58.829 --> 00:24:01.109
se está muriendo... y tiene al amigo al lado y

518
00:24:01.150 --> 00:24:03.480
le decía eso... Estaba mucho más cerca de lo que

519
00:24:03.539 --> 00:24:09.250
tú creías. Es impresionante el personaje del jefe suyo. Sí,

520
00:24:09.269 --> 00:24:11.569
de Edward G. Robinson. Que tiene un hombrecito pequeño dentro

521
00:24:11.609 --> 00:24:13.920
que le dice que le avisa. Oye, pasa esto y

522
00:24:13.940 --> 00:24:14.880
no sé qué. Que

523
00:24:15.339 --> 00:24:17.019
a mí me parece, por cierto, dicho sea de paso,

524
00:24:17.079 --> 00:24:19.680
el mejor... con mucha diferencia de toda la película. Yo

525
00:24:19.740 --> 00:24:22.009
creo que es el mejor trabajo de Edward J. Robinson

526
00:24:22.029 --> 00:24:22.789
en toda su carrera. Me

527
00:24:22.829 --> 00:24:25.049
parece la mejor interpretación y, si me apuras, hasta el

528
00:24:25.109 --> 00:24:26.470
personaje más interesante de toda

529
00:24:26.509 --> 00:24:29.430
la película. Es impresionante. Es que ya tenemos ella, uno,

530
00:24:29.930 --> 00:24:32.569
el dos, Edward J. Robinson, tres. Cuando empiezas a tener

531
00:24:32.609 --> 00:24:35.009
tres o cuatro personajes, son muy buenos. Pero lo que

532
00:24:35.049 --> 00:24:38.819
te quería decir era que ese guión es un modelo

533
00:24:39.559 --> 00:24:42.579
de los guiones, de cómo va entrando la historia y

534
00:24:42.640 --> 00:24:46.519
cómo te vas viendo que esa pesadilla se va acercando. Entonces, claro...

535
00:24:47.309 --> 00:24:49.690
Billy Wilder puede hacer eso, pero luego hace Sánchez Boulevard,

536
00:24:49.730 --> 00:24:52.500
es una película sobre el cine, sobre el lado oscuro

537
00:24:52.539 --> 00:24:55.890
de las películas, pero hace el apartamento. Y es una historia,

538
00:24:55.930 --> 00:24:59.430
aunque diga Luis que no, es una comedia. A veces romántica,

539
00:24:59.549 --> 00:25:02.369
fíjate tú. A veces de una acidez enorme. A veces

540
00:25:02.509 --> 00:25:03.049
es como...

541
00:25:03.210 --> 00:25:06.630
Arián me gusta mucho. Mucho. Mucho de un nivel de

542
00:25:07.039 --> 00:25:08.259
lista de la que tú quieras

543
00:25:09.039 --> 00:25:09.619
Para no gustarme,

544
00:25:09.730 --> 00:25:11.059
ya van cuatro. De todas maneras, lo que es verdad

545
00:25:11.079 --> 00:25:13.759
es que Billy Wilder tiene muchos registros. Eso dice mucho

546
00:25:13.799 --> 00:25:15.799
en favor de él. A mí me gusta mucho Avanti.

547
00:25:15.819 --> 00:25:18.720
Me imagino que os gustará. La última obra maestra que

548
00:25:18.740 --> 00:25:19.480
hizo él.

549
00:25:19.579 --> 00:25:20.420
Pero El crepúsculo de los

550
00:25:20.460 --> 00:25:21.160
dioses también.

551
00:25:22.390 --> 00:25:22.950
Sí, sí, Sánchez

552
00:25:22.990 --> 00:25:23.910
Bolívar también. O

553
00:25:23.950 --> 00:25:24.009
sea,

554
00:25:24.029 --> 00:25:26.990
digo que hay un cierto registro. No, es que a

555
00:25:27.029 --> 00:25:28.710
ti no te gustan. No, no, sí, sí, sí. Hay

556
00:25:28.769 --> 00:25:30.549
unas cuantas películas que me gustan. No, es que estas

557
00:25:30.690 --> 00:25:31.289
son de inspiración

558
00:25:31.549 --> 00:25:35.950
de Hitchcock. Pero cuanto más te escueza esta discusión, más

559
00:25:36.009 --> 00:25:37.589
me motivará sacártela de vez en cuando. No,

560
00:25:37.630 --> 00:25:42.930
no, si no me escuece. Solo destaco el atropello cometido

561
00:25:42.990 --> 00:25:44.509
contra el dios del cine. Y entonces

562
00:25:44.670 --> 00:25:45.069
estoy

563
00:25:45.549 --> 00:25:46.750
ante el Sanedrín que está

564
00:25:46.769 --> 00:25:47.269
intentando

565
00:25:47.289 --> 00:25:48.009
proteger la virtud

566
00:25:48.049 --> 00:25:48.950
del dios del cine. A ver si hay algo de

567
00:25:48.970 --> 00:25:51.839
conmigo en esto. yo digo que el guión es lo

568
00:25:51.900 --> 00:25:56.259
mejor que es buenísimo pero que lo mismo lo hubiera

569
00:25:56.299 --> 00:26:00.500
hecho Mankiewicz como director que Billy Wilder igual que Billy

570
00:26:00.599 --> 00:26:04.359
Wilder hubiera rodado Evald Desnudo como Mankiewicz porque lo importante

571
00:26:04.380 --> 00:26:07.960
son los guiones es muy difícil equivocarte el guión de

572
00:26:08.000 --> 00:26:08.960
Evald Desnudo me parece

573
00:26:09.000 --> 00:26:10.359
redondo y me parece soberbio

574
00:26:10.380 --> 00:26:10.759
y los

575
00:26:10.819 --> 00:26:16.180
diálogos me parecen envidiables de memorizar y este no

576
00:26:16.700 --> 00:26:18.779
Sí, pero es que este, porque tú por lo que sea,

577
00:26:19.059 --> 00:26:22.849
le has puesto la proa. Pero son guiones... Casablanca es

578
00:26:22.900 --> 00:26:26.250
otro guión. Absolutamente. Extraordinario. Los mejores años de nuestra vida.

