Tertulia cultural: Vas a acabar viendo series en tu móvil con capítulos de 60 segundos y varios giros de guion

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2:45 Don't stop me now I'm having such a good time I'm having a ball Don't stop me now If you wanna have a good time Just give me a call Don't stop me now Cause I'm having a good time Don't stop me now I'm having a good time I don't wanna stop at all Esto que no he elegido, en fin, el oyente, ¿no? Sí, sí, no se puede elegir lo que lo supongan los oyentes. Eso no lo hemos hecho ni por el caso, y yo tengo que decir que no sé ni qué canción ha sonado.

3:41 Porque estamos aquí animadamente desde el Tulia. Don Luis Enrique Si hubieras hecho caso tampoco sabrías qué canción ha sonado. Probablemente es verdad, pero vamos. Cuéntanoslo, venga. Hoy en el 79 se publica The Killers. Life Killers. Hoy en el 79. Sí. O sea un día como hoy. Tal día como hoy en el 79 se publica Life Killers, que es un directo de Queen de la gira de su disco Jazz. Y esta es una de las canciones del disco. Extraordinaria. Gracias.¿ Has tomado nota? Sí A mí me sonaba Queen, pero tampoco estaba seguro. No, yo la verdad es que no le he hecho ni puñetero caso porque estábamos hablando de... No, es que yo cuando he dicho The Killers... Sí, Life Killers. Y es Life Killers. Y este es el disco Jazz.

4:23 Hicieron una gira y la grabaron y este es un doble LP en directo descomunal. Para los que le gusten Queen Bueno, sí Luis ya nos elogió el biopic de Freddie Mercury. No, a mí ese biopic no me disgustó, tengo que decir. A mí tampoco, a mí no me disgustó, me parece que estaba bien. En fin, creo que también es verdad que la leyenda es un poco más dura con él, pero bueno, da igual. El caso es que eso me da igual, estaba muy bien y la película que todavía se está manteniendo muy bien en... En taquilla es la que tú, el único que la ha defendido, que has sido tú. Yo tenía razón, porque luego yo he hablado con mucha gente y dicen que está muy bien la película. Y tenía razón, probablemente tenía razón. Pero es que hoy,¿ cuánto tiempo hace que se estrenó? Ya un mes, por lo menos. Pues sigue entre el top 5 de las más vistas este fin de semana. Es verdad que tampoco es para tirar cohetes, porque hay dos de terror que también llevan no sé cuántas semanas. Y luego están las dos que se han colado, que es Toy Story, que ha entrado con una fuerza descomunal, Toy Story 5, y luego la de Spielberg. Que no vamos a la de Spielberg porque Pedro no la ha visto. Yo sí, pero Pedro no. Pero la película que a ti te gustó y tal, el otro día en un periódico, El Mundo, ABC, no lo sé, El País, había un gran reportaje sobre... El lado oscuro del cantante,¿ lo viste? Sí. Donde estaba implicada

5:54 Liz Tyler y que sabían las aventuras. Eso no sale en la película. No. Pero va a haber una segunda parte. Todo apunta a una segunda parte porque termina en el concierto de la publicación de Bad. Se salta, no sé muy bien por qué, la grabación del We Are The World, que tenía una parte bonita de los Prince y tal, y termina en Bad. O sea, todo apunta a una segunda parte. toda esta historia de la supuesta la pederastia los niños todo el tema de Neverland y tal que luego judicialmente esto acabó en nada una y otra vez eso es verdad que no se aborda no se aborda porque no toca y lo van a meter en la segunda parte pues no tengo ni idea pero insisto es que es una geografía sí, sí y qué es que es un espectáculo magnífico y el tipo está impresionante yo no voy buscando un documental fehaciente de nada por el estilo el tipo está fantástico dice todo el mundo el sobrino Hombre, yo no estoy muy de acuerdo con eso de Luis, o sea, quiero decir, estoy básicamente de acuerdo, pero creo que también a una película que pretende contarte la historia de una persona que ha existido se le tiene que pedir un poco de rigor.

6:59 Murieron con las botas puestas, es una de las películas favoritas de toda mi vida, que habla de un general que tiene más leyenda negra que heroica, y es la plasmación de la heroicidad. Es lo de Liberty Balance, que esto no es un periódico, que no es un documental, que no pretende... Oiga, que esto es ficción... O sea, no es ficción, es realidad adaptada. Bueno... Pero¿ cómo es el final de la película? Yo estoy de acuerdo contigo, es una joya. La despedida de Custer, de su mujer... Caminar a su lado por la vida fue muy agradable, señora. Y te crees que acaba ahí la escena? Y él se va, y ella se queda sola, y se desmaya Es impresionante lo de Raúl. Y la creación del... De la música del Harry Owen Cómo era esa canción irlandesa que tocaban cuando ponían a funcionar el sistema de caballería? Entonces, el General Caster que yo he visto de niño y con el que yo he crecido es Errol Flynn. Y luego vas a estudiar quién era el General Caster y dices, bueno... Era un loco y no era general. Que no era general.

