Sept. 1, 2025

Tertulia cultural: Lecturas de verano

Tertulia cultural: Lecturas de verano
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Luis Herrero pregunta a José Luis Garci, Pedro García Cuartango y Luis Enríquez por sus lecturas veraniegas.
WEBVTT

1
00:00:06.929 --> 00:00:10.960
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.

2
00:00:26.070 --> 00:00:30.649
And you walk the wet streets trying to remember All

3
00:00:30.670 --> 00:00:34.270
the wild night breathes in your memory ever And everything

4
00:00:34.390 --> 00:00:38.520
looks so complete When you're walking out on the street

5
00:00:38.979 --> 00:00:43.399
And the wind catches your feet and sends you flying

6
00:01:14.359 --> 00:03:26.889
Just like thunder Música ¡Suscríbete! 5 y 14

7
00:03:28.050 --> 00:03:30.530
minutos de la tarde, no menos redondos, no menos en

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00:03:30.550 --> 00:03:32.969
la Comunidad Canaria. No había ninguna duda de que esta

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00:03:33.069 --> 00:03:35.090
canción solo podía haber sido elegido por uno de los

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00:03:35.129 --> 00:03:37.610
contraturios habituales de las tertulias de los lunes, que esta

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00:03:37.689 --> 00:03:41.530
temporada tiene una novedad que a mí me produce una

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00:03:41.629 --> 00:03:44.889
gran emoción poder anunciar y que en su debido momento diré.

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00:03:45.210 --> 00:03:48.009
De momento, convirtámoslo en ectoplasma porque todavía hay que mantener

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00:03:48.060 --> 00:03:51.500
las tradiciones. por qué esta canción solo puede haber sido

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00:03:51.539 --> 00:03:54.759
elegida por Luis Enriquez, porque es de su generación, naturalmente.

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00:03:54.919 --> 00:03:56.439
Luis Enriquez, bienvenido, muy buenas tardes.

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00:03:56.500 --> 00:03:59.740
Buenas tardes, un poco previo a mi generación, para cuando

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00:03:59.759 --> 00:04:03.439
yo escuchaba música. Pero es que cumple 80 años Van Morrison.

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00:04:04.719 --> 00:04:04.960
¿Cuándo?

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00:04:05.500 --> 00:04:06.199
Hoy, entonces...

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00:04:06.460 --> 00:04:08.379
Así que hoy es el cumpleaños de Van Morrison. Claro, entonces, 80.

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00:04:08.840 --> 00:04:11.219
Pues se nos ha pasado. Ya le voy a echar

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00:04:11.300 --> 00:04:12.710
yo un tiro

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00:04:13.300 --> 00:04:16.620
Mato varios pájaros de un tiro, porque teníamos debido a

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00:04:16.819 --> 00:04:19.870
una parte de la audiencia tuitera, Le teníamos debido una

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00:04:19.930 --> 00:04:21.970
canción de Van Morrison en su momento. Digo, bueno, pues

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00:04:21.990 --> 00:04:23.569
vamos a aprovechar. Y como esta canción...

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00:04:23.990 --> 00:04:27.439
Una parte... Perdón, perdón por el inciso. Una parte de

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00:04:27.500 --> 00:04:30.339
la audiencia tuitera, hay que decir, los cinco seguidores que

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00:04:30.540 --> 00:04:32.300
tiene Enriquez en Twitter. No, yo no, el programa.

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00:04:32.620 --> 00:04:32.879
Tú que vas

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00:04:32.899 --> 00:04:33.480
a tener, pobre

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00:04:33.519 --> 00:04:33.759
de mí.

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00:04:33.800 --> 00:04:34.259
Bueno, bien.

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00:04:34.980 --> 00:04:38.259
Continúa. Total, que esta canción, que tampoco es de los

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00:04:38.279 --> 00:04:40.779
más conocidos de Van Morrison, en términos generales, o sea,

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00:04:40.819 --> 00:04:43.959
no es Into the Mystic ni Brunner Girl, es que

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00:04:44.000 --> 00:04:48.399
luego hizo una versión John Melecamp, que fue la banda

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00:04:48.459 --> 00:04:52.680
sonora principal de Tell My Luis, y fue bastante éxito,

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00:04:52.699 --> 00:04:54.560
y de hecho es una versión que probablemente hasta casi

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00:04:54.600 --> 00:04:56.620
me guste más que la original, pero bueno, es que

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00:04:56.860 --> 00:04:57.860
Van Morrison cumple 80 años.

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00:04:58.199 --> 00:04:59.910
A mí la película no crees que me gusta demasiado.¿

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00:05:00.069 --> 00:05:02.009
Tell My Luis no te gusta? Tell My Luis no

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00:05:02.050 --> 00:05:03.670
me gusta demasiado, no he dicho que no me guste,

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00:05:03.689 --> 00:05:06.209
que tú luego siempre sacas de contexto lo que digo. Bueno,

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00:05:06.589 --> 00:05:09.529
voy a saludar a José Luis García. José Luis García

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00:05:09.569 --> 00:05:12.050
no está aquí. Sería una novedad que estuviera aquí. Sería

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00:05:12.110 --> 00:05:15.750
una anomalía que estuviera aquí. Sería un contradios que estuviera

50
00:05:15.769 --> 00:05:19.189
aquí porque eso significaría que García... Sería incluso preocupante. Sería

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00:05:19.250 --> 00:05:23.389
muy preocupante.¿ Por qué? Porque García todavía vive en las

52
00:05:23.540 --> 00:05:26.240
vacaciones escolares. De tal manera que se fue allá por

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00:05:26.259 --> 00:05:29.000
el mes de mayo, creo recordar, y volverá cuando Dios

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00:05:29.019 --> 00:05:31.980
quiera que vuelva. Don José Luis García, bienvenido. Muy buenas tardes.¿

55
00:05:32.000 --> 00:05:35.439
Qué pasa?¿ Cómo estáis? Muy bien, muy bien.¿ Cuándo vuelves?

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00:05:35.720 --> 00:05:36.540
Si se puede saber.

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00:05:37.160 --> 00:05:39.579
No, no lo sé. Yo tampoco lo sé. No tengo

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00:05:39.600 --> 00:05:39.870
ni idea

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00:05:41.029 --> 00:05:46.250
La idea precisamente de regresar me asusta, me da miedo.

60
00:05:46.290 --> 00:05:48.560
Igual que...¿ Qué ha pasado a ti con esta canción

61
00:05:48.579 --> 00:05:52.000
que la ha puesto, todo el mundo sabía quién la

62
00:05:52.040 --> 00:05:53.259
había puesto, Luis Enriquez?

63
00:05:53.959 --> 00:05:57.500
Evidentemente, pero vamos, tú estás de acuerdo conmigo, ¿no? Le preguntamos,¿

64
00:05:57.560 --> 00:05:59.379
quién ha elegido esto? Todo el mundo diría Enriquez.

65
00:05:59.459 --> 00:06:02.759
Eso lo sabía yo. No, te quiero felicitar, porque sin

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00:06:02.819 --> 00:06:05.379
anticiparme a nada, por la persona que nos va a

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00:06:05.399 --> 00:06:09.220
acompañar a los tres. dirigidos por ti, que me parece

68
00:06:09.259 --> 00:06:11.750
un acierto y que es fantástico y que es una

69
00:06:11.790 --> 00:06:13.870
maravilla contar con él durante...

70
00:06:14.550 --> 00:06:14.589
Un

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00:06:14.610 --> 00:06:15.589
desconocido

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00:06:17.029 --> 00:06:20.370
Sabes lo que dice uno de los hijos de Luis

73
00:06:20.410 --> 00:06:22.740
Enrique a propósito de esa persona que todavía no vamos

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00:06:22.769 --> 00:06:23.379
a identificar?

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00:06:24.060 --> 00:06:24.420
Qué dice?

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00:06:25.379 --> 00:06:27.319
que es el hombre más sabio que existe sobre la

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00:06:27.360 --> 00:06:28.839
faz de la tierra, ¿no? Sí, sí,

78
00:06:28.879 --> 00:06:31.920
Luisito siempre me pregunta, dice, pero, por ejemplo,¿ Pedro Cuartango

79
00:06:31.959 --> 00:06:34.759
también sabe de videojuegos? Pues mira, también.¿ Y sabe de cómics?

80
00:06:34.779 --> 00:06:36.759
Pues también.¿ Pero tú crees que Pedro sabe

81
00:06:37.480 --> 00:06:40.319
de...? Don Pedro García Cuartango, bienvenido y buenas tardes. Buenas tardes.

82
00:06:40.350 --> 00:06:42.269
Es la sorpresa que teníamos reservada. Un

83
00:06:42.310 --> 00:06:45.329
placer estar con vosotros, ¿no? Con mis amigos

84
00:06:45.769 --> 00:06:48.889
Claro, es que somos amigos, somos de la misma pandilla.

85
00:06:49.050 --> 00:06:51.949
Es verdad que... Es verdad que en este último intento,

86
00:06:52.029 --> 00:06:56.139
no quiero exagerar ni hacer hipérboles, no me ha costado mucho.

87
00:06:56.600 --> 00:06:58.360
La primera me dijo que sí, es verdad que me

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00:06:58.379 --> 00:07:01.740
había dado calabazas otras temporadas, pero es un hombre que

89
00:07:01.800 --> 00:07:06.610
ya está muy baqueteado, tiene mi propiedad, entiendo perfectamente que

90
00:07:06.629 --> 00:07:10.310
a nuestra edad... Ya vemos, además, basta con ver las

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00:07:10.389 --> 00:07:13.269
últimas columnas de Pedro para darse cuenta de que el

92
00:07:13.300 --> 00:07:18.579
paso del tiempo, la inevitabilidad de lo efímero, etc., etc.,

93
00:07:19.019 --> 00:07:21.540
es una de sus constantes. Pero bueno, está aquí, y esto,

94
00:07:21.660 --> 00:07:23.360
y yo le digo, pero Pedro, vente, sí, sí vamos

95
00:07:23.379 --> 00:07:25.430
a hacer lo mismo que cuando nos vamos a cenar,

96
00:07:26.019 --> 00:07:27.930
nos lo vamos a pasar bien, vamos a hablar de todo,

97
00:07:27.970 --> 00:07:30.050
te prometo que no vamos a hablar nada de política,

98
00:07:30.110 --> 00:07:32.889
hablaremos de filosofía, que te gusta, de música, que te gusta,

99
00:07:32.930 --> 00:07:36.050
de literatura, que te gusta... de la vida, como diría Garci,

100
00:07:36.089 --> 00:07:37.750
nos lo pasaremos bien entre amigos. Y aquí está. Y

101
00:07:37.920 --> 00:07:39.240
yo me alegro un montonazo.

102
00:07:39.439 --> 00:07:42.300
Pues yo también. Aquí estoy para charlar con vosotros de

103
00:07:42.339 --> 00:07:44.259
lo que queráis, para pasar un buen rato y sobre

104
00:07:44.319 --> 00:07:47.819
todo para transmitir una emoción a los oyentes.

