June 22, 2026

Tertulia cultural: Vas a acabar viendo series en tu móvil con capítulos de 60 segundos y varios giros de guion

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Luis Herrero analiza con José Luis Garci, Pedro García Cuartango y Luis Enríquez el nuevo fenómeno audiovisual.
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En Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.

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me detengan. No me detengan, no me detengan. No me detengan,

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00:02:11.900 --> 00:02:38.199
no me detengan. No me detengan, no me detengan. ¡Gracias!

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00:02:45.439 --> 00:02:50.300
Don't stop me now I'm having such a good time

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00:02:50.340 --> 00:02:53.620
I'm having a ball Don't stop me now If you

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00:02:53.639 --> 00:02:58.240
wanna have a good time Just give me a call

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00:02:58.259 --> 00:03:03.680
Don't stop me now Cause I'm having a good time

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00:03:03.699 --> 00:03:06.860
Don't stop me now I'm having a good time I

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00:03:06.879 --> 00:03:07.750
don't wanna stop at all

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00:03:29.430 --> 00:03:31.780
Esto que no he elegido, en fin,

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00:03:31.840 --> 00:03:34.060
el oyente, ¿no? Sí, sí, no se puede elegir lo

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00:03:34.120 --> 00:03:35.919
que lo supongan los oyentes. Eso no

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00:03:36.560 --> 00:03:38.740
lo hemos hecho ni por el caso, y yo tengo

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00:03:38.780 --> 00:03:40.879
que decir que no sé ni qué canción ha sonado.

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00:03:41.340 --> 00:03:43.770
Porque estamos aquí animadamente desde el Tulia. Don Luis Enrique

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00:03:44.039 --> 00:03:45.870
Si hubieras hecho caso tampoco sabrías qué canción ha sonado.

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00:03:45.889 --> 00:03:47.530
Probablemente es verdad, pero

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00:03:48.250 --> 00:03:50.210
vamos.

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00:03:50.409 --> 00:03:54.169
Cuéntanoslo, venga. Hoy en el 79 se publica The Killers. Life Killers.

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00:03:54.370 --> 00:03:55.270
Hoy en el 79. Sí. O

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00:03:55.330 --> 00:03:55.400
sea

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00:03:56.590 --> 00:03:57.469
un día como hoy. Tal día

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00:03:57.509 --> 00:03:59.620
como hoy en el 79 se publica Life Killers, que es

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00:03:59.900 --> 00:04:03.500
un directo de Queen de la gira de su disco Jazz.

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00:04:03.780 --> 00:04:06.740
Y esta es una de las canciones del disco. Extraordinaria.

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00:04:07.199 --> 00:04:09.520
Gracias.¿ Has tomado nota?

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00:04:09.659 --> 00:04:09.990
Sí

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00:04:10.360 --> 00:04:10.419
A

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00:04:10.460 --> 00:04:10.580
mí

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00:04:10.599 --> 00:04:13.340
me sonaba Queen, pero tampoco estaba seguro. No, yo la

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00:04:13.400 --> 00:04:14.840
verdad es que no le he hecho ni puñetero caso

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00:04:14.860 --> 00:04:16.199
porque estábamos hablando de... No, es que

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00:04:16.240 --> 00:04:17.420
yo cuando he dicho The Killers...

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00:04:18.160 --> 00:04:18.839
Sí,

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00:04:18.959 --> 00:04:19.579
Life

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00:04:19.720 --> 00:04:23.519
Killers. Y es Life Killers. Y este es el disco Jazz.

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00:04:23.680 --> 00:04:25.730
Hicieron una gira y la grabaron y este es un

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00:04:25.790 --> 00:04:30.029
doble LP en directo descomunal. Para los que le gusten

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00:04:30.110 --> 00:04:30.980
Queen

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00:04:32.069 --> 00:04:33.279
Bueno, sí

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00:04:33.990 --> 00:04:37.029
Luis ya nos elogió el biopic de Freddie Mercury.

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00:04:37.730 --> 00:04:40.509
No, a mí ese biopic no me disgustó, tengo que decir.

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00:04:40.610 --> 00:04:42.509
A mí tampoco, a mí no me disgustó, me parece

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00:04:42.529 --> 00:04:47.980
que estaba bien. En fin, creo que también es verdad

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00:04:48.009 --> 00:04:53.579
que la leyenda es un poco más dura con él,

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00:04:53.660 --> 00:04:55.540
pero bueno, da igual. El caso es que eso me

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00:04:55.560 --> 00:04:57.920
da igual, estaba muy bien y la película que todavía

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00:04:57.959 --> 00:05:02.370
se está manteniendo muy bien en... En taquilla es la

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00:05:02.449 --> 00:05:04.870
que tú, el único que la ha defendido, que has

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00:05:04.889 --> 00:05:05.949
sido tú. Yo tenía

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00:05:06.029 --> 00:05:07.810
razón, porque luego yo he hablado con mucha gente y

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00:05:07.829 --> 00:05:09.189
dicen que está muy bien la película. Y

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00:05:09.230 --> 00:05:14.430
tenía razón, probablemente tenía razón. Pero es que hoy,¿ cuánto

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00:05:14.470 --> 00:05:15.550
tiempo hace que se estrenó? Ya

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00:05:15.629 --> 00:05:16.709
un mes, por

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00:05:16.750 --> 00:05:20.060
lo menos. Pues sigue entre el top 5 de las más

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00:05:20.120 --> 00:05:22.540
vistas este fin de semana. Es verdad que tampoco es

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00:05:23.279 --> 00:05:25.959
para tirar cohetes, porque hay dos de terror que también

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00:05:26.000 --> 00:05:28.680
llevan no sé cuántas semanas. Y luego están las dos

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00:05:28.709 --> 00:05:30.319
que se han colado, que es Toy Story, que ha

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00:05:30.339 --> 00:05:34.180
entrado con una fuerza descomunal, Toy Story 5, y luego la

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00:05:34.220 --> 00:05:36.680
de Spielberg. Que no vamos a la de Spielberg porque

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00:05:36.740 --> 00:05:38.180
Pedro no la ha visto. Yo sí, pero Pedro

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00:05:38.199 --> 00:05:40.779
no. Pero la película que a ti te gustó y tal,

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00:05:40.920 --> 00:05:44.620
el otro día en un periódico, El Mundo, ABC, no

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00:05:44.680 --> 00:05:49.959
lo sé, El País, había un gran reportaje sobre... El

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00:05:49.980 --> 00:05:54.079
lado oscuro del cantante,¿ lo viste? Sí. Donde estaba implicada

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00:05:54.100 --> 00:05:56.079
Liz Tyler y que sabían las

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00:05:56.180 --> 00:05:56.779
aventuras.

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00:05:56.839 --> 00:05:58.759
Eso no sale en la película. No.

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00:05:59.100 --> 00:05:59.399
Pero va a

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00:05:59.420 --> 00:06:00.439
haber una segunda parte.

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00:06:01.459 --> 00:06:03.519
Todo apunta a una segunda parte porque termina en el

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00:06:03.579 --> 00:06:07.990
concierto de la publicación de Bad. Se salta, no sé

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00:06:08.000 --> 00:06:10.149
muy bien por qué, la grabación del We Are The World,

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00:06:10.509 --> 00:06:12.970
que tenía una parte bonita de los Prince

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00:06:13.009 --> 00:06:13.129
y

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00:06:13.370 --> 00:06:17.209
tal, y termina en Bad. O sea, todo apunta a

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00:06:17.250 --> 00:06:23.100
una segunda parte. toda esta historia de la supuesta la

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00:06:23.139 --> 00:06:26.079
pederastia los niños todo el tema de Neverland y tal

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00:06:26.120 --> 00:06:29.500
que luego judicialmente esto acabó en nada una y otra

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00:06:29.550 --> 00:06:31.930
vez eso es verdad que no se aborda no se

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00:06:31.959 --> 00:06:33.569
aborda porque no toca y lo van a meter en

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00:06:33.589 --> 00:06:35.290
la segunda parte pues no tengo ni idea pero insisto

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00:06:36.509 --> 00:06:39.990
es que es una geografía sí, sí y qué es

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00:06:40.009 --> 00:06:42.050
que es un espectáculo magnífico y el

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00:06:42.129 --> 00:06:42.329
tipo

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00:06:42.389 --> 00:06:44.850
está impresionante yo no voy buscando un documental fehaciente de

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00:06:44.930 --> 00:06:45.949
nada por el estilo el

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00:06:45.970 --> 00:06:47.930
tipo está fantástico dice todo el mundo

93
00:06:47.990 --> 00:06:48.029
el

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00:06:48.050 --> 00:06:48.350
sobrino

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00:06:49.250 --> 00:06:50.990
Hombre, yo no estoy muy de acuerdo con eso de Luis,

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00:06:51.029 --> 00:06:53.470
o sea, quiero decir, estoy básicamente de acuerdo, pero creo

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00:06:53.529 --> 00:06:56.879
que también a una película que pretende contarte la historia

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00:06:56.899 --> 00:06:58.560
de una persona que ha existido se le tiene que

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00:06:58.639 --> 00:06:59.439
pedir un poco de rigor.

100
00:06:59.819 --> 00:07:03.259
Murieron con las botas puestas, es una de las películas

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00:07:03.300 --> 00:07:06.120
favoritas de toda mi vida, que habla de un general

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00:07:06.680 --> 00:07:10.490
que tiene más leyenda negra que heroica, y es la

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00:07:10.550 --> 00:07:15.319
plasmación de la heroicidad. Es lo de Liberty Balance, que

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00:07:15.339 --> 00:07:16.720
esto no es un periódico, que no es un documental,

105
00:07:16.740 --> 00:07:19.459
que no pretende... Oiga, que esto es ficción... O sea,

106
00:07:19.500 --> 00:07:23.259
no es ficción, es realidad adaptada. Bueno... Pero¿ cómo es

107
00:07:23.300 --> 00:07:23.360
el

108
00:07:23.420 --> 00:07:26.000
final de la película? Yo estoy de acuerdo contigo, es

109
00:07:26.060 --> 00:07:29.420
una joya. La despedida de Custer, de su mujer... Caminar

110
00:07:29.439 --> 00:07:31.360
a su lado por la vida fue muy agradable, señora.

111
00:07:32.810 --> 00:07:34.610
Y te crees que acaba ahí la escena? Y él

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00:07:34.639 --> 00:07:36.329
se va, y ella se queda sola, y se

113
00:07:36.410 --> 00:07:36.740
desmaya

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00:07:37.089 --> 00:07:42.329
Es impresionante lo de Raúl. Y la creación del... De

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00:07:42.370 --> 00:07:44.740
la música del Harry Owen

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00:07:45.720 --> 00:07:49.069
Cómo era esa canción irlandesa que tocaban cuando ponían a

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00:07:49.110 --> 00:07:53.410
funcionar el sistema de caballería? Entonces, el General Caster que

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00:07:53.430 --> 00:07:54.829
yo he visto de niño y con el que yo

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00:07:54.850 --> 00:07:58.149
he crecido es Errol Flynn. Y luego vas a estudiar

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00:07:58.410 --> 00:08:00.129
quién era el General Caster y dices, bueno... Era

121
00:08:00.170 --> 00:08:03.649
un loco y no era general. Que no era general.

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00:08:03.949 --> 00:08:05.509
Sí, pero que en la película no es general tampoco

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00:08:05.569 --> 00:08:10.149
porque es evidente que es un error en un envío

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00:08:10.209 --> 00:08:14.290
de una orden. Pero bueno, lo hacen gracioso y hasta...

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00:08:15.569 --> 00:08:15.790
Toda

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00:08:15.850 --> 00:08:16.490
película es una

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00:08:16.550 --> 00:08:19.519
joya. Cuando se separan los chavales de West Point, uno

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00:08:19.560 --> 00:08:21.899
para el norte y otro para el sur, es impresionante.