8:03 Sí, pero que en la película no es general tampoco porque es evidente que es un error en un envío de una orden. Pero bueno, lo hacen gracioso y hasta... Toda película es una joya. Cuando se separan los chavales de West Point, uno para el norte y otro para el sur, es impresionante. Toca el Dixie,¿ te acuerdas? Se ponen firmes y se van a matar dentro de unos días. Bueno, pero era al respeto de los cadetes... Que se tienen que separar porque se tienen que ir a matar. Pero lo que digo es que Raúl Walsh es que a veces, lo olvidamos, tiene el tamaño de John Ford. Raúl Walsh es increíble. Entonces, si fuera un reportaje, si fuera un documental... Pero no estamos hablando exactamente de lo mismo. Sí, pero lo que dice es que no es un documental sobre Custer. Bueno, pues luego se ha hecho otra, Custer del Oeste,¿ la viste? Sí a mí me encantó.¿ Lo daban en España Eso me gustó mucho. Yo la vi en Inglaterra. Custer of the West donde se ve claramente que era un suicida a mí esa película sabes a cuál me recordó mucho a For Apache porque es un poco lo que le pasa a Henry Fonda en For Apache yo creo que está inspirado clarísimamente y cómo acaba defendiéndole era un tipo maravilloso has visto que llevaba al matadero a todos aquellos gente pero Pero te han contado la verdad.

9:22 Esa es la cuestión. Tú sabes cómo era y luego... Hasta al final se pone el gorro de John Wayne, el gorro de Henry Fonda.¿ Te acuerdas? Ir para atrás, para el sol, con un poco de paño en el cogote. En todo caso, eso no modifica mi apreciación. Yo no he visto la película. Tengo que decirte que como estuve viendo la de Spielberg, nos pusieron el tráiler de la peli. Y entonces Miriam me dijo que quería ir urgentemente a verla. Es una delicia, es una delicia, es un espectáculo. En cuanto a ella, además, que a ti te había maravillado, no sé por qué, tiene un buen concepto, tu gusto cinematográfico, no entiendo por qué, la verdad, es una cosa... Es una monada. A mí me habían dicho el tráiler de Ulises.

10:03 También, es que te ponen unos cuantos tres. Cuando vas al cine, ves siete tráilers. Yo vi el de Ulises, que ya te he dicho que a mí el tráiler de Ulises mucho no me gustó, y luego vi el de Michael. Total. Pero vamos a ver, en todo caso... Si a ti te cuentan la historia de un tipo, te tienen que ser mínimamente rigurosos con la historia del tipo. O sea, no pueden... Es que que sea geográfica no me importa. Bueno, pero insisto. Pero que lo podrían guardar para la segunda parte. No lo sé. Es que, de hecho, ni siquiera sé si habrá segunda parte. Tal y como acaba y dónde acaba tiene toda la pinta. Pero no lo sé. Se dijo ya que la estaban rodando, de hecho. Pues entonces, a lo mejor, ahí en esa segunda parte lo abordan. En el biopic de Elvis, que a mí me encantó, me gustó lo mismo que el de Queen, que el de Freddie Mercury... en el de Elvis, también pasan muy por encima las adicciones y otro tipo de cosas. Pero no las... La biografía de Connelly se mete de lleno, aparte de que es que como salieron a la vez, pues tuve la oportunidad de leer la biografía, que es extraordinaria, la recomiendo mucho, y la película. Y claro, una cosa es un libro que se mete en profundidad en un personaje y te analiza, te delinea, te expone todos los pros, todas las contras, todas las luces y todas las sombras...

11:13 y te haces una idea perfecta del personaje y en otro caso es un metraje de dos horas donde pues bueno el de Dylan es buenísima la película de Bob Dylan estáis reproduciendo la misma polémica que suscitó el Napoleón de Ridley Scott recientemente que efectivamente había errores históricos flagrantes claro, si tú ves la película de Ridley Scott y has visto antes la que hizo Averganz que era el cine mudo hace ya 80 o 90 años es una maravilla, dura 3 o 4 horas claro, no tiene nada que ver, la figura de Napoleón en un caso es presentada como un héroe épico y en el otro es presentada como un personaje casi con rasgos de psicópata acuérdate de Chiré, que la hizo Marlon Brando también, también y luego la otra película que hizo María Valesca, que era con Greta Garbo, pero el Napoleón era Charles Boyer.

12:11 La visión de Napoleón... El Napoleón de Guerra y Paz, de King Vidor. Gerberlon era ahí. Sí, Gerberlon. Cómo la figura de Napoleón ha sido vista desde prismas muy distintos. La biografía que decía, que la recomiendo a muchos, es de R. E. Connolly, Sir Elvis, de Alianza Editorial. Este es un librazo y es una biografía académica. Sí, pero vamos a ver. Es que yo sé que es una polémica un poco estéril, pero déjame que por lo menos defienda argumentalmente mi posición. Si tú te vas a Custer o a tantas personas que han dado lugar a tantas leyendas y a tantas películas, bueno, pues vale, pues muy bien. Eso lo admite casi todo porque no es un biopic. O sea, murieron con las vueltas puestas, no es un biopic, es otra cosa. Utilizan a Custer para contarte una historia, El séptimo de caballería, Little Bihorn y todo lo que te dé la gana pero de una manera de historia es la vida de Caster desde que es cadete cuando llega con los perros y con el caballo y la cadetera aquella hasta que lo matan en Little Bihorn dice Luis que no tiene pretensiones de realismo claro que no en la película de Caster no sé las pretensiones que tenía pero es la vida del general Caster de principio a fin y es la leyenda de Caster plasmada bien, la leyenda Pero ahora mismo, en 2026, cuando tienes una figura reciente, no una figura ya del siglo XIX, sino una figura como ha sido Michael Jackson, con el que todos hemos coexistido,

13:44 al que todos hemos conocido, que además todos sabemos porque leemos los periódicos que ha estado implicado en un montón de historias turbias, pues entonces vas a ver una película y entonces, hombre, le pides un poco de rigor a la película, al margen de que sea entretenida, de que sea un espectáculo, que todo eso que tú dices probablemente es verdad y seguramente pasas un buen rato, pero yo creo que a un biopic le tienes que pedir algo más, no solo eso, algo más. No sé No sé, no sé. No lo estoy seguro. Pero bueno, pongamos una nota de humor.¿ Cómo se llamaba la película de Caster?¿ Sabes cómo se llamaba en Portugal? Ellos murieron cansados. No lo sabía.