105
00:07:48.939 --> 00:07:51.269
¿Sabes, Garci, lo que me estaba comentando? No,

106
00:07:51.290 --> 00:07:55.410
antes de nada te quiero felicitar porque... Tienes siempre buen ojo,

107
00:07:55.709 --> 00:07:58.529
porque estás rodeado, cosa que no suele hacer la gente,

108
00:07:58.610 --> 00:08:01.889
de sabios, porque evidentemente, como dice el hijo de Luis,

109
00:08:02.240 --> 00:08:04.420
Pedro es un sabio, pero es que Luis Alberto de

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00:08:04.449 --> 00:08:07.439
Cuenca es otro sabio, y también lo tienes en los cowboys,

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00:08:07.480 --> 00:08:07.819
o sea, que

112
00:08:07.839 --> 00:08:12.240
esa idea tuya de ir reservándote... como para tus charlas,

113
00:08:12.339 --> 00:08:14.540
para tu vida con sabios, no te creas que es

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00:08:14.560 --> 00:08:15.180
tan frecuente.

115
00:08:15.670 --> 00:08:17.500
Tú quieres que te haga una confesión? Que probablemente no

116
00:08:17.540 --> 00:08:21.550
debería hacer. En el fondo es un gesto de vanidad personal.

117
00:08:21.810 --> 00:08:24.910
Es decir, porque si la gente me ve rodeada de

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00:08:24.990 --> 00:08:27.509
gente inteligente y de gente sabia, tenderá a pensar que

119
00:08:27.569 --> 00:08:30.569
yo soy como ellos. Y eso hace mucho a favor

120
00:08:30.629 --> 00:08:33.190
de mi propio prestigio. La gente no sabe que yo

121
00:08:33.230 --> 00:08:34.610
soy el tonto del grupo. No, pero

122
00:08:34.669 --> 00:08:35.769
fíjate lo que te voy a decir.

123
00:08:36.370 --> 00:08:37.019
Dice que va a hacer una confesión

124
00:08:37.389 --> 00:08:38.909
Eso lo tiene escrito por lo menos? dos veces que

125
00:08:38.950 --> 00:08:39.480
yo sepa

126
00:08:39.929 --> 00:08:45.519
Escucharme, yo creo que cuando tú estás rodeado de gente inteligente, divertida,

127
00:08:45.580 --> 00:08:49.159
con sentido, humor, etcétera, no se te pega nada. En cambio,

128
00:08:49.200 --> 00:08:50.840
estás rodeado de tontos y a los diez días te

129
00:08:50.860 --> 00:08:52.779
has vuelto tonto también. Eso pasa siempre.

130
00:08:53.700 --> 00:08:57.379
Por eso no hay que hablar de política. Estoy completamente

131
00:08:57.440 --> 00:09:00.659
de acuerdo. Pero fíjate, me contaba Pedro, antes de que

132
00:09:00.710 --> 00:09:04.830
se abriera el micrófono, como sabes, y se ponga rojo,

133
00:09:04.889 --> 00:09:07.690
me estaba contando las lecturas que han hecho. Y¿ sabes

134
00:09:07.710 --> 00:09:09.409
lo que he leído, Pedro? Un libro que yo, por cierto,

135
00:09:09.429 --> 00:09:11.990
no he leído, pero que a ti te encantará. Te encantará,

136
00:09:12.269 --> 00:09:14.710
tú lo has leído, pero te encantará que lo reivindique,

137
00:09:14.750 --> 00:09:16.649
porque es una de las reivindicaciones que tú vienes haciendo

138
00:09:16.700 --> 00:09:21.080
desde hace un lustro como poco. Bueno

139
00:09:21.820 --> 00:09:26.659
pues estoy releyendo, porque había leído partes sueltas, Memorias de

140
00:09:26.919 --> 00:09:28.960
un hombre de acción, de Pío

141
00:09:29.000 --> 00:09:29.210
Baroja

142
00:09:29.960 --> 00:09:36.470
son 22 novelas, empezadas a escribir en 1913 y concluidas en 1932, que

143
00:09:36.549 --> 00:09:41.289
son una especie de episodios nacionales, referentes a la época

144
00:09:41.350 --> 00:09:44.450
que va desde la guerra de la independencia hasta la

145
00:09:44.509 --> 00:09:49.960
revolución gloriosa, de O'Donnell y la crisis de la monarquía isabelina.

146
00:09:51.250 --> 00:09:54.590
Memoria de un hombre de acción, Abinareta, eso es una maravilla.

147
00:09:54.610 --> 00:09:58.080
Y además tienes toda la razón, es una especie de Galdós,

148
00:09:58.860 --> 00:10:02.179
de otra vez, los episodios que se hace Galdós, él

149
00:10:02.220 --> 00:10:05.019
los cuenta de otra manera, mucho más sencilla y mucho

150
00:10:05.080 --> 00:10:07.980
más cercana también, sin esa especie de frialdad que a

151
00:10:08.039 --> 00:10:11.039
veces tiene Galdós. En cambio Baroja no, te vas empezando

152
00:10:11.059 --> 00:10:15.539
a leer y cada vez más, te gusta muchísimo. Hablando

153
00:10:15.590 --> 00:10:16.970
de él es lo que echo de menos en el

154
00:10:17.009 --> 00:10:18.450
verano y es lo que me va a hacer volver.

155
00:10:19.509 --> 00:10:22.399
a la ciudad... que cada vez es más difícil leer

156
00:10:22.440 --> 00:10:25.179
un periódico... yo que desde niño siempre he leído periódicos...

157
00:10:25.240 --> 00:10:28.080
de todo tipo... mi casa siempre estaba en la BC...

158
00:10:28.139 --> 00:10:31.629
pero también periódicos deportivos y tal... por ejemplo ya la

159
00:10:31.690 --> 00:10:34.049
media de la semana... es que tres días de tres

160
00:10:34.090 --> 00:10:37.549
de siete o cuatro... ya no hay periódicos, porque si

161
00:10:37.590 --> 00:10:40.990
estás en un pueblo pequeño como estoy yo ahora, pues

162
00:10:41.009 --> 00:10:44.710
es imposible, porque o está cerrado, ya no hay, los

163
00:10:44.809 --> 00:10:48.990
estancos normalmente los daban antes, ahora se han vuelto como bazares,

164
00:10:49.009 --> 00:10:52.009
y chico, es una aventura, y lo estaba comentando yo

165
00:10:52.049 --> 00:10:54.320
con un amigo mío, con José Manuel Serrano, que ya

166
00:10:54.379 --> 00:10:59.360
él tampoco, es que es terrible ver como la desaparición

167
00:10:59.399 --> 00:11:02.120
de verdad de la prensa escrita, es terrible, no sé

168
00:11:02.200 --> 00:11:04.340
si estáis dando cuenta de que está ocurriendo ya.

169
00:11:05.080 --> 00:11:07.000
Estás delante de una de las personas que cuando era

170
00:11:07.039 --> 00:11:10.039
consejero delegado de Bocento, para ahorrarse pasta, a los que

171
00:11:10.100 --> 00:11:12.710
vivían en las Islas Canarias, quiero recordar, les obligaba a

172
00:11:12.730 --> 00:11:15.029
comprarse una tablet, les financiaba una tablet porque no les

173
00:11:15.070 --> 00:11:19.350
compensaba llevar el papel hasta... hasta lugares tan lejanos... no

174
00:11:19.389 --> 00:11:19.889
me estoy equivocando

175
00:11:20.169 --> 00:11:20.309
bueno

176
00:11:20.330 --> 00:11:23.309
pues que las compañías editoras tienen la... puñetera manía de

177
00:11:23.350 --> 00:11:24.009
querer ganar dinero...

178
00:11:24.289 --> 00:11:28.009
o tienen accionistas privados... entonces la verdad

179
00:11:28.789 --> 00:11:33.100
si tú tienes un periódico local... que distribuye 40.000 periódicos... en 1.000

180
00:11:32.929 --> 00:11:35.460
puntos de venta en un radio de 100 kilómetros... pues es

181
00:11:35.519 --> 00:11:43.259
razonablemente fácil... si distribuyes un periódico nacional... en que quedarán 17.000, 18.000

182
00:11:41.399 --> 00:11:45.370
puntos de venta en toda España... con la distribución que supone...¿

183
00:11:46.620 --> 00:11:47.490
Divide entre los puntos de

184
00:11:47.549 --> 00:11:52.629
venta los 60.000 pedidos que te ganan y llevarás? No, pero

185
00:11:53.029 --> 00:11:53.610
no solo mía.

186
00:11:53.669 --> 00:11:57.070
Supongo que hay mucha gente como yo que le gusta,

187
00:11:57.090 --> 00:12:00.419
a pesar de la tableta, tocar la página o leer

188
00:12:00.460 --> 00:12:04.080
el periódico. No sé, hacer el crucigrama de verdad, los

189
00:12:04.120 --> 00:12:07.820
que hacen crucigrama o jeroglífico con su bolígrafo, no sé.

190
00:12:08.559 --> 00:12:11.519
pero que es una cosa que estamos viéndolo día a día,

191
00:12:12.899 --> 00:12:16.120
que desaparece casi diariamente ante ti.

192
00:12:17.210 --> 00:12:20.250
Sí, es endeblado, porque por un lado se reduce la

193
00:12:20.330 --> 00:12:23.629
tirada porque se reducen las ventas, por otro lado, los

194
00:12:23.669 --> 00:12:25.950
que quieren comprarlo no lo encuentran porque se reduce la tirada,

195
00:12:25.990 --> 00:12:28.649
luego se reducen las ventas. Es el famoso círculo vicioso.