579
00:26:26.529 --> 00:26:29.990
Es otro guión excepcional. Es decir, hay guiones... Pero lo

580
00:26:30.029 --> 00:26:32.750
grandioso es que son los guiones. Que los puede filmar

581
00:26:32.829 --> 00:26:36.269
William Wyler o Billy Wilder o John Huston o John Ford.

582
00:26:36.549 --> 00:26:38.829
Porque lo bueno es tener ese guión en las manos.

583
00:26:39.190 --> 00:26:41.369
Ya lo sabes el dicho. Un buen guión lo saca

584
00:26:41.410 --> 00:26:43.890
adelante cualquiera. Un mal guión no hay quien lo saque adelante.

585
00:26:44.490 --> 00:26:48.789
Pero todo es... Aquí, con Chandler, Billy Wilder, Trash and Gameskind,

586
00:26:49.170 --> 00:26:52.220
es difícil que no te salga una película, como dice Pedro,

587
00:26:52.240 --> 00:26:57.559
es que los diálogos son exactamente, no sé, esa parte

588
00:26:57.619 --> 00:27:00.099
del final que a ti no te gusta, ya no

589
00:27:00.180 --> 00:27:04.650
oía mis pasos. porque eran los pasos de un hombre muerto.

590
00:27:04.890 --> 00:27:06.950
Porque tiene una voz en off toda la película que

591
00:27:06.970 --> 00:27:08.990
hay que echarle mucho valor para hacer bien las voces

592
00:27:09.089 --> 00:27:11.349
en off. Y toda la película empieza diciendo aquel día,¿

593
00:27:11.450 --> 00:27:11.609
te acuerdas

594
00:27:11.740 --> 00:27:12.259
Sí, la película es

595
00:27:12.279 --> 00:27:15.480
un flashback. Claro, claro. Y voz en off. La voz

596
00:27:15.539 --> 00:27:19.619
en off es lo característico del cine negro. Aquella mañana,

597
00:27:20.240 --> 00:27:22.750
no sé qué, cuando llegaba. Bueno, Sánchez Gulliver empieza con

598
00:27:22.789 --> 00:27:24.009
la voz de un muerto. Fíjate

599
00:27:24.029 --> 00:27:28.289
tú ahí, ¿eh? En fin, bueno, vamos a ir a

600
00:27:28.309 --> 00:27:28.750
la aposta. Yo que

601
00:27:28.769 --> 00:27:30.170
siempre quise tener una piscina,

602
00:27:30.809 --> 00:27:34.109
y aquí estoy ahora. Era mi sueño tener una casa

603
00:27:34.130 --> 00:27:36.309
con piscina. Está flotando en el agua de la piscina

604
00:27:36.390 --> 00:27:39.480
el cadáver. Bueno, un momento, porque tenemos que ir a

605
00:27:39.500 --> 00:27:41.119
la aposta publicitaria, que hay un par de cosas que

606
00:27:41.180 --> 00:27:44.259
quiero también someter a consideración de esta gente tan sabia.

607
00:27:44.819 --> 00:27:46.720
Pero antes, Gastro Plus.

608
00:27:47.109 --> 00:27:51.410
Si la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel estomacal,

609
00:27:51.890 --> 00:27:55.789
deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que aporta

610
00:27:55.829 --> 00:27:58.730
extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que la

611
00:27:58.789 --> 00:28:01.960
planta en su estado natural y que además contiene fosfato

612
00:28:02.079 --> 00:28:05.359
tricalcico que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas y

613
00:28:05.859 --> 00:28:09.359
la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus de

614
00:28:09.400 --> 00:28:12.539
Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones. Consulta

615
00:28:12.579 --> 00:28:15.599
tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte Inglés y

616
00:28:15.640 --> 00:28:17.119
en parafarmaciamundonatural.es.

617
00:28:48.119 --> 00:28:55.019
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.

618
00:28:55.059 --> 00:28:58.180
Bueno, a ver, que quedan 17 minutos para que sean las 6,

619
00:28:58.000 --> 00:28:59.240
a ver si nos da tiempo de hablar un par

620
00:28:59.269 --> 00:29:00.109
de asuntos que yo tenía

621
00:29:00.119 --> 00:29:00.569
en el tintero.

622
00:29:00.630 --> 00:29:04.660
Primero, como corresponsal, Enríquez, de este programa en las redes sociales,¿

623
00:29:05.839 --> 00:29:07.809
no es más cierto que en Instagram se está hablando

624
00:29:07.849 --> 00:29:10.490
de un libro? que tiene a Garci como protagonista...

625
00:29:10.890 --> 00:29:14.569
está hablando la coautora del libro... sí

626
00:29:14.930 --> 00:29:17.200
y nos puedes dar alguna noticia de ese libro...

627
00:29:17.799 --> 00:29:19.500
pues te puedo dar las noticias... que ha dado la

628
00:29:19.619 --> 00:29:22.420
coautora del libro... sí, pero lo que ha soltado Notorious...

629
00:29:22.460 --> 00:29:22.539
el

630
00:29:22.599 --> 00:29:23.180
libro se

631
00:29:23.240 --> 00:29:29.480
llama... el libro se llama... Chaval, dedícate al cine... y

632
00:29:29.640 --> 00:29:34.369
se subtitula... De Palique con Garci... lo firma nuestra... como

633
00:29:34.400 --> 00:29:36.759
una amiga y respetada... compañera

634
00:29:37.349 --> 00:29:41.809
Noemi Guillermo... Y tiene una contraportada al libro que es

635
00:29:43.109 --> 00:29:47.829
José Luis Garci asomándose a un telón rojo, como de cine,

636
00:29:49.000 --> 00:29:50.779
y se le ve la espalda. O sea, es una

637
00:29:50.799 --> 00:29:51.799
foto tomada desde atrás de

638
00:29:52.400 --> 00:29:55.680
José asomándose a un telón de cine. Yo creo que

639
00:29:55.720 --> 00:29:58.039
esa es una foto de la expo que me hicieron

640
00:29:58.420 --> 00:30:01.180
y que había el cine y entonces había unas cortinas

641
00:30:01.240 --> 00:30:03.769
de color burdeo o algo así, al fondo estaba la

642
00:30:03.809 --> 00:30:06.529
pantalla y alguien me ha sacado la foto porque yo

643
00:30:06.589 --> 00:30:08.450
de ese libro he visto lo mismo que tú. Tú

644
00:30:08.509 --> 00:30:10.490
no has visto nada, pues yo tampoco. No he leído

645
00:30:10.549 --> 00:30:11.019
ni una línea

646
00:30:11.170 --> 00:30:13.410
Pero es curioso porque eres el protagonista.