14:27 No es un chiste. Murieron cansados Con las botas puestas. Murieron... Se llama la película en inglés. En Portugal, ellos murieron cansados. Claro, que es un título... Es eso de Michael Curtis, que traigan los caballos vacíos. Claro. traigan los caballeros los traigan los caballeros vacíos bueno en fin bueno pero que la película es una maravilla la de Custer o no bueno es una de mis películas favoritas desde que era niño cada vez que la programaba en televisión española yo me volvía loco sí pero fíjate el año que es yo a mí me pasa lo mismo y siempre creí Hasta que vi Custody of the West, que me da roto el mito, que estaba ante uno de los héroes a los que yo tenía que admirar, pero no se le puede hacer eso. Era probablemente un loco, un megalómano... Un maltratador, si era una bestia el tío. Y tal, que llevó a su gente a una muerte segura por no esperar y por querer la gloria. Y entonces dices, hombre, pues... Pero eso pasa con todas, casi todas. Por ejemplo, yo recuerdo que me gusta mucho, pero luego he leído Van Gogh, la película que hizo Minnelli con Keir Douglas, pero no responde a muchos momentos, ni habla de las mujeres con las que estuvo, habla de una... Entonces, claro, es muy difícil plasmar exactamente lo que uno cree en el momento de hacer la película, cómo es ese personaje. Claro, hay muchas aristas, es poliédrico todo... Cualquier película que hayamos visto es muy difícil de decir, estar así. Y de

15:58 héroes no te quiero ni contar. Yo he visto Aníbal, por ejemplo. Bueno sí, cruza los elefantes y tal, pero yo de chaval lo que quería saber es Trevia, Tresino y Candas, ¿no? Y Trasimeno, las cuatro batallas Y las delicias y se para. Y dice,¿ por qué se paró? No le interesaba conquistar Roma. Yo esperaba que la película iba a decir algo nuevo. O sea, que de repente él se para, pues no puedo que se quedara tuerto, digo yo, al cruzar los Alpes. Y siempre digo yo,¿ y por qué? Las delicias de Capua,¿ te acuerdas? Ahí se paró un Aníbal y tenía ya la entrada Es un enigma histórico. Yo he leído varias biografías sobre Aníbal y realmente no está claro por qué se detuvo cuando tenía a Roma a su alcance. No te voy a ganar si haces la biografía del nuestro, Hernán Cortés. Joder, no.

16:43 Unos van a decir que es maravilloso, que no, que sí, pero lo que es evidente es que era un soldado valiente, iba el primero, dicen que era un buen escritor. Otro héroe de niño de toda la vida es Tomás Moro, el hombre para la eternidad. Te derrites, dices, pero no se puede ser más recto. Bueno en este caso no es una leyenda, yo creo que es una realidad histórica. No, no, que es una realidad pero que está plasmada con unos diálogos, con un embellecimiento que es una delicia. Es una maravilla. Es una maravilla y a él, al actor, le dieron el Oscar por su interpretación. Bueno, pero Sócrates, es un poco lo de Sócrates. No, no, pero hombre, que te van a liquidar, que es igual, dice él. Yo creo en esto. Paul Schofield era el actor.

17:23 Paul Schofield, sí. Estaba fantástico. Y la película es una joya. La película es maravillosa. Tuvimos la suerte de comentarla en tu programa hace Tres años. Tres años, sí. Un hombre para la eternidad. Bueno, sería así. Teresa de Jesús. Santa Teresa. Teresa de Ávila. ¡Fu! ¡Fu! Cuenta ahí toda la relación cuando ella tenía un éxtasis y tal, o él. Es muy difícil hacer una biografía. Siempre te vas a inclinar por un lado de la biografía. Pero vamos a ver, convendréis conmigo en que hay un punto intermedio. O sea, tú puedes efectivamente hacer una biografía que sea discutible por parte de los expertos, que has contado algo que a lo mejor no sucedió exactamente así o que has cargado la mano en otro aspecto.

18:13 Pero lo que no puedes hacer, en mi opinión, es convertir a un psicópata en un héroe infantil. O sea, es que yo crecí creyendo que Caster era el prototipo de la valentía, de la caballerosidad, de la épica. Y luego cuando conoces una historia, hombre,¿ por qué he estado yo idolatrando a este gilipollas? Es una película que viste de niño. Pero hay historiadores que también dicen que la leyenda negra de Caster es eso, leyenda negra. En realidad lo que están haciendo es destruir una figura Es decir, que es que hay de todo. Es una figura muy ambigua. Yo creo que no vamos a discutir acerca de eso, pero todo lo que has dicho tú es verdad. Pero también es verdad que tenía un componente heroico, un componente visionario que también...