196
00:12:28.929 --> 00:12:31.750
Bueno, es una de las grandes cuestiones que siempre salen, bueno,

197
00:12:31.820 --> 00:12:34.639
siempre no, pero periódicamente salen a relucir cuando hablamos, todos

198
00:12:34.679 --> 00:12:36.879
somos periodistas, tenemos que ver con este mundo, yo le

199
00:12:36.899 --> 00:12:39.299
pregunto a Pedro mil veces,¿ cuánto tiempo le das a

200
00:12:39.340 --> 00:12:41.570
la prensa escrita, al papel, digamos para entendernos, a la

201
00:12:41.620 --> 00:12:44.549
prensa escrita porque no deja de ser prensa escrita lo

202
00:12:44.590 --> 00:12:46.710
que lees en el tablet, pero al papel? Y yo

203
00:12:46.750 --> 00:12:48.789
no tengo una respuesta para esa pregunta, pero yo tengo

204
00:12:48.830 --> 00:12:52.490
la sensación de que eso está ya en camino de

205
00:12:53.809 --> 00:12:55.149
la desaparición. Bueno,

206
00:12:55.220 --> 00:12:58.840
así es. No cabe duda de que la distribución de

207
00:12:58.919 --> 00:13:05.279
productos de papel es algo ya muy marginal. Prácticamente el

208
00:13:04.539 --> 00:13:08.590
90% de los kioscos que había en España han cerrado

209
00:13:08.870 --> 00:13:11.929
en los últimos 20 años. Creo que quedan entre el 85%

210
00:13:12.230 --> 00:13:17.730
y el 90% y han desaparecido. Y, como decía Luis,

211
00:13:18.649 --> 00:13:22.690
no es rentable y carece toda lógica llevar el ABC

212
00:13:22.710 --> 00:13:24.759
o el país a un pueblo de Huesca, un pueblo

213
00:13:24.799 --> 00:13:27.659
de Almería, donde vendes un ejemplar. Naturalmente es un coste

214
00:13:27.700 --> 00:13:31.019
insoportable y yo creo que, como tú dices, Luis, la

215
00:13:31.080 --> 00:13:33.840
prensa a medio plazo, la prensa de papel, está condenada

216
00:13:33.860 --> 00:13:37.799
a desaparecer, pero eso no significa que el periodismo vaya

217
00:13:37.820 --> 00:13:41.629
a desaparecer, porque el periodismo seguirá vivo con otros soportes. Oye,

218
00:13:41.649 --> 00:13:42.389
pero acuérdate de

219
00:13:42.429 --> 00:13:47.230
una cosa, no solo los kioscos. Precisamente con Pedro, cuando

220
00:13:47.309 --> 00:13:50.730
fuimos a ver al Mirandés a Miranda, salimos de Madrid

221
00:13:51.330 --> 00:13:55.070
para coger periódicos y las gasolineras, antes tenían casi todas

222
00:13:55.110 --> 00:13:58.389
las gasolineras, tenían todo tipo de periódicos, pero pasamos un

223
00:13:58.470 --> 00:14:00.340
par de días y no había nada, hasta que encontramos

224
00:14:00.360 --> 00:14:04.179
un periódico ya cerca de Burgos,¿ te acuerdas, no? Sí, sí, efectivamente.

225
00:14:04.279 --> 00:14:06.820
Las gasolineras eran un punto donde nunca fallaban, pero bueno,

226
00:14:06.860 --> 00:14:07.440
también fallan.

227
00:14:07.600 --> 00:14:10.799
Que por cierto inaugura sección hoy, Pedro, en ABC, hablando

228
00:14:10.840 --> 00:14:13.559
de Miranda y hablando de periódicos, una sección sobre los

229
00:14:13.620 --> 00:14:14.200
trenes de subida.

230
00:14:14.659 --> 00:14:17.250
Ahora, pues mira, ¿ves? Pues no lo he leído, porque

231
00:14:17.730 --> 00:14:18.860
hoy no he leído el periodo. Bueno

232
00:14:18.950 --> 00:14:20.950
te cito en esa primera entrega,

233
00:14:21.409 --> 00:14:21.909
dedicada a la

234
00:14:21.929 --> 00:14:26.149
estación de Miranda de Ebro, porque cuento que cuando fuimos

235
00:14:26.240 --> 00:14:29.960
a ver al Mirandés, visitaste esa estación y te produjo

236
00:14:29.980 --> 00:14:30.700
una impresión

237
00:14:31.259 --> 00:14:31.720
muy honda, ¿no?

238
00:14:32.460 --> 00:14:35.360
Incluso me acuerdo que dijiste que te recordaba a Polonia.

239
00:14:36.100 --> 00:14:40.899
Como de un país del este a veces tenía la sensación,

240
00:14:41.279 --> 00:14:44.870
que era como preciosa toda la estructura de hierro, porque

241
00:14:44.899 --> 00:14:48.990
debía tener casi 200 años. La

242
00:14:49.110 --> 00:14:54.669
estación se inauguró en 1868. Y la cubierta, que es de

243
00:14:54.750 --> 00:14:59.330
hierro fundido, se realizó en unos talleres de Londres. Es

244
00:14:59.769 --> 00:15:02.080
una de las estaciones más viejas de España y una

245
00:15:02.100 --> 00:15:03.779
de las que mejor se conservan de esa época.

246
00:15:04.360 --> 00:15:06.179
Hay que recordar, por la gente que no lo sepa,

247
00:15:06.240 --> 00:15:09.039
que no será mucha, que es que además Pedro viene

248
00:15:09.059 --> 00:15:12.139
de una familia de ferroviarios. Y aparte de que en

249
00:15:12.200 --> 00:15:16.559
muchas de sus columnas eso queda perfectamente reflejado, Un libro

250
00:15:16.620 --> 00:15:19.000
del que todos hemos hablado muy bien, yo recuerdo además

251
00:15:19.019 --> 00:15:21.110
haber entrevistado a Pedro a finales de la temporada pasada,

252
00:15:21.139 --> 00:15:23.809
cuando salió El Enigma de Dios, que cuenta precisamente en

253
00:15:23.850 --> 00:15:28.470
su infancia la íntima relación que tuvo Pedro y sus

254
00:15:28.570 --> 00:15:31.809
preguntas trascendentales, qué somos, de dónde venimos, qué tenemos que

255
00:15:31.870 --> 00:15:35.429
hacer en este mundo, precisamente viendo trenes, o sea que

256
00:15:35.710 --> 00:15:37.970
efectivamente hablas del paisaje de tu infancia

257
00:15:38.330 --> 00:15:40.610
Así es, yo digo que antes de empezar a andar

258
00:15:40.649 --> 00:15:43.340
ya estaba subido a los trenes, porque mi padre, mis tíos,

259
00:15:43.389 --> 00:15:47.289
mi abuelo, todos los hermanos de mi abuelo éramos una

260
00:15:47.330 --> 00:15:50.250
familia ferroviaria, yo nací al lado de la estación de Miranda,

261
00:15:51.110 --> 00:15:54.620
y por lo tanto el ferrocarril es mi paisaje sentimental

262
00:15:54.639 --> 00:15:57.139
y con esta serie que empiezo en ABC pues quiero

263
00:15:57.179 --> 00:15:59.419
hacer un homenaje a ese mundo, voy a hablar de trenes,

264
00:15:59.960 --> 00:16:03.950
de trayectos, de estaciones, de viajes literarios, yo creo que

265
00:16:03.970 --> 00:16:07.830
es un mundo muy rico en símbolos, con significados muy

266
00:16:07.909 --> 00:16:11.610
ricos e intento un poco profundizar en ese asunto a

267
00:16:11.970 --> 00:16:14.620
través de esta sección que se va a titular Paso

268
00:16:14.629 --> 00:16:17.799
a nivel y que aparece los lunes en la contraportada

269
00:16:17.820 --> 00:16:18.039
de ABC.

270
00:16:18.799 --> 00:16:23.350
Qué bien, qué bien. Bueno, pues fíjate tú, guárdamelo este,

271
00:16:23.870 --> 00:16:26.789
porque además de eso me cita. Pero qué curioso, porque

272
00:16:27.139 --> 00:16:27.639
es una sección

273
00:16:27.659 --> 00:16:29.460
preciosa. No, yo me preocupo es que Enrique este lo imprimirá.

274
00:16:29.659 --> 00:16:31.460
Enrique este lo imprimirá, que lo puede hacer en papel.

275
00:16:31.580 --> 00:16:32.200
De

276
00:16:32.240 --> 00:16:36.230
Enrique me fío, nunca falla. Pero que quería decirte yo, Pedro, que...

277
00:16:37.190 --> 00:16:41.529
que tiene una similitud muy grande el ferrocarril con el cine,

278
00:16:42.049 --> 00:16:45.169
son vidas y vidas paralelas, porque tiene mucho que ver,

279
00:16:45.480 --> 00:16:48.059
siempre hablamos de lo que ves por la ventanilla, cuando

280
00:16:48.159 --> 00:16:50.899
te asomas en un viaje, pero también cuando te asomas

281
00:16:50.960 --> 00:16:54.039
a la ventanilla de cámara, como la llamamos nosotros, entonces

282
00:16:54.259 --> 00:16:56.500
estás viendo pasar la vida también en el cine, y

283
00:16:57.000 --> 00:16:59.659
también la ves en los viajes, y hay una cantidad

284
00:16:59.740 --> 00:17:02.429
enorme de películas que tienen que ver con eso, Con

285
00:17:02.570 --> 00:17:04.369
el ferrocarril,

286
00:17:04.549 --> 00:17:06.069
muchísimas y verdaderas... Nuestro breve encuentro.

287
00:17:06.859 --> 00:17:07.470
Sí, sí, bueno, breve

288
00:17:07.490 --> 00:17:09.940
encuentro. Bueno, mucho antes del breve encuentro. Solo ante el peligro.¿

289
00:17:10.160 --> 00:17:12.279
No fue una de las primeras películas de fin de mudo,

290
00:17:12.299 --> 00:17:15.400
aquella que una locomotora se venía hacia los espectadores

291
00:17:16.160 --> 00:17:16.660
Fue la primera.

292
00:17:16.859 --> 00:17:19.119
Yo creo que fue la primera, ¿no? La primera es

293
00:17:19.140 --> 00:17:19.200
la

294
00:17:19.220 --> 00:17:22.269
llegada del tren a la estación de la ciudad. que

295
00:17:22.289 --> 00:17:23.609
se hacen los hermanos Lumière...

296
00:17:24.029 --> 00:17:24.069
es

297
00:17:24.109 --> 00:17:24.750
la primera, pero

298
00:17:24.829 --> 00:17:26.369
luego hay una... que provocó terror en la sala, pero

299
00:17:26.390 --> 00:17:28.289
la gente creía... que el tren iba efectivamente a entrar

300
00:17:28.309 --> 00:17:29.490
en la sala... en aquel momento

301
00:17:30.170 --> 00:17:32.549
pero luego hay otras que son el primer robo... y

302
00:17:32.589 --> 00:17:35.130
atraco a un banco... que cogen los tipos y se

303
00:17:35.190 --> 00:17:37.589
montan en el tren... y ahí entran en los vagones

304
00:17:37.630 --> 00:17:41.869
del tren... y disparan por vez primera... el revólver apunta

305
00:17:41.890 --> 00:17:43.730
a la cámara... y la gente se echaba para atrás...

306
00:17:43.769 --> 00:17:46.970
porque creía que el tiro les iba a liquidar... eso

307
00:17:47.009 --> 00:17:51.150
es al principio... tiene mucho que ver el viajar... el ferrocarril...

308
00:17:51.950 --> 00:17:55.000
con las películas que son, bueno, dices tú breve encuentro

309
00:17:55.019 --> 00:18:00.119
y las películas de la India tienen mucho que ver Rabindranath, Aghori,

310
00:18:00.200 --> 00:18:02.740
todo ese mundo con esas películas, esos tres de la

311
00:18:02.819 --> 00:18:06.380
India que vemos siempre llenos de gente con los techos arracimados, bueno,

312
00:18:06.480 --> 00:18:08.660
todo tiene muchísimo que ver, o sea que enhorabuena que

313
00:18:09.200 --> 00:18:10.420
va a ser una sección estupenda

314
00:18:10.740 --> 00:18:14.269
No tengo ninguna duda. Bueno, Pedro, ha confesado que ha

315
00:18:14.309 --> 00:18:18.230
leído a Baroja, insisto que García venía diciendo que Baroja

316
00:18:18.250 --> 00:18:20.329
es uno de los grandes olvidados, desde hace mucho tiempo

317
00:18:20.349 --> 00:18:22.910
decía Baroja es uno de los mejores, yo no sé

318
00:18:22.950 --> 00:18:25.079
por qué se habla menos de Baroja, pero tú,¿ qué

319
00:18:25.099 --> 00:18:26.339
has leído este verano, García?

