Tertulia cultural: Marilyn Monroe cumpliría hoy 100 años

0:02 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.

0:55 Por un momento, no sabía dónde estaba. Y por un segundo, el pensamiento me dio cuenta de que él realmente no me quería. Pero fue fácil salirme.¿ Qué me parece un crimen? Lo que pasa es que, claro, me ha hecho dan para Luis Enriquez. Luis Enriquez, bienvenido, buenas tardes.

1:54 Esta es una canción que hubiera podido elegir cualquiera de nosotros, tengo que decir. La ha elegido Luis Enriquez, por eso es el primero, pero la podría haber elegido perfectamente Pedro García Cuartango. Don Pedro, bienvenido, buenas tardes. Y como no, don José Luis García y don José Luis, bienvenido, buenas tardes. Porque es de una película, Los puentes de Madison, que a todos nos gusta mucho. Yo ahora estaba oyendo la música, viendo las imágenes, la lluvia, el semáforo, Y dices, es lo mejor. Pero es que ayer o antes de ayer vi Million Dollar Baby y dije, es lo mejor. Y ves otro día, sin perdón, y dices, es lo mejor.¿ Y Mystic River? Sí, pero ya me baja un poco.¿ Qué te digo yo, Ron? A mí Mystic River, sí, está en segunda división.¿ No es segunda división?

2:37 Segunda división dentro de lo que es la filmografía. George A. Wells también es una maravilla. George A. Wells, todo. Pero... Y ahora va a dejar de hacer cine, ¿no? Ha dejado ya, según su hijo. Porque cumple 96. Cumplió ayer 96. Coño, que contraten a Udiales, Udiales le cubre con 91, con 92. Es un amigo que ha hecho trampa porque es lo que ha hecho que está muy bien y además hemos oído las voces originales porque yo como no veo las películas en voz original pues oigo a los dobladores. Y entonces él ha sacado el fragmento Si tú te descargas, cosa que yo he hecho muchas veces, la banda original, entonces la sintonía suena distinta. Y preguntaba Pedro,¿ quién es el compositor? Clint Eastwood. No lo sabía. Sí, pero la música de Emilia Moldavari es maravillosa. Y también es de Clint Eastwood.

3:28 Comparto la admiración por la película, pero no sabía que la música era de Clint Eastwood. No sabía en realidad que Clint Eastwood componía. Siempre piano. Siempre piano y siempre con esa cadencia tan melancólica. La situación hoy es, por ejemplo, la de Emilia Moldavari, que no sé si nos hará tiempo a escucharla. Te das cuenta de que la recuerda es muy bonita. Hombre, para esta hora... Es peligrosa si estás conduciendo porque te puedes pegar ahí una modorra, pero fíjate qué bonita es. Es un romántico, muy de Vichy. Sí, es que podría ser claro de luna.

4:13 Pero cuántas sobremesas de comidas y de cenas nos hemos pasado hablando de la disyuntiva de los puentes de Madison? Para los puentes de Madison en particular. Pero entonces ella qué tenía que haber hecho, pero entonces hace bien o hace mal. Entonces Francesca, pero claro, pero es todo un engaño. Bueno, ahí nunca se nos nota, como siempre, porque nos gusta mucho discutir, nunca nos hemos puesto de acuerdo. Yo soy de los que creen que hizo bien bajándose. Bueno, yo en algún momento me tengo que haber puesto de acuerdo porque he pensado muchas cosas distintas a lo largo del tiempo. O sea, a medida que he ido avanzando con la vida he pensado distintas. Yo creo que hace bien y que es coherente con lo que ella cuenta, el hecho de que se baje y que permita que esa... historia tan bonita cristalice en ese momento y que no se exponga a que se termine marchitando. No, no, no. Se rompe totalmente la historia. No, no se rompe. Queda cristalizada. No se rompe. Estoy de acuerdo con Luis, queda cristalizada.

5:10 La prueba es la película. Claro, la prueba. Y la prueba es el diario que ella deja, las fotos que deja en el baúl cuando sus hijos van a recoger los enseres de la madre muerta. O sea, no me fastidies. Se queda ahí. Si se hubiera muerto, hubiera quedado lo mismo, los recuerdos, las fotos, todo. Si hubieran seguido García, desgraciadamente, como tú eres de los que acuñan esa frase que yo siempre discuto, de que el amor tiene siete años de vigencia y luego caduca. Pero ya que consigue, a lo que voy es, ella no se va con Clint Eastwood, con King Kate, el fotógrafo. Y dices,¿ por qué? Por respeto a mi marido, porque valoro la familia, no voy a romperla, voy a sostenerla. Bueno básicamente. Llegas al final de tu vida y a todos esos que has protegido viviendo una cierta mentira, sacrificándote, se supone, les cuentas la historia. Entonces,¿ de qué ha servido? Cosa que luego la hija agradece, porque es uno de los personajes que más me van gustando a medida que veo la película, como mínimo una vez al año. Y es que le dice la hija, mamá, pues esto que para mí toda la vida tú has sido un ejemplo, yo llevo viviendo un matrimonio infeliz durante 15 años por respeto a tu legado. Esto me lo podías haber dicho antes.

6:34 No me acuerdo. Muy bien, yo sí que recuerdo, no quiero ser ventajista, que una de esas conversaciones que tú recordabas de sobremesa acabó tan efervescente... que yo escribí una columna en ABC sobre eso... y recuerdo que Pedro me mandó un mensaje... cosa que hace vez en cuando... pero yo decía algo así como que... en un momento determinado... o sea, no hay dolor sin sufrimiento... es decir, esta idea de que el amor es todo maravilloso... no hay dolor sin sufrimiento... no hay amor sin sufrimiento... es decir, y entonces Pedro me escribió y me dijo... tienes toda la razón... en el fondo esa es la cuestión, es decir... Aquellos que creen que el amor puede perdurar de una manera como si fuera una tarjeta postal y que nunca va a haber dificultades y que las dificultades son invencibles y tal.