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00:08:22.779 --> 00:08:25.519
Toca el Dixie,¿ te acuerdas? Se ponen firmes y se

130
00:08:25.579 --> 00:08:26.079
van a matar

131
00:08:26.160 --> 00:08:29.800
dentro de unos días. Bueno, pero era al respeto de

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00:08:29.860 --> 00:08:32.580
los cadetes... Que se tienen que separar porque se tienen

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00:08:32.600 --> 00:08:33.019
que ir a matar.

134
00:08:33.340 --> 00:08:35.000
Pero lo que digo es que Raúl Walsh es que

135
00:08:35.019 --> 00:08:37.679
a veces, lo olvidamos, tiene el tamaño de John Ford.

136
00:08:37.779 --> 00:08:39.110
Raúl Walsh es increíble.

137
00:08:39.350 --> 00:08:42.690
Entonces, si fuera un reportaje, si fuera un documental... Pero

138
00:08:42.710 --> 00:08:44.929
no estamos hablando exactamente de lo mismo. Sí, pero lo

139
00:08:44.970 --> 00:08:45.269
que dice

140
00:08:45.309 --> 00:08:48.210
es que no es un documental sobre Custer. Bueno, pues

141
00:08:48.250 --> 00:08:48.490
luego se

142
00:08:48.509 --> 00:08:50.289
ha hecho otra, Custer del Oeste,¿ la viste? Sí

143
00:08:50.350 --> 00:08:51.409
a mí me encantó.¿ Lo daban en España

144
00:08:51.580 --> 00:08:54.879
Eso me gustó mucho. Yo la vi en Inglaterra. Custer

145
00:08:54.919 --> 00:08:57.399
of the West donde

146
00:08:57.460 --> 00:08:58.460
se ve claramente que

147
00:08:58.500 --> 00:09:01.490
era un suicida a mí esa película sabes a cuál

148
00:09:01.500 --> 00:09:04.070
me recordó mucho a For Apache porque es un poco

149
00:09:04.289 --> 00:09:07.330
lo que le pasa a Henry Fonda en For Apache

150
00:09:07.490 --> 00:09:07.590
yo

151
00:09:07.629 --> 00:09:09.610
creo que está inspirado

152
00:09:09.669 --> 00:09:15.429
clarísimamente y cómo acaba defendiéndole era un tipo maravilloso has

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00:09:15.450 --> 00:09:18.679
visto que llevaba al matadero a todos aquellos gente pero

154
00:09:21.039 --> 00:09:21.620
Pero te han

155
00:09:21.639 --> 00:09:22.279
contado la verdad.

156
00:09:22.659 --> 00:09:26.080
Esa es la cuestión. Tú sabes cómo era y luego...

157
00:09:26.399 --> 00:09:27.460
Hasta al final se pone el

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00:09:27.519 --> 00:09:30.679
gorro de John Wayne, el gorro de Henry Fonda.¿ Te acuerdas?

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00:09:30.830 --> 00:09:33.250
Ir para atrás, para el sol, con un poco de

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00:09:33.350 --> 00:09:36.629
paño en el cogote.

161
00:09:36.649 --> 00:09:40.669
En todo caso, eso no modifica mi apreciación. Yo no

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00:09:40.710 --> 00:09:42.629
he visto la película. Tengo que decirte que como estuve

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00:09:42.690 --> 00:09:46.830
viendo la de Spielberg, nos pusieron el tráiler de la peli.

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00:09:47.419 --> 00:09:49.899
Y entonces Miriam me dijo que quería ir urgentemente a verla.

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00:09:50.120 --> 00:09:51.019
Es una delicia, es una

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00:09:51.039 --> 00:09:53.409
delicia, es un espectáculo. En cuanto a ella, además, que

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00:09:53.470 --> 00:09:55.870
a ti te había maravillado, no sé por qué, tiene

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00:09:56.049 --> 00:09:59.210
un buen concepto, tu gusto cinematográfico, no entiendo por qué,

169
00:09:59.269 --> 00:10:00.850
la verdad, es una cosa... Es una monada. A mí

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00:10:00.889 --> 00:10:01.409
me habían dicho el

171
00:10:01.429 --> 00:10:02.490
tráiler de Ulises.

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00:10:03.230 --> 00:10:05.330
También, es que te ponen unos cuantos tres. Cuando vas

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00:10:05.350 --> 00:10:08.899
al cine, ves siete tráilers. Yo vi el de Ulises,

174
00:10:09.200 --> 00:10:10.500
que ya te he dicho que a mí el tráiler

175
00:10:10.519 --> 00:10:12.820
de Ulises mucho no me gustó, y luego vi el

176
00:10:12.840 --> 00:10:15.480
de Michael. Total. Pero vamos a ver, en todo caso...

177
00:10:16.129 --> 00:10:18.269
Si a ti te cuentan la historia de un tipo,

178
00:10:19.490 --> 00:10:22.529
te tienen que ser mínimamente rigurosos con la historia del tipo.

179
00:10:22.549 --> 00:10:26.360
O sea, no pueden... Es que que sea geográfica no

180
00:10:26.399 --> 00:10:27.039
me importa. Bueno, pero insisto.

181
00:10:27.080 --> 00:10:29.259
Pero que lo podrían guardar para la segunda parte. No

182
00:10:29.320 --> 00:10:31.460
lo sé. Es que, de hecho, ni siquiera sé si

183
00:10:31.480 --> 00:10:32.240
habrá segunda parte.

184
00:10:33.220 --> 00:10:34.529
Tal y como acaba y dónde acaba

185
00:10:34.740 --> 00:10:35.419
tiene toda la pinta.

186
00:10:35.440 --> 00:10:37.500
Pero no lo sé. Se dijo ya que la estaban rodando,

187
00:10:37.559 --> 00:10:38.179
de hecho. Pues

188
00:10:38.220 --> 00:10:40.019
entonces, a lo mejor, ahí en esa segunda parte lo abordan.

189
00:10:40.220 --> 00:10:42.019
En el biopic de Elvis, que a mí me encantó,

190
00:10:42.039 --> 00:10:43.940
me gustó lo mismo que el de Queen, que el

191
00:10:43.960 --> 00:10:46.509
de Freddie Mercury... en el de Elvis, también pasan muy

192
00:10:46.549 --> 00:10:51.090
por encima las adicciones y otro tipo de cosas. Pero

193
00:10:51.149 --> 00:10:53.860
no las... La biografía de Connelly se mete de lleno,

194
00:10:54.620 --> 00:10:56.100
aparte de que es que como salieron a la vez,

195
00:10:56.220 --> 00:10:58.639
pues tuve la oportunidad de leer la biografía, que es extraordinaria,

196
00:10:58.659 --> 00:11:02.740
la recomiendo mucho, y la película. Y claro, una cosa

197
00:11:02.759 --> 00:11:04.440
es un libro que se mete en profundidad en un

198
00:11:04.460 --> 00:11:10.429
personaje y te analiza, te delinea, te expone todos los pros,

199
00:11:10.509 --> 00:11:12.409
todas las contras, todas las luces y todas las sombras...

200
00:11:13.379 --> 00:11:15.200
y te haces una idea perfecta del personaje y en

201
00:11:15.240 --> 00:11:18.299
otro caso es un metraje de dos horas donde pues

202
00:11:18.320 --> 00:11:20.080
bueno el de

203
00:11:20.120 --> 00:11:23.059
Dylan es buenísima la película de Bob Dylan estáis

204
00:11:23.120 --> 00:11:27.679
reproduciendo la misma polémica que suscitó el Napoleón de Ridley

205
00:11:27.779 --> 00:11:29.509
Scott recientemente que

206
00:11:29.590 --> 00:11:31.090
efectivamente había errores históricos

207
00:11:31.110 --> 00:11:40.110
flagrantes claro, si tú ves la película de Ridley Scott

208
00:11:40.409 --> 00:11:43.330
y has visto antes la que hizo Averganz que era

209
00:11:43.470 --> 00:11:47.769
el cine mudo hace ya 80 o 90 años es una maravilla,

210
00:11:47.830 --> 00:11:50.120
dura 3 o 4 horas claro, no tiene nada que ver, la

211
00:11:50.149 --> 00:11:52.960
figura de Napoleón en un caso es presentada como un

212
00:11:52.980 --> 00:11:56.220
héroe épico y en el otro es presentada como un

213
00:11:56.259 --> 00:12:00.259
personaje casi con rasgos de psicópata

214
00:12:00.620 --> 00:12:02.840
acuérdate de Chiré, que la hizo Marlon Brando

215
00:12:03.039 --> 00:12:04.100
también, también

216
00:12:04.419 --> 00:12:08.120
y luego la otra película que hizo María Valesca, que

217
00:12:08.179 --> 00:12:10.940
era con Greta Garbo, pero el Napoleón era Charles Boyer.

218
00:12:11.360 --> 00:12:11.419
La

219
00:12:11.480 --> 00:12:12.659
visión de Napoleón...

220
00:12:13.980 --> 00:12:18.279
El Napoleón de Guerra y Paz, de King Vidor. Gerberlon

221
00:12:18.440 --> 00:12:22.750
era ahí. Sí, Gerberlon. Cómo la figura de Napoleón ha

222
00:12:22.789 --> 00:12:24.990
sido vista desde prismas muy distintos.

223
00:12:25.830 --> 00:12:28.950
La biografía que decía, que la recomiendo a muchos, es

224
00:12:29.230 --> 00:12:33.210
de R. E. Connolly, Sir Elvis, de Alianza Editorial. Este

225
00:12:33.230 --> 00:12:35.970
es un librazo y es una biografía académica.

226
00:12:37.129 --> 00:12:40.529
Sí, pero vamos a ver. Es que yo sé que

227
00:12:40.549 --> 00:12:42.269
es una polémica un poco estéril, pero déjame que por

228
00:12:42.289 --> 00:12:45.460
lo menos defienda argumentalmente mi posición. Si tú te vas

229
00:12:45.580 --> 00:12:49.700
a Custer o a tantas personas que han dado lugar

230
00:12:49.720 --> 00:12:52.240
a tantas leyendas y a tantas películas, bueno, pues vale,

231
00:12:52.279 --> 00:12:56.960
pues muy bien. Eso lo admite casi todo porque no

232
00:12:57.019 --> 00:12:59.519
es un biopic. O sea, murieron con las vueltas puestas,

233
00:12:59.600 --> 00:13:02.580
no es un biopic, es otra cosa. Utilizan a Custer

234
00:13:02.620 --> 00:13:06.070
para contarte una historia, El séptimo de caballería, Little Bihorn

235
00:13:06.090 --> 00:13:07.629
y todo lo que te dé la gana pero de

236
00:13:07.669 --> 00:13:09.750
una manera de historia es la vida de

237
00:13:09.789 --> 00:13:10.529
Caster desde

238
00:13:11.429 --> 00:13:11.590
que es

239
00:13:11.629 --> 00:13:12.070
cadete

240
00:13:12.110 --> 00:13:12.710
cuando llega con

241
00:13:12.730 --> 00:13:13.850
los perros y con el

242
00:13:13.909 --> 00:13:16.629
caballo y la cadetera aquella hasta

243
00:13:16.669 --> 00:13:17.169
que lo matan

244
00:13:17.210 --> 00:13:19.720
en Little Bihorn dice Luis que no tiene pretensiones de

245
00:13:19.769 --> 00:13:23.700
realismo claro que no en la película de

246
00:13:23.740 --> 00:13:26.159
Caster no sé las pretensiones que tenía pero es la

247
00:13:26.200 --> 00:13:29.360
vida del general Caster de principio a fin y es

248
00:13:29.399 --> 00:13:30.960
la leyenda de Caster plasmada bien,

249
00:13:31.279 --> 00:13:36.019
la leyenda Pero ahora mismo, en 2026, cuando tienes una figura reciente,

250
00:13:36.440 --> 00:13:41.059
no una figura ya del siglo XIX, sino una figura

251
00:13:41.139 --> 00:13:44.279
como ha sido Michael Jackson, con el que todos hemos coexistido,

252
00:13:44.299 --> 00:13:48.049
al que todos hemos conocido, que además todos sabemos porque

253
00:13:48.090 --> 00:13:50.840
leemos los periódicos que ha estado implicado en un montón

254
00:13:50.860 --> 00:13:53.840
de historias turbias, pues entonces vas a ver una película

255
00:13:53.860 --> 00:13:56.519
y entonces, hombre, le pides un poco de rigor a

256
00:13:56.539 --> 00:13:59.139
la película, al margen de que sea entretenida, de que

257
00:13:59.200 --> 00:14:01.679
sea un espectáculo, que todo eso que tú dices probablemente

258
00:14:01.700 --> 00:14:04.379
es verdad y seguramente pasas un buen rato, pero yo

259
00:14:04.419 --> 00:14:06.980
creo que a un biopic le tienes que pedir algo más,

260
00:14:07.460 --> 00:14:09.950
no solo eso, algo más. No sé

261
00:14:10.039 --> 00:14:12.730
No sé, no sé. No lo estoy seguro. Pero bueno,

262
00:14:12.759 --> 00:14:16.009
pongamos una nota de humor.¿ Cómo se llamaba la película

263
00:14:16.049 --> 00:14:20.409
de Caster?¿ Sabes

264
00:14:20.429 --> 00:14:20.549
cómo

265
00:14:20.610 --> 00:14:25.950
se llamaba en Portugal? Ellos murieron cansados. No lo sabía.