320
00:18:26.980 --> 00:18:32.539
Pues este verano he leído la novela que acaban de reeditar, bueno,

321
00:18:32.740 --> 00:18:36.049
no es una novela, las crónicas periodísticas de Gonzalo Suárez.

322
00:18:36.789 --> 00:18:40.279
que son una maravilla, crónicas preciosas en donde habla mucho

323
00:18:40.319 --> 00:18:43.869
de boxeo, cuando él se llamaba Martín Girard, que se

324
00:18:43.930 --> 00:18:47.720
puso el apellido. Martín, por un compañero suyo que había conocido,

325
00:18:47.740 --> 00:18:49.619
y Girard, que es el apellido de su mujer, ¿no?

326
00:18:49.940 --> 00:18:52.619
Y entonces hice unas crónicas para el noticiero, para el

327
00:18:52.660 --> 00:18:57.259
periódico de Barcelona, etcétera, maravillosas, de Di Stéfano, de Cubala,

328
00:18:57.480 --> 00:19:01.019
pero también de Boseadores. Hay unos retratos maravillosos de Bobby Roar,

329
00:19:01.069 --> 00:19:05.529
de Galeana. Unas crónicas realmente sensacionales, ¿no? Y las acaban

330
00:19:05.589 --> 00:19:08.230
de sacar ahora a la suela de mis zapatos. No

331
00:19:08.289 --> 00:19:10.849
es que me lo he leído, me lo he devorado,

332
00:19:10.970 --> 00:19:15.490
porque realmente es una verdadera... Es una verdadera maravilla, ¿no?

333
00:19:15.769 --> 00:19:19.210
Y luego he estado leyendo otro libro sobre Borges, uno más.

334
00:19:19.700 --> 00:19:23.059
de un argentino que ha publicado un libro que no

335
00:19:23.119 --> 00:19:25.579
sabes ya si es verdad o no, como el día

336
00:19:25.619 --> 00:19:29.279
a día, charlas de estas que hablas continuamente con el maestro,

337
00:19:29.660 --> 00:19:31.880
pero claro, ya son tantas las que estamos leyendo que

338
00:19:32.299 --> 00:19:34.839
parece como que Jorge Luis Borges no hizo otra cosa

339
00:19:34.859 --> 00:19:37.660
que estar charlando con amigos y no sé de dónde

340
00:19:37.700 --> 00:19:41.180
sacó el tiempo para leer. Pero bueno, esos dos libros

341
00:19:41.240 --> 00:19:44.500
que están muy bien, pero sobre todo el de Gonzalo

342
00:19:44.539 --> 00:19:49.220
Suárez yo lo recomiendo porque es... Es una maravilla de libro. Fíjate,

343
00:19:49.240 --> 00:19:51.710
luego Gonzalo, todo lo que ha escrito, el Gorila

344
00:19:51.730 --> 00:19:51.809
en

345
00:19:51.950 --> 00:19:55.390
Hollywood, todas estas maravillas, pero creo que estas crónicas que

346
00:19:55.430 --> 00:19:57.650
hizo en Barcelona son verdaderas joyas.

347
00:19:58.029 --> 00:20:00.710
Eso que encontrabas de Borges me recordaba una anécdota que

348
00:20:00.750 --> 00:20:04.329
se le atribuía a Valleclan, que estaba el hombre sentado

349
00:20:04.349 --> 00:20:07.140
en el Ateneo y entonces la gente iba a verle

350
00:20:07.380 --> 00:20:13.440
y le decía a Ramón, se le atribuye esta leyenda.

351
00:20:14.140 --> 00:20:17.539
la podemos difundir... entonces Don Ramón se consideraba... daba igual

352
00:20:17.579 --> 00:20:20.480
que fuera cierta o no... generalmente era completamente inventada... pero

353
00:20:20.569 --> 00:20:23.529
si él consideraba que eso podía ir en... beneficio de

354
00:20:23.630 --> 00:20:27.009
su prestigio... que cuadraba con su personalidad... autorizaba que se

355
00:20:27.049 --> 00:20:30.609
difundiera de tal manera... que la... un alto porcentaje de

356
00:20:30.650 --> 00:20:32.269
lo que se cuenta de Valle en Clan... debe ser

357
00:20:32.390 --> 00:20:37.259
absolutamente inventado... aunque eso sí autorizado... por el propio protagonista...

358
00:20:37.319 --> 00:20:39.339
pues con Borges por lo que cuentas García... debía pasar

359
00:20:39.380 --> 00:20:39.940
algo parecido...

360
00:20:40.799 --> 00:20:43.670
todo el mundo... Es que lo de Borges ha dado

361
00:20:43.690 --> 00:20:46.740
para mucho. Villoy Casares es el nombre que inventa Borges,¿

362
00:20:46.799 --> 00:20:51.390
no creéis vosotros? Villoy Casares es como la invención de Borges, ¿no?

363
00:20:51.869 --> 00:20:54.470
Aparte de esta ironía, yo creo que es el que

364
00:20:54.490 --> 00:20:57.150
estuvo más cerca de él, el que más le conoció

365
00:20:57.170 --> 00:21:00.019
y el que más partido, digamos, sacó de lo que

366
00:21:00.059 --> 00:21:02.519
es Borges, que para mí es uno de los gigantes

367
00:21:02.539 --> 00:21:05.920
y un titán de la literatura mexicana. en lengua española,

368
00:21:05.940 --> 00:21:09.440
y ahí va a sufrir mucho el Nobel por no

369
00:21:09.460 --> 00:21:13.460
haberle dado el premio, llevará ese pecado durante siempre, porque

370
00:21:13.500 --> 00:21:15.680
no haberle dado el premio Nobel a Borges es una

371
00:21:15.900 --> 00:21:19.789
cosa realmente increíble, es increíble, porque pasan los años y

372
00:21:19.940 --> 00:21:23.289
Borges crece y crece y crece, todo su relato y

373
00:21:23.329 --> 00:21:25.609
su poesía, yo creo que Borges es uno de los

374
00:21:25.789 --> 00:21:29.410
más grandes poetas, también del siglo XX, se habla como

375
00:21:29.490 --> 00:21:32.769
él de sus relatos, de su prosa, pero ojo... Yo

376
00:21:32.809 --> 00:21:36.589
creo que es uno de los genios increíbles en nuestra lengua, ¿no?

377
00:21:36.670 --> 00:21:39.589
Pero sin ninguna duda.¿ Y tú qué has leído, Enrique?

378
00:21:40.529 --> 00:21:42.230
Pues a ver, yo es que he tenido un verano largo, entonces...

379
00:21:43.349 --> 00:21:44.309
Tampoco tan largo.

380
00:21:44.569 --> 00:21:44.829
Sí, sí

381
00:21:44.950 --> 00:21:47.299
Para mí es que seis semanas, por ejemplo, que sea

382
00:21:47.380 --> 00:21:49.500
un año sabático, seis semanas es lo mínimo que se

383
00:21:49.519 --> 00:21:49.680
despacha

384
00:21:49.900 --> 00:21:53.460
El verano de Kou. Entonces, la mitad lo que quiere

385
00:21:53.500 --> 00:21:55.599
Cuartango que lea, que es lo que suelo hacer, y

386
00:21:55.640 --> 00:21:59.259
la otra mitad, como estuve en Argentina, precisamente vi hoy Casares,

387
00:22:00.329 --> 00:22:02.750
leí El sueño de los héroes, que no lo había leído,

388
00:22:03.150 --> 00:22:07.259
y sí me resultó muy vallinclanesco, en Buenos Aires, pero

389
00:22:07.519 --> 00:22:10.420
sí me tenía todas las trazas de Valleclan. Y luego

390
00:22:10.460 --> 00:22:15.180
leí uno que tenía pendiente, que me gustó, que es

391
00:22:15.240 --> 00:22:19.759
el de Héctor Abad, El olvido que seremos. Me gustó mucho,

392
00:22:19.799 --> 00:22:22.299
sobre todo, por la relación con su padre. Es una autobiografía,

393
00:22:22.380 --> 00:22:24.809
pero el vínculo con el padre me... Es

394
00:22:24.849 --> 00:22:27.589
magnífico. Y ahora ha sacado un libro, Ahora y en

395
00:22:27.609 --> 00:22:31.779
la hora, en el que cuenta... Un viaje a Ucrania

396
00:22:32.359 --> 00:22:35.180
que fue invitado por un amigo suyo, él es colombiano,

397
00:22:36.190 --> 00:22:41.450
y fueron a cenar a una localidad ucraniana, no recuerdo

398
00:22:41.470 --> 00:22:45.740
el nombre, y iban con una escritora de 30 años que

399
00:22:45.759 --> 00:22:49.220
se llama Victoria Amelina. Entonces fueron a cenar a una hamburguesería.

400
00:22:50.220 --> 00:22:53.079
y se sentaron en la mesa... y Victoria Melina... le

401
00:22:53.140 --> 00:22:55.980
pidió a Héctor Abad que se cambiara de sitio... y

402
00:22:56.019 --> 00:22:59.130
un minuto después cayó... un misil que le cegó la

403
00:22:59.170 --> 00:23:02.490
cabeza a Victoria Melina... que murió en el acto... esto

404
00:23:02.730 --> 00:23:05.369
es el tema de este libro... Ahora y en la hora,

405
00:23:05.430 --> 00:23:08.170
el último libro de Héctor Abad... yo tuve la oportunidad

406
00:23:08.210 --> 00:23:10.529
de coincidir con él en un... cara a cara en

407
00:23:10.549 --> 00:23:13.849
Valladolid hace dos meses... y estuvimos hablando de este asunto

408
00:23:13.869 --> 00:23:17.430
y realmente él quedó muy conmovido por ese hecho, que

409
00:23:17.769 --> 00:23:21.740
conmovió su existencia porque era perfectamente consciente que podía haber

410
00:23:22.500 --> 00:23:24.700
muerto si no hubiera cambiado la silla con esta mujer.

411
00:23:26.220 --> 00:23:28.259
y además él tenía como una especie de sentimiento de

412
00:23:28.339 --> 00:23:31.400
culpa que le impulsó a escribir este libro, y me

413
00:23:31.480 --> 00:23:33.400
sumo a lo que ha dicho Luis. Su primer libro

414
00:23:33.619 --> 00:23:36.000
es un libro sobre su padre, que era médico, que

415
00:23:36.039 --> 00:23:38.890
fue asesinado, y también es un libro impresionante. Creo que

416
00:23:38.910 --> 00:23:41.470
Héctor Abad es uno de los grandes escritores en castellano.