7:21 Si yo que conozco eso, si tú te sobrepones a las dificultades, incluso puedes llegar a perdonar y tal. Yo lo que digo es,¿ cómo puedes estar viviendo? O sea, porque yo no lo querría para mí. Es decir, a este hombre, al marido, pobre, con el peto de granjero y tal... Le ha dedicado su mujer una parte de su vida cuando ella en realidad estaba pensando en otro hombre. Si yo hubiera sido el marido y hubiera tenido la oportunidad de decidir, hubiera pedido, oye, libérame, déjame vivir una vida de verdad. No quiero vivir al lado de una mujer que se está esforzando para seguir conmigo. Por eso creo que la decisión de ella es injusta incluso para con el marido Es una historia más complicada todavía. Ella es italiana. la conoce en la guerra, el chico se ha ido a la guerra, Segunda Guerra Mundial, conoce a la chica en Italia.

8:07 Geminguellano eso es geminguellano. Nos vamos a casar, es verdad, y cumple la llama, la chica se va allí, Francesca está, que es más complicado. Lo que pasa es que todas las historias buenas en el cine necesariamente acaban mal, Casablanca como acaba. Sigue con tu marido, con la causa, con la lucha, yo me quedo aquí. Vacaciones en Roma,¿ cómo acaba? No puede ser, si ella es la heredera, la princesa, pero está en toda la historia del cine. Algunas acaban mal hasta que se matan, como en Duelo al Sol. Lo que el viento se llevó, francamente querida, eso no me importa O se matan en Duelo al Sol. Entonces, claro, tiene más atractivo, pero evidentemente esta es una película... La novela es así, es... quizá tiene más importancia la novela que los hijos. Es decir, cómo unos hijos, después de que ha muerto la madre, ya mayores, descubren otra mujer en su madre. Pero¿ cómo va a ser esta mamá?

9:05 Es imposible Con la que hemos convivido tantos tiempos. Es el descubrimiento de la novela. Está el mamá y ven unas cartas y unas fotos. Pero, por ejemplo, el hijo revalida el amor por su mujer, que es cuando se va donde está ella con los niños y la besa apasionadamente y en cambio la hija se siente liberada... y por fin es capaz de romper con su marido... cuyo matrimonio no la convence... bueno en todo caso... para los dos hijos fue bueno conocer la historia... pues a lo mejor hubiera sido mejor... si lo hubieran conocido en el momento donde procedía... y desde luego para quien hubiera sido mejor... es para el marido. Cómo hubiera sido la película... que la quiso hacer Spielberg? pues ya tenía los derechos... Robert Redford... la quiso hacer como director también... y como actor... No lo sé, pero creo que Clint Eastwood la hizo muy bien porque hay un punto de frialdad en todas las películas también, en las miradas, que eso aporta él como actor, que está extraordinario, ella está para que hablemos, pero él también, y hay un punto... de no acaramelamiento en la historia... ella a mí me parece que está perfecta que luego hay una especie de... de cliché cinematográfico... es que bueno, Meryl Streep no es tan buena actriz...

10:15 es lo mejor para mí de su carrera... ella hace una... ella es coqueta de una manera... entre rural... Y retenida. Cuando están viendo el puente. Es inmejorable. Llamándole la atención cuando están viendo el puente. Que se queda oculta detrás del puente, a la sombra, y se arregla, ¿no? Fíjate, ella tiene tres Oscars, por esta no tiene nada. Yo creo que es el mejor trabajo de su carrera. Es inmejorable. Esta interpretación de Meryl Streep es inmejorable. La película es difícilmente mejorable. Estoy de acuerdo Estoy de acuerdo con García en que si me haces elegir entre Los puentes de Madison y Millions of the River, me pones en un aprieto y no sabría cómo salir. Yo no sabría cuál. No sabría cómo salir. Y sin perdón tampoco, ¿eh? Sin perdón, me gusta menos, pero yo los puentes de Madison que vi los puentes de Madison, me sobrecoge. La parte final es como alemana, como de Freeland, el tipo muerto,¿ te acuerdas? Sí, perfectamente. No, no, Jim Hackman haciendo otro larde. En el fondo, porque nos gusta mucho discutir y siempre que hay una excusa la utilizamos para eso, para desfogarnos, pero...¿ Cuántas veces antes de esta discusión ha surgido?¿ Qué hubiera pasado? García nos contó alguna vez que existía un proyecto de hacer la continuación de Casablanca.

11:23 Y entonces digo, es absurdo. Es decir, te vas a plantear qué hubiera pasado si Humphrey Bogart se hubiera quedado con Ingrid Bergman. Pero eso es enteramente aplicable... a todas las decisiones que tomamos... no tiene mucho sentido plantearse... cómo serían las cosas... si yo hubiera tomado otro camino... el hecho es que tú eliges... y en esa elección... pues evidentemente... está renunciando a unas cosas... y optando por otras... es muy difícil... pero si hubiéramos visto solo... una obra maestra... que lo dejes el padrino... y dices... como va a haber una segunda mitad del padrino... pero si... y es tan buena como la primera... el padrino si... el final de Casablanca... Ya está. Es el barranco.

12:04 Ya no hay más. Y el final de Y el de los puentes de Madison también. Absolutamente también. Bueno, para empezar, porque los dos han muerto. Pero puedes continuar con la vida de los hijos, si da caso. Pero en el padrino uno, cuando le cierran la puerta en la cara a Kay... Ese es el dos.¿ No es en el uno? Cuando él ya es padrino y le besan la mano. No, ese es el dos, ¿no? Cuando él es padrino le echan la mano.¿ La echan en la 1? No ahí sigue casada con él. En el padrino 1 sigue casada con él, pero la dejan fuera cuando él está sentado en el despacho y le están besando la mano y ella está mirando como diciendo que está pasando aquí y están diciéndole padrino, padrino y ¡pum! Cierran la puerta y ella se queda fuera.