266
00:14:27.889 --> 00:14:28.009
No

267
00:14:28.070 --> 00:14:28.570
es un chiste.

268
00:14:28.809 --> 00:14:29.970
Murieron cansados

269
00:14:30.750 --> 00:14:31.169
Con las

270
00:14:31.210 --> 00:14:38.259
botas puestas. Murieron... Se llama la película en inglés. En Portugal,

271
00:14:38.580 --> 00:14:42.100
ellos murieron cansados. Claro, que es un título... Es

272
00:14:42.139 --> 00:14:44.799
eso de Michael Curtis, que traigan los caballos vacíos. Claro.

273
00:14:46.120 --> 00:14:51.340
traigan los caballeros los traigan los caballeros vacíos bueno en

274
00:14:51.360 --> 00:14:51.519
fin

275
00:14:51.940 --> 00:14:52.320
bueno pero

276
00:14:52.360 --> 00:14:55.120
que la película es una maravilla la de Custer o

277
00:14:55.240 --> 00:14:55.460
no bueno

278
00:14:55.480 --> 00:14:57.120
es una de mis películas favoritas desde que era niño

279
00:14:57.200 --> 00:15:00.429
cada vez que la programaba en televisión española yo me

280
00:15:00.490 --> 00:15:01.909
volvía loco sí pero

281
00:15:02.309 --> 00:15:04.009
fíjate el año que es yo a mí me pasa

282
00:15:04.049 --> 00:15:06.649
lo mismo y siempre creí Hasta que vi Custody of

283
00:15:06.690 --> 00:15:09.730
the West, que me da roto el mito, que estaba

284
00:15:09.750 --> 00:15:11.850
ante uno de los héroes a los que yo tenía

285
00:15:11.889 --> 00:15:13.929
que admirar, pero no se le puede hacer eso. Era

286
00:15:14.009 --> 00:15:17.480
probablemente un loco, un megalómano... Un maltratador, si era una

287
00:15:17.519 --> 00:15:20.539
bestia el tío. Y tal, que llevó a su gente

288
00:15:20.580 --> 00:15:22.700
a una muerte segura por no esperar y por querer

289
00:15:22.740 --> 00:15:27.100
la gloria. Y entonces dices, hombre, pues... Pero eso

290
00:15:27.179 --> 00:15:30.059
pasa con todas, casi todas. Por ejemplo, yo recuerdo que

291
00:15:30.100 --> 00:15:31.899
me gusta mucho, pero luego

292
00:15:31.919 --> 00:15:32.000
he

293
00:15:32.039 --> 00:15:35.500
leído Van Gogh, la película que hizo Minnelli con Keir Douglas,

294
00:15:35.559 --> 00:15:39.090
pero no responde a muchos momentos, ni habla de las

295
00:15:39.250 --> 00:15:42.710
mujeres con las que estuvo, habla de una... Entonces, claro,

296
00:15:43.090 --> 00:15:46.809
es muy difícil plasmar exactamente lo que uno cree en

297
00:15:46.850 --> 00:15:49.809
el momento de hacer la película, cómo es ese personaje. Claro,

298
00:15:50.250 --> 00:15:55.070
hay muchas aristas, es poliédrico todo... Cualquier película que hayamos

299
00:15:55.110 --> 00:15:58.649
visto es muy difícil de decir, estar así. Y de

300
00:15:58.769 --> 00:16:01.330
héroes no te quiero ni contar. Yo he visto Aníbal,

301
00:16:01.409 --> 00:16:02.450
por ejemplo. Bueno

302
00:16:02.710 --> 00:16:06.370
sí, cruza los elefantes y tal, pero yo de chaval

303
00:16:06.389 --> 00:16:10.759
lo que quería saber es Trevia, Tresino y Candas,

304
00:16:10.799 --> 00:16:12.360
¿no? Y Trasimeno, las cuatro batallas

305
00:16:12.639 --> 00:16:14.480
Y las delicias y se para. Y dice,¿ por qué

306
00:16:14.519 --> 00:16:18.100
se paró? No le interesaba conquistar Roma. Yo esperaba que

307
00:16:18.139 --> 00:16:20.129
la película iba a decir algo nuevo. O sea, que

308
00:16:20.169 --> 00:16:22.110
de repente él se para, pues no puedo que se

309
00:16:22.149 --> 00:16:25.629
quedara tuerto, digo yo, al cruzar los Alpes. Y siempre

310
00:16:25.679 --> 00:16:28.419
digo yo,¿ y por qué? Las delicias de Capua,¿ te acuerdas?

311
00:16:29.039 --> 00:16:31.580
Ahí se paró un Aníbal y tenía ya la entrada

312
00:16:31.679 --> 00:16:34.480
Es un enigma histórico. Yo he leído varias biografías sobre

313
00:16:34.519 --> 00:16:37.639
Aníbal y realmente no está claro por qué se detuvo

314
00:16:37.700 --> 00:16:38.960
cuando tenía a Roma a su alcance. No te voy

315
00:16:38.980 --> 00:16:39.000
a

316
00:16:39.019 --> 00:16:43.240
ganar si haces la biografía del nuestro, Hernán Cortés. Joder, no.

317
00:16:43.850 --> 00:16:46.029
Unos van a decir que es maravilloso, que no, que sí,

318
00:16:46.289 --> 00:16:48.509
pero lo que es evidente es que era un soldado valiente,

319
00:16:48.529 --> 00:16:51.450
iba el primero, dicen que era un buen escritor.

320
00:16:51.470 --> 00:16:54.750
Otro héroe de niño de toda la vida es Tomás Moro,

321
00:16:54.820 --> 00:16:59.639
el hombre para la eternidad. Te derrites, dices, pero no

322
00:16:59.659 --> 00:17:01.009
se puede ser más recto. Bueno

323
00:17:01.269 --> 00:17:02.789
en este caso no es una leyenda, yo creo que

324
00:17:02.809 --> 00:17:04.319
es una realidad histórica. No, no, que es una realidad

325
00:17:04.509 --> 00:17:05.549
pero que está plasmada con unos

326
00:17:05.609 --> 00:17:06.049
diálogos,

327
00:17:06.130 --> 00:17:07.690
con un embellecimiento que es

328
00:17:07.730 --> 00:17:10.710
una delicia. Es una maravilla. Es una maravilla y a él,

329
00:17:10.869 --> 00:17:13.930
al actor, le dieron el Oscar por su interpretación. Bueno,

330
00:17:13.970 --> 00:17:14.910
pero Sócrates,

331
00:17:14.950 --> 00:17:18.059
es un poco lo de Sócrates. No, no, pero hombre,

332
00:17:18.140 --> 00:17:20.700
que te van a liquidar, que es igual, dice él.

333
00:17:21.230 --> 00:17:23.839
Yo creo en esto. Paul Schofield era el actor.

334
00:17:23.859 --> 00:17:23.980
Paul

335
00:17:24.059 --> 00:17:27.859
Schofield, sí. Estaba fantástico. Y la película es una joya.

336
00:17:27.880 --> 00:17:29.839
La película es maravillosa.

337
00:17:30.259 --> 00:17:34.910
Tuvimos la suerte de comentarla en tu programa hace

338
00:17:35.829 --> 00:17:36.049
Tres

339
00:17:36.150 --> 00:17:36.849
años. Tres años,

340
00:17:37.970 --> 00:17:42.910
sí. Un hombre para la eternidad. Bueno, sería así. Teresa

341
00:17:42.950 --> 00:17:47.369
de Jesús. Santa Teresa. Teresa de Ávila. ¡Fu! ¡Fu! Cuenta

342
00:17:47.430 --> 00:17:50.680
ahí toda la relación cuando ella tenía un éxtasis y tal,

343
00:17:50.740 --> 00:17:53.960
o él. Es muy difícil hacer una biografía.

344
00:17:54.359 --> 00:17:54.660
Siempre te

345
00:17:54.700 --> 00:17:55.940
vas a inclinar por un lado de

346
00:17:55.960 --> 00:18:00.099
la biografía. Pero vamos a ver, convendréis conmigo en que

347
00:18:00.119 --> 00:18:02.960
hay un punto intermedio. O sea, tú puedes efectivamente hacer

348
00:18:03.000 --> 00:18:06.920
una biografía que sea discutible por parte de los expertos,

349
00:18:06.940 --> 00:18:10.180
que has contado algo que a lo mejor no sucedió

350
00:18:10.200 --> 00:18:13.220
exactamente así o que has cargado la mano en otro aspecto.

351
00:18:13.680 --> 00:18:15.680
Pero lo que no puedes hacer, en mi opinión, es

352
00:18:15.720 --> 00:18:18.759
convertir a un psicópata en un héroe infantil. O sea,

353
00:18:18.779 --> 00:18:23.019
es que yo crecí creyendo que Caster era el prototipo

354
00:18:23.059 --> 00:18:28.700
de la valentía, de la caballerosidad, de la épica. Y

355
00:18:28.720 --> 00:18:32.349
luego cuando conoces una historia, hombre,¿ por qué he estado

356
00:18:32.390 --> 00:18:34.390
yo idolatrando a este gilipollas? Es una

357
00:18:34.430 --> 00:18:35.529
película que viste de niño.

358
00:18:36.009 --> 00:18:37.950
Pero

359
00:18:38.029 --> 00:18:40.309
hay historiadores que también dicen que la leyenda negra de

360
00:18:40.349 --> 00:18:41.650
Caster es eso, leyenda negra.

361
00:18:41.869 --> 00:18:41.930
En

362
00:18:41.970 --> 00:18:43.890
realidad lo que están haciendo es destruir una figura

363
00:18:44.109 --> 00:18:46.740
Es decir, que es que hay de todo.

364
00:18:47.400 --> 00:18:49.839
Es una figura muy ambigua. Yo creo que no vamos

365
00:18:49.880 --> 00:18:51.920
a discutir acerca de eso, pero todo lo que has

366
00:18:51.960 --> 00:18:54.660
dicho tú es verdad. Pero también es verdad que tenía

367
00:18:54.700 --> 00:18:58.660
un componente heroico, un componente visionario que también...

368
00:18:58.839 --> 00:19:00.240
Épico. Épico, que

369
00:19:00.309 --> 00:19:03.309
podía ser resaltado en una película.