417
00:23:41.509 --> 00:23:46.309
Sí, pero la relación con el padre, efectivamente, médico, represaliado, asesinado,

418
00:23:46.329 --> 00:23:49.670
no ya solo por la parte del asesinato del padre

419
00:23:49.799 --> 00:23:52.619
y la consternación de la familia, toda la parte anterior,

420
00:23:52.819 --> 00:23:55.740
la relación, el vínculo con el padre desde chiquito. Y

421
00:23:55.839 --> 00:24:00.000
escribe el tipo como Los Ángeles. Y luego, ahora viene

422
00:24:00.039 --> 00:24:02.369
la parte de Cuartango, que él recomendó, el New York

423
00:24:02.400 --> 00:24:05.970
Times también, pero es cuando lo recomienda Pedro, el de

424
00:24:06.029 --> 00:24:08.650
Miranda Yule y el de A Cuatro Patas, que está

425
00:24:08.690 --> 00:24:13.150
muy bien, es muy Nora Efronesco, y es muy divertido.

426
00:24:14.390 --> 00:24:18.640
Y luego, del libro del Enigma de Dios, él recomendaba muchísimo,

427
00:24:19.019 --> 00:24:21.079
fundamentalmente a partir del cuento del nadador, pero no me

428
00:24:21.099 --> 00:24:24.359
ha parecido el mejor. Una colección de cuentos de 900 páginas,

429
00:24:24.400 --> 00:24:27.799
que no está mal, de John Cheever, que yo no

430
00:24:27.819 --> 00:24:29.190
sé si es el tipo que mejor escribe que yo

431
00:24:29.210 --> 00:24:29.500
he leído

432
00:24:29.769 --> 00:24:32.269
Yo creo que es el mejor cuentista de relatos cortos

433
00:24:32.329 --> 00:24:37.410
del siglo XX, con una vida muy desgraciada, un hombre traumatizado,

434
00:24:37.890 --> 00:24:41.079
pero que nos dejó una serie de cuentos maravillosos. Hay

435
00:24:41.380 --> 00:24:44.900
ocho o diez cuentos que son realmente insuperables, entre los

436
00:24:44.960 --> 00:24:47.339
que yo destacaría El nadador, que me parece que es

437
00:24:47.380 --> 00:24:51.059
una parábola de la vida. de la existencia humana, que

438
00:24:51.119 --> 00:24:54.000
fue llevada al cine y la figura del nadador está

439
00:24:54.119 --> 00:24:55.059
protagonizada por

440
00:24:55.119 --> 00:24:59.309
Borlán Castell. Borlán Castell, sí. Pero es un narrador de

441
00:24:59.349 --> 00:25:08.490
la clase media-alta, un poco avejentada, un poco venida menos americana, maravilloso.

442
00:25:08.829 --> 00:25:10.190
Uno de los cuentos que más me ha gustado es

443
00:25:10.250 --> 00:25:12.069
el del día que el cerdo se cayó al pozo,

444
00:25:12.269 --> 00:25:15.960
que cuenta la historia de una familia entera. Que me

445
00:25:16.000 --> 00:25:19.559
recordó también un poco, ¿sabes? Esta novela de la familia irlandesa,

446
00:25:19.579 --> 00:25:22.700
que también estuvo recomendada por el New York Times de

447
00:25:22.740 --> 00:25:23.559
los diez mejores libros

448
00:25:23.599 --> 00:25:25.579
de hace dos años, que se llamaba The

449
00:25:25.599 --> 00:25:26.220
Beasting,

450
00:25:26.339 --> 00:25:27.509
que era también una familia irlandesa-americana

451
00:25:28.029 --> 00:25:31.190
era un poco parecido. Pero me gusta mucho cómo la

452
00:25:31.450 --> 00:25:36.220
cotidianidad de las familias venidas a menos... la plasma con

453
00:25:36.259 --> 00:25:37.960
un interés que te lleva hasta el final del cuento

454
00:25:37.980 --> 00:25:40.380
irremediablemente y entonces ya la enganchas con otro, es como

455
00:25:40.420 --> 00:25:42.809
una serie, no puedes parar y son 900 paginitas

456
00:25:43.309 --> 00:25:45.670
Y cada cuento, qué extensión puede tener?

457
00:25:46.240 --> 00:25:52.289
Varía mucho? De promedio 25 páginas 25 páginas.

458
00:25:52.369 --> 00:25:54.250
O sea, que muy bien para leerte la segunda tirada.

459
00:25:54.470 --> 00:25:56.150
No tienes por qué... No, no, no paras

460
00:25:56.430 --> 00:25:58.450
Es imposible que pares. O sea, cualquiera de los cuentos

461
00:25:58.470 --> 00:26:02.329
no te lo dejas a medias ni borracho. El

462
00:26:02.369 --> 00:26:03.829
nadador es un poco más largo, ¿no?

463
00:26:04.190 --> 00:26:06.490
Sí, el nadador es el más largo o el segundo

464
00:26:06.549 --> 00:26:07.809
más largo de todo el libro. Yo

465
00:26:07.890 --> 00:26:10.099
fui a ver la película que estaba citando ahora Pedro,

466
00:26:10.539 --> 00:26:14.200
la película con Bart Lancaster, El nadador, que es la historia,

467
00:26:14.500 --> 00:26:16.460
para los que lo han visto, que él va recorriendo

468
00:26:16.480 --> 00:26:18.670
lo que se llama el río Lucinda de piscinas, las

469
00:26:18.730 --> 00:26:25.549
piscinas de su comarca, donde él empezaba de joven, recordaba

470
00:26:25.630 --> 00:26:28.980
todo aquello, pero la película no está conseguida, yo creo

471
00:26:29.000 --> 00:26:31.859
que la película, y la volví a ver, por eso precisamente,

472
00:26:32.319 --> 00:26:35.339
pero hacia la mitad empieza a ser que esa parábola

473
00:26:35.849 --> 00:26:38.849
Esa metáfora empieza a ser, bueno, luego ya pasan los

474
00:26:38.890 --> 00:26:41.910
días luminosos y ya va con lluvia, luego al final

475
00:26:41.950 --> 00:26:44.920
las piscinas están vacías, toda la película, pero fíjate, yo

476
00:26:45.000 --> 00:26:47.480
creo que por más empeño que puso Barlán, que es

477
00:26:47.779 --> 00:26:51.779
el productor además, el que quiso hacerla, es el protagonista absoluto,

478
00:26:52.200 --> 00:26:54.180
pero yo creo que es mucho mejor en este caso

479
00:26:54.200 --> 00:26:56.259
el relato que la película.

480
00:26:56.839 --> 00:26:58.900
Porque a mí me parece muy difícil, o sea, era

481
00:26:58.940 --> 00:27:03.859
un empeño muy difícil llevar ese cuento al cine. No sé,

482
00:27:04.019 --> 00:27:07.569
es que no... O sea, es el trasfondo. En realidad

483
00:27:07.589 --> 00:27:10.450
es lo que lees que no ves. Es todo lo

484
00:27:10.470 --> 00:27:12.170
que está detrás de la historia del nadador, si es

485
00:27:12.190 --> 00:27:14.069
que es una propuesta filosófica, ¿no? Sí, es

486
00:27:14.089 --> 00:27:17.950
un cuento metafísico, porque hay un final que es terrible,

487
00:27:18.410 --> 00:27:21.299
cuando después de atravesar durante un día, porque yo creo

488
00:27:21.319 --> 00:27:24.039
que la secuencia temporal es de un día... llega a

489
00:27:24.079 --> 00:27:27.039
su casa después de atravesar todas las piscinas del condado

490
00:27:27.059 --> 00:27:29.839
y se encuentra con que su casa está vacía, está deshabitada,

491
00:27:29.859 --> 00:27:33.019
que hace mucho tiempo que ya nadie vive allí. Es

492
00:27:33.119 --> 00:27:36.390
una especie de metáfora sobre el paso del tiempo, sobre

493
00:27:37.289 --> 00:27:40.029
la destrucción de todo lo que amamos y sobre la

494
00:27:40.069 --> 00:27:40.849
precariedad de la vida.

495
00:27:42.140 --> 00:27:44.279
En fin, uno de los clásicos de Pedro. No solo

496
00:27:44.319 --> 00:27:46.470
de Pedro, porque yo cada vez estoy más en esa línea.¿

497
00:27:46.569 --> 00:27:48.799
Qué le vamos a hacer? Bueno, un segundo, porque hay

498
00:27:48.839 --> 00:27:50.960
que hacer la apuesta publicitaria de rigor y luego tendremos

499
00:27:51.000 --> 00:27:54.029
ya la oportunidad de llegar a las leyes del ejército

500
00:27:54.049 --> 00:27:56.829
hablando de más cosas. Ahora esa apuesta y ahora volvemos.

501
00:28:03.329 --> 00:28:03.470
Otra

502
00:28:03.529 --> 00:28:05.930
vez se te está haciendo eterna esa digestión. Si la

503
00:28:05.970 --> 00:28:09.809
hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del estómago,

504
00:28:10.150 --> 00:28:14.130
deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que aporta

505
00:28:14.150 --> 00:28:17.170
extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que la

506
00:28:17.250 --> 00:28:20.910
planta en su estado natural y que además contiene fosfato tricalcico,

507
00:28:20.930 --> 00:28:23.940
que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas y la

508
00:28:24.000 --> 00:28:27.400
protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus de Mundo

509
00:28:27.440 --> 00:28:30.480
Natural y no te preocupes por tus digestiones. Consulta a

510
00:28:30.559 --> 00:28:33.740
tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte Inglés y

511
00:28:33.759 --> 00:28:35.740
en parafarmaciasmundonatural.es. En Casa

512
00:28:36.599 --> 00:28:38.150
de Herrero

513
00:28:39.059 --> 00:28:41.460
con Luis Herrero, es radio.

514
00:28:58.059 --> 00:29:06.259
He came from somewhere back in a long ago Santa

515
00:29:06.319 --> 00:29:09.599
Claus a fool don't see Trying hard to recreate what

516
00:29:09.680 --> 00:29:13.759
had yet to be created Once in her life she

517
00:29:13.859 --> 00:29:19.049
musters a smile For his nostalgic tale Never coming near

518
00:29:19.109 --> 00:29:21.569
what he wanted to say Only to realize

519
00:29:29.730 --> 00:29:31.910
Bueno, que sepas, Garci, que en tu ausencia y a

520
00:29:31.930 --> 00:29:34.630
micrófono cerrado me he estado metiendo contigo

521
00:29:34.859 --> 00:29:38.160
Muy bien. No hay nada como cuando llega la publicidad.