12:48 En el 2 en dónde la echa? Es en el 2, que es cuando no le deja ver a los niños. Que no habla, la echa de la cocina y hace ¡pum! Pedro, a ti y a mí nos gusta mucho, bueno, a todos, pero algunas veces tú lo haces infinitamente mejor, pero esta nostalgia del tiempo, esta idea de que el tiempo es algo que se nos escurre entre los dedos y que es... Esta mañana le decía a Garci, y yo quiero saber tu opinión, y por supuesto también la de Luis Enrique, que yo no lo sabía, o sea, yo no sabía que se llevaban tan pocos años de diferencia... Clint Eastwood, porque Luis Enriquez elegió esta canción porque ayer cumplió, cumplió, porque está vivo, 96 años. Pero es que hoy Marilyn Monroe hubiera cumplido 100. Es decir, solo hay cuatro años de diferencia.

13:33 Y yo le decía a García esta mañana, y fíjate, cuando yo hablo o me hablan de Marilyn Monroe, tengo la idea de que estoy hablando de algo... Muy antiguo. Y, sin embargo, Clint Eastwood está vivo. Y solo se llevan cuatro años. Es decir,¿ cómo es posible…? Estuvieron en fiestas. Cuando él tenía 30, 28, y yo tenía 32. Y él estaba haciendo el… No, la explicación es que, claro, psicológica, es que Marilyn murió, me parece, en el año 61. 62.. Bueno, a principios de los 60. Efectivamente, con 36 años. Por lo tanto, lleva muerta más de 60 años. Ha vivido Clint Eastwood 60 años más. Claro entonces parece que pertenecen a dos épocas distintas. Podían haber sido novios.

14:14 Claro, todas las películas que estáis comentando han sido hechas hace muy poco tiempo. Bueno, no tanto. Bueno, hombre. Los puentes de Madison pequeño. Sí, pero sin perdón. Del 95. No lo sé. Bueno, es verdad que ha estado haciendo películas hasta el jurado número 2, que es de hace dos años. Exacto el jurado número 2 es su última película. Entonces hay un efecto que es la trampa de la memoria. Mi madre ha cumplido 100 años en marzo, quiero decir que sería contemporánea a Marilyn Monroe. Pero claro, es muy difícil hacerte la idea porque Marilyn Monroe desapareció... Cuando yo era joven, yo tenía, cuando ella murió, siete años. Por lo tanto, para mí, Marilyn Monroe es una figura del pasado.¿ Y la recuerdas? Porque yo no la recuerdo. No, no, no. Yo a Marilyn Monroe la descubrí, voy a precisar el año, 66-67, porque Televisión Española puso un ciclo de sus películas.

15:14 Y me acuerdo de haber visto El Millonario, de haber visto Vidas Rebeldes, de haber visto Niágara, y ahí es cuando realmente para mí se convirtió en un mito del cine. Yo la descubrí en Niágara como mujer. Allí en el colegio ya todos decíamos, joder, y nos decían, no tenéis que ir a ver esas películas y tal. Tienen mucho regodeo erótico. Nosotros no sabíamos lo que era el regodeo ni lo erótico. Pero veíamos que era una chica distinta, con mucho pecho. La primera que llega es la tentación viva de arriba, creo. Pero tú ten en cuenta, le decía yo a Luis esta mañana, que ella aparte de eso, se ha transformado en un icono cultural porque gracias a Andy Warhol, Ella es distinta a otras. Esos ensayos que hizo el pelo amarillo ella. Warhol ha hecho de ella como la sopa en Campbell.

16:03 La muerte joven normalmente te encarrila. Kurt Cobain, un mito. La propia Marilyn. James Dean. Sí, pero han tenido más... El propio Elvis. Pero es que Marilyn ha entrado en otro mundo. Está catalogado. Pero ya lo era en vida. Es pop art. Hoy es pop art. Ya lo era en vida. Recuerdo sus matrimonios. Fueron acontecimientos sociales. Ella ya... Con el número uno. Claro, claro Joy Di Maio. Hay un cuento de tal ese que es... Cuando va a entrevistar y no consigue entrevistarlo, ahí a los muelles de San Francisco Dimayo tiene un bar, un restaurante en el pueblo donde ha nacido, en la bahía de San Francisco, y va todos los días a poner flores a la tumba de Marilyn.

16:55 Hay una historia parecida a esta que es de Oriana Falacci, que va a entrevistar a Marilyn. Y no consigue verla porque está fuera de casa y prácticamente le da la entrevista. La no entrevista a Marilyn se la hace prácticamente a Arthur Miller. Lo cuenta ella en su libro este último que ha sacado de Oriana.¿ Cómo se llama? Pequeños insoportables. Es un libro maravilloso. Lo que ella escribía. Fue a verla en el avión. Las crónicas que hizo en Estados Unidos. Gloriosas crónicas. Esa es especialmente buena Pues mira Marilyn ha sido distinta La muerte que tuvo Suicidio, muerte No se sabe Los Kennedy, la mafia Yo creo que fue un suicidio, estaba bastante claro Pero parece ser que el último que estuvo con ella era Kennedy Sí El chico, la dejó Ella se toma pildo Creo que fue Peter Lawford el que avisó al médico Y entonces cuando llegaron ya estaba muerta Pero yo creo, por lo que yo he leído, las biografías que he leído varias, que al final fue una sobredosis debido a la negligencia de su médico, que prácticamente estimuló el consumo de barbitúricos.

17:59 De todas maneras, sobre eso, quiero daros una noticia que probablemente desconocéis. Y es que, precisamente aprovechando el centenario del nacimiento de Marilyn Monroe, se ha publicado una nueva biografía. Una biografía de un periodista que se llama Andrew Wilson, al que yo no conozco. Yo tampoco. Y entonces, Andrew Wilson plantea una tesis distinta a las versiones que hemos conocido sobre si era suicidio, si era asesinato, lo que estábamos comentando ahora mismo. Según esta investigación, estoy leyendo la nota de la agencia Europa Press, el papel del médico personal de la estrella, el doctor Heimann Engelberg habría sido determinante. Engelberg, fallecido en 2005, negó en vida haber recetado hidrato de cloral a Monroe. Sin embargo, un documento encontrado por Wilson durante la elaboración de este libro contendría su firma en una prescripción de ese fármaco. De tal manera que la combinación de esa sustancia con el barbitúrico en butal, que también estaba recetado por él mismo, habría resultado fatal. Esta es la tesis del periodista que acaba de publicar una nueva biografía.