370
00:19:03.349 --> 00:19:06.390
Recuerda mucho, porque a parte siempre lo he pensado. Ya

371
00:19:06.410 --> 00:19:08.630
os he contado mil veces que si yo de repente

372
00:19:08.769 --> 00:19:11.049
tuviera que salvar un solo libro para irme a una

373
00:19:11.130 --> 00:19:13.190
isla desierta el resto de mi existencia me llevaría a

374
00:19:13.250 --> 00:19:13.950
momentos estelares.

375
00:19:14.410 --> 00:19:15.390
Cosa que te gustaría bastante.

376
00:19:16.519 --> 00:19:19.059
Sí, no me importaría. Depende de qué indígenas hubiera en

377
00:19:19.099 --> 00:19:22.029
la isla. No, pues si es desierta. En una isla

378
00:19:22.069 --> 00:19:23.750
desierta no me gustaría estar porque a mí de vez

379
00:19:23.809 --> 00:19:25.329
en cuando un poco, pero... Yo lo

380
00:19:25.470 --> 00:19:28.279
comparto contigo porque entre los libros de mi vida que

381
00:19:28.359 --> 00:19:31.440
he puesto en eso que he estado haciendo, está ese libro.

382
00:19:31.960 --> 00:19:34.680
Porque yo también comparto contigo, es todo. Es un

383
00:19:34.799 --> 00:19:38.259
gran libro. Es un libro maravilloso. Estefan Zweig y además

384
00:19:38.339 --> 00:19:41.779
es que sobre todo las biografías. Yo creo que la

385
00:19:41.849 --> 00:19:46.589
biografía que hace de María Antonieta, la que hace de Balzac...

386
00:19:48.880 --> 00:19:50.200
son obras maestras. Claro,

387
00:19:50.279 --> 00:19:52.299
pero es verdad lo que dice de Balzac. Luego yo

388
00:19:52.319 --> 00:19:52.920
he leído otras

389
00:19:52.940 --> 00:19:55.759
biografías de Balzac. Tú eres

390
00:19:55.799 --> 00:19:56.880
balzaciano.

391
00:19:57.250 --> 00:19:57.359
Cuántos

392
00:19:57.480 --> 00:19:58.680
cafés se tomaba todos los

393
00:19:58.700 --> 00:20:02.390
días? Pues a las once de la noche se encerraba

394
00:20:02.410 --> 00:20:05.309
en su estudio, echaba las cortinas

395
00:20:05.369 --> 00:20:05.529
y se

396
00:20:05.609 --> 00:20:06.190
pasaba ocho o

397
00:20:06.230 --> 00:20:06.390
nueve

398
00:20:06.410 --> 00:20:09.069
horas escribiendo y se bebía dos jarras

399
00:20:09.089 --> 00:20:09.150
de

400
00:20:09.210 --> 00:20:10.490
café, bebía dos o tres litros

401
00:20:10.529 --> 00:20:16.930
por la noche. En las... Diez novelas. Diez autores y

402
00:20:16.950 --> 00:20:19.329
diez novelas, claro. Pero lo que os iba a decir

403
00:20:19.410 --> 00:20:24.230
es que en uno de los momentos estelares de la humanidad,

404
00:20:24.259 --> 00:20:27.880
de Esteban Zweig, es la batalla de Waterloo, como todo

405
00:20:27.920 --> 00:20:28.900
el mundo sabe. Antes era

406
00:20:28.940 --> 00:20:30.299
Zweig. Esteban Zweig.

407
00:20:30.519 --> 00:20:32.150
Antes era Zweig. No, pero ahora desde que...¿

408
00:20:32.410 --> 00:20:34.019
Cómo decíamos esa palabra? Esteban Zweig.

409
00:20:35.500 --> 00:20:38.079
el bardo nos ha llevado por el camino de bien

410
00:20:38.099 --> 00:20:39.559
ahora hay que decir

411
00:20:39.579 --> 00:20:41.160
Zweig

412
00:20:41.220 --> 00:20:43.940
Zweig es así como se pronuncia en alemán claro que

413
00:20:43.980 --> 00:20:46.720
tú porque sabes alemán un poco vamos a ver yo

414
00:20:46.779 --> 00:20:50.420
estudié un poco de alemán entonces

415
00:20:50.619 --> 00:20:53.420
Zweig es lo que te dé la gana pero nosotros

416
00:20:53.740 --> 00:20:55.829
yo siempre había dicho Esteban Zweig

417
00:20:55.869 --> 00:20:58.269
como es una partida de ajedrez que esa

418
00:20:58.529 --> 00:21:03.849
es una maravillosa novela bueno a donde voy Entonces, tal

419
00:21:03.890 --> 00:21:06.170
y como cuenta la batalla de Waterloo a Stefan Zweig,

420
00:21:06.589 --> 00:21:10.170
es muy parecida a lo que le pasa a Caster

421
00:21:10.539 --> 00:21:15.579
en Little Bihorn. Es decir, que Napoleón tiene que esperar

422
00:21:15.599 --> 00:21:20.000
a los refuerzos, no quiere esperar a los refuerzos. A Grouchy. Exacto.

423
00:21:20.119 --> 00:21:22.380
Y entonces se lo pulen por imbécil.

424
00:21:22.720 --> 00:21:23.319
Es que es cierto.

425
00:21:23.599 --> 00:21:24.279
No, es que López

426
00:21:24.299 --> 00:21:26.539
tenía que haber llegado y tomar una decisión propia que

427
00:21:26.599 --> 00:21:26.940
no toma

428
00:21:27.119 --> 00:21:32.490
Pero Caster... A Caster le frustran la alianza con los

429
00:21:32.549 --> 00:21:37.269
indios para la construcción del tren y lo mandan a

430
00:21:37.369 --> 00:21:40.380
él a la batalla por la traición que le han

431
00:21:40.420 --> 00:21:42.200
hecho a él mismo y sabe que va al suicidio.

432
00:21:42.359 --> 00:21:46.569
Caster sabe que no vienen refuerzos. Esa es la diferencia.

433
00:21:46.849 --> 00:21:47.210
Pero

434
00:21:47.269 --> 00:21:51.720
Grouchy siempre dijo que tenía que haber tomado una iniciativa

435
00:21:52.279 --> 00:21:53.279
y no

436
00:21:53.299 --> 00:21:58.299
la tomó. El ejército de retaguardia que dirigía Grouchy se

437
00:21:58.380 --> 00:22:00.299
perdió en la tempestad, en la lluvia y no llegó

438
00:22:00.319 --> 00:22:04.160
a Waterloo. Pero al margen de eso, Napoleón cometió errores

439
00:22:04.339 --> 00:22:09.380
muy graves. El primer error fue... atacar, lanzar a la

440
00:22:09.420 --> 00:22:12.869
gran armé frente a las líneas que defendía Blücher, el

441
00:22:12.910 --> 00:22:16.880
mariscal prusiano, que estaban muy bien defendidas. Y eso provocó

442
00:22:16.940 --> 00:22:21.500
una gran mortandad. Y luego... Perdón, he dicho Blucher-Wellington. Y

443
00:22:21.539 --> 00:22:24.160
luego tuvo la desgracia que a media tarde llegaron las

444
00:22:24.200 --> 00:22:28.019
tropas prusianas con Blucher. Y eso decantó la batalla. O sea,

445
00:22:29.140 --> 00:22:33.420
las decisiones de Napoleón en Waterloo fueron un error tras otro.

446
00:22:33.440 --> 00:22:37.009
Y fue el responsable de esa derrota. Porque tenía incluso

447
00:22:37.369 --> 00:22:39.009
superioridad militar sobre el enemigo.

448
00:22:39.569 --> 00:22:42.250
Pero, por ejemplo, la visión de Napoleón que da Tolstoy

449
00:22:42.529 --> 00:22:46.839
en Guerra y Paz es distinta. Cada uno ve una...

450
00:22:46.880 --> 00:22:51.299
No sé. Los historiadores... Quieras que no, siempre se inclinan

451
00:22:51.359 --> 00:22:54.619
por un lado. Siempre hay algo. Es muy difícil la neutralidad.

452
00:22:55.000 --> 00:22:58.519
Por eso yo creo que es tan grande nuestro Galdós.

453
00:22:59.000 --> 00:23:03.250
Es neutral. Joder, es de una neutralidad. Lees los episodios

454
00:23:03.329 --> 00:23:05.609
nacionales y dices, coño, está escrito... Y eso son crónicas.

455
00:23:06.990 --> 00:23:09.690
Es que los otros deberían ser eso. Pero claro, tú

456
00:23:09.710 --> 00:23:14.089
llegas y dices... uno de los más grandes personajes

457
00:23:14.130 --> 00:23:15.410
pero bueno, Paul Johnson a mí me parece un gran

458
00:23:15.430 --> 00:23:15.829
historiador y

459
00:23:16.289 --> 00:23:16.829
no es

460
00:23:16.849 --> 00:23:17.589
neutral en absoluto

461
00:23:18.349 --> 00:23:20.029
sí, lo es,

462
00:23:21.099 --> 00:23:23.759
efectivamente una vez que lo sabes si lo importante es

463
00:23:23.779 --> 00:23:26.819
que te den un disclaimer, oiga, mire, yo pienso así,

464
00:23:26.980 --> 00:23:28.160
y a partir de aquí le voy a contar lo

465
00:23:28.680 --> 00:23:29.960
que yo sé, lo que he investigado

466
00:23:30.680 --> 00:23:33.230
no queda nadie cuando Zarro dice los trece de la

467
00:23:33.309 --> 00:23:38.980
fama¿ cómo sería eso? lo cuenta otro que se lo

468
00:23:39.039 --> 00:23:42.680
cuenta otro pero no lo sabes uno de los tres

469
00:23:42.759 --> 00:23:47.920
o cuatro más importantes españoles de la historia Velázquez no sé,

470
00:23:48.039 --> 00:23:53.180
Cervantes es Hernán Cortés y fíjate las controversias que hay bueno,

471
00:23:53.240 --> 00:23:55.660
tú hablas en México y te dicen que hay un Cortés,

472
00:23:55.720 --> 00:23:58.349
hablas otro aquí pero lo que es evidente es que

473
00:23:58.369 --> 00:24:00.970
hubo un presidente americano que tuvo hijos con la esclava

474
00:24:00.990 --> 00:24:02.849
y ahí la tuvo, pero este no, este dijo es

475
00:24:02.869 --> 00:24:05.329
mi hijo y lo tengo, y que venga aquí, y

476
00:24:05.380 --> 00:24:08.089
que sea un caballero, y que venga, y que cuando

477
00:24:08.150 --> 00:24:12.930
atacaba iba el primero de todos adelante, que escribía muy bien,

478
00:24:13.009 --> 00:24:16.109
era un tipo versado, era un gran político, joder, tirar

479
00:24:16.130 --> 00:24:17.119
a la leyenda negra a

480
00:24:17.519 --> 00:24:20.619
Cortés es muy injusto, ¿no? Bueno, pues lo tiran, o

481
00:24:20.640 --> 00:24:23.079
sea que todo es... Es muy complicado.

482
00:24:23.140 --> 00:24:25.539
Estoy también de acuerdo con eso. Hernán Cortés es una

483
00:24:25.619 --> 00:24:30.019
víctima del sesgo retrospectivo. Estamos analizando lo que hizo hace

484
00:24:30.119 --> 00:24:30.859
cuatro siglos con

485
00:24:31.480 --> 00:24:32.940
los valores del presente. Y

486
00:24:33.000 --> 00:24:37.849
luego el gran mito de los excesos de la colonización española.