522
00:29:38.279 --> 00:29:40.140
Eso es lo más bonito de los programas de radio

523
00:29:40.400 --> 00:29:42.500
Sí, lo que vosotros no sabéis es que os tengo

524
00:29:42.559 --> 00:29:46.440
grabados a todos en los cortes publicitarios y eso me

525
00:29:46.480 --> 00:29:49.140
va a garantizar ya mi jubilación para el resto. Me

526
00:29:49.180 --> 00:29:52.240
estaba metiendo contigo porque... Es que ha llegado Nacho Crespo

527
00:29:52.549 --> 00:29:54.670
y nos ha dado una noticia que no sé si conoces,

528
00:29:55.369 --> 00:29:57.190
y eso nos ha permitido hablar un poquito de fútbol,

529
00:29:57.210 --> 00:29:59.490
porque es que habéis fichado a los del Atlético de Madrid, digo,

530
00:30:00.069 --> 00:30:02.089
a un tipo que yo no conocía, que se llama Nico,¿

531
00:30:02.170 --> 00:30:04.880
cómo se llama? González. Nico González.¿ Tú sabías que habíais

532
00:30:04.900 --> 00:30:05.920
fichado ya a Nico González?

533
00:30:06.619 --> 00:30:08.720
No, bueno, sabía que lo querían fichar, pero lo que

534
00:30:08.779 --> 00:30:12.279
produce asombro es que un equipo como el Atleti, que

535
00:30:12.339 --> 00:30:14.539
tanto quiero yo, que suele jugar un 5-4-1, tiene con

536
00:30:15.099 --> 00:30:18.279
este ya 6 o 7 delanteros, para los que no juegan, o sea,

537
00:30:18.319 --> 00:30:28.049
porque tiene Griezmann 1, Julián Álvarez 2, Chorlock 3, este que se llama Almada 4, Gasparini 5,

538
00:30:28.269 --> 00:30:32.089
este que me dices ahora 6, y es absurdo, solo juega 1

539
00:30:31.710 --> 00:30:34.990
y atrás, por eso es un poco raro.

540
00:30:36.069 --> 00:30:41.170
yo no lo sé porque Pedro es omnívoro y entonces

541
00:30:41.210 --> 00:30:43.289
ha confesado que ha visto los tres partidos del Atleti,

542
00:30:43.309 --> 00:30:45.250
yo que los veas tú lo entiendo yo solo veo

543
00:30:45.329 --> 00:30:46.730
los partidos del Madrid pero yo he visto los del

544
00:30:46.769 --> 00:30:47.369
Madrid también

545
00:30:48.529 --> 00:30:50.609
y así es porque tú también eres omnívoro sois los

546
00:30:50.670 --> 00:30:53.930
dos omnívoros y veis todo lo que se pone, pero

547
00:30:54.009 --> 00:30:56.589
yo no y entonces estábamos hablando de la temporada del

548
00:30:56.609 --> 00:30:57.990
Madrid que es lo único de lo que yo podía

549
00:30:58.009 --> 00:31:00.710
hablar y entonces cuando me estaba metiendo contigo es porque

550
00:31:00.759 --> 00:31:02.839
se ha ido de la conversación Bellingham porque el Madrid

551
00:31:02.859 --> 00:31:06.279
está tratando de acoplar ahora lo que tiene Pero claro,

552
00:31:06.500 --> 00:31:10.940
hay algunas cosas que todavía no pueden contar con Xavi

553
00:31:10.980 --> 00:31:14.140
Alonso porque no están, como Camavinga o Bellingham. Y entonces

554
00:31:14.180 --> 00:31:17.859
yo les decía que tú saludaste la llegada de Bellingham

555
00:31:18.279 --> 00:31:20.160
diciendo que era el nuevo Di Stéfano. Sí,

556
00:31:20.940 --> 00:31:24.809
y lo creo. Y también te dije hace un par

557
00:31:24.829 --> 00:31:26.710
de meses o así que el que iba a llevar

558
00:31:26.829 --> 00:31:30.890
los mandos en el 4-4-2 iba a ser Guller, y

559
00:31:30.950 --> 00:31:35.380
lo está llevando. Y luego, a la derecha tendrá a este,

560
00:31:35.519 --> 00:31:38.319
a Valverde, a la izquierda, cuando esté bien, estará Camavinga,

561
00:31:38.339 --> 00:31:42.630
y dentro de la punta del diamante será Bellingham y

562
00:31:42.990 --> 00:31:43.710
los dos de arriba.

563
00:31:44.109 --> 00:31:46.930
Pero eso es lógico. Digo una cosa, ¿no? De la

564
00:31:46.970 --> 00:31:51.099
Leti,¿ por qué ficha tanto delantero? No juegas. Es increíble.

565
00:31:51.900 --> 00:31:54.990
No juegues con ventaja, Enrique. Es una cosa verdaderamente sorprendente.¿

566
00:31:55.069 --> 00:31:56.740
Tú por qué no lo ves en Garci? Porque está aquí.

567
00:31:57.859 --> 00:31:59.589
Cuando yo he dicho a Miguel Ángel Ferraro que tú

568
00:31:59.609 --> 00:32:03.869
comparabas a Amélie Gancond y a Estefano, el señor Enrique

569
00:32:03.990 --> 00:32:07.019
ha empezado a menear la cabeza. diciendo, no, que va,

570
00:32:07.079 --> 00:32:09.200
que va, que va. En cuanto has dicho lo de Guler,

571
00:32:09.259 --> 00:32:13.400
como coincide con él, ha abierto los brazos diciendo, ¿ves? ¿Ves?

572
00:32:13.480 --> 00:32:15.930
Como yo tenía razón, soy el tío más honesto del mundo.¿

573
00:32:15.950 --> 00:32:16.059
Quién ha

574
00:32:16.079 --> 00:32:16.900
visto a Di Stefano?

575
00:32:17.339 --> 00:32:18.640
No lo ha visto a Luis Enrique? Yo le he

576
00:32:18.680 --> 00:32:19.579
visto desde que llegó

577
00:32:19.619 --> 00:32:21.329
aquí hasta que se fue al Espanyol.

578
00:32:21.349 --> 00:32:23.650
La manipulación es ilimitada. Bellingham debe

579
00:32:23.670 --> 00:32:26.369
tener 21 años, ¿no?¿ Ha sido una reproducción?¿ Ha sido una

580
00:32:26.390 --> 00:32:29.089
reproducción bastante fidedigna de lo que ha ocurrido aquí?

581
00:32:29.329 --> 00:32:33.450
Dos cosas. Uno, ojo con Bellingham. Que es un excelente jugador,

582
00:32:33.549 --> 00:32:34.009
técnicamente

583
00:32:34.190 --> 00:32:35.089
muy bueno,

584
00:32:35.289 --> 00:32:38.400
que todavía no ha cuajado una temporada. O sea, que

585
00:32:38.440 --> 00:32:40.039
es muy desigual, que es muy intermitente.

586
00:32:40.109 --> 00:32:42.619
No te parecía exagerada la comparación con Di Stéfano?

587
00:32:42.880 --> 00:32:43.720
Absolutamente. Ah, bueno

588
00:32:43.900 --> 00:32:44.980
entonces es lo que estoy diciendo.

589
00:32:45.279 --> 00:32:49.059
Y lo de Arda Guller, no sé en qué medida

590
00:32:49.079 --> 00:32:52.000
será ventajista para quien sea, pero es que algunos llevamos

591
00:32:52.660 --> 00:32:55.990
todo el año pasado pidiendo oportunidades de continuidad para Arda Guller,

592
00:32:56.089 --> 00:32:58.710
y aquí están. Entonces, cuando se ha dicho, pues se

593
00:32:58.789 --> 00:32:59.109
ha dicho.

594
00:32:59.470 --> 00:33:03.890
Es que Bellingham, la primera temporada, metió casi 20 goles, ¿no?

595
00:33:04.549 --> 00:33:04.890
La primera

596
00:33:04.970 --> 00:33:06.859
temporada. Pero todos en los tres primeros meses

597
00:33:07.089 --> 00:33:08.009
Está lesionado, bueno.

598
00:33:08.150 --> 00:33:09.740
Pero todos en los tres primeros meses

599
00:33:10.490 --> 00:33:13.259
Y no estaba bien. Y ya verás, este chico, porque

600
00:33:13.480 --> 00:33:16.299
cuando tenía a Di Stéfano 20 o 21 años, no era la

601
00:33:16.359 --> 00:33:18.420
estrella que luego era cuando tenía 26 o 27. No había explotado tanto.

602
00:33:18.440 --> 00:33:23.660
Pero es que este chico, con 20, 21 años, ya era... un

603
00:33:23.759 --> 00:33:27.670
jugador que podía meter goles, jugar atrás, tener una punta

604
00:33:28.329 --> 00:33:32.450
de arranque tremendo, pero bueno, vamos a verlo, ahí está Luis,

605
00:33:32.490 --> 00:33:35.170
que con él llevamos varios años, de los primeros que

606
00:33:35.190 --> 00:33:37.990
ha defendido a Vinicius, cuando todo el mundo decía que

607
00:33:38.039 --> 00:33:40.779
no valía nada, y lo hemos vivido, y bueno, y Pedri,

608
00:33:41.220 --> 00:33:43.660
yo las tres veces primeras que le di, pasó como

609
00:33:43.720 --> 00:33:46.720
tú con Javier Lamar, yo dije, pero este jugador, este

610
00:33:46.799 --> 00:33:51.029
chico canario, este es un portento, pero bueno, Vamos a ver,

611
00:33:51.309 --> 00:33:53.369
yo veo muy bien al Madrid ahora, yo empiezo a

612
00:33:53.430 --> 00:33:55.089
verle muy bien, me gusta mucho.

613
00:33:55.890 --> 00:33:59.630
Pero te divierte, la pregunta es te divierte, cuando pagas

614
00:33:59.650 --> 00:34:02.250
un pastón por un abono en el Bernabéu, que están

615
00:34:02.289 --> 00:34:05.009
por las nubes, tú lo que quieres es ver un espectáculo,

616
00:34:05.029 --> 00:34:07.190
te gusta que tu equipo gane. Todavía no está para divertir,

617
00:34:07.230 --> 00:34:07.670
está en obras.

618
00:34:12.070 --> 00:34:12.409
es

619
00:34:12.469 --> 00:34:12.769
un

620
00:34:12.789 --> 00:34:15.570
aburrimiento, pues verle jugar porque se le ha olvidado jugar

621
00:34:15.630 --> 00:34:17.909
al ataque el Atleti de Madrid tiene un problema que

622
00:34:18.030 --> 00:34:20.820
es que ha tenido un entrenador muy bueno para partidos

623
00:34:20.880 --> 00:34:24.000
de 1-0 pero como llevan tantos años sin atacar no

624
00:34:24.099 --> 00:34:27.960
saben atacar, no saben como y además tú has fichado

625
00:34:27.980 --> 00:34:31.460
un muy buen futbolista que es Baena y de repente dice,

626
00:34:31.480 --> 00:34:33.840
lo voy a poner en segundo delantero, pero si no

627
00:34:33.909 --> 00:34:36.949
en segundo delantero, aparte que si metemos otro más ya

628
00:34:37.010 --> 00:34:38.769
serían 7 u 8 delanteros

629
00:34:40.130 --> 00:34:41.530
Y desde mi punto de vista el problema del Atlético

630
00:34:41.550 --> 00:34:44.130
de Madrid es que se ha ido Rodrigo de Paul

631
00:34:44.150 --> 00:34:45.789
y no hay un sustituto de Rodrigo de Paul. Y

632
00:34:46.360 --> 00:34:48.119
a mí me parece que era mucho más importante de

633
00:34:48.639 --> 00:34:51.599
lo que todo el año pasado el sostenimiento del medio

634
00:34:51.619 --> 00:34:54.780
campo del Atlético de Madrid a Rodrigo de Paul. Que

635
00:34:54.800 --> 00:34:56.679
el Atlético de Madrid se hunde en el Bernabéu y

636
00:34:56.800 --> 00:34:59.710
en el Metropolitano cuando lo cambia Simeone a mediados de

637
00:34:59.750 --> 00:35:01.610
la segunda parte y es cuando hizo pum pum las

638
00:35:01.650 --> 00:35:01.949
dos veces.