19:08 Le hacen una entrevista en The Sunday Times y lo que dice Andrew Wilson es que el doctor cometió una negligencia y que no tiene ninguna duda de que esa fue la razón de la muerte de Marilyn Monroe. Y además cuenta el momento especialmente complicado porque estaba atravesando Engelberg en ese momento, que se acababa de separar, que estaba un poco oído, que no sabía lo que prescribía. Este es de ahora o no? No, no, acaba de salir. Hay un Wilson que era como Walter, el otro que se dedicaba mucho al mundo del espectáculo, como Walter Winchell, de ese tipo, y este me suena al mismo nombre. A ver si es una reedición y han añadido algo. Wilson era muy famoso, con las estrellas y cosas de esas.

19:54 tipo Walter Winchell la noticia que yo he traído aquí para comentarla y para ilustrar esto dice exactamente eso ahora una nueva biografía firmada por el periodista y escritor Andrew Wilson plantea una tesis distinta a las versiones tradicionales esta se parece un poquito vive cerca de la muerte de Michael Jackson si es así eso es porque efectivamente efectivamente lo reconoce esa conclusión se acerca mucho Al último libro de James Elroy sobre Marilyn, que describe muy bien la relación de dependencia que existía entre Marilyn y su médico, cómo su médico era un personaje turbio que agudizó su dependencia de las drogas, o sea que encaja bastante. y de hecho yo creo que al médico además se lo investigó después de la muerte de Marilyn, lo que a mí no me... Que no os gustó mucho el libro, ¿no?

20:42 El libro es muy farragoso y luego traza un retrato devastador de Marilyn. Es verdad que era un poco espeso. Farragoso, ¿no? Es verdad que era un poco espeso y mucho personaje Pero a mí me enganchó, a mí se me enganchó. Dando vueltas siempre con la muerte suya, del propio... La madre de él muere también en una circunstancia rara y siempre... La Dalia Negra, sí, sí. Yo pensaba que iba a ser un libro más ligero, que iba a coger el tema. Joyce Carol Oates escribió otro que se llama Blonde, rubia, ¿no? También la biografía de Marilyn Monroe. Y era un pestillo espantoso, monumental Un horror. Con la actriz Ana de Armas.

21:24 Pero bueno, es un icono del siglo XX. Ella es un mito. Sin ninguna duda. Pero más que Greta Garbo. Yo creo que quizás es el icono del cine del siglo XX. Es que se han unido muchas cosas. Todo, la muerte, el joven, las películas. Un lío con Camelot. O sea, tener un lío con Jack Kennedy y otro con el Bobby Todo inconveniente Casada con Jody Mayo?¿ Casada con Arthur Miller? No me digas Claro, que le canta el cumpleaños feliz, que es histórico,¿ te acuerdas? En el Myers-Briggs. Borracha perdida. Mr. President Borracha o drogada, nunca se sepultó. No se sabe, ¿no? Con un traje transparente,¿ te acuerdas? Mr President. El servicio secreto se la tuvo que llevar discretamente porque era un escándalo el hecho de que saliera ella ahí...

22:09 Hay borracha cantando el Happy Birthday. Bueno, además Jack Kennedy ya acumulaba un largo historial de infidelidades matrimoniales. De hecho, como habéis dicho vosotros, el FBI le protegía. Tenía un amante que era casi habitual, que se llamaba Judy Tesner. Y luego está el asunto de Marilyn que naturalmente se tapó y eso aparece también en la novela del rey. Y el de Andy Dickinson está acreditado. Sí yo creo que sí también. Yo creo que sí. Hasta Robert Dalek en la biografía lo cuenta con bastante... O sea, tuvo decenas de amantes durante la presidencia. Andy Dickinson dice además que era muy mal amante.

22:56 Esa es la crisis de Blond. Hay una escena... cruel, cruel, crudelísima, en la que Ana de Armas, haciendo de Marilyn Monroe, dice que... Bueno, pero es que él estaba hecho polvo. Él tenía un crón, tenía la espalda hecha polvo, estaba con painkillers cada cinco minutos. Estaba hecho polvo. Él era una ruina física. Eso es así. Su hermano Joe, que era un atleta, que era el capitán del equipo, que es el que muere en la Segunda Guerra Mundial, era el que el padre quería, lo tenía encarrilado para ser presidente de Estados Unidos Marlene Dietrich se dijo que estaba con el padre, ¿no? No, y con él, con el hijo, lo fue a visitar y tal, y habla también de su encuentro amoroso, Marlene Dietrich, que ya era mucho mayor que él. Mayor, como 8 o 10 años en esa época. Pero bueno, a él le gustaba eso que se llamaba mujerío, ¿no? Como su padre.

23:50 Womanizer lo llama Womanizer. Le digo sería mal amante y tendría crónico lo que tú quieras, pero era atractivo para aburrir. Y además tenía poder. Y el hermano es que era atractivo físico. Pero formaba parte también. Y el modo de ejercer el poder, es que era todo un... Camelot, Camelot O sea, que es que luego Nixon también ejerció el poder y no tenía ningún atractivo. Sí, la nueva frontera. De todas formas, te diría una cosa. Antes decía Pedro, bueno, sí, estaba hecho un asco, como decíais. Se tomaba cantidad de fármacos, pero luego la pulsión sexual no la perdía. No, eso está claro que no. Bueno, generalmente cuando te medican un montón y tal, estás hecho un asco en todos los ámbitos de su vida.