487
00:24:38.029 --> 00:24:42.559
Hay que saber que... Cortés luchó contra los aztecas con

488
00:24:42.599 --> 00:24:43.140
el apoyo de

489
00:24:43.299 --> 00:24:44.740
una docena de tribus que

490
00:24:44.779 --> 00:24:47.140
odiaban a los aztecas y que además los aztecas eran

491
00:24:47.180 --> 00:24:50.299
extremadamente crueles. Por lo tanto, la historia no es como

492
00:24:50.339 --> 00:24:53.799
está diciendo ahora Seinbaum. Creo que es algo mucho más complejo.

493
00:24:54.359 --> 00:24:57.460
Bueno, pero es que los historiadores siempre... Tú te vas

494
00:24:57.480 --> 00:25:08.180
a cualquier poblado azteca, las pirámides de... Y ahí tiene

495
00:25:08.220 --> 00:25:11.390
siempre las fosas donde se hacían los sacrificios humanos y

496
00:25:11.410 --> 00:25:15.019
donde mataban a los niños. y donde sacrificaban al dios

497
00:25:15.079 --> 00:25:20.759
Sol a las mujeres y tal la película Apocalipto por

498
00:25:21.599 --> 00:25:22.160
eso

499
00:25:22.180 --> 00:25:26.160
Apocalipto no goza de prestigio porque Mel Gibson

500
00:25:26.549 --> 00:25:27.430
es un hombre digamos

501
00:25:27.450 --> 00:25:32.130
de derecha por eso Clint Eastwood también es como John

502
00:25:32.190 --> 00:25:34.390
Ford porque hace otro tipo de cine que no sé

503
00:25:34.430 --> 00:25:35.049
que se lleva en

504
00:25:35.089 --> 00:25:38.970
este momento Woody Allen se acabará haciendo un biopic no

505
00:25:39.009 --> 00:25:42.839
tengo la menor duda sino una serie Depende de quién

506
00:25:42.920 --> 00:25:47.059
la haga. Pondrá el acento en el prodigioso primero humorista

507
00:25:47.099 --> 00:25:50.400
y después guionista y después director que ha sido y actor.

508
00:25:50.920 --> 00:25:54.000
Y otros pondrán el acento en la parte final. En

509
00:25:54.019 --> 00:25:56.750
la parte del tema de la hijastra y tal. En

510
00:25:56.769 --> 00:25:57.150
lo de Mia

511
00:25:57.210 --> 00:26:01.609
Farrow y las denuncias. Todo va a ser muy complicado.

512
00:26:01.710 --> 00:26:04.730
Pero yo estoy de acuerdo contigo. Woody Allen es uno

513
00:26:04.789 --> 00:26:09.039
de los grandes también genios que está un poco como... apartado,

514
00:26:09.119 --> 00:26:12.180
pero eso ha sido así, por ejemplo a nosotros no

515
00:26:12.240 --> 00:26:13.779
nos va a contar nadie lo de la transición y

516
00:26:14.160 --> 00:26:16.680
si te lo cuentas, pero un momento que yo he

517
00:26:16.720 --> 00:26:19.119
visto que Suárez que era un señor de camisa azul

518
00:26:19.140 --> 00:26:22.500
dijo vale, lo importante ahora es España que tiramos para

519
00:26:22.519 --> 00:26:25.140
adelante y había otro carrillo que tenía lo de Paracuellos

520
00:26:25.160 --> 00:26:26.880
y dijo estoy contigo que se ponga el himno y

521
00:26:27.210 --> 00:26:29.369
yo te prometo que te legalizo el partido en un

522
00:26:29.410 --> 00:26:31.589
año y medio y se lo dio y estaba Fraga

523
00:26:31.630 --> 00:26:34.829
que joder, lo hemos vivido que hubo una especie de

524
00:26:35.130 --> 00:26:37.730
reconciliación de tipos, y ahora dice que no vale nada

525
00:26:39.049 --> 00:26:40.430
y te lo dicen a ti que has estado en

526
00:26:40.490 --> 00:26:42.849
el primera vez que se votó que yo estaba en

527
00:26:42.910 --> 00:26:45.230
la mesa allí donde votaba la gente en la calle

528
00:26:45.250 --> 00:26:46.950
Pedro Volador como

529
00:26:46.970 --> 00:26:49.859
me estáis contando la historia estoy totalmente de acuerdo además

530
00:26:49.880 --> 00:26:52.059
yo lo he sufrido en las tertulias he tenido muchas

531
00:26:52.140 --> 00:26:55.859
polémicas con gente de Podemos sobre este asunto y con

532
00:26:55.900 --> 00:26:59.920
el propio Pablo Iglesias esa visión que tienes que escuchar

533
00:27:00.380 --> 00:27:04.160
que la amnistía fue una ley de borrón una ley

534
00:27:04.220 --> 00:27:07.200
de borrón de los delitos del franquismo Lo cual es

535
00:27:07.240 --> 00:27:10.559
un disparate porque la amnistía fue reivindicada por la izquierda.

536
00:27:10.579 --> 00:27:14.220
Yo estuve en muchas manifestaciones en favor de la amnistía

537
00:27:14.960 --> 00:27:18.349
lideradas por el PSOE y el PC. Y así, o sea,

538
00:27:18.369 --> 00:27:22.069
se ha construido una especie de mito negativo de la

539
00:27:22.130 --> 00:27:25.569
transición que es totalmente falso. Yo estoy totalmente de acuerdo

540
00:27:26.130 --> 00:27:28.730
contigo y además nosotros somos hijos de la transición.

541
00:27:28.750 --> 00:27:29.930
Yo me considero eso,

542
00:27:30.349 --> 00:27:32.700
la hemos vivido y por supuesto yo la defiendo y

543
00:27:32.740 --> 00:27:36.210
creo que fue... una etapa en la que España dio

544
00:27:36.250 --> 00:27:38.809
un gran salto y sobre todo que fue posible una

545
00:27:38.869 --> 00:27:40.250
reconciliación sin precedentes.

546
00:27:40.329 --> 00:27:42.609
Ahora mismo, y luego quería sacar un tema de conversación

547
00:27:42.650 --> 00:27:45.769
de dos películas que han hecho más de 300 millones en taquilla.

548
00:27:46.069 --> 00:27:49.809
Sí, pero¿ vamos a la posta publicitaria o quieres ya

549
00:27:49.829 --> 00:27:51.930
que te...? No, no, luego, luego. ¿Sí?¿ Podemos ir a

550
00:27:51.950 --> 00:27:54.279
la posta publicitaria? Pues vayamos a GastroPlus. Necesariamente.

551
00:27:55.619 --> 00:27:58.160
Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión si

552
00:27:58.220 --> 00:28:01.660
la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del

553
00:28:01.680 --> 00:28:05.859
estómago Deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que

554
00:28:06.019 --> 00:28:09.400
aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que

555
00:28:09.440 --> 00:28:12.019
la planta en su estado natural y que además contiene

556
00:28:12.099 --> 00:28:15.680
fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas

557
00:28:15.700 --> 00:28:19.359
y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus

558
00:28:19.400 --> 00:28:21.960
de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones.

559
00:28:22.319 --> 00:28:25.369
Consulta a tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte

560
00:28:25.380 --> 00:28:28.029
Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es.

561
00:28:31.240 --> 00:28:35.519
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Luis Herrero.¡

562
00:28:49.470 --> 00:28:50.569
Suscríbete al canal!

563
00:29:07.009 --> 00:29:08.950
Esta es la versión cuando en la taberna el sargento,

564
00:29:09.170 --> 00:29:10.250
con el monóculo, está

565
00:29:10.390 --> 00:29:12.839
cantando.

566
00:29:13.299 --> 00:29:16.240
Y luego al final, con las flautas del séptimo de caballería,

567
00:29:16.279 --> 00:29:18.579
todos los caballos alineados, con las lanzas. Y

568
00:29:18.619 --> 00:29:20.759
el séptimo de caballería se transformó.

569
00:29:20.920 --> 00:29:22.359
Con el texto sobreimpresionado.

570
00:29:23.339 --> 00:29:24.990
Del ejército, tal, tal, tal.

571
00:29:25.269 --> 00:29:27.190
A mí lo que no me gusta de Errol Flynn

572
00:29:27.269 --> 00:29:29.410
es el traje ese de Orlando que se ponía.

573
00:29:29.900 --> 00:29:31.680
Pero tú que eres más joven no has vivido el

574
00:29:31.720 --> 00:29:34.230
Gary Owen pateado en el cine. Para, para, para

575
00:29:34.390 --> 00:29:34.890
para, para,

576
00:29:34.970 --> 00:29:39.509
para, para, para, para. Todos los chavales, todo el mundo pateando, pateando, pateando.

577
00:29:39.970 --> 00:29:42.089
Bueno, es que en las películas cuando yo era pequeño

578
00:29:42.190 --> 00:29:45.170
se pateaba. Nosotros se pateaba, se aplaudía. Cuando aparecía el

579
00:29:45.210 --> 00:29:46.569
séptimo de caballería aplaudíamos

580
00:29:46.609 --> 00:29:46.809
como

581
00:29:46.849 --> 00:29:51.440
locos. Nos dejábamos ahí la piel de las manos. Bueno,¿

582
00:29:51.480 --> 00:29:53.109
de qué películas querías hablar, Enrique?

583
00:29:53.250 --> 00:29:56.339
Pues es que hay dos películas. Una que se llama Obsession,

584
00:29:56.619 --> 00:29:58.740
que la ha dirigido un youtuber... Se

585
00:29:58.789 --> 00:29:59.809
estrena ese fin de semana.

586
00:29:59.950 --> 00:30:04.910
Que se llama Curry Barker. Que ha costado 750.000 dólares. Y

587
00:30:04.930 --> 00:30:08.690
lleva recaudados más de 300 millones. Y otra que se llama Backrooms.

588
00:30:09.890 --> 00:30:09.970
La

589
00:30:09.990 --> 00:30:10.880
habitación de atrás.

590
00:30:11.839 --> 00:30:14.559
Otro youtuber, Kane Parsons. Uno es del 99, nacido en el 99

591
00:30:14.740 --> 00:30:18.960
y todo 2005. Más de 300 millones de recaudación. Entonces yo pensaba, digo,

592
00:30:20.559 --> 00:30:21.920
este fin de semana he tenido que escribir una cosa

593
00:30:21.940 --> 00:30:26.130
al hilo de toda esta generación de Biskins, ¿sabes? De Palma...

594
00:30:26.660 --> 00:30:29.680
y de Coppola, del libro de Peter Biskin todos los que,

595
00:30:30.099 --> 00:30:34.880
Glossa el libro de los moteros Raging Bulls Easy

596
00:30:34.940 --> 00:30:35.779
Riders

597
00:30:36.799 --> 00:30:43.029
moteros salvajes bueno, total que todos estos, tú ahí estableces

598
00:30:43.069 --> 00:30:44.549
un salto en el cine, tú lo que siempre has

599
00:30:44.569 --> 00:30:47.069
dicho es el cine va, primero es el cine mudo

600
00:30:47.230 --> 00:30:49.250
luego es el cine sonoro y luego hay un salto

601
00:30:49.890 --> 00:30:52.849
más o menos allí donde el padrino que son todos

602
00:30:52.930 --> 00:30:56.829
estos directores, Scorsese Spielberg, Lucas...

603
00:30:56.890 --> 00:31:01.309
Pero alimentados por algunos movimientos, que es el neorealismo, sobre todo,

604
00:31:01.329 --> 00:31:03.970
y la Nouvelle Vague. Y ahí, cuando llega la Nouvelle Vague,

605
00:31:04.019 --> 00:31:05.880
salen todos estos, los de Easy Rider...

606
00:31:05.920 --> 00:31:08.900
Que empiezan a hacer cine con producción más baja, Mean

607
00:31:08.920 --> 00:31:13.180
Streets y tal. Y son geniales. Entonces, todo esto que

608
00:31:13.200 --> 00:31:15.759
estamos diciendo ahora del cine, que ya no lo comprendemos bien,

609
00:31:15.799 --> 00:31:16.660
este cine ensalada...