18:58 Épico. Épico, que podía ser resaltado en una película. Recuerda mucho, porque a parte siempre lo he pensado. Ya os he contado mil veces que si yo de repente tuviera que salvar un solo libro para irme a una isla desierta el resto de mi existencia me llevaría a momentos estelares. Cosa que te gustaría bastante. Sí, no me importaría. Depende de qué indígenas hubiera en la isla. No, pues si es desierta. En una isla desierta no me gustaría estar porque a mí de vez en cuando un poco, pero... Yo lo comparto contigo porque entre los libros de mi vida que he puesto en eso que he estado haciendo, está ese libro. Porque yo también comparto contigo, es todo. Es un gran libro. Es un libro maravilloso. Estefan Zweig y además es que sobre todo las biografías. Yo creo que la biografía que hace de María Antonieta, la que hace de Balzac...

19:48 son obras maestras. Claro, pero es verdad lo que dice de Balzac. Luego yo he leído otras biografías de Balzac. Tú eres balzaciano. Cuántos cafés se tomaba todos los días? Pues a las once de la noche se encerraba en su estudio, echaba las cortinas y se pasaba ocho o nueve horas escribiendo y se bebía dos jarras de café, bebía dos o tres litros por la noche. En las... Diez novelas. Diez autores y diez novelas, claro. Pero lo que os iba a decir es que en uno de los momentos estelares de la humanidad, de Esteban Zweig, es la batalla de Waterloo, como todo el mundo sabe. Antes era Zweig. Esteban Zweig.

20:30 Antes era Zweig. No, pero ahora desde que...¿ Cómo decíamos esa palabra? Esteban Zweig. el bardo nos ha llevado por el camino de bien ahora hay que decir Zweig Zweig es así como se pronuncia en alemán claro que tú porque sabes alemán un poco vamos a ver yo estudié un poco de alemán entonces Zweig es lo que te dé la gana pero nosotros yo siempre había dicho Esteban Zweig como es una partida de ajedrez que esa es una maravillosa novela bueno a donde voy Entonces, tal y como cuenta la batalla de Waterloo a Stefan Zweig, es muy parecida a lo que le pasa a Caster en Little Bihorn. Es decir, que Napoleón tiene que esperar a los refuerzos, no quiere esperar a los refuerzos. A Grouchy. Exacto.

21:20 Y entonces se lo pulen por imbécil. Es que es cierto. No, es que López tenía que haber llegado y tomar una decisión propia que no toma Pero Caster... A Caster le frustran la alianza con los indios para la construcción del tren y lo mandan a él a la batalla por la traición que le han hecho a él mismo y sabe que va al suicidio. Caster sabe que no vienen refuerzos. Esa es la diferencia. Pero Grouchy siempre dijo que tenía que haber tomado una iniciativa y no la tomó. El ejército de retaguardia que dirigía Grouchy se perdió en la tempestad, en la lluvia y no llegó a Waterloo. Pero al margen de eso, Napoleón cometió errores muy graves. El primer error fue... atacar, lanzar a la gran armé frente a las líneas que defendía Blücher, el mariscal prusiano, que estaban muy bien defendidas. Y eso provocó una gran mortandad. Y luego... Perdón, he dicho Blucher-Wellington. Y luego tuvo la desgracia que a media tarde llegaron las tropas prusianas con Blucher. Y eso decantó la batalla. O sea, las decisiones de Napoleón en Waterloo fueron un error tras otro.

22:33 Y fue el responsable de esa derrota. Porque tenía incluso superioridad militar sobre el enemigo. Pero, por ejemplo, la visión de Napoleón que da Tolstoy en Guerra y Paz es distinta. Cada uno ve una... No sé. Los historiadores... Quieras que no, siempre se inclinan por un lado. Siempre hay algo. Es muy difícil la neutralidad. Por eso yo creo que es tan grande nuestro Galdós. Es neutral. Joder, es de una neutralidad. Lees los episodios nacionales y dices, coño, está escrito... Y eso son crónicas. Es que los otros deberían ser eso. Pero claro, tú llegas y dices... uno de los más grandes personajes pero bueno, Paul Johnson a mí me parece un gran historiador y no es neutral en absoluto sí, lo es, efectivamente una vez que lo sabes si lo importante es que te den un disclaimer, oiga, mire, yo pienso así, y a partir de aquí le voy a contar lo que yo sé, lo que he investigado no queda nadie cuando Zarro dice los trece de la fama¿ cómo sería eso? lo cuenta otro que se lo cuenta otro pero no lo sabes uno de los tres o cuatro más importantes españoles de la historia Velázquez no sé, Cervantes es Hernán Cortés y fíjate las controversias que hay bueno, tú hablas en México y te dicen que hay un Cortés, hablas otro aquí pero lo que es evidente es que hubo un presidente americano que tuvo hijos con la esclava y ahí la tuvo, pero este no, este dijo es mi hijo y lo tengo, y que venga aquí, y

24:05 que sea un caballero, y que venga, y que cuando atacaba iba el primero de todos adelante, que escribía muy bien, era un tipo versado, era un gran político, joder, tirar a la leyenda negra a Cortés es muy injusto, ¿no? Bueno, pues lo tiran, o sea que todo es... Es muy complicado. Estoy también de acuerdo con eso. Hernán Cortés es una víctima del sesgo retrospectivo. Estamos analizando lo que hizo hace cuatro siglos con los valores del presente. Y luego el gran mito de los excesos de la colonización española. Hay que saber que... Cortés luchó contra los aztecas con el apoyo de una docena de tribus que odiaban a los aztecas y que además los aztecas eran extremadamente crueles. Por lo tanto, la historia no es como está diciendo ahora Seinbaum. Creo que es algo mucho más complejo.