24:31 Pero había uno en concreto que parece que este mantenía un padre igual. Fue amante de Gloria Swanson, el padre. Yo no sé si es Leshinger o Dalek, que cuentan que después de los nueve hijos, son nueve hermanos, la mujer de Joe Kennedy, el padre de todos estos, le dijo, hemos terminado. haz por ahí fuera lo que tengas que hacer, a mí ya déjame en paz, lo único que no se entere la gente, no me dejes en ridículo, pero tú y yo, se acabó. O sea, dormimos en cuartos separados, sigue con tu vida, ya no puedo más. Bueno, en todo caso,¿ no es injusto, pregunto yo, en mi papel de provocador, que cuando hablamos de Marilyn Monroe, que hoy hubiera cumplido 100 años, nos estemos acordando de su azarosa vida romántica, de sus líos, y no estemos hablando de la buena actriz que fue, que porque fue buena actriz, muy poca gente habla de eso.

25:24 Hemos echado la mesa unas cuantas películas nada más empezar. Sí, pero no hemos adjetivado nada de su carrera. Vida rebelde. A mí me parece que la mejor es Vida rebelde. Yo creo que era muy buena actriz, muy buena cantante. que cantaba muy bien. Y algunas películas suyas son estupendas. Cómo casarse con un millonario cuando hace... Con faldas y al loco. Con faldas y al loco. Imagínate cómo está en esa película. Y en todas, en la que tú dices que es la primera que viste, la de Billy Wilder. Es Seven Year Itch, la tentación viva arriba. Esa película es icónica por 40.000 motivos, que después se invitó en la Bunjar de Rojo. El vuelo del vestido flotando en el aire. Claro, claro.

26:04 y todas las que hizo y la jungla de asfalto que es prácticamente donde la gente se fija yo creo su primera película más que su peliculón John Huston Tío Long le llamaba al tipo What Sweet Girl y mira que a mi John Huston se me hace difícil pero jungla de asfalto es una película monumental el amante es el amante del gangster y él le dice en inglés What Sweet Girl Y aquí se tradujo, qué portento de criatura. En vez de qué chica. Es curioso, ¿no? Bueno, Luis Carlen, que era el actor. Bueno, pero ya ha hecho muchas películas, muchas películas musicales. Ha hecho de todo tipo.

26:49 Y bien, yo creo que... Y por si alguien tiene alguna duda de que a Jesús Luis García le parece una buena actriz y un mito del siglo XX,¿ cómo se llama tu hija? Norma Marilyn. Bueno, y tengo un documental. Mi Marilyn. Como se decía aquí, mi Marilyn. Porque se llamaba Marilyn. De hecho Pedro todavía la llama Marilyn. Si te fijas, antes hablaba de Marilyn. Yo siempre lo he llamado así porque es lo que tengo metido desde la infancia Decía la gente, las mujeres sobre todo, tiene más delantera que el Real Madrid. Era una frase que se decía mucho de Marilyn Monroe. Y otros que se decía, anda de una manera muy rara, parece coja. Y decíamos nosotros, sí, sí, coja. eso decían muchas mujeres fue en la infancia era muy famosa porque se pasó a ser una actriz muy muy famosa no se sabe bien boom entró y espérate con la censura que había en España Niágara tremenda en Niágara era una chica y un enorme erotismo en esa película las cataratas y luego está copiado también o menos copiado Hitchcock en Vértigo la escena arriba el campanario el campanario No, pero eso es una maravilla, la película de Hathaway. Y estaba ella ahí. Pero es que ha estado en muchas películas. El multimillonario con Yves Montand.

28:01 Ella era muy buena en comedia. Fue el mito erótico de los 60. Yo creo que quizá de los 50 lo fue Ava Gardner. Pero duran menos, fíjate Anteriormente Marlene Dietrich y Greta Garbo. Y posteriormente Brigitte Bardot. Y posteriormente Brigitte Bardot. Quizás esas son las cinco actrices más emblemáticas del siglo XX. Es Liz Taylor. Liz Taylor es otra de las superestrellas del cine. Sí, pero tú estás hablando ya de... Desde niña que hizo Nacional Velvet hasta de mayor, ha sido Cleopatra, ha ganado dos Oscars, ha ganado el premio Príncipe de Asturias, de todas, ha sido una, se ha casado seis veces, dos veces con Richard Barton, con... No, Liz Taylor se ha casado siete veces, por lo menos Siete veces, ¿eh? Pero Liz Taylor ha sido Pero tú, García, estás en otro catálogo, tú estás hablando...

28:51 De estrellas de cine, no de sexismo No, mitos, sí. Liz Taylor es de chica, desde niña, y bueno, el padre de la novia, todas las películas que ha hecho ella, Liz Taylor...¿ Quién sería un mito erótico contemporáneo?¿ Su novia? Scarlett Johansson. Sí, pero le queda un poco, ¿no? O sea, un poco más de estatus, ¿no? Yo creo que iba a ser Ana de Armas, fíjate, hace tres o cuatro años. Porque en aquella de James Bond no se puede estar mejor. Sí, sí, sí. La primera vez que tenía un papelito muy corto. Era la mejor de las películas. La moto iba con él. Pero no, sí.¿ Te acuerdas aquella película que era bastante buena, la de Mano de Piedra Durán? Sí claro. Que era de Netflix, que ella hacía de su mujer. De repente un papel extraordinario.

29:37 Pero ahora quién hay así más de tono de estas películas. No, tiene razón Luis Indi Suini, lo que pasa es que Indi Suini es poco a poco, ¿no? Bueno hombre, es de las que ahora están siendo más taquilleras, de las que me parece que el otro día en las redes sociales, como yo me tengo que asomar a ello porque hay una sección del programa sobre las redes sociales, hay una fotografía suya que está vestida de Eva con una serpiente enroscada al cuello y muy lejerita de ropa, que creo que ha tenido dos millones de visitas en no sé cuánto tiempo. Cuando yo tenía 13, 14, por ahí, el mito erótico, fundamentalmente, porque era lo poco que podíamos ver desnudo en la pantalla, era Boderek.