647
00:30:14.529 --> 00:30:16.490
Lo que sí es verdad es que he hecho una

648
00:30:16.569 --> 00:30:19.789
serie de entrevistas por leer mínimo ocho o diez a

649
00:30:19.829 --> 00:30:23.859
lo largo de dos años, tres, no lo sé. Y

650
00:30:24.039 --> 00:30:27.720
que sí, hombre, que supongo que corresponderán a la grabación

651
00:30:27.740 --> 00:30:29.980
y a las cosas, pero lo que ya pone fuera

652
00:30:30.059 --> 00:30:32.440
de la entrevista, ya eso no lo sé. Yo he

653
00:30:32.460 --> 00:30:33.940
hecho entrevistas sobre temas... El

654
00:30:33.960 --> 00:30:34.700
libro es de Notorious.

655
00:30:35.019 --> 00:30:37.500
Es Notorious, lo lleva Negrete y Balmori. Y dice

656
00:30:37.539 --> 00:30:41.529
como párrafo introductorio, en su adolescencia José Luis Garci practicaba

657
00:30:41.569 --> 00:30:43.109
el atletismo, pero era muy malo.

658
00:30:43.329 --> 00:30:43.849
Sí, señor.

659
00:30:44.190 --> 00:30:46.369
Un día Teodoro, utillero de las pistas de la ciudad

660
00:30:46.410 --> 00:30:50.640
universitaria y desconocedor de las aficiones extradeportivas del joven... Le

661
00:30:50.680 --> 00:30:53.339
miró con cara de desaliento y le dijo, chaval, dedícate

662
00:30:53.359 --> 00:30:53.720
al cine.

663
00:30:54.539 --> 00:30:57.079
Sí, señor, eso es todo verdad. Estaba en la ducha yo.

664
00:30:57.519 --> 00:31:00.019
En Teodoro teníamos mala leche con todo, pero yo era

665
00:31:00.039 --> 00:31:03.339
un matado. Pero había buenos, buenos, buenos y le decía,

666
00:31:03.660 --> 00:31:05.700
con ese cuerpo cómo lanzas tan poco el peso, hombre,

667
00:31:05.740 --> 00:31:09.160
eres un matado. Era un personaje como de Miura, serio.

668
00:31:09.200 --> 00:31:13.180
Luego se fue a Londres, me dijo a mí... Bernardino Lombau,

669
00:31:13.240 --> 00:31:16.210
que era el récord de España de 400 vallas, también se

670
00:31:16.250 --> 00:31:19.549
metía con él y le decía, venga, hombre, es un maldado.

671
00:31:19.569 --> 00:31:22.930
Y a mí que corría fatal y que solo bajé

672
00:31:22.970 --> 00:31:25.970
una vez en mi vida de los cinco minutos, cosa

673
00:31:26.019 --> 00:31:29.059
que ahora valoro muchísimo, pues yo estaba duchándome y me

674
00:31:29.119 --> 00:31:31.400
vino y estaba ahí recogiendo unas ropas o lo que

675
00:31:31.460 --> 00:31:34.849
fuera y me duchaba dedicada al cine. Sin saber que

676
00:31:34.890 --> 00:31:37.190
a mí me gustaba el cine. Y entonces yo podía

677
00:31:37.250 --> 00:31:41.289
añadir que no es verdad y le hice caso. Y

678
00:31:41.349 --> 00:31:44.269
entonces se lo conté y por eso se llama así

679
00:31:44.309 --> 00:31:45.970
el libro. Y lo que sí me gusta es la

680
00:31:46.029 --> 00:31:50.539
palabra palique. Porque de palique con Garci suena nada menos

681
00:31:50.579 --> 00:31:54.019
que a Pérez de Ayala. Y suena nada menos que

682
00:31:54.039 --> 00:31:56.819
al que inventó la palabra para sus críticas y eso,

683
00:31:57.140 --> 00:32:01.170
que era Clarín. Leopoldo Alas inventa Palique.

684
00:32:01.220 --> 00:32:03.940
Los paliques de Leopoldo Alas. Antes se utilizaba mucho de Palique,

685
00:32:03.960 --> 00:32:05.819
pero ahora está muy en desuso

686
00:32:05.839 --> 00:32:06.049
casi

687
00:32:06.440 --> 00:32:07.500
Pero es muy bonito decir de

688
00:32:07.559 --> 00:32:07.920
Palique

689
00:32:07.960 --> 00:32:09.400
con Pedro Cuartango.

690
00:32:09.539 --> 00:32:13.529
Sí, sí. Además, Palique tiene unas connotaciones que no tiene

691
00:32:13.680 --> 00:32:17.670
de charla o de conversación. Palique significa que hablas de

692
00:32:17.750 --> 00:32:22.529
cosas intrascendentes por pasar el tiempo. Por pasar, sin nada trascendente.

693
00:32:22.650 --> 00:32:22.990
Sin nada

694
00:32:23.089 --> 00:32:27.529
que... El otro día, esto no tiene nada que ver

695
00:32:27.589 --> 00:32:29.450
con lo que yo quiero que hablemos ahora, pero el

696
00:32:29.519 --> 00:32:31.599
otro día, ayer o antes de ayer, estaba en una

697
00:32:31.700 --> 00:32:34.759
fiesta familiar del bautizo de un sobrino de la primera

698
00:32:34.799 --> 00:32:38.460
comunión y entonces había gente joven y tal, y entonces

699
00:32:38.480 --> 00:32:40.500
se me ocurrió contar una historia que terminaba diciendo y

700
00:32:40.519 --> 00:32:43.920
entonces fulanito bebió los vientos por fulanita. Y entonces la

701
00:32:43.980 --> 00:32:47.680
gente se me quedó mirando y dice, ¿qué? Entonces esa expresión,

702
00:32:47.700 --> 00:32:51.819
beber los vientos... ya por lo visto nadie la usa

703
00:32:51.839 --> 00:32:53.930
y nadie entiende lo que significa lo cual me dejó