24:54 Bueno, pero es que los historiadores siempre... Tú te vas a cualquier poblado azteca, las pirámides de... Y ahí tiene siempre las fosas donde se hacían los sacrificios humanos y donde mataban a los niños. y donde sacrificaban al dios Sol a las mujeres y tal la película Apocalipto por eso Apocalipto no goza de prestigio porque Mel Gibson es un hombre digamos de derecha por eso Clint Eastwood también es como John Ford porque hace otro tipo de cine que no sé que se lleva en este momento Woody Allen se acabará haciendo un biopic no tengo la menor duda sino una serie Depende de quién la haga. Pondrá el acento en el prodigioso primero humorista y después guionista y después director que ha sido y actor.

25:50 Y otros pondrán el acento en la parte final. En la parte del tema de la hijastra y tal. En lo de Mia Farrow y las denuncias. Todo va a ser muy complicado. Pero yo estoy de acuerdo contigo. Woody Allen es uno de los grandes también genios que está un poco como... apartado, pero eso ha sido así, por ejemplo a nosotros no nos va a contar nadie lo de la transición y si te lo cuentas, pero un momento que yo he visto que Suárez que era un señor de camisa azul dijo vale, lo importante ahora es España que tiramos para adelante y había otro carrillo que tenía lo de Paracuellos y dijo estoy contigo que se ponga el himno y yo te prometo que te legalizo el partido en un año y medio y se lo dio y estaba Fraga que joder, lo hemos vivido que hubo una especie de reconciliación de tipos, y ahora dice que no vale nada y te lo dicen a ti que has estado en el primera vez que se votó que yo estaba en la mesa allí donde votaba la gente en la calle Pedro Volador como me estáis contando la historia estoy totalmente de acuerdo además yo lo he sufrido en las tertulias he tenido muchas polémicas con gente de Podemos sobre este asunto y con el propio Pablo Iglesias esa visión que tienes que escuchar que la amnistía fue una ley de borrón una ley de borrón de los delitos del franquismo Lo cual es un disparate porque la amnistía fue reivindicada por la izquierda.

27:10 Yo estuve en muchas manifestaciones en favor de la amnistía lideradas por el PSOE y el PC. Y así, o sea, se ha construido una especie de mito negativo de la transición que es totalmente falso. Yo estoy totalmente de acuerdo contigo y además nosotros somos hijos de la transición. Yo me considero eso, la hemos vivido y por supuesto yo la defiendo y creo que fue... una etapa en la que España dio un gran salto y sobre todo que fue posible una reconciliación sin precedentes. Ahora mismo, y luego quería sacar un tema de conversación de dos películas que han hecho más de 300 millones en taquilla. Sí, pero¿ vamos a la posta publicitaria o quieres ya que te...? No, no, luego, luego. ¿Sí?¿ Podemos ir a la posta publicitaria? Pues vayamos a GastroPlus. Necesariamente.

27:55 Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión si la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del estómago Deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que la planta en su estado natural y que además contiene fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones. Consulta a tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es. En Es Radio, en Casa de Herrero, con Luis Herrero.¡ Suscríbete al canal!

29:07 Esta es la versión cuando en la taberna el sargento, con el monóculo, está cantando. Y luego al final, con las flautas del séptimo de caballería, todos los caballos alineados, con las lanzas. Y el séptimo de caballería se transformó. Con el texto sobreimpresionado. Del ejército, tal, tal, tal. A mí lo que no me gusta de Errol Flynn es el traje ese de Orlando que se ponía. Pero tú que eres más joven no has vivido el Gary Owen pateado en el cine. Para, para, para para, para, para, para, para, para. Todos los chavales, todo el mundo pateando, pateando, pateando. Bueno, es que en las películas cuando yo era pequeño se pateaba. Nosotros se pateaba, se aplaudía. Cuando aparecía el séptimo de caballería aplaudíamos como locos. Nos dejábamos ahí la piel de las manos. Bueno,¿ de qué películas querías hablar, Enrique?

29:53 Pues es que hay dos películas. Una que se llama Obsession, que la ha dirigido un youtuber... Se estrena ese fin de semana. Que se llama Curry Barker. Que ha costado 750.000 dólares. Y lleva recaudados más de 300 millones. Y otra que se llama Backrooms. La habitación de atrás. Otro youtuber, Kane Parsons. Uno es del 99, nacido en el 99 y todo 2005. Más de 300 millones de recaudación. Entonces yo pensaba, digo, este fin de semana he tenido que escribir una cosa al hilo de toda esta generación de Biskins, ¿sabes? De Palma... y de Coppola, del libro de Peter Biskin todos los que, Glossa el libro de los moteros Raging Bulls Easy Riders moteros salvajes bueno, total que todos estos, tú ahí estableces un salto en el cine, tú lo que siempre has dicho es el cine va, primero es el cine mudo luego es el cine sonoro y luego hay un salto más o menos allí donde el padrino que son todos estos directores, Scorsese Spielberg, Lucas...

30:56 Pero alimentados por algunos movimientos, que es el neorealismo, sobre todo, y la Nouvelle Vague. Y ahí, cuando llega la Nouvelle Vague, salen todos estos, los de Easy Rider... Que empiezan a hacer cine con producción más baja, Mean Streets y tal. Y son geniales. Entonces, todo esto que estamos diciendo ahora del cine, que ya no lo comprendemos bien, este cine ensalada... Sí sí. Y si estamos en un momento parecido y nosotros somos los señores... antiguos que no entienden nada, y lo que está pasando es genial. Por eso yo quiero ver el Back Room y Spielberg. La semana que viene voy a ver el Back Room. Yo quiero estar en mi tiempo, y mi tiempo es este. Y si estas dos películas son una genialidad de la que se hablará dentro de 30 años y no nos estamos entiendo de nada. Por cierto, digo, sin haberlas visto, que pienso verlas las dos. Yo voy a verlas.