30:19 Bueno, en mi infancia, para ver a una mujer desnuda, tenías que ir a ver una película que era, no me acuerdo, de anatomía,¿ cómo era? ¿Anatomía, un asesinato? No, hombre, no, una película que era divulgativa. Elga. Elga, Elga. Esa nos la pusieron en el colegio cuando teníamos 14 años y fue algo inolvidable. Pero no fuimos a verla porque no era para aprender biología precisamente. Hubo otra muy famosa, el Cuerno de Cabra, que estuvo durante un año. Esa película del Cuerno de Cabra es del 73-74, era búlgara. No, pero Elga efectivamente se convirtió en un mito a finales de los 60 en España, como dice Luis, en una sociedad, el franquismo, donde había una enorme represión, no se podía ver el desnudo en el cine y esa película, que era divulgativa… pues nos causó sensación a los que los vimos en aquella época.

31:16 En las diosas del cine por así llamarlo, por ejemplo, en España y en todo el mundo fue brutal Rita Haybor Gilda. También fue un gran mito erótico. Yo nunca he entendido, por mucho que me quiera trasladar.¿ Gilda te gusta? No, que nunca he entendido. el escándalo brutal que provocó esa película porque yo creo que había un obispo en el de Sevilla que amenazó dijo que el que fuera quedaba excomulgado¿ Ves esa película? Y por mucho que quieras pensar cómo era la sociedad de los años 40 en España... No, pero el follón fue aparte de eso, el Herrera este, ¿no?¿ Cómo se llamaba?

32:00 Carrera Oria, el cardenal No, el que había en Sevilla. Sí, era en Sevilla. No me acuerdo cómo se podía bailar. Eso, eso. El diablo medio de la madrugada. Que dijo que había que excomulgar a los que fueran a verla. Pero luego tuvo un impacto muy grande porque cuando se estrena en Madrid... va una serie de... creo que eran falangistas o no sé qué... con unos tinteros y van y tiran a la pantalla... tiraron tinta o no sé qué... pero esa pobre chica... ves la película ahora... está en medio de dos gays... pero lo que escandalizaba claramente... las faldas abiertas... la cadera... el guante el guante sí, pero más allá del guante... era que era una mujer...

32:42 independiente autónoma sexualmente, y que podía abofetear a un hombre. O sea, yo creo que lo que escandalizó a la censura fue esa visión de la mujer como liberada del hombre. A mí me parece que eso fue lo que provocó tanto escándalo en España. del tipo aquel con el bastón y Glenford lo que pasa es que Glenford había tenido una historia con ella y entonces el otro el jefe de él se casa con ella entonces ella está en medio de los dos pero evidentemente lo que fue famoso fue la bofetada que le da él a ella luego de la falda El amor es mío, te quiero tanto. Cuando baila, cómo se quitaba el guante, pero yo nunca entendí, ¿no?

33:26 Un guante que se quita... Sí, pues se supone que era la elipsis de una estriptiz, pero es que... En fin, la verdad es que yo nunca lo he entendido. Luego aquí se decía que era como española,¿ te acuerdas? Rita Hayworth. Bueno, es que se llamaba Cansino. Es que se llamaba Cansino. Se supone que su padre era de Almería. Claro, claro. Su padre era de Andalucía, sí. Y el cambio que se produce en ella, porque tú la ves en las primeras películas y no parece Rita Hayworth, incluso en aquella de Howard Hawks con Cary Grant. Solo Los Ángeles tiene nada, pero de repente ahí hay algunas mujeres en un estado especial que no se vuelve a repetir nunca. Me gusta mucho el tributo que le hacen en Cadena Perpetua, cuando están todos los presos en Southshank. Les pasan una película cada cierto tiempo y les pasan Gilda y cuando levanta la cabeza, con todo el pelo para atrás, todos se ponen de pie a aplaudir como si fuera un gol Estuvo cazada, por cierto, con Orson Welles. Claro, imagínate.

34:22 Hace mucho tiempo, que por cierto la estuve, no sé por qué me la encontré en el archivo y no estaba tan mal, porque... Le hice una entrevista a Garci hace muchos años y entonces le pregunté en un momento determinado, no me acuerdo cómo salió la conversación, y le dije,¿ qué es el cielo? Y me dijo, el cielo es Rita Hayworth en el momento en el que tira la melena hacia atrás. O sea, para él el cielo era no Rita Hayworth o no cualquier cosa, sino momentos concretos de la vibración de determinadas personas. Sí, pero es que yo te iba a decir, por ejemplo, ha estado en infinidad de veces maravillosa, pero¿ tú no crees que Gregory Peck es... El tipo de matar a un ruiseñor... Es el momento culminante... Sí, estoy de acuerdo... Entonces hay mujeres que tú dices... Bárbara Stanwyck...

35:11 En persuasión... Perdón, en predicción... Es que a mí creo que cuando más me gustas... Lo decías antes... En el papel que menos te lo esperas... Que es el duro al sol... Claro, haciendo de malo... Pero tú ves a Atikus Finch... Dices... Lo ha encontrado, es el momento exacto. Y mujeres que también lo cogen. Hay una mujer que dice, nunca estará como en esta película.¿ Por qué? No se sabe. Es el momento exacto, su piel, tal, tal. Y entonces Rita Hayworth en ese momento que echa... El pelo por atrás es una escena increíble, mágica. Pues como en la Reina de África ves a Bogart en aquel barco que no sale nunca y está con la llave.