704
00:32:53.950 --> 00:32:56.029
verlo a la vez de perplejo o sea que yo

705
00:32:56.049 --> 00:32:57.430
tampoco creía que estaba hay un

706
00:32:57.450 --> 00:32:59.710
poema más o menos no me acuerdo de Manuel Alcántara

707
00:32:59.750 --> 00:33:02.700
que dice desde que sé que tu aliento anda por

708
00:33:02.740 --> 00:33:06.230
el aire estoy bebiendo los vientos Es una cosa parecida,

709
00:33:06.259 --> 00:33:08.500
no me acuerdo exactamente, pero es preciosa. Es una expresión

710
00:33:08.519 --> 00:33:10.140
muy común. Sí, muy común. Claro, estoy muy

711
00:33:10.160 --> 00:33:10.940
bien. Bebe

712
00:33:10.980 --> 00:33:14.579
los vientos, popularita. Es nuestra adolescencia muy común. Bueno, pues

713
00:33:14.759 --> 00:33:18.579
que desde aquí conste mi más enérgica protesta, porque Noemí

714
00:33:18.660 --> 00:33:21.220
Guillermo me mandó la portada y la contraportada, pero me

715
00:33:21.259 --> 00:33:24.720
exigió un silencio absoluto, ni se te ocurra decir nada,

716
00:33:24.740 --> 00:33:27.099
yo ahí guardando el secreto, y de repente llega Enrique

717
00:33:27.119 --> 00:33:28.400
y me dice, pero si está en Instagram.¿ Sabes

718
00:33:28.440 --> 00:33:29.500
por qué creo yo que es eso? No,

719
00:33:29.539 --> 00:33:30.759
en Twitter, en Instagram no tengo la mínima idea

720
00:33:30.779 --> 00:33:32.200
de eso.¿ Sabes por qué creo yo que es eso?

721
00:33:32.319 --> 00:33:36.920
Porque tanto ella como Alegrete y Balmori están intentando seguir

722
00:33:37.000 --> 00:33:41.670
los trazos de Torrente, que no dijo nada y que

723
00:33:41.730 --> 00:33:43.970
salió esto y ellos piensan que no puede ser igual.

724
00:33:44.269 --> 00:33:46.349
Que no digan nada y que salga el libro así

725
00:33:46.410 --> 00:33:49.789
como de repente. Creo yo. Pero vamos, yo no tengo mucho...

726
00:33:50.650 --> 00:33:52.549
Ahora sí voy a ver a Balmori, por ejemplo, ahora,

727
00:33:52.630 --> 00:33:55.730
porque voy a ver a eso del Úrculo. Pero la

728
00:33:55.769 --> 00:33:57.970
verdad es que no me han dicho nada y han

729
00:33:58.039 --> 00:34:01.839
elegido ellos todo el material gráfico, las fotos. Sé que

730
00:34:01.859 --> 00:34:04.730
algunas las han pedido a la revista... Desde

731
00:34:04.759 --> 00:34:06.599
luego, la cubierta y la contracubierta son preciosas.

732
00:34:08.000 --> 00:34:11.579
Cómo se llama? La Influencer. Creo que es de la

733
00:34:11.679 --> 00:34:15.440
portada de Influencer. Eso pidieron permiso a la revista y

734
00:34:15.480 --> 00:34:18.400
al fotógrafo y creo que la han hecho estupendamente.

735
00:34:19.429 --> 00:34:20.199
Tú no la has visto, la portada?

736
00:34:20.559 --> 00:34:22.860
Sí, no, yo no tengo nada de estas cosas. Bueno,

737
00:34:22.920 --> 00:34:25.559
pero la portada te la habrán enseñado. No, me han

738
00:34:25.579 --> 00:34:29.420
enseñado la foto de donde es. Por eso digo que

739
00:34:29.440 --> 00:34:29.739
es esa.

740
00:34:29.900 --> 00:34:30.840
Bueno, lo que sí que podemos...

741
00:34:31.320 --> 00:34:32.199
Esa es la revista...

742
00:34:35.570 --> 00:34:37.929
lo que podemos anunciar es que van a ir los

743
00:34:38.309 --> 00:34:43.400
dos porque tú eres coautor del libro no, está firmado

744
00:34:43.500 --> 00:34:48.000
por te entendía antes la coautora está como si tú

745
00:34:48.019 --> 00:34:48.719
escribes un libro

746
00:34:49.260 --> 00:34:49.510
es como

747
00:34:49.550 --> 00:34:51.130
la entrevista que le hiciste tú a

748
00:34:51.409 --> 00:34:54.530
Débora Kerr claro, no, este es un libro de ella

749
00:34:54.869 --> 00:34:58.190
incluso habrá colocado una frase no en el momento que

750
00:34:58.369 --> 00:35:00.250
la ha dicho sino en otro momento, esas cosas que

751
00:35:00.289 --> 00:35:02.389
se hacen en los libros cuando haces un libro con

752
00:35:02.449 --> 00:35:05.210
entrevistas lo que yo he hecho pero

753
00:35:05.230 --> 00:35:05.809
vas a firmar

754
00:35:05.849 --> 00:35:06.070
libros

755
00:35:06.130 --> 00:35:06.469
con ella

756
00:35:06.510 --> 00:35:07.989
claro, porque yo tengo que ir a firmar el mío

757
00:35:08.070 --> 00:35:10.550
yo saco un libro sobre los directores del Cine B

758
00:35:10.889 --> 00:35:13.159
estos pobres directores que nadie les ha hecho nunca ni

759
00:35:13.199 --> 00:35:16.219
caso y que algunos han hecho obras maestras incluso hablo

760
00:35:16.260 --> 00:35:21.340
de los españoles Jesús Franco, que era estupendo Klimowski que

761
00:35:21.380 --> 00:35:23.039
era maravilloso...

762
00:35:23.159 --> 00:35:25.519
además tiene sentido que cualquiera que compre este libro... que

763
00:35:25.539 --> 00:35:25.739
espero

764
00:35:25.760 --> 00:35:26.199
que sean

765
00:35:26.219 --> 00:35:28.269
muchos... que arranque se lo firmes tú

766
00:35:28.289 --> 00:35:31.769
también... si ahora la feria del libro... yo calculo, se

767
00:35:31.789 --> 00:35:34.750
lo decía el otro día a Alegrete... una firma casi

768
00:35:34.789 --> 00:35:37.559
viene a ser dos minutos... fírmame esto,¿ no te importa

769
00:35:37.579 --> 00:35:39.699
que nos hagamos una foto? Entonces hay que pasar o

770
00:35:39.760 --> 00:35:42.880
ponerse en el otro lado. Y ahora,¿ me dejas un

771
00:35:43.460 --> 00:35:45.500
recuerdo para no sé quién? Fírmame aquí y no sé cuál.