639
00:35:02.800 --> 00:35:05.760
En todo caso, los inicios, digamos, titubeantes del Atlético de

640
00:35:05.780 --> 00:35:07.570
Madrid es un clásico, y luego ya va a coger

641
00:35:07.590 --> 00:35:11.389
la velocidad de crucero, y, en fin, ahora lo que

642
00:35:11.429 --> 00:35:13.849
pasa es que dais mucha ventaja, porque fíjate que han

643
00:35:13.869 --> 00:35:16.230
pasado tres partidos y ya tenemos siete puntos de diferencia

644
00:35:16.289 --> 00:35:17.769
entre el Madrid y el Atlético. Hombre,

645
00:35:17.809 --> 00:35:22.539
yo creo que ha tirado la liga en agosto, o sea, imagínate.

646
00:35:25.219 --> 00:35:25.380
No es

647
00:35:25.420 --> 00:35:27.599
que tengas que vencer a uno como el Madrid. Es

648
00:35:27.639 --> 00:35:30.860
que hay otro como el Atleti-Bilbao que te saca. Pero

649
00:35:30.920 --> 00:35:33.619
está el Barcelona, está el Villarreal. Es muy complicado. Y

650
00:35:33.679 --> 00:35:37.179
sobre todo, ten en cuenta cómo juegan. No juegan plan campeón.

651
00:35:37.219 --> 00:35:39.179
No es un equipo que dice, bueno,¿ de qué se trata?

652
00:35:39.219 --> 00:35:40.699
Que hay que salir a ganar en no sé dónde.

653
00:35:40.739 --> 00:35:43.570
Pues voy a por ello, aunque pierda. No, no. Aquí

654
00:35:43.590 --> 00:35:47.210
es como... Y sobre todo, un equipo que juega 5-4-1

655
00:35:47.829 --> 00:35:50.949
es un poco raro que fiches tantos delanteros. Si no juegan...

656
00:35:52.110 --> 00:35:58.840
Si al final juegan, pues hechos, Simeone, Llorente, el otro, Dal, Garroso, varios.

657
00:36:00.699 --> 00:36:03.960
Y un tipo en punta, que normalmente es Julián Álvarez,

658
00:36:03.980 --> 00:36:07.769
que juega a 40 metros de la portería contraria o más.

659
00:36:08.250 --> 00:36:09.809
Es que se han gastado 200 millones. La

660
00:36:09.989 --> 00:36:10.389
Champions

661
00:36:10.690 --> 00:36:12.130
nos va a gustar. Ya la

662
00:36:12.170 --> 00:36:14.349
entendemos, ¿verdad? Ya la entendemos.

663
00:36:14.980 --> 00:36:17.280
Sí, la entendemos, bueno, la entendemos hasta el cierto punto,

664
00:36:17.320 --> 00:36:21.230
pero yo no he entendido el sorteo, la desigualdad, que

665
00:36:21.269 --> 00:36:23.469
de repente un equipo tenga que verselas como en Madrid,

666
00:36:23.869 --> 00:36:27.210
con los mejores, y entonces tengan un grupo bastante asequible,

667
00:36:27.269 --> 00:36:30.210
no me parece razonable, o sea, algo falla en el... Bueno,

668
00:36:30.230 --> 00:36:30.449
pues eso

669
00:36:30.469 --> 00:36:32.159
la inteligencia artificial lo ha hecho, ¿no?

670
00:36:32.909 --> 00:36:37.670
Pues menuda inteligencia, o sea, yo no lo termino de entender,

671
00:36:37.690 --> 00:36:39.170
pero bueno, da igual. Bueno, porque hay un

672
00:36:39.190 --> 00:36:42.880
factor de aleatoriedad muy grande, porque efectivamente te tocan dos

673
00:36:42.929 --> 00:36:45.019
equipos del primer grupo, siempre te van a tocar jugar

674
00:36:45.059 --> 00:36:48.980
el Liverpool, el City, el PSG, pero luego en el

675
00:36:49.019 --> 00:36:51.760
segundo y en el tercer grupo hay equipos muy desiguales,

676
00:36:52.019 --> 00:36:55.239
te puede tocar uno bueno o otro flojo, yo creo

677
00:36:55.280 --> 00:36:58.320
que el Madrid ha tenido mala suerte. pero si quieres

678
00:36:58.360 --> 00:36:58.860
ganar la

679
00:36:58.900 --> 00:36:59.920
Champions,

680
00:36:59.940 --> 00:37:01.530
pues tienes que ganar todos los

681
00:37:01.550 --> 00:37:03.510
partidos. Y al Madrid le viene bien, yo siempre lo

682
00:37:03.550 --> 00:37:06.730
he sostenido, es decir, el Madrid si no tiene un

683
00:37:06.829 --> 00:37:10.349
rival de entidad que le exija, se duermen los laureles

684
00:37:10.369 --> 00:37:12.949
y hace grandes pifias. Eso siempre

685
00:37:12.969 --> 00:37:15.469
lo ha dicho, Luis, que el Madrid tú prefieres un

686
00:37:15.530 --> 00:37:17.710
campeón a uno que está bajito, porque el

687
00:37:17.750 --> 00:37:19.829
bajito...

688
00:37:19.969 --> 00:37:20.230
Pero

689
00:37:20.309 --> 00:37:22.530
además, fíjate la cantidad de veces que hemos perdido contra

690
00:37:22.570 --> 00:37:24.420
equipos que estaban muy por debajo y que nos han

691
00:37:24.460 --> 00:37:27.280
puesto en apuros. No me acuerdo si fue la La

692
00:37:27.400 --> 00:37:27.880
Champions del 22.

693
00:37:28.179 --> 00:37:33.639
La Champions del 22 fue el PSG con todo perdido y

694
00:37:33.659 --> 00:37:38.469
Pochettino alucinando cómo su equipo estaba literalmente pasmado estando arriba

695
00:37:38.489 --> 00:37:40.980
en la eliminatoria en el Bernabéu. Cuando el gol de

696
00:37:41.019 --> 00:37:44.929
Benzema que Donnarumma mete la pata y está el PSG tieso.

697
00:37:45.510 --> 00:37:48.610
Después el Chelsea, después el City y en la final

698
00:37:48.650 --> 00:37:50.090
el Liverpool. Pues dime tú.

699
00:37:50.469 --> 00:37:54.519
Sí, eso es así. Bueno, oye, Pedro, es que no quiero,

700
00:37:54.659 --> 00:37:59.909
porque el tiempo aquí galopa unas velocidades vertiginosas. Tú veraneas

701
00:37:59.949 --> 00:38:01.610
en Galicia, lo digo porque todo el mundo lo sabe.

702
00:38:02.130 --> 00:38:04.429
Y me imagino que este verano en Galicia, con todo

703
00:38:04.469 --> 00:38:07.699
lo que habéis tenido, ha sido muy especial.¿ Lo habéis vivido?

704
00:38:09.699 --> 00:38:12.559
En la parte donde yo... He estado, no, en Bayona,

705
00:38:13.199 --> 00:38:15.039
este año no ha habido incendios, pero sí te puedo

706
00:38:15.099 --> 00:38:19.000
dar el testimonio de mi viaje de vuelta. Me quedé

707
00:38:19.550 --> 00:38:26.010
absolutamente impresionado al cruzar Berín, en Orense. Estaba prácticamente rodeado

708
00:38:26.329 --> 00:38:29.889
por el fuego, todas las montañas, todos los bosques calcinados.

709
00:38:31.949 --> 00:38:34.710
esa comarca se llama Monterrey, Berín es la capital, y

710
00:38:35.090 --> 00:38:38.550
ha quedado totalmente devastada. Yo nunca había visto un incendio

711
00:38:38.730 --> 00:38:42.409
de esas dimensiones. Luego vi en otros tramos de la carretera,

712
00:38:42.429 --> 00:38:47.130
vi que había ardido también el terreno, por ejemplo, en Agudiña,

713
00:38:47.210 --> 00:38:50.070
que es el primero, el segundo pueblo cuando vas de

714
00:38:50.269 --> 00:38:53.429
Madrid a Galicia. Y sí que he visto incendios, pero

715
00:38:53.469 --> 00:38:56.559
estaban ya apagados. Pero lo de Monterrey me ha dejado impresionado,

716
00:38:57.099 --> 00:39:01.480
porque realmente... Y me preguntaba cuando lo veía cómo es

717
00:39:01.539 --> 00:39:02.940
posible que no va a caer en el pueblo, porque

718
00:39:03.360 --> 00:39:08.010
es un pueblo bastante grande, está totalmente rodeado de fuego,

719
00:39:09.409 --> 00:39:10.110
en un ángulo de 360 grados.

720
00:39:11.769 --> 00:39:13.489
La verdad es que yo no he tenido la oportunidad,

721
00:39:13.989 --> 00:39:16.769
fíjate que Castellón es un lugar, como todos los de

722
00:39:16.829 --> 00:39:19.429
la costa mediterránea, que generalmente en verano sufre una barbaridad,

723
00:39:19.449 --> 00:39:24.260
y este año no, este año, en fin, pero nunca

724
00:39:24.300 --> 00:39:27.199
he visto, o sea, nunca he tenido una mayor presencia

725
00:39:27.280 --> 00:39:32.139
informativa en los medios de comunicación de tantos fuegos simultáneos

726
00:39:32.159 --> 00:39:35.099
y además tan devastadores en toda España, y la verdad

727
00:39:35.139 --> 00:39:36.570
es que esa experiencia no la tengo, pero me he

728
00:39:36.590 --> 00:39:38.610
acordado mucho de ti, porque digo, es que Galicia además

729
00:39:38.630 --> 00:39:44.030
se ha salido perdiendo.¿ Tú cómo te fuiste al invierno austral, Enrique?

730
00:39:44.289 --> 00:39:45.889
Ahí incendios verías pocos.

731
00:39:47.699 --> 00:39:51.960
Habéis visto que había programas en televisión que han reproducido...

732
00:39:52.920 --> 00:39:57.099
Los incendios, incluso algunas veces lo veíamos en directo, joder,

733
00:39:57.179 --> 00:39:59.280
a mí me recordaba el incendio de Atlanta de lo

734
00:39:59.300 --> 00:40:03.909
que el viento se llevó. Esos cielos ennegrecidos o unos

735
00:40:03.989 --> 00:40:08.489
colores tremendos, anaranjados muy fuertes. Yo eso no lo había

736
00:40:08.530 --> 00:40:13.199
visto nunca en los incendios de España, comparado con los anteriores.