35:54 Está más humano, mejor que ha estado en su vida. Ama Garner en La Condesa Descalza, yo creo que también. Tiene su momento exacto, ¿no? Y en España igual. Ha habido gente que dice, chico, esto no puede estar mejor nadie que ahora que... que López Vázquez haciendo Plácido y Fernando Fernández Gómez en otro personaje. Y esos son momentos claves del cine. No quiero yo interrumpir este momento tan emotivo, pero es que tengo que ir a GastroPlus, no tengo más remedio, así que vamos a ello. Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión. Si la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del estómago, deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural. Un complemento que aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que la planta en su estado natural y que además contiene fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones. Consulta a tu farmacéutico o dietista en parafarmacias del Corte Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es. Mundo Natural En Casa de Herrero Es radio En casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio. Grabé tu nombre en mi barca me hice por ti marinero, para cruzar los mares, surcando

37:29 los deseos. Fui tan feliz en tus brazos, fui tan feliz en tu puerto, que el corazón quedó preso de tu cuerpo y de tu piel, como una ola. Bueno, es que Enrique traía dos canciones, y para que quede claro, como está siempre con los aniversarios, yo digo efectivamente que también es el 20, vigésimo aniversario de la muerte de Rocío Jurado.

38:13 La más grande Sí, pero yo no sabía, fíjate, 20 años,¿ cómo es lo del tiempo? Le decía yo a Pedro. Yo a mí me dice,¿ cuánto haces? Pues sé, ocho años que se murió Rocío Jurado.¿ De quién es esta canción?¿ Quién la ha concurso? El famoso, no lo sé, Manuel Alejandro Pero te lo digo porque En la duda digo Manuel Alejandro Yo soy amigo suyo Tengo contacto con él y todavía Con 95 años que creo que tiene Todas las mañanas se levanta Para tocar el piano 3 o 4 horas Es una injusticia Compuesta por Pablo Herrero Y José Luis Armenteros Armenteros, fíjate Yo creía que era de él Pero es verdad lo que dice García, es decir, que hace falta 20 años de la muerte de Rocío Jurado, eso ya es preocupante. Digo preocupante porque parece que está ahí al lado y nos queda por delante A qué edad murió Rocío Jurado? Pues no lo sé Ahora lo miramos en la Wikipedia.

39:13 Es que me resulta difícil. Es increíble, esa mujer era una fuerza en la naturaleza. Es que podía tener 60 años cuando murió. Creo que menos Y Fantango 62 62.. Claro. Sí, porque claro, ella se casó con Pedro Carrasco, que ya había sido campeón del mundo, Carrasco. Sí, sí. Ya tenía eso, debió casar con 30 y algo ella. Con Pedro Carrasco se casó a finales de los 60, quizá en el 70. 70 y algo, sí, sí. Y luego con Ortega Cano. Y luego con Ortega Cano. Para el libro que estoy escribiendo, sabéis que... Álvaro Pérez, el Bigotes, fue representante de un montón de artistas a lo largo del tiempo, entre otros de su tío Andrés Pajares. Y entonces estaba preparando un musical de la muerte de...¿ Quién era? Sánchez Mejías, me parece que era.

40:07 Muerte de Sánchez Mejías. Y Rocío Jurado ya estaba con Ortega Cano y la querían a ella para el musical. Y entonces estaban arreglando el casting y tal y apareció Ortega Cano y se la llevó de allí. Dijo, tú no vas a hacer un musical con lentejuelas y no sé qué, la muerte de un torero es una cosa muy seria, no vamos a hacer este tipo de charaduras y se la llevó. Entonces se fue muy enfadado y se van en el coche y entonces están discutiendo en el coche hasta tal punto que Ortega Cano en medio, no sé si de la metrallita, para el coche y le dice, bájate ahora mismo. Y le dice ella, pero José,¿ cómo me voy a bajar si el coche es mío? Muy buena anécdota. Y Ortega Cano, por lo que se ve. Es verdad que ahí está Ortega Cano todavía manifestando su temperamento.¿ Habéis visto ese vídeo en el que se revuelca por el suelo y se pone en plan taurino? y baila como una pues lo tienes que ver porque es absolutamente surrealista pero tú lo has visto antes sí, a los taurinos en general les produce un poco de estupor porque tú puedes hacer el chufla las veces que quieras, cada uno es libre de hacer lo que quieran a lo largo de su vida pero el capote es sagrado no se anda haciendo el mono con el capote yo no lo sabía O sea, y eso es como una especie de sacrilegio. Sí no, hombre, tampoco es un sacrilegio, pero son cosas muy serias, no se anda...

41:35 Oye, deberíamos dedicarle un minuto, porque yo ayer le llamé a Pedro, hizo un artículo muy bueno una vez, sobre la muerte de Edgar Morín, que ha sido uno de los tipos, para mí, que más ha influido... en lo que es la industria cultural... el género, el espíritu del tiempo... que escribió Morín... y yo le decía que tuve la suerte de estar con el que hizo con él... Jan Rutsch... el Crónica de un Verano... hablé de él y decía que era un tipo fantástico... él era muy aficionado al cine... a partir de los años 70... se metió en el mundo de la producción del cine... ha muerto con 104 años... él era su familia...

42:15 Sus padres habían nacido en Judío Sefardí de Salónica, que emigraron a París en 1918 y él nació en 1921. Entonces yo el obituario, el perfil que hice lo titulé El pensador de la complejidad, porque realmente él reivindicaba la complejidad contra las visiones, por ejemplo, del marxismo, del estructuralismo. Él decía que No se podía entender del todo sin las partes. Sí, pero si tú lees a él, por ejemplo, mayo del 68 no tiene nada que ver con Marcuse. No. De alguna manera reivindica mayo del 68 como que cambia un poco el panorama de lo que va a ser la cultura. Sí.

42:56 Una nueva forma de mirar. El obvio como un cambio cultural. Exacto era un buen tipo él digamos que militó en el partido comunista y escribía en los medios dependientes del PC francés pero rompió al cabo de 4 o 5 años a principios de los 50 dejó de ser comunista él venía de la resistencia había sido oficial de la resistencia era golista él decía yo soy comunista judío y golista Y luego ya, pues yo creo que escribió un libro muy importante, El Método, que tiene cinco entregas, en el que analiza, pues es un libro sobre teoría del conocimiento, que yo creo que es un libro importante en la filosofía contemporánea.