610
00:31:17.470 --> 00:31:17.710
Sí

611
00:31:17.990 --> 00:31:20.490
sí. Y si estamos en un momento parecido y nosotros

612
00:31:20.549 --> 00:31:23.819
somos los señores... antiguos que no entienden nada, y lo

613
00:31:23.839 --> 00:31:24.759
que está pasando es genial.

614
00:31:24.799 --> 00:31:26.700
Por eso yo quiero ver el Back Room y Spielberg.

615
00:31:27.099 --> 00:31:27.779
La semana que

616
00:31:27.839 --> 00:31:29.259
viene voy a ver el Back Room. Yo quiero estar

617
00:31:29.380 --> 00:31:30.519
en mi tiempo, y mi tiempo

618
00:31:30.539 --> 00:31:32.430
es este. Y si estas dos películas son una genialidad

619
00:31:32.450 --> 00:31:34.589
de la que se hablará dentro de 30 años y no

620
00:31:34.630 --> 00:31:37.430
nos estamos entiendo de nada. Por cierto, digo, sin haberlas visto,

621
00:31:37.470 --> 00:31:38.150
que pienso verlas las

622
00:31:38.170 --> 00:31:38.630
dos. Yo voy a

623
00:31:38.710 --> 00:31:38.970
verlas.

624
00:31:39.009 --> 00:31:39.769
Tanto Back Rooms como

625
00:31:39.789 --> 00:31:40.220
Session. Por supuesto

626
00:31:40.589 --> 00:31:42.710
Os puedo dar una noticia que he leído en el Confidencial,

627
00:31:42.759 --> 00:31:44.500
que es un medio, según me dice Enrique, bastante fiable.

628
00:00:00.000 --> 00:31:51.470
25 años lleva, ¿eh? Bueno, os lo leo, ¿eh? Hasta 660

629
00:31:50.269 --> 00:31:55.549
millones de personas, 660 millones solo en China, están enganchadas a

630
00:31:55.589 --> 00:31:59.450
través de teléfonos móviles o los llamados microdramas. Series que

631
00:31:59.509 --> 00:32:04.779
cuentan historias de romances con mucho morbillo, también podríamos llamarle microculebrones,

632
00:32:05.339 --> 00:32:08.180
con capítulos que duran entre uno y tres minutos con

633
00:32:08.240 --> 00:32:10.779
múltiples giros de guión. En 2025 las descargas superaron los 2.300 millones

634
00:32:10.799 --> 00:32:19.539
de generando un volumen de negocio que ya supera los 14.000

635
00:32:20.220 --> 00:32:24.119
millones de dólares y dobla al mercado del cine tradicional.

636
00:32:24.559 --> 00:32:26.680
Este es el mundo moderno. Y yo no te veo

637
00:32:26.700 --> 00:32:28.000
ahí. No, no, vamos a ver.

638
00:32:28.220 --> 00:32:28.359
Esto

639
00:32:28.680 --> 00:32:29.660
es casi epiléptico. Ya

640
00:32:29.700 --> 00:32:29.779
ni

641
00:32:29.799 --> 00:32:30.059
siquiera

642
00:32:30.079 --> 00:32:32.400
es de falta de atención. Te

643
00:32:32.420 --> 00:32:32.759
da unos

644
00:32:32.819 --> 00:32:32.920
datos

645
00:32:33.039 --> 00:32:36.079
No, no, sin duda. Pero hay una cosa que

646
00:32:36.259 --> 00:32:41.000
yo te quiero matizar que es importante. Se suele decir

647
00:32:41.079 --> 00:32:43.549
cuando tienes la edad que yo tengo, incluso también vosotros,

648
00:32:44.089 --> 00:32:48.009
en mis tiempos, Esto no ocurría. En mis tiempos era distinto.

649
00:32:48.990 --> 00:32:51.730
Mis tiempos son estos. Mientras yo esté aquí, este es

650
00:32:51.789 --> 00:32:54.950
mi tiempo. Otra cosa, que haya cosas. En este tiempo

651
00:32:55.029 --> 00:32:58.230
mío me parezca un disparate, como el sexo de un microdama.

652
00:32:58.589 --> 00:33:00.690
Es decir, que yo no entiendo que la gente dijera, ah,

653
00:33:01.269 --> 00:33:04.029
el siglo XIX. No, el siglo XIX, Madame Bovary, que

654
00:33:04.049 --> 00:33:07.509
es una maravilla. Y es el Papa Goriot, que es

655
00:33:07.549 --> 00:33:11.710
una maravilla. O sea, en todas las épocas hay... Cosas maravillosas.

656
00:33:11.769 --> 00:33:15.410
Se trata de guardar lo bueno y luego no tener

657
00:33:15.539 --> 00:33:18.039
problemas con lo que llegue, con el porvenir, sino diciendo,

658
00:33:18.079 --> 00:33:20.960
va a llegar cosas maravillosas. Pero también decir, oye, yo

659
00:33:21.000 --> 00:33:23.140
quiero ver el backroom que ha hecho un chaval de 20 años,

660
00:33:23.160 --> 00:33:24.319
a ver cómo es, pero

661
00:33:24.460 --> 00:33:24.700
a mí

662
00:33:24.740 --> 00:33:28.039
que los chinos se pongan viendo una película de una hora,

663
00:33:28.380 --> 00:33:31.579
de un minuto a tres minutos, un melodrama, prefiero ver

664
00:33:31.859 --> 00:33:33.980
un extraño. Mi vida, eso no tiene nada que ver

665
00:33:34.240 --> 00:33:35.420
con que yo sea antiguo, el

666
00:33:35.640 --> 00:33:42.400
hijo. a los padres de familia de Estados Unidos de los 70,

667
00:33:41.099 --> 00:33:43.279
diciéndole a sus hijos cómo vas a ver una película

668
00:33:43.319 --> 00:33:46.460
como Taxi Driver que es violenta, de manera gratuita llena

669
00:33:46.500 --> 00:33:53.589
de sangre, con menores y es una genialidad entonces me

670
00:33:53.609 --> 00:33:56.220
hace pensar estamos fuera de juego ya, nos hemos quedado

671
00:33:56.240 --> 00:33:57.990
fuera de juego pero a

672
00:33:58.289 --> 00:33:59.309
ti te puede gustar

673
00:33:59.609 --> 00:34:01.930
Taxi Driver me gusta, por eso estoy fuera de

674
00:34:02.470 --> 00:34:03.990
juego y te gusta Casablanca

675
00:34:04.759 --> 00:34:05.119
Es

676
00:34:05.940 --> 00:34:07.359
que normalmente

677
00:34:07.440 --> 00:34:11.139
te suele gustar lo de tu generación hacia atrás. Lo

678
00:34:11.179 --> 00:34:14.550
que te rompe es lo nuevo, lo que rompe con

679
00:34:14.769 --> 00:34:16.650
tu generación. No, al contrario. Yo

680
00:34:16.730 --> 00:34:19.630
de chaval me volví loco con los 400 golpes de Trifor.

681
00:34:19.909 --> 00:34:23.590
Era una maravilla. Y con Hiroshima Mon Amour

682
00:34:24.730 --> 00:34:26.949
Pero también me gustaba ver John Ford. A mi padre

683
00:34:26.969 --> 00:34:29.019
las guitarras eléctricas... A mi padre que le gustaba Dylan.

684
00:34:29.599 --> 00:34:33.659
Pero las guitarras eléctricas... le parecían incomprensibles. A ti no

685
00:34:33.699 --> 00:34:36.849
te gusta la música. Esto es puro ruido.

686
00:34:37.210 --> 00:34:37.409
Eléctrico

687
00:34:37.650 --> 00:34:38.230
además. Yo

688
00:34:39.090 --> 00:34:40.809
estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho José.

689
00:34:40.869 --> 00:34:45.210
Yo creo que... Nuestro tiempo es este, efectivamente. Y esto

690
00:34:45.269 --> 00:34:47.710
que acabas de decir, Luis, me parece un disparate. O sea,

691
00:34:47.769 --> 00:34:51.769
que la gente sea incapaz de prestar atención a una

692
00:34:51.789 --> 00:34:54.869
historia más de dos o tres minutos. Eso lo que

693
00:34:54.929 --> 00:34:57.889
revela es un déficit cultural. Y yo imagino que eso

694
00:34:57.929 --> 00:35:00.590
va a ser una moda pasajera como otras muchas que

695
00:35:00.630 --> 00:35:01.429
nosotros hemos conocido

696
00:35:01.670 --> 00:35:05.469
No estoy nada seguro de eso, porque nosotros, yo por

697
00:35:05.510 --> 00:35:08.230
lo menos, vivo completamente ajeno a lo que es TikTok,

698
00:35:08.489 --> 00:35:13.909
que va de esto. Y la generación ya de, no sé,

699
00:35:13.989 --> 00:35:17.719
chavales de 12 años, ya son hijos de TikTok, hijos de

700
00:35:17.760 --> 00:35:21.579
las redes sociales, hijos de los microdramas y de las

701
00:35:21.639 --> 00:35:25.019
historias que ellos mismos componen y por ahí va el mundo.

702
00:35:25.199 --> 00:35:26.909
O sea,¿ qué quieres que te diga? A mí me

703
00:35:26.929 --> 00:35:27.760
parece un disparate. Es

704
00:35:27.780 --> 00:35:30.750
que eso es otra. Ahora te sientas frente a Netflix

705
00:35:31.150 --> 00:35:33.670
o frente a HBO y tardas un rato en elegir

706
00:35:33.730 --> 00:35:36.260
qué ver. es que vamos hacia un mundo donde tú

707
00:35:36.280 --> 00:35:40.300
le dices a la pantalla hazme una película del oeste

708
00:35:40.340 --> 00:35:42.860
que tenga amor y que tenga un traidor y que

709
00:35:43.199 --> 00:35:45.000
acaben ahorcando a los protagonistas

710
00:35:45.920 --> 00:35:46.820
y en

711
00:35:46.860 --> 00:35:47.579
minutos te

712
00:35:47.619 --> 00:35:51.849
puedes incorporar es que ha entrado Chencho con su camisa

713
00:35:51.909 --> 00:35:54.329
verde que aunque no haya sido saludado, como eres de

714
00:35:54.389 --> 00:35:57.289
confianza si quieres hablar, hablas pero es que

715
00:35:57.510 --> 00:35:57.610
no

716
00:35:57.690 --> 00:35:57.949
crees

717
00:35:57.989 --> 00:36:00.210
que tú puedes decir lo que quieras

718
00:36:00.230 --> 00:36:02.030
es una camisa del color de las vueltas del capote

719
00:36:02.050 --> 00:36:03.710
de Morante Sí, de las cosas

720
00:36:03.750 --> 00:36:06.300
que quieras, pero siempre habrá alguien en una universidad, en

721
00:36:06.340 --> 00:36:08.260
un colegio, una escuela que le dice a una chica

722
00:36:08.300 --> 00:36:10.340
o a un chico, lee Papá Goriot, a ver qué

723
00:36:10.400 --> 00:36:12.579
te parece esta cosa, que es una novela estupenda, o

724
00:36:12.639 --> 00:36:19.039
La Colmena, pero recomendar esa cosa, has hablado de miles, miles.

725
00:36:19.139 --> 00:36:22.289
Te he hablado solo en China, pero es que en

726
00:36:22.349 --> 00:36:26.130
China hasta 660 millones de personas, pero te voy a dar

727
00:36:26.150 --> 00:36:27.030
un dato que no hablo

728
00:36:27.070 --> 00:36:27.349
de China.