31:39 Tanto Back Rooms como Session. Por supuesto Os puedo dar una noticia que he leído en el Confidencial, que es un medio, según me dice Enrique, bastante fiable. 25 años lleva, ¿eh? Bueno, os lo leo, ¿eh? Hasta 660 millones de personas, 660 millones solo en China, están enganchadas a través de teléfonos móviles o los llamados microdramas. Series que cuentan historias de romances con mucho morbillo, también podríamos llamarle microculebrones, con capítulos que duran entre uno y tres minutos con múltiples giros de guión. En 2025 las descargas superaron los 2.300 millones de generando un volumen de negocio que ya supera los 14.000 millones de dólares y dobla al mercado del cine tradicional.

32:24 Este es el mundo moderno. Y yo no te veo ahí. No, no, vamos a ver. Esto es casi epiléptico. Ya ni siquiera es de falta de atención. Te da unos datos No, no, sin duda. Pero hay una cosa que yo te quiero matizar que es importante. Se suele decir cuando tienes la edad que yo tengo, incluso también vosotros, en mis tiempos, Esto no ocurría. En mis tiempos era distinto. Mis tiempos son estos. Mientras yo esté aquí, este es mi tiempo. Otra cosa, que haya cosas. En este tiempo mío me parezca un disparate, como el sexo de un microdama. Es decir, que yo no entiendo que la gente dijera, ah, el siglo XIX. No, el siglo XIX, Madame Bovary, que es una maravilla. Y es el Papa Goriot, que es una maravilla. O sea, en todas las épocas hay... Cosas maravillosas.

33:11 Se trata de guardar lo bueno y luego no tener problemas con lo que llegue, con el porvenir, sino diciendo, va a llegar cosas maravillosas. Pero también decir, oye, yo quiero ver el backroom que ha hecho un chaval de 20 años, a ver cómo es, pero a mí que los chinos se pongan viendo una película de una hora, de un minuto a tres minutos, un melodrama, prefiero ver un extraño. Mi vida, eso no tiene nada que ver con que yo sea antiguo, el hijo. a los padres de familia de Estados Unidos de los 70, diciéndole a sus hijos cómo vas a ver una película como Taxi Driver que es violenta, de manera gratuita llena de sangre, con menores y es una genialidad entonces me hace pensar estamos fuera de juego ya, nos hemos quedado fuera de juego pero a ti te puede gustar Taxi Driver me gusta, por eso estoy fuera de juego y te gusta Casablanca Es que normalmente te suele gustar lo de tu generación hacia atrás. Lo que te rompe es lo nuevo, lo que rompe con tu generación. No, al contrario. Yo de chaval me volví loco con los 400 golpes de Trifor.

34:19 Era una maravilla. Y con Hiroshima Mon Amour Pero también me gustaba ver John Ford. A mi padre las guitarras eléctricas... A mi padre que le gustaba Dylan. Pero las guitarras eléctricas... le parecían incomprensibles. A ti no te gusta la música. Esto es puro ruido. Eléctrico además. Yo estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho José. Yo creo que... Nuestro tiempo es este, efectivamente. Y esto que acabas de decir, Luis, me parece un disparate. O sea, que la gente sea incapaz de prestar atención a una historia más de dos o tres minutos. Eso lo que revela es un déficit cultural. Y yo imagino que eso va a ser una moda pasajera como otras muchas que nosotros hemos conocido No estoy nada seguro de eso, porque nosotros, yo por lo menos, vivo completamente ajeno a lo que es TikTok, que va de esto. Y la generación ya de, no sé, chavales de 12 años, ya son hijos de TikTok, hijos de las redes sociales, hijos de los microdramas y de las historias que ellos mismos componen y por ahí va el mundo.

35:25 O sea,¿ qué quieres que te diga? A mí me parece un disparate. Es que eso es otra. Ahora te sientas frente a Netflix o frente a HBO y tardas un rato en elegir qué ver. es que vamos hacia un mundo donde tú le dices a la pantalla hazme una película del oeste que tenga amor y que tenga un traidor y que acaben ahorcando a los protagonistas y en minutos te puedes incorporar es que ha entrado Chencho con su camisa verde que aunque no haya sido saludado, como eres de confianza si quieres hablar, hablas pero es que no crees que tú puedes decir lo que quieras es una camisa del color de las vueltas del capote de Morante Sí, de las cosas que quieras, pero siempre habrá alguien en una universidad, en un colegio, una escuela que le dice a una chica o a un chico, lee Papá Goriot, a ver qué te parece esta cosa, que es una novela estupenda, o La Colmena, pero recomendar esa cosa, has hablado de miles, miles.

36:19 Te he hablado solo en China, pero es que en China hasta 660 millones de personas, pero te voy a dar un dato que no hablo de China. que es... Vamos a la meca del cine, que es Estados Unidos,¿ de acuerdo? Bien, en Estados Unidos, el dato que ofrece esta información del Confidencial es la siguiente. La industria tradicional del cine mueve 8.900 millones. ¿Vale? 8.900 millones. Mueve. Mueve. Sí, sí, mueve, mueve. Bueno, pues... 8.900. Pues solo en los últimos meses... Los microgramas mueven 1.300 millones de dólares en Estados Unidos. 1.300 millones. Entonces, claro, dices, bueno, entonces esto es algo que no es un fenómeno oriental, que de repente a los chinos les da por esto.