43:40 Es que,¿ cómo quedamos de bien teniendo aquí a Pedro? No, hombre, no, yo soy un modesto lector, nada más.¿ De cuántos volúmenes has dicho? Cinco.¿ Cinco volúmenes?¿ Sigues leyendo La Crítica de la Razón Pura? Sí es un libro que suelo leerlo. Vamos a ver, estuve leyéndolo hace como un año, un año y medio, y me lo volví a leer entero. Y es un libro que me gusta mucho. A cambio yo estoy leyendo L'Homme Sondeau. ¿Cuál? L'Homme Sondeau, la novela americana. La novela solitaria, Paloma Solitaria. Ah, la de James. ¿Cuál? No, Larry McMurtry. No la conozco.

44:20 Es muy buena. Pues el premio Pulitzer, 1.100 paginitas. Es un western. De ser un incentivo. Es un western. Extraordinario.¿ De qué año es? Divertidísimo.¿ De qué año es? Es como si te dieran toda la colección de las novelas de Marcial Lafuente y Estefanía todas juntas. De qué año es? De los 80 y... Ha muerto hace muy poco. Y eso que la traducción es regulera. La novela que lleva al cine, que se llama Hood, con Paul Newman, es una maravilla. La fuerza del cariño. Es otro novelo de Larry. Todo lo que Chosé haría en 1883, todo lo ha sacado de aquí. Para empezar, porque el libro es una caravana de unos vaqueros que van desde el sur hasta Montana.

45:04 Yo escribí un texto sobre Larry McMurty hace años. Tenía en una tienda de antigüedades de Las Vegas, que ya es raro, ¿eh? La tienda de antigüedades había puesto como medio... Era medio dueño y yo estuve allí y tenía cosas del oeste... un revólver que había usado Will Hickon, decían cosas de esas, ¿no? Pero él es un escritor portentoso. Pero me gusta tanto que haya sido Premio Pulitzer, un libro así. Me gusta tanto me hace tanta ilusión y me reconcilia tanto. Es darle Pulitzer a Marcial Lafuente Estefanía. Eso es Pero es que es tal cual, ¿eh? Claro, claro. Y no puede ser más divertido, no puede enganchar más. Paloma Solitaria. Son 1.100 páginas que te lees así.¿ Cómo has dicho que lo estoy buscando? Paloma Solitaria Paloma Solitaria. Larry McBarty. En la edición que yo tengo no le han cambiado. Es Lonesome Dog. Es que voy a ver si está traducido para pedirlo. Yo creo que sí. Sí, está traducido. Y la traducción no es extraordinaria.

45:58 Está traducido, veo aquí en Plaza Ijanés. Es como Río Rojo, ¿verdad? Te vas a empapuzar 1.100 páginas, Pedro. Pero no sabes lo rápido que las ves. A lo mejor no sé si lo voy a pedir, pero lo estaba mirando por curiosidad. Tú no lo has leído, Luis? No. Pues no puedo explicarte lo que te va a gustar. 1.100 páginas. Es muy bueno. Bendito sea Dios. No sé. Oye, lo he dejado para el final porque no quiero tampoco venirme arriba. La famosa obra que le hace famoso en todo el mundo a Peter Bogdanovich, The Last Picture Show, es Larry McMurtry, el que lo escribe y el que escribe el guión con él. Yo no le conocía. Larry McMurtry hace esa obra. Al final tendremos que comprar el libro de la medición página, no te digo más. Estás muy triste por el mirandés. Sí, la verdad es que no quise... Había un acuerdo tácito entre José y yo que...

46:46 Si el Miranda se mantenía, él me llamaba. Yo no lo quise ver porque me pongo muy nervioso. Y a las 11 de la noche, como no me llamaba, pues supe que había bajado. Y miré en el teléfono y vi que había perdido. Hombre, pues sí, estoy muy triste porque creo que además va a ser muy difícil que pueda volver. Porque dejas el fútbol profesional y te metes en un pozo. No, no, pero yo te digo que he estado en ese pozo con el Castellón y estamos... Ahora vamos a promocionar para subir a primera. O sea, se puede salir del pozo. Sí, pero el Castellón tiene mucho más potencial. Vamos a ver. El Mirandés tiene un presupuesto de 8 o 9 millones, de los cuales 6 o 7 es los derechos de televisión. Eso lo pierde. Entonces, con 2.000 socios...

47:28 Y el año que viene está el Zaragoza Zaragoza, Huesca. Lo que ha bajado. Zaragoza, Huesca y Teruel están en la primera red. Fíjate tú, lo que está y baja el Mirandés... Zaragoza, quieras que no, es una ciudad... Pero lo que pasa es que ayer... Checo, el primer gol fuera de juego, dicen los de la tele, por una uña... Bueno, pero el segundo, es lo que toda la vida hemos dicho, está en línea y siempre ha sido fácil. Son dos goles que te liquidan, te baja la moral a cualquiera. Oye, y el penalti, el único, el penalti de la Champions, el final de la segunda... Pues muy dudoso. De la segunda parte de la prueba? Yo lo he visto, como todos los que estamos aquí, tres o cuatro veces y no te sabría decir.¿ Son esos penaltis que los puedes pitar o no? Pero no me pongas la zanahoria delante porque fíjate cómo tiene que estar el PSG para ganar la Champions. Dos años fuera, dos años del PSG.

48:22 Qué cosa. Bueno, gracias a los tres. Nos tenemos que ir a las noticias con retraso. Y antes, un consejo para todos aquellos que tengan un negocio. Sabías que muy pronto será obligatoria la facturación digital? Desde X Radio queremos que tu negocio cumpla con la normativa Verifacto. Por eso te recomendamos Prana, el software de gestión más sencillo e intuitivo del mercado. Prana optimiza todos los procesos con una única aplicación y desde solo 19 euros al mes. Pruébalo gratis 30 días y disfruta de un 10% de descuento adicional en todos los planes por ser oyente de Es Radio. Visita pranalibertad.com e introduce el código LD10.