772
00:35:45.900 --> 00:35:49.019
Al siguiente lo mismo, una foto y ya. A ti

773
00:35:49.039 --> 00:35:49.920
es que además te gusta.

774
00:35:50.380 --> 00:35:52.440
A mí no me gusta

775
00:35:53.300 --> 00:35:54.780
Lo que pasa es que a la gente que se

776
00:35:54.840 --> 00:35:57.750
compra un libro y se gasta unas monedas, hombre, que

777
00:35:57.809 --> 00:35:59.130
menos queda agradecerle

778
00:36:00.449 --> 00:36:00.489
Y

779
00:36:00.510 --> 00:36:00.590
tú

780
00:36:00.690 --> 00:36:02.170
irás este año con tu libro también.

781
00:36:02.510 --> 00:36:04.789
Bueno, no, yo fui el año pasado, fui el año pasado,

782
00:36:04.849 --> 00:36:06.969
porque el libro salió en mayo, no, porque yo no

783
00:36:07.030 --> 00:36:07.869
iré este año, el año

784
00:36:07.929 --> 00:36:08.340
pasado sí

785
00:36:08.989 --> 00:36:09.420
en mayo.

786
00:36:09.699 --> 00:36:11.980
Y cuando vas, no tienes complejo de ser el mono

787
00:36:12.000 --> 00:36:14.239
del zoo, que todo el mundo te tira cacahuetes?

788
00:36:14.679 --> 00:36:16.920
No, no, no, lo que dice José es verdad. Si

789
00:36:16.940 --> 00:36:17.360
va todo el mundo

790
00:36:17.400 --> 00:36:19.090
a tirarte cacahuetes, ni tan mal, lo malo es que

791
00:36:19.139 --> 00:36:20.010
ni siquiera te los tiren. Bueno, claro.

792
00:36:20.210 --> 00:36:23.309
No, yo la verdad que firmé bastantes libros, estuve una

793
00:36:23.349 --> 00:36:26.190
hora y no di abasto, y lo que dice José,

794
00:36:26.250 --> 00:36:28.610
la gente te pide que te hagas una foto, te

795
00:36:28.690 --> 00:36:31.289
cuenta su vida, te dice que, no sé, entonces la

796
00:36:31.329 --> 00:36:33.090
tienes que atender. Y luego una cosa

797
00:36:33.130 --> 00:36:34.760
que te habrá pasado a ti, que pasa siempre, y

798
00:36:34.820 --> 00:36:39.340
tú cuando afirmas,¿ para quién? Dices, para mí. Sí, o

799
00:36:39.380 --> 00:36:39.719
para su

800
00:36:39.760 --> 00:36:40.039
hija, o

801
00:36:40.059 --> 00:36:40.320
para... Para

802
00:36:40.760 --> 00:36:43.099
Julio Rodríguez, ¿no? Para mí, entonces yo muchas veces siempre

803
00:36:43.119 --> 00:36:49.800
me digo, para mí. Y dice,¿ para quién? Dice, para... María, joder,

804
00:36:49.840 --> 00:36:52.760
pero María, hay miles de Marías, nunca había oído ese

805
00:36:52.820 --> 00:36:56.880
nombre tan exótico. Entonces esas cosas, ¿no? Pero bueno, pero

806
00:36:56.960 --> 00:36:58.380
yo sí, lo llevo bien porque...

807
00:36:58.699 --> 00:37:01.820
Bueno, hablaremos de los dos libros, de este y del

808
00:37:01.860 --> 00:37:03.639
que nos has dado noticia que también no tenías nunca ya.

809
00:37:03.659 --> 00:37:03.780
Me han

810
00:37:03.800 --> 00:37:06.179
dicho los de Notorious, que se me ha olvidado decírtelo

811
00:37:06.219 --> 00:37:10.139
esta mañana, Alegrete y Balmori, que quieren venir para traer esas...

812
00:37:10.579 --> 00:37:11.320
Novedades

813
00:37:11.340 --> 00:37:11.460
de la

814
00:37:11.480 --> 00:37:11.920
feria

815
00:37:11.980 --> 00:37:12.139
y de

816
00:37:12.260 --> 00:37:12.539
todo.

817
00:37:13.079 --> 00:37:16.699
El mío sale esta semana en Portugal. Me han enviado 10 ejemplares.

818
00:37:16.739 --> 00:37:20.329
Lo saca la principal editorial portuguesa y sale esta semana.

819
00:37:20.630 --> 00:37:21.150
Qué buena.

820
00:37:21.650 --> 00:37:23.030
Y este cuándo saldrá?

821
00:37:23.670 --> 00:37:25.449
No lo sé. Este que tenemos en la mano.

822
00:37:25.829 --> 00:37:30.150
De Luis Enrique. Todavía no sabemos si va a salir

823
00:37:30.190 --> 00:37:34.079
o no. Y descendió de los infiernos. La farasa vida

824
00:37:34.099 --> 00:37:39.389
de Álvaro de Bigotes. La mamá chista. Oye, chido, amigo,

825
00:37:39.449 --> 00:37:42.329
porque la gente también... Es que si compartes una información

826
00:37:42.349 --> 00:37:46.130
no la puedes dejar a media. Oye, es un libro tuyo.

827
00:37:46.610 --> 00:37:46.809
Es un

828
00:37:46.849 --> 00:37:49.500
personaje muy interesante. Es un libro muy interesante.

829
00:37:49.519 --> 00:37:52.219
Fue uno de los protagonistas, por si alguien no se acuerda,

830
00:37:52.280 --> 00:37:55.559
del caso Gürtel. Yo creo que todo el mundo se acuerda.

831
00:37:55.619 --> 00:38:00.650
No creas, Luis, tal como va la actualidad, hablar del

832
00:38:00.670 --> 00:38:05.550
bigotes o de Crespo... O del otro,¿ cómo se llamaba

833
00:38:05.590 --> 00:38:08.630
el otro? Ya se me ha olvidado. Correa. Correa, Correa.