37:10 Es una cosa que se está imponiendo. Y que yo creo, Pedro, que para nuestra desgracia no es un fenómeno pasajero. O sea, que es que cualquier cosa en TikTok tiene que tener una duración y un módulo y un parámetro. Es como cuando nos obligaron a escribir cuántas palabras cabían en un... 140 caracteres. Dicho todo, estoy de acuerdo con Pedro. Para la posteridad, es un disparate. Es epiléptico. O sea, un drama de tres minutos casi es un spot de televisión. Un minuto y medio a veces. Pero vamos a ver, Luis, yo... O sea, que ya tengo una edad, he visto cambios espectaculares en los hábitos culturales. El propio desarrollo de la tecnología. Yo he conocido, empecé a trabajar, ya sé que estoy dando un salto, pero la parábola sirve. IBM era la empresa con mayor capitalización y facturación del mundo. Luego salió Microsoft, luego salió Apple, ahora estamos hablando de Google, de Amazon y de otras empresas de inteligencia artificial. O sea, el cambio tecnológico y el cambio de hábitos es tan rápido que lo que hoy...

38:10 parece dominante dentro de dos años o tres, probablemente está en el olvido. Esa es la reflexión mía. No lo sé. Yo creo que hay cosas que vienen para quedarse. Por ejemplo, eso que hablabais antes del miedo al futuro. Yo, por ejemplo, cada vez me interesa más... No sé si para bien o para mal, pero cada vez me interesa más la inteligencia artificial. La inteligencia artificial está cambiando todo a unas velocidades vertiginosas y... Pero no por hacer lo que dice Luis, porque puedes hacer una obra de teatro, un guión, que te lo haga, ¿no? Bueno, bien, pero eso, hombre, es decir, eso depende de cada uno. No, pero es verdad que... Yo digo que si la utilizas... Yo ahora estoy escribiendo una novela. Entonces, la novela la estoy escribiendo yo. Pero... Llevas mucho. Y entonces quieres saber...

38:56 pero esta historia¿ cómo la tenía?¿ en qué página estaba? entonces la inteligencia artificial tú le dices¿ Dónde diablos he contado yo esto y cómo? Y entonces, en cuestión de 15 segundos, te lo localiza y dices, ordéname esto de no sé qué, búscame errores de RACOR para que no haya faltas de sincronía. Esa es la IA rastreadora, que es ordenadora. Yo te hablo de la creadora. Decirle a la IA, hazme una película protagonizada por un tipo muy parecido a Robert Redford, de un aviador que es estrella en la Segunda Guerra Mundial y no sé qué. Y se enamora de una espía, que tal. Enrique, lo que te he dicho, una novela. Y de repente, ¡pum!, tres minutos, tu película.

39:38 Sí, sí, tres minutos, una novela. Y ya no estás decidiendo si quieres ver Kramer contra Kramer o Carros de Fuego. Yo tengo un amigo valenciano que me decía que le alimentó con cinco datos, con lo que tú dices, una pareja, hay momentos que son para el matrimonio y tal, y dice, pulsé un botón, en tres minutos tenía una novela. Dice, era un poco convencional, pero se podía leer. De todas maneras... por volver a lo que planteaba Pedro eso no es una moda pasajera porque eso se irá perfeccionando y irá mejorando y cambiará de hecho los hábitos laborales están cambiando a unas velocidades vertiginosas en un montón de cosas es que es todo geométrico es que es la IA aprendiendo de la IA con las facilidades de la IA o sea que ya los algoritmos entrenados como se dice es sobre su propia perfección con lo cual lo aceleran geométricamente O sea, que la rapidez va a ser... Pues eso no me gusta tanto la película Her.¿ Por qué es eso?

40:36 Sí. Acuérdate de Her, como es la película. Oye, no, hay veces, te lo prometo que yo, os prometo que cuando hablas con una inteligencia artificial para pedir este tipo de cosas, al final terminas creyendo que estás hablando con un ser humano. O sea, tienes que decir que es que te razona como una persona. Pero vamos a ver, Melón... Que esto no era así. Ah, sí, perdona, tienes razón, lo voy a mirar mejor y tal. Te lo revisa y te dice, efectivamente, en la página 47 hay una mención o no sé qué. Y entonces, lo que antes te podía costar meses, ahora te cuesta horas. O sea, es que es una cosa fascinante. Claro pero eso son revoluciones. casi técnica, tú imagínate a Balzac una máquina de escribir, lo que le hubiera dado esa noche que se pasaba con la mano imagínate, no había máquina de escribir ahora hay una cosa ya, eso que llamáis algoritmos, todo eso pero bueno, no lo sé vamos a verlo con tu novela¿ tu novela va a ser tuya o de la ella? yo creo que es mía porque la escribo yo pero con él O sea, de acuerdo a lo que te diga. En vez de ir a mirar a una enciclopedia, en vez de levantarte a mirar en Google, te alimentas de la IA, que es lo que digo, la IA ordenadora, clasificadora. Es un instrumento más avanzado y más rápido de la enciclopedia antigua. Lo cierto es que lo que has planteado es muy interesante, Luis, porque no tiene una respuesta fácil.