729
00:36:27.989 --> 00:36:29.730
que es... Vamos a la meca del cine, que es

730
00:36:29.750 --> 00:36:32.389
Estados Unidos,¿ de acuerdo? Bien, en Estados Unidos, el dato

731
00:36:32.449 --> 00:36:38.059
que ofrece esta información del Confidencial es la siguiente. La

732
00:36:38.119 --> 00:36:45.599
industria tradicional del cine mueve 8.900 millones. ¿Vale? 8.900 millones. Mueve. Mueve. Sí, sí, mueve, mueve. Bueno, pues... 8.900.

733
00:36:46.449 --> 00:37:00.639
Pues solo en los últimos meses... Los microgramas mueven 1.300 millones

734
00:37:00.679 --> 00:37:05.440
de dólares en Estados Unidos. 1.300 millones. Entonces, claro, dices, bueno,

735
00:37:05.539 --> 00:37:08.030
entonces esto es algo que no es un fenómeno oriental,

736
00:37:08.070 --> 00:37:10.250
que de repente a los chinos les da por esto.

737
00:37:10.289 --> 00:37:13.190
Es una cosa que se está imponiendo. Y que yo creo, Pedro,

738
00:37:13.389 --> 00:37:16.130
que para nuestra desgracia no es un fenómeno pasajero. O sea,

739
00:37:16.170 --> 00:37:18.409
que es que cualquier cosa en TikTok tiene que tener

740
00:37:18.469 --> 00:37:22.679
una duración y un módulo y un parámetro. Es como

741
00:37:22.739 --> 00:37:28.900
cuando nos obligaron a escribir cuántas palabras cabían en un... 140 caracteres.

742
00:37:28.940 --> 00:37:30.000
Dicho todo, estoy de acuerdo con Pedro.

743
00:37:31.059 --> 00:37:31.519
Para

744
00:37:31.579 --> 00:37:33.420
la posteridad, es un disparate. Es

745
00:37:33.559 --> 00:37:34.219
epiléptico.

746
00:37:34.539 --> 00:37:37.170
O sea, un drama de tres minutos casi es un

747
00:37:37.230 --> 00:37:37.989
spot de televisión.

748
00:37:38.030 --> 00:37:38.090
Un

749
00:37:38.130 --> 00:37:39.150
minuto y medio a veces.

750
00:37:39.170 --> 00:37:41.429
Pero vamos a ver, Luis, yo... O sea, que ya

751
00:37:41.449 --> 00:37:45.030
tengo una edad, he visto cambios espectaculares en los hábitos culturales.

752
00:37:45.610 --> 00:37:48.869
El propio desarrollo de la tecnología. Yo he conocido, empecé

753
00:37:48.929 --> 00:37:50.969
a trabajar, ya sé que estoy dando un salto, pero

754
00:37:51.809 --> 00:37:55.570
la parábola sirve. IBM era la empresa con mayor capitalización

755
00:37:55.590 --> 00:38:00.079
y facturación del mundo. Luego salió Microsoft, luego salió Apple,

756
00:38:00.139 --> 00:38:03.219
ahora estamos hablando de Google, de Amazon y de otras

757
00:38:03.280 --> 00:38:06.619
empresas de inteligencia artificial. O sea, el cambio tecnológico y

758
00:38:07.119 --> 00:38:09.599
el cambio de hábitos es tan rápido que lo que hoy...

759
00:38:10.449 --> 00:38:13.650
parece dominante dentro de dos años o tres, probablemente está

760
00:38:13.670 --> 00:38:14.210
en el olvido.

761
00:38:15.170 --> 00:38:15.409
Esa es

762
00:38:15.489 --> 00:38:16.280
la reflexión mía.

763
00:38:17.820 --> 00:38:19.440
No lo sé. Yo creo que hay cosas que vienen

764
00:38:19.460 --> 00:38:22.559
para quedarse. Por ejemplo, eso que hablabais antes del miedo

765
00:38:22.619 --> 00:38:25.159
al futuro. Yo, por ejemplo, cada vez me interesa más...

766
00:38:26.119 --> 00:38:27.659
No sé si para bien o para mal, pero cada

767
00:38:27.699 --> 00:38:30.239
vez me interesa más la inteligencia artificial. La inteligencia artificial

768
00:38:30.260 --> 00:38:34.860
está cambiando todo a unas velocidades vertiginosas y... Pero no

769
00:38:34.920 --> 00:38:37.659
por hacer lo que dice Luis, porque puedes hacer una

770
00:38:37.719 --> 00:38:39.440
obra de teatro, un guión, que te lo haga, ¿no?

771
00:38:39.860 --> 00:38:42.260
Bueno, bien, pero eso, hombre, es decir, eso depende de

772
00:38:42.300 --> 00:38:43.969
cada uno. No, pero es verdad que...

773
00:38:43.989 --> 00:38:44.789
Yo digo que si la

774
00:38:44.869 --> 00:38:48.670
utilizas... Yo ahora estoy escribiendo una novela. Entonces, la novela

775
00:38:48.690 --> 00:38:54.329
la estoy escribiendo yo. Pero... Llevas mucho. Y entonces quieres saber...

776
00:38:56.590 --> 00:39:00.909
pero esta historia¿ cómo la tenía?¿ en qué página estaba?

777
00:39:00.929 --> 00:39:05.170
entonces la inteligencia artificial tú le dices¿ Dónde diablos he

778
00:39:05.230 --> 00:39:07.869
contado yo esto y cómo? Y entonces, en cuestión de 15 segundos,

779
00:39:07.989 --> 00:39:11.969
te lo localiza y dices, ordéname esto de no sé qué,

780
00:39:12.030 --> 00:39:17.070
búscame errores de RACOR para que no haya faltas de sincronía.

781
00:39:17.250 --> 00:39:20.989
Esa es la IA rastreadora, que es ordenadora. Yo te

782
00:39:21.010 --> 00:39:24.869
hablo de la creadora. Decirle a la IA, hazme una

783
00:39:24.909 --> 00:39:27.510
película protagonizada por un tipo muy parecido a Robert Redford,

784
00:39:27.530 --> 00:39:29.789
de un aviador que es estrella en la Segunda Guerra

785
00:39:29.809 --> 00:39:32.409
Mundial y no sé qué. Y se enamora de una espía,

786
00:39:32.469 --> 00:39:32.699
que tal.

787
00:39:33.039 --> 00:39:35.000
Enrique, lo que te he dicho, una novela.

788
00:39:35.159 --> 00:39:37.679
Y de repente, ¡pum!, tres minutos, tu película.

789
00:39:38.139 --> 00:39:40.159
Sí, sí, tres minutos, una novela.

790
00:39:40.360 --> 00:39:42.659
Y ya no estás decidiendo si quieres ver Kramer contra

791
00:39:42.699 --> 00:39:44.139
Kramer o Carros de Fuego.

792
00:39:44.639 --> 00:39:47.199
Yo tengo un amigo valenciano que me decía que le

793
00:39:47.219 --> 00:39:50.320
alimentó con cinco datos, con lo que tú dices, una pareja,

794
00:39:50.780 --> 00:39:52.760
hay momentos que son para el matrimonio y tal, y dice,

795
00:39:53.449 --> 00:39:56.110
pulsé un botón, en tres minutos tenía una novela. Dice,

796
00:39:56.710 --> 00:39:58.909
era un poco convencional, pero se podía leer.

797
00:39:59.829 --> 00:40:02.739
De todas maneras... por volver a lo que planteaba Pedro

798
00:40:02.989 --> 00:40:05.650
eso no es una moda pasajera porque eso se irá

799
00:40:05.769 --> 00:40:10.349
perfeccionando y irá mejorando y cambiará de hecho los hábitos

800
00:40:10.389 --> 00:40:14.570
laborales están cambiando a unas velocidades vertiginosas en un

801
00:40:14.590 --> 00:40:16.550
montón de cosas es que es todo geométrico es que

802
00:40:16.570 --> 00:40:19.309
es la IA aprendiendo de la IA con las facilidades

803
00:40:19.349 --> 00:40:22.929
de la IA o sea que ya los algoritmos entrenados

804
00:40:23.030 --> 00:40:26.710
como se dice es sobre su propia perfección con lo

805
00:40:26.730 --> 00:40:31.110
cual lo aceleran geométricamente O sea, que la rapidez va

806
00:40:31.130 --> 00:40:33.570
a ser... Pues eso no me gusta

807
00:40:33.690 --> 00:40:36.110
tanto la película Her.¿ Por qué es eso?

808
00:40:36.489 --> 00:40:37.179
Sí.

809
00:40:37.510 --> 00:40:39.199
Acuérdate de Her, como es la película.

810
00:40:39.219 --> 00:40:41.440
Oye, no, hay veces, te lo prometo que yo, os

811
00:40:41.480 --> 00:40:44.380
prometo que cuando hablas con una inteligencia artificial para pedir

812
00:40:44.420 --> 00:40:46.519
este tipo de cosas, al final terminas creyendo que estás

813
00:40:46.539 --> 00:40:47.159
hablando con un ser

814
00:40:47.179 --> 00:40:47.519
humano. O sea,

815
00:40:47.539 --> 00:40:50.159
tienes que decir que es que te razona como una persona.

816
00:40:50.400 --> 00:40:50.900
Pero vamos a ver,

817
00:40:51.199 --> 00:40:51.420
Melón...

818
00:40:52.440 --> 00:40:54.940
Que esto no era así. Ah, sí, perdona, tienes razón,

819
00:40:54.960 --> 00:40:57.480
lo voy a mirar mejor y tal. Te lo revisa

820
00:40:57.500 --> 00:41:00.639
y te dice, efectivamente, en la página 47 hay una mención

821
00:41:00.659 --> 00:41:03.480
o no sé qué. Y entonces, lo que antes te

822
00:41:03.519 --> 00:41:08.070
podía costar meses, ahora te cuesta horas. O sea, es

823
00:41:08.090 --> 00:41:10.940
que es una cosa fascinante. Claro

824
00:41:11.269 --> 00:41:15.679
pero eso son revoluciones. casi técnica, tú imagínate a Balzac

825
00:41:15.699 --> 00:41:17.960
una máquina de escribir, lo que le hubiera dado esa

826
00:41:18.000 --> 00:41:18.860
noche que se pasaba

827
00:41:19.139 --> 00:41:19.860
con la mano

828
00:41:20.039 --> 00:41:23.090
imagínate, no había máquina de escribir ahora hay una cosa ya,

829
00:41:23.219 --> 00:41:27.510
eso que llamáis algoritmos, todo eso pero bueno, no lo

830
00:41:27.590 --> 00:41:30.389
sé vamos a verlo con tu novela¿ tu novela va

831
00:41:30.409 --> 00:41:32.469
a ser tuya o de la

832
00:41:32.650 --> 00:41:37.900
ella? yo creo que es mía porque la escribo yo

833
00:41:38.159 --> 00:41:38.659
pero con él

834
00:41:39.449 --> 00:41:41.110
O sea, de acuerdo a lo que

835
00:41:41.130 --> 00:41:44.010
te diga. En vez de ir a mirar a una enciclopedia,

836
00:41:44.489 --> 00:41:48.070
en vez de levantarte a mirar en Google, te alimentas

837
00:41:48.110 --> 00:41:50.880
de la IA, que es lo que digo, la IA ordenadora,

838
00:41:51.440 --> 00:41:53.780
clasificadora. Es un instrumento más

839
00:41:53.860 --> 00:41:55.000
avanzado y más rápido de

840
00:41:55.039 --> 00:41:57.019
la enciclopedia antigua. Lo cierto es que lo que has

841
00:41:57.059 --> 00:41:59.889
planteado es muy interesante, Luis, porque no tiene una respuesta fácil.