834
00:38:09.230 --> 00:38:13.030
Es que la actualidad es tan vertiginosa que es cierto

835
00:38:13.070 --> 00:38:13.900
que estos personajes

836
00:38:14.409 --> 00:38:17.599
Yo creo que el más jarandoso era el bigote. Era

837
00:38:17.619 --> 00:38:19.679
el bigote, sí. Pero bueno, fíjate lo

838
00:38:19.719 --> 00:38:25.219
que dice. Es tímido, dice. Tienes en la mano la

839
00:38:25.239 --> 00:38:27.659
historia de un matrimonio, pero también... Lo es de un

840
00:38:27.739 --> 00:38:30.840
cierto periodo de la historia contemporánea de España, el que

841
00:38:30.900 --> 00:38:33.360
más me interesa y más siento como mío. En estas

842
00:38:33.420 --> 00:38:35.860
páginas se va a encontrar con Pedro el Moreno de

843
00:38:35.900 --> 00:38:38.619
los Pecos haciendo la mili en Melilla, con Vicente Canterón

844
00:38:38.980 --> 00:38:41.559
tomando café en la Gran Vía. A mí yo me

845
00:38:41.579 --> 00:38:44.420
lo voy a leer de un tirón, me espero. Hay

846
00:38:44.500 --> 00:38:44.860
una cosa

847
00:38:44.880 --> 00:38:49.019
que les dije a García Enríquez la semana pasada que

848
00:38:49.199 --> 00:38:51.489
la quería suscitar, pero como no estaba Pedro la pospuse.

849
00:38:52.139 --> 00:38:55.110
Y además Pedro me mandó, yo le recomendé, vamos, le recomendé,

850
00:38:55.489 --> 00:38:58.530
no era exactamente una recomendación, le dije, estoy leyendo el

851
00:38:58.550 --> 00:39:01.650
libro de Ketty Garad, me parece que informativamente es muy interesante,

852
00:39:01.670 --> 00:39:03.750
y luego me mandó... Atento viene el

853
00:39:03.829 --> 00:39:04.030
tema,

854
00:39:04.250 --> 00:39:08.050
Luis Enrique. Y me viene, me mandó un WhatsApp Pedro diciéndome...

855
00:39:08.969 --> 00:39:10.989
que lo había leído y que efectivamente yo creo que

856
00:39:11.010 --> 00:39:12.710
informativamente te aporta muchas cosas.

857
00:39:12.750 --> 00:39:15.409
Lo leí de un tirón en dos días y justo

858
00:39:15.469 --> 00:39:18.420
el día anterior acabé al que tú escribiste la columna,

859
00:39:18.480 --> 00:39:20.260
que me gustó. Era una columna yo creo que muy

860
00:39:20.300 --> 00:39:23.659
acertada porque el libro tiene mucho mérito. Lo que pasa

861
00:39:23.699 --> 00:39:23.780
es

862
00:39:23.820 --> 00:39:25.579
que... Sí, ya sé lo que vas a decir. Claro,

863
00:39:25.800 --> 00:39:28.139
porque esa es la gran duda. Además yo se lo

864
00:39:28.179 --> 00:39:30.400
dije a Ketty y se lo he dicho en público,

865
00:39:30.440 --> 00:39:32.460
por lo cual no tengo ningún problema. Y es que

866
00:39:32.519 --> 00:39:35.800
yo sigo sin tener claro... Hasta qué punto, yo no

867
00:39:35.860 --> 00:39:37.760
sé cómo hubiera reaccionado en su pellejo, no lo sé,

868
00:39:37.820 --> 00:39:41.119
y por eso quería suscitar este debate. Porque ella, en

869
00:39:41.159 --> 00:39:44.429
un momento determinado, identifica alguna de las fuentes que utiliza

870
00:39:44.989 --> 00:39:48.550
para contar las cosas. Y lo cita con nombres y apellidos.

871
00:39:48.670 --> 00:39:51.369
Santos Cerdán es el que le cuenta algunas de las

872
00:39:51.409 --> 00:39:53.530
cosas más truculentas de la vida de Ábalos. Eso en

873
00:39:53.570 --> 00:39:53.630
el

874
00:39:53.670 --> 00:39:54.469
periodismo es

875
00:39:54.510 --> 00:39:57.159
admisible. Claro, esta es la cuestión. Yo

876
00:39:57.340 --> 00:40:01.179
no lo tengo claro, Luis, porque efectivamente las fuentes... No

877
00:40:01.219 --> 00:40:04.599
se deben revelar, es un mandato ético como el secreto

878
00:40:04.619 --> 00:40:06.889
de la confesión. Lo que pasa es que en este

879
00:40:06.969 --> 00:40:09.449
caso a Kitty Garad se le ha hecho luz de gas,

880
00:40:09.469 --> 00:40:15.630
se le ha calificado su investigación de bulo y luego

881
00:40:15.690 --> 00:40:17.489
los hechos han demostrado que todo lo que ha publicado

882
00:40:17.530 --> 00:40:20.130
era cierto y ella se reivindica en este libro. Yo

883
00:40:20.150 --> 00:40:23.070
creo que ella ha hecho un trabajo extraordinario.¿ Tenía que

884
00:40:23.090 --> 00:40:25.030
haber revelado las fuentes? Pues no

885
00:40:25.050 --> 00:40:27.110
lo sé. Pero se lo revela alguna. Bueno, revela la

886
00:40:27.130 --> 00:40:29.739
de Santos Cerdán. Sí, sí, sí, correcto. No, no, yo

887
00:40:29.780 --> 00:40:31.469
sí lo dije y además en esa columna yo lo

888
00:40:31.510 --> 00:40:33.719
digo y yo no lo termino de tener claro, o sea, francamente,

889
00:40:33.739 --> 00:40:37.019
y como lo suscrito con Luis Enrique lo tenía meridiano,

890
00:40:37.500 --> 00:40:41.019
si no ha cambiado de criterio y es bajo ningún concepto.

891
00:40:42.440 --> 00:40:43.579
Te puse el ejemplo que ha dicho Pedro.

892
00:40:44.190 --> 00:40:44.610
Es

893
00:40:45.150 --> 00:40:46.010
secreto de confesión.