42:00 El cambio tecnológico se acelera. La inteligencia artificial nos lleva a un umbral... de lo desconocido, no sabemos cómo nos va a cambiar pero también los hábitos culturales cada vez son más efímeros y más rápidos porque cada vez se vive más deprisa pero si yo estoy rodeado de amigos que son incapaces de estar sentados más de 5 minutos hace tiempo¿ por qué en tus artículos últimos en ABC ya lo dices porque antes las columnas tenían un título no sé cómo se llamaba Pedro se llamaba de una manera y la mía se llamaba Pincho de Tortilla de Caña pero es que ahora cambiaron el formato y ya no hay nada pero tú puedes acabar diciendo Pincho de Tortilla de Caña que esto va a subir la de Manolo Martín Ferran era Ad Libitum y la tuya cómo era Pedro? la mía era referente a la nostalgia ya no me acuerdo exactamente pero desaparecieron, nos quitaron los títulos tiempo recobrado era la de Camacho es La Raya en el Agua Era.

43:03 Era la raya en el agua. Bueno, pues preguntarle a la... Y Gistau en la dedicación de deportes era nadando entre tribunales blancos. Pero preguntarle,¿ y vosotros qué podéis a la inteligencia artificial? Que os hable, por ejemplo, de la nostalgia, de la melancolía. Que sí, que te hable de todo. Bueno bueno, pues eso es... Joder, entonces no tienes problema ya para hacer el artículo. Nadie. Tú llegas a hacer el artículo de mañana y dices, quiero hacer un artículo sobre que la han metido en la cárcel a fulano tantos años y qué va a salir de ese libro. Pero, hombre pero no escribe como tú. Eso lo publicó Javois. Javois hizo la broma al Orson Welles de pedirle a Leia que hiciera un artículo escrito como Javois sobre no sé qué. Y lo publicó. Y, oye, escríbeme un artículo sobre la sentencia de...

43:51 No, hay mascarillas, una crónica como la haría Javol. Eso es cierto, pero... Es lo que dice Chencho, que no lo clava. Pero igual te tira un 70% de crónica que... Sí, pero lo interesante sería hacerme esa crónica de la cara y tal tal como la haría González Rubano. Es que ahí está el factor diferente. Si tú le pides a la IA, hazme un resumen detallado de los resultados electorales de las últimas elecciones y tal, y te hace una crónica correcta, como si hubiera sido de una agencia informativa, con todos los datos... La mayor parte de los textos de las presentaciones de las consultoras, la mayor parte de los textos de todos los eventos que vemos hoy en Madrid que presentan los premios... avance a lo que sea, todos esos están hechos con IA. Todos.

44:44 Tú te imaginas que yo le diga a la IA tuya, déjamela, oye, yo quisiera, como conocí mucho, hicimos la mil y tal, a Manolo Martín Ferran, hazme un texto sobre lo que él vería y tal. Y si ese texto empieza diciendo, hermoso lo que me pide, yo me muero. porque entonces tú dices, este ha estado... Lo que está clarísimo es que tienen acceso a todo lo que haya escrito. Bueno, es que nos tengo que despedir porque ya se ha ido el tiempo y tú no querías hacer una propuesta. Sí, de ver las películas. Recomendar una película... la propuesta real es de Garcí que es por no quitar la autoría no hoy, empezando por hoy empezando por hoy queríamos recomendar la de Rufufu que la vea la gente es que es un mundo muy bien elaborado para Rufufu para quien no lo haya visto Rufufu tenía gracia lo de hoy en día no tiene ni puta gracia y todos los genios todos los genios del neorealismo juntos Totó, Mastroianni, Vittorio Gassman, Claudio Cardinale.

45:53 El italiano Isoliti Gnoti. Es algo así como sus pechos habituales. La pasan hoy o qué? No, no, pero que estábamos recordándola y hemos dicho... En aquella época fue una película deliciosa. Dile a la inteligencia artificial dónde la pone. Hay que pedirlo así, ¿no? Hoy tenemos la sentencia de Ábalos para entretenernos. Entre otras muchas cosas. Así que no hagamos esperar a las noticias. Y a Messi también. Y a Argentina. Bueno, Chencho Arias, no vengas aquí, que ya los estaba despidiendo. No vengas aquí. No vengas aquí. Si él es el único que se queda. Y bueno, y tú. Bueno, Luis, Pedro y García, nos vamos con mucho retraso por culpa de estos pesados a las noticias de las seis.

46:38 Y antes les recuerdo que la mejor manera de pasar la noche de San Juan es con un jamón al hombro. Hay noches que se recuerdan toda la vida. Al final nos acordamos de las risas alrededor de la mesa y de los momentos compartidos con la gente que queremos. La noche de San Juan se acerca, huele a fuego, a verano que empieza y a reencuentros. Es esa cena en la que arreglamos el mundo y pedimos deseos. En Tu Jamón Directo hemos preparado un surtido con productos deliciosos para celebrar la llegada del verano y que la noche de San Juan encienda tus sueños. Con tan solo una llamada al 984 1028 puedes tener en tu casa el surtido San Juan Plus, compuesto por tres estuches de jamón ibérico de bellota de 100 gramos, dos de paleta ibérica, dos de lomo, dos cuñas de queso, una botella de vino de Rioja Reserva, todo por tan solo 79 euros IVA y gastos de envío incluidos, todo enviado en un estuche de madera especial para regalo. tujamondirecto.com, jamones y embutidos de bellota de guijuelo a su casa. Entran en www.tujamondirecto.com o llámenle al 984 1028. Recuerden, 984 1028.