842
00:42:00.190 --> 00:42:04.030
El cambio tecnológico se acelera. La inteligencia artificial nos lleva

843
00:42:04.170 --> 00:42:07.230
a un umbral... de lo desconocido, no sabemos cómo nos

844
00:42:07.250 --> 00:42:10.670
va a cambiar pero también los hábitos culturales cada vez

845
00:42:10.710 --> 00:42:12.179
son más efímeros y más rápidos

846
00:42:13.070 --> 00:42:15.719
porque cada vez se vive más deprisa pero si yo

847
00:42:15.760 --> 00:42:19.019
estoy rodeado de amigos que son incapaces de estar sentados

848
00:42:19.059 --> 00:42:20.079
más de 5 minutos

849
00:42:22.039 --> 00:42:25.139
hace tiempo¿ por qué en tus artículos últimos en ABC

850
00:42:25.179 --> 00:42:26.619
ya lo dices

851
00:42:27.929 --> 00:42:34.849
porque antes las columnas tenían un título no sé cómo

852
00:42:34.889 --> 00:42:38.489
se llamaba Pedro se llamaba de una manera y la

853
00:42:38.530 --> 00:42:40.090
mía se llamaba Pincho de Tortilla de Caña pero es

854
00:42:40.139 --> 00:42:43.719
que ahora cambiaron el formato y ya no hay nada

855
00:42:44.079 --> 00:42:46.079
pero tú puedes acabar diciendo Pincho de

856
00:42:46.119 --> 00:42:47.340
Tortilla de Caña que esto va a

857
00:42:47.360 --> 00:42:47.980
subir la

858
00:42:48.000 --> 00:42:50.019
de Manolo Martín Ferran era Ad Libitum

859
00:42:51.119 --> 00:42:54.570
y la tuya cómo era Pedro? la mía era referente

860
00:42:54.590 --> 00:42:58.030
a la nostalgia ya no me acuerdo exactamente pero desaparecieron,

861
00:42:58.110 --> 00:42:59.469
nos quitaron los títulos

862
00:42:59.570 --> 00:43:01.989
tiempo recobrado era la de Camacho

863
00:43:02.030 --> 00:43:02.789
es La Raya en el Agua

864
00:43:03.219 --> 00:43:03.360
Era.

865
00:43:03.980 --> 00:43:06.539
Era la raya en el agua. Bueno, pues preguntarle a la...

866
00:43:06.579 --> 00:43:08.780
Y Gistau en la dedicación de deportes era nadando entre

867
00:43:08.880 --> 00:43:09.639
tribunales blancos.

868
00:43:10.090 --> 00:43:13.010
Pero preguntarle,¿ y vosotros qué podéis a la inteligencia artificial?

869
00:43:13.849 --> 00:43:16.510
Que os hable, por ejemplo, de la nostalgia, de la melancolía.

870
00:43:16.530 --> 00:43:17.519
Que sí, que te hable de todo. Bueno

871
00:43:17.650 --> 00:43:20.829
bueno, pues eso es... Joder, entonces no tienes problema ya

872
00:43:20.869 --> 00:43:23.730
para hacer el artículo. Nadie. Tú llegas a hacer el

873
00:43:23.769 --> 00:43:26.150
artículo de mañana y dices, quiero hacer un artículo sobre

874
00:43:26.190 --> 00:43:28.050
que la han metido en la cárcel a fulano tantos

875
00:43:28.110 --> 00:43:29.429
años y qué va a salir de ese

876
00:43:29.469 --> 00:43:30.489
libro. Pero,

877
00:43:30.630 --> 00:43:31.170
hombre

878
00:43:31.769 --> 00:43:36.789
pero no escribe como tú. Eso lo publicó Javois. Javois

879
00:43:36.809 --> 00:43:40.550
hizo la broma al Orson Welles de pedirle a Leia

880
00:43:40.590 --> 00:43:42.909
que hiciera un artículo escrito como Javois sobre no sé qué.

881
00:43:42.929 --> 00:43:49.280
Y lo publicó. Y, oye, escríbeme un artículo sobre la

882
00:43:49.340 --> 00:43:49.980
sentencia de...

883
00:43:51.320 --> 00:43:53.420
No, hay mascarillas, una crónica

884
00:43:54.159 --> 00:43:59.179
como la haría Javol. Eso es cierto, pero... Es lo

885
00:43:59.199 --> 00:44:01.559
que dice Chencho, que no lo clava. Pero igual te

886
00:44:01.619 --> 00:44:03.300
tira un 70% de crónica que...

887
00:44:03.679 --> 00:44:06.059
Sí, pero lo interesante sería hacerme esa crónica de la

888
00:44:06.119 --> 00:44:09.320
cara y tal tal como la haría González Rubano. Es

889
00:44:10.360 --> 00:44:12.920
que ahí está el factor diferente. Si tú le pides

890
00:44:12.960 --> 00:44:18.159
a la IA, hazme un resumen detallado de los resultados

891
00:44:18.260 --> 00:44:21.769
electorales de las últimas elecciones y tal, y te hace

892
00:44:21.829 --> 00:44:26.909
una crónica correcta, como si hubiera sido de una agencia informativa,

893
00:44:27.329 --> 00:44:28.329
con todos los datos... La

894
00:44:29.969 --> 00:44:30.510
mayor parte

895
00:44:30.550 --> 00:44:30.710
de los

896
00:44:30.849 --> 00:44:33.670
textos de las presentaciones de las consultoras, la mayor parte

897
00:44:33.710 --> 00:44:35.889
de los textos de todos los eventos que vemos hoy

898
00:44:35.929 --> 00:44:40.719
en Madrid que presentan los premios... avance a lo que sea,

899
00:44:41.280 --> 00:44:44.059
todos esos están hechos con IA. Todos.

900
00:44:44.789 --> 00:44:50.179
Tú te imaginas que yo le diga a la IA tuya, déjamela, oye,

901
00:44:50.400 --> 00:44:53.159
yo quisiera, como conocí mucho, hicimos la mil y tal,

902
00:44:53.619 --> 00:44:57.159
a Manolo Martín Ferran, hazme un texto sobre lo que

903
00:44:57.219 --> 00:44:59.519
él vería y tal. Y si ese texto empieza diciendo,

904
00:44:59.699 --> 00:45:02.710
hermoso lo que me pide, yo me muero. porque entonces

905
00:45:02.730 --> 00:45:03.750
tú dices, este ha estado...

906
00:45:04.550 --> 00:45:04.929
Lo que está

907
00:45:04.989 --> 00:45:07.389
clarísimo

908
00:45:07.449 --> 00:45:12.039
es que tienen acceso a todo lo que haya escrito. Bueno,

909
00:45:12.239 --> 00:45:13.940
es que nos tengo que despedir porque ya se ha

910
00:45:14.019 --> 00:45:16.150
ido el tiempo y tú no querías hacer una propuesta.

911
00:45:16.530 --> 00:45:17.469
Sí, de ver las películas.

912
00:45:17.489 --> 00:45:17.829
Recomendar

913
00:45:17.869 --> 00:45:18.349
una película...

914
00:45:20.940 --> 00:45:21.019
la

915
00:45:21.039 --> 00:45:23.059
propuesta real es de Garcí que es por no quitar

916
00:45:23.079 --> 00:45:26.239
la autoría no hoy, empezando por hoy empezando por hoy

917
00:45:27.940 --> 00:45:32.099
queríamos recomendar la de Rufufu que la vea la gente

918
00:45:32.360 --> 00:45:36.460
es que es un mundo muy bien elaborado

919
00:45:36.539 --> 00:45:39.929
para Rufufu para quien no lo haya visto Rufufu tenía

920
00:45:39.989 --> 00:45:41.760
gracia lo de hoy en día no tiene ni puta

921
00:45:41.780 --> 00:45:45.929
gracia y todos los genios todos los genios del neorealismo

922
00:45:45.949 --> 00:45:53.289
juntos Totó, Mastroianni, Vittorio Gassman, Claudio Cardinale.

923
00:45:53.329 --> 00:45:54.150
El italiano

924
00:45:55.429 --> 00:45:57.369
Isoliti Gnoti. Es algo así como sus pechos habituales.

925
00:45:59.769 --> 00:46:00.440
La pasan hoy o qué?

926
00:46:00.719 --> 00:46:01.719
No, no, pero que estábamos

927
00:46:01.739 --> 00:46:02.260
recordándola

928
00:46:02.280 --> 00:46:02.719
y hemos

929
00:46:02.880 --> 00:46:04.019
dicho... En aquella época fue

930
00:46:04.079 --> 00:46:06.880
una película deliciosa.

931
00:46:07.300 --> 00:46:11.159
Dile a la inteligencia artificial dónde la pone. Hay que

932
00:46:11.219 --> 00:46:11.719
pedirlo así,

933
00:46:11.739 --> 00:46:11.800
¿no?

934
00:46:11.860 --> 00:46:12.010
Hoy

935
00:46:12.090 --> 00:46:12.449
tenemos

936
00:46:12.530 --> 00:46:12.650
la

937
00:46:12.670 --> 00:46:17.989
sentencia de Ábalos para entretenernos. Entre otras muchas cosas. Así

938
00:46:18.070 --> 00:46:21.070
que no hagamos esperar a las noticias. Y a Messi también.

939
00:46:21.230 --> 00:46:21.829
Y a Argentina.

940
00:46:22.150 --> 00:46:25.869
Bueno, Chencho Arias, no vengas aquí, que ya los estaba despidiendo.

941
00:46:25.889 --> 00:46:27.429
No vengas aquí. No vengas aquí. Si él es el

942
00:46:27.449 --> 00:46:27.880
único que se

943
00:46:27.909 --> 00:46:29.039
queda. Y bueno, y tú.

944
00:46:30.139 --> 00:46:35.239
Bueno, Luis, Pedro y García, nos vamos con mucho retraso

945
00:46:35.340 --> 00:46:38.179
por culpa de estos pesados a las noticias de las seis.

946
00:46:38.360 --> 00:46:42.110
Y antes les recuerdo que la mejor manera de pasar

947
00:46:42.130 --> 00:46:44.230
la noche de San Juan es con un jamón al hombro.

948
00:46:44.800 --> 00:46:47.300
Hay noches que se recuerdan toda la vida. Al final

949
00:46:47.380 --> 00:46:49.679
nos acordamos de las risas alrededor de la mesa y

950
00:46:49.719 --> 00:46:52.869
de los momentos compartidos con la gente que queremos. La

951
00:46:52.909 --> 00:46:55.010
noche de San Juan se acerca, huele a fuego, a

952
00:46:55.250 --> 00:46:58.329
verano que empieza y a reencuentros. Es esa cena en

953
00:46:58.369 --> 00:47:01.230
la que arreglamos el mundo y pedimos deseos. En Tu

954
00:47:01.269 --> 00:47:04.780
Jamón Directo hemos preparado un surtido con productos deliciosos para

955
00:47:04.860 --> 00:47:06.980
celebrar la llegada del verano y que la noche de

956
00:47:07.039 --> 00:47:10.280
San Juan encienda tus sueños. Con tan solo una llamada

957
00:47:10.320 --> 00:47:15.679
al 984 1028 puedes tener en tu casa el surtido San Juan Plus,

958
00:47:16.079 --> 00:47:19.599
compuesto por tres estuches de jamón ibérico de bellota de 100 gramos,

959
00:47:20.139 --> 00:47:23.219
dos de paleta ibérica, dos de lomo, dos cuñas de queso,

960
00:47:23.400 --> 00:47:26.360
una botella de vino de Rioja Reserva, todo por tan

961
00:47:26.440 --> 00:47:30.219
solo 79 euros IVA y gastos de envío incluidos, todo enviado

962
00:47:30.280 --> 00:47:35.130
en un estuche de madera especial para regalo. tujamondirecto.com, jamones

963
00:47:35.170 --> 00:47:38.090
y embutidos de bellota de guijuelo a su casa. Entran

964
00:47:38.130 --> 00:47:42.400
en www.tujamondirecto.com o llámenle al 984 1028. Recuerden, 984 1028.