894
00:40:46.750 --> 00:40:47.829
Yo confieso.

895
00:40:48.369 --> 00:40:51.250
Dejemos a un lado, o sea, Ketty Garra tiene mi

896
00:40:51.449 --> 00:40:54.260
más absoluto respeto como periodista. No he leído el libro,

897
00:40:54.280 --> 00:40:56.960
pero estoy seguro de que será magnífico. No hablo de

898
00:40:57.019 --> 00:41:00.559
Ketty en este caso. Hablo de la propuesta de tema

899
00:41:00.579 --> 00:41:02.820
de discusión, que es si un periodista puede o no

900
00:41:02.900 --> 00:41:05.360
puede revelar sus fuentes en alguno u otro momento a

901
00:41:05.900 --> 00:41:09.420
partir del requerimiento de un juez, de una investigación policial

902
00:41:09.440 --> 00:41:12.659
o de usted saber qué. Yo creo que no. Yo

903
00:41:12.699 --> 00:41:16.139
creo que pertenece, si es que la confidencia está hecha

904
00:41:16.179 --> 00:41:23.900
en el ámbito de la declaración de la propia manifestación

905
00:41:23.940 --> 00:41:24.519
como una fuente.

906
00:41:26.530 --> 00:41:28.570
Yo hasta ahí estoy de acuerdo. Es decir, ante el

907
00:41:28.610 --> 00:41:31.809
reclamamiento de un juez bajo ningún concepto de revelación de

908
00:41:31.829 --> 00:41:37.619
la fuente, bajo una investigación policial, bajo ningún concepto de

909
00:41:37.639 --> 00:41:40.280
revelación de la fuente, en mi opinión. Lo que pasa

910
00:41:40.300 --> 00:41:43.519
es que ella plantea una cuestión que le da a

911
00:41:43.579 --> 00:41:46.719
esta polémica un cariz un poco distinto. Es decir, vamos

912
00:41:46.739 --> 00:41:51.719
a ver, si tú como periodista tienes la información de

913
00:41:51.800 --> 00:41:57.679
que esa fuente... que te está utilizando para tapar delitos y,

914
00:41:58.409 --> 00:42:00.829
por lo tanto, es un delincuente,¿ hasta qué punto yo

915
00:42:00.889 --> 00:42:04.590
tengo derecho a ocultar la identidad de una persona que

916
00:42:05.130 --> 00:42:11.639
es un delincuente y que quiere...? Esa es... Eso es

917
00:42:11.679 --> 00:42:14.010
lo que le da un carácter dudoso, porque de otra

918
00:42:14.050 --> 00:42:14.969
manera yo no dudaría.

919
00:42:17.090 --> 00:42:21.630
Busca elementos de investigación alternativos, busca vías distintas de aproximación

920
00:42:21.650 --> 00:42:24.969
a la realidad que permanece oculta, pero yo creo que

921
00:42:25.050 --> 00:42:31.269
no puedes señalar a una fuente como autora de una confesión.

922
00:42:31.510 --> 00:42:34.489
Pero en este caso, Luis, yo tengo todas las dudas,

923
00:42:34.829 --> 00:42:38.500
como mi querido Luis, pienso lo mismo que él, pero

924
00:42:38.519 --> 00:42:41.039
en este caso ella lo revela

925
00:42:42.369 --> 00:42:43.329
Insisto, yo no hablo de ella,

926
00:42:43.750 --> 00:42:58.510
no he leído el libro, por tanto no puedo... como

927
00:42:58.570 --> 00:43:01.349
quisieron acabar con él. Porque en un principio lo protegen

928
00:43:01.369 --> 00:43:03.449
y dicen que toda la información es un bulo y

929
00:43:03.510 --> 00:43:06.469
luego cambian y lo dejan caer y el instrumento para

930
00:43:06.570 --> 00:43:08.809
cortarle la cabeza es Santos Zerdán. Yo creo que eso

931
00:43:08.829 --> 00:43:10.809
es un hecho muy relevante. Eso pasó en Marca, Pedro.

932
00:43:11.210 --> 00:43:11.929
Acuérdate en Marca,

933
00:43:12.289 --> 00:43:13.670
cuando estaba Oscar Campillo de director

934
00:43:13.949 --> 00:43:18.250
Sí, me acuerdo. Cielo de Ramos. Sacaron las confesiones del

935
00:43:18.289 --> 00:43:22.980
vestuario que estaban acusando a la presidencia y tal de

936
00:43:23.059 --> 00:43:27.650
ciertas cosas. El Madrid acusó a Marca de mentir. Publicaron

937
00:43:29.289 --> 00:43:31.849
los pantallazos que tenían de teléfonos, me parece que eran whatsapps,

938
00:43:32.090 --> 00:43:37.960
sin señalar el autor de los mensajes. Y les exigieron

939
00:43:38.400 --> 00:43:41.119
decir quiénes habían sido los autores para demostrar que la

940
00:43:41.179 --> 00:43:44.570
fuente era interna. Y Marca se negó. Marca dijo… Tengo

941
00:43:44.610 --> 00:43:48.150
el prestigio suficiente como para que ustedes crean que yo

942
00:43:48.389 --> 00:43:51.789
estoy publicando esto en virtud de fuentes internas del Vestuario

943
00:43:52.150 --> 00:43:52.849
Créanme o no,

944
00:43:53.050 --> 00:43:53.590
pero yo no les

945
00:43:53.650 --> 00:43:56.110
voy a decir el nombre de los jugadores. No me convence,

946
00:43:56.130 --> 00:43:58.590
vamos a ver, porque creo que son casos distintos. Como

947
00:43:58.610 --> 00:44:00.690
dice Luis, una cosa es que te exija la policía

948
00:44:00.710 --> 00:44:03.429
o un juez que reveles otra fuente y otra cosa

949
00:44:03.489 --> 00:44:07.309
es revelar una fuente... Porque es un hecho relevante en

950
00:44:07.389 --> 00:44:09.429
sí mismo la propia filtración.

951
00:44:09.489 --> 00:44:12.400
El nombre del que filtra. Anda, que no es un

952
00:44:12.420 --> 00:44:13.900
hecho relevante el nombre del que filtra en el caso

953
00:44:13.920 --> 00:44:14.260
de marca.

954
00:44:15.719 --> 00:44:19.659
No tanto, porque en el caso de marca le estaba

955
00:44:19.719 --> 00:44:23.500
señalando al jugador y aquí era una

956
00:44:23.579 --> 00:44:24.059
maniobra

957
00:44:24.079 --> 00:44:27.039
de partido. Pero en el caso de marca no estás

958
00:44:27.159 --> 00:44:28.920
amparando una conducta delictiva.

959
00:44:29.380 --> 00:44:29.539
Ya, ya

960
00:44:30.389 --> 00:44:33.730
pero insisto entonces. Si el matiz es el hecho de

961
00:44:33.769 --> 00:44:38.309
que sea una conducta delictiva, entonces ante el juez sí

962
00:44:38.409 --> 00:44:41.579
se podría desvelar una fuente, porque es delictivo. Yo lo

963
00:44:41.599 --> 00:44:43.579
que digo es, si lo que se quiere es acreditar

964
00:44:44.059 --> 00:44:47.139
que la información procedía del propio partido, que la fuente

965
00:44:47.179 --> 00:44:49.989
era interna del partido, ella podría haber dicho, soy Ketigarat,

966
00:44:50.269 --> 00:44:52.670
la fuente es dentro del partido, créanme. No tengo por

967
00:44:52.690 --> 00:44:55.030
qué señalar a Santos Saldán. Si lo señalas porque quiere

968
00:44:55.269 --> 00:44:59.440
subrayar su información. Porque quiere acreditarla. Exactamente igual que si

969
00:44:59.519 --> 00:45:03.110
marca hubiera querido acreditarle informaciones, miren, aquí tengo el teléfono

970
00:45:03.150 --> 00:45:06.119
de fulanito y menganito. Es la misma historia. Son las

971
00:45:06.159 --> 00:45:08.320
mismas fuentes internas. En una hay delito y en el

972
00:45:08.360 --> 00:45:08.659
otro no.

973
00:45:08.719 --> 00:45:10.599
Tú lo tienes claro y yo

974
00:45:11.460 --> 00:45:12.360
no.

975
00:45:12.440 --> 00:45:15.460
Esa es la duda. Lo comentas bien y yo tampoco

976
00:45:15.519 --> 00:45:18.590
te puedo contradecir. Yo me pasa como a Luis, que

977
00:45:18.659 --> 00:45:22.489
tengo dudas, no sé. Yo soy menos tajante con ella.

978
00:45:22.550 --> 00:45:26.130
En todo caso, valoro mucho su trabajo y creo que

979
00:45:26.150 --> 00:45:28.570
ha sido una persona para que sea maltratado y está

980
00:45:28.909 --> 00:45:29.429
bien que lo

981
00:45:29.449 --> 00:45:33.949
reivindiquemos. Carlos Carpio estuvo a un tris de ser despedido

982
00:45:34.739 --> 00:45:36.659
Porque se clavó en yo no os voy a revelar

983
00:45:36.679 --> 00:45:39.440
de quién son estos whatsapps y dentro de la compañía

984
00:45:40.139 --> 00:45:42.539
le exigieron que lo revelara y él dijo me echáis

985
00:45:42.579 --> 00:45:45.219
pero yo de aquí no saco ni media y no

986
00:45:45.260 --> 00:45:48.170
lo sacaron. Porque él, insisto, Carlos Carpio, me parece que

987
00:45:48.190 --> 00:45:48.750
es honorable

988
00:45:48.789 --> 00:45:53.500
recordarlo. Vamos a ver, bajo coacción en ningún caso, ya

989
00:45:53.539 --> 00:45:55.840
te lo he dicho, bajo exigencia de la policía, de

990
00:45:55.860 --> 00:45:58.800
un juez, bajo coacción de la empresa, no lo puede revelar,

991
00:45:59.119 --> 00:46:03.000
bajo coacción. Pero ella lo ha revelado libremente porque creía

992
00:46:03.039 --> 00:46:06.900
que era un dato relevante en el libro que él contaba.

993
00:46:07.480 --> 00:46:09.300
Es que yo creo que una fuente es un dato

994
00:46:09.360 --> 00:46:12.349
relevante en cualquier caso. O sea, la autoría de una

995
00:46:12.389 --> 00:46:14.869
filtración es un dato relevante en cualquier caso. Nos hemos

996
00:46:14.929 --> 00:46:18.469
pasado 50 años haciendo especulaciones sobre quién era Garganta Profunda.

997
00:46:18.650 --> 00:46:22.230
Eso te iba a decir. Ahora, el Watergate, la Garganta Profunda,

998
00:46:22.380 --> 00:46:22.769
imagínate

999
00:46:23.179 --> 00:46:23.719
Pero

1000
00:46:23.760 --> 00:46:24.079
se

1001
00:46:24.139 --> 00:46:25.840
sabe que fue. Sí, se sabe. Pero se sabe desde

1002
00:46:25.860 --> 00:00:00.000
hace 10 años. 50

1003
00:46:26.579 --> 00:46:28.019
años después y por qué murió.

1004
00:46:28.320 --> 00:46:30.159
Sí, sí, era el subdirector del FBI y se reveló

1005
00:46:30.219 --> 00:46:31.599
poco antes de morir. Pero

1006
00:46:31.980 --> 00:46:34.139
durante el tiempo que él vivió y

1007
00:46:34.340 --> 00:46:35.889
nunca se supo. Si se

1008
00:46:35.929 --> 00:46:37.170
hubiera sabido, hubiera tenido

1009
00:46:37.409 --> 00:46:40.170
otro cambio. Y Bernstein y Woodward nunca lo revelaron. Jamás, jamás.

1010
00:46:41.179 --> 00:46:44.039
Bueno, señores, pues es que es una pena, gracias, pero

1011
00:46:44.119 --> 00:46:47.329
es que las noticias de las seis ahí están esperándonos,

1012
00:46:47.510 --> 00:46:50.110
con cierto retraso una vez más, por nuestra culpa. Y

1013
00:46:50.170 --> 00:46:51.949
antes tengo que darle un consejo a todos los que

1014
00:46:51.989 --> 00:46:52.610
tienen un negocio.

1015
00:46:53.269 --> 00:46:56.760
Sabías que muy pronto será obligatoria la facturación digital? Desde

1016
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1023
00:47:24.750 --> 00:47:27.099
Es radio. Ideas claras.