737
00:40:13.579 --> 00:40:17.840
Estos eran tremendos. Había planos que habréis visto en los telediarios. Joder,

738
00:40:17.880 --> 00:40:21.039
que veías a los bomberos metidos a 20 metros de las llamas.

739
00:40:21.380 --> 00:40:24.380
Y el tipo que estaba filmando, por supuesto, también. Ha

740
00:40:24.420 --> 00:40:25.659
sido tremendo, tremendo.

741
00:40:26.119 --> 00:40:28.570
Por orden de importancia, los cuatro muertos creo que son.

742
00:40:29.269 --> 00:40:34.949
Todas las casas perdidas, los bienes, el ganado, los medios

743
00:40:35.010 --> 00:40:37.690
de vida, que eso es terrorífico. Pero luego cuando uno

744
00:40:37.750 --> 00:00:00.000
se plantea la extensión de terreno quemado. 400.000

745
00:40:39.469 --> 00:40:41.050
hectáreas. Todo

746
00:40:41.150 --> 00:40:44.190
junto. Es escalofriante, sobre todo es escalofriante sobre la base

747
00:40:44.210 --> 00:40:47.949
de la reforestación de todo eso.¿ Cuánto se tarda en...?

748
00:40:48.690 --> 00:40:52.380
Bueno, hay algunas especies que no se van a recuperar nunca. Sí,

749
00:40:52.389 --> 00:40:52.510
los

750
00:40:52.550 --> 00:40:56.239
pinos, por ejemplo, tardan 20 años. En cambio, los eucaliptos crecen

751
00:40:56.639 --> 00:40:59.719
muy rápido. En Galicia hay mucho eucalipto.

752
00:40:59.860 --> 00:41:01.960
Lo que hace falta es que las ayudas a la

753
00:41:02.000 --> 00:41:04.420
gente que ha perdido sus casas, todo ese mundo, que

754
00:41:04.460 --> 00:41:07.119
lleguen enseguida, que yo no sé... Esa cosa de burocracia,

755
00:41:07.139 --> 00:41:09.639
que digan tanto dinero, venga y que se pongan a

756
00:41:09.699 --> 00:41:12.400
ello inmediatamente, que no pase un poco como lo del

757
00:41:12.440 --> 00:41:14.900
volcán o como en esas fotos que estamos viendo

758
00:41:15.719 --> 00:41:16.349
de lo de la dana

759
00:41:16.500 --> 00:41:20.440
joder, que está igual, todas casas derruidas, sin ascensores para

760
00:41:20.480 --> 00:41:22.719
que no puedan subir y bajar. Yo creo que ese

761
00:41:22.760 --> 00:41:26.519
es un problema urgente que tiene que la administración agilizar

762
00:41:26.579 --> 00:41:28.380
al máximo y lo mismo ahora con el fuego, claro.

763
00:41:29.079 --> 00:41:30.550
Está pasando una cosa con los medios de comunicación que

764
00:41:30.639 --> 00:41:32.869
yo sí que no la recuerdo, o no así, tan

765
00:41:32.909 --> 00:41:36.849
masiva de presencia allí. Se están yendo al foco a

766
00:41:37.429 --> 00:41:41.489
hablar con los vecinos, a discutir las pérdidas, a mostrar

767
00:41:41.590 --> 00:41:44.690
las casas quemadas, casi todas las radios, casi todas las televisiones.

768
00:41:44.710 --> 00:41:46.989
Yo creo que aquí los medios de comunicación están metiendo

769
00:41:47.050 --> 00:41:48.530
mucha presión para que esto no se olvide, para que

770
00:41:48.570 --> 00:41:50.730
no caiga en un... que además es muy habitual, ¿no?

771
00:41:51.110 --> 00:41:54.409
Que un tema envuelva al otro y te vayas olvidando.

772
00:41:54.880 --> 00:41:57.820
Es un esfuerzo encomiable, pero yo creo que melancólico, ¿eh?

773
00:41:57.840 --> 00:41:59.780
Porque fíjate que no hicimos todos los miembros de la

774
00:41:59.800 --> 00:42:02.199
Comisión de Esfuerzo para que nunca nos olvidáramos de la pandemia,

775
00:42:02.219 --> 00:42:06.309
y de la pandemia nos hemos olvidado. Nos hemos

776
00:42:06.349 --> 00:42:08.190
olvidado relativamente. Y, por ejemplo, la dana yo creo que

777
00:42:08.210 --> 00:42:10.570
no está en el olvido, no lo está como podría

778
00:42:10.590 --> 00:42:14.909
haberlo estado. Yo sí creo que hay una cierta... que

779
00:42:14.929 --> 00:42:16.670
es inevitable, o sea, que es que al final las

780
00:42:16.730 --> 00:42:19.889
noticias van muy rápido, pero que no creo que en

781
00:42:19.929 --> 00:42:22.840
este momento este tipo de temas estén pasando tan rápido

782
00:42:22.880 --> 00:42:23.280
como solían.

783
00:42:23.889 --> 00:42:26.809
Yo lo veo muy difícil el problema de los incendios

784
00:42:26.889 --> 00:42:30.070
porque tiene mucho que ver, no dudo que influye muchísimo

785
00:42:30.110 --> 00:42:33.119
el cambio climático, pero tiene mucho que ver con el

786
00:42:33.159 --> 00:42:36.480
fenómeno de la España vacía. Fijaros que todas esas extensiones

787
00:42:36.539 --> 00:42:41.420
de terreno de Zamora, de León, de Orense... son partes

788
00:42:41.500 --> 00:42:46.139
del territorio prácticamente deshabitadas. Hay enormes bosques muy poco accesibles

789
00:42:47.639 --> 00:42:50.880
que no son desbrozados en invierno. Este año ha llovido mucho,

790
00:42:50.980 --> 00:42:53.909
tenían una gran cantidad de maleza y por lo tanto

791
00:42:53.949 --> 00:42:57.309
era una situación muy propicia para los incendios. Yo creo

792
00:42:57.349 --> 00:43:01.289
que la despoblación del territorio, el vaciamiento de esa España interior,

793
00:43:01.610 --> 00:43:04.389
yo creo que es la principal causa de los incendios porque,

794
00:43:04.809 --> 00:43:07.829
por ejemplo, en Soria y en Burgos, que hay enormes pinares,

795
00:43:08.469 --> 00:43:12.199
No ha habido incendios.¿ Por qué? Porque la gente explota

796
00:43:12.239 --> 00:43:18.880
esos pinares, trabaja la madera, cultiva productos en esos bosques,

797
00:43:18.900 --> 00:43:21.860
y eso no sucede en Galicia, no sucede en León,

798
00:43:21.880 --> 00:43:24.519
y yo creo que esa es la clave de todo

799
00:43:24.539 --> 00:43:24.909
lo que ha pasado

800
00:43:25.099 --> 00:43:26.780
Sí, eso es verdad. Es que es una de las claves,

801
00:43:26.800 --> 00:43:29.679
no tengo duda, pero fíjate, no voy a hablar de política,

802
00:43:29.780 --> 00:43:31.880
pero hoy el presidente del gobierno sí que ha hecho

803
00:43:31.940 --> 00:43:34.000
una comparecencia, pero ahora de los incendios, y por primera

804
00:43:34.059 --> 00:43:36.699
vez le he oído una consideración, Que me ha sorprendido

805
00:43:36.820 --> 00:43:40.210
porque va en la línea contraria a las declaraciones que

806
00:43:40.269 --> 00:43:43.130
siempre había dicho la izquierda, sobre todo la izquierda ecologista.

807
00:43:43.369 --> 00:43:45.690
O sea, tú hablas con los alcaldes y hablas con

808
00:43:45.730 --> 00:43:48.110
la gente, es verdad lo que dice Pedro, la España

809
00:43:48.170 --> 00:43:50.869
despoblada cada vez tiene menos gente y por lo tanto

810
00:43:51.110 --> 00:43:53.300
te puedes ocupar menos, pero es que mover una piña

811
00:43:53.360 --> 00:43:58.500
de sitio... desbrozar un campo, quitar la maleza, te exige

812
00:43:58.559 --> 00:44:01.400
pedir una serie de permisos y una burocracia que al

813
00:44:01.440 --> 00:44:04.039
final desalienta a la gente, porque no sé por qué

814
00:44:04.179 --> 00:44:06.050
existe la teoría de que las piñas no hay que

815
00:44:06.090 --> 00:44:08.809
moverlas y que la ecología tiene que ir por ahí,

816
00:44:08.829 --> 00:44:11.889
con lo cual los cortafuegos Y el material combustible no

817
00:44:11.909 --> 00:44:15.289
hay manera de retirarlo. Claro, al final pasa lo que

818
00:44:15.329 --> 00:44:19.510
tú estás diciendo. Hay una chispa, cae un rayo, hay

819
00:44:19.590 --> 00:44:22.320
un imbécil que tira una colilla y aquello prende como

820
00:44:22.360 --> 00:44:25.480
si fuera la yesca. Pero claro, antes hay que tener

821
00:44:25.559 --> 00:44:29.159
conciencia de que con anterioridad los cortafuegos están inventados por

822
00:44:29.239 --> 00:44:33.480
una razón. y desbrozar los campos y limpiarlos tenían una razón.

823
00:44:33.500 --> 00:44:36.179
Y ahora resulta que no. Hay una tendencia ecologista que

824
00:44:36.239 --> 00:44:38.630
consiste en que no, en que eso, oye, hay que respetarlo.

825
00:44:39.530 --> 00:44:42.449
Pasa igual que con las infraestructuras hídricas. Yo he estado

826
00:44:43.030 --> 00:44:44.989
en mi tierra, que es Castellón, y he estado preguntando

827
00:44:45.909 --> 00:44:48.650
hasta qué punto hemos aprendido la lección de la dana.

828
00:44:48.670 --> 00:44:50.889
La conclusión que traigo no puede ser más pesimista.

829
00:44:50.969 --> 00:44:52.909
Esa es lo que me gustaría a mí, que ahora

830
00:44:53.510 --> 00:44:57.030
alguien estuviera previendo cuál va a ser la siguiente catástrofe

831
00:44:57.090 --> 00:44:59.539
del siguiente tema en el que todos vamos a ser expertos.

832
00:45:00.139 --> 00:45:02.139
Porque yo me acuerdo en la discusión de la DANA

833
00:45:02.280 --> 00:45:04.539
con el cauce de la presa, de no sé qué,

834
00:45:04.960 --> 00:45:07.679
que esto tendría que haber sido distinto, porque el cauce

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00:45:07.719 --> 00:45:11.139
tendría que haber ido por otro sitio y ahora tendríamos

836
00:45:11.179 --> 00:45:13.179
que haber hecho un montón de cosas para prevenir todo

837
00:45:13.260 --> 00:45:14.539
esto. Es que se viene diciendo eso hace un montón

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00:45:14.559 --> 00:45:14.619
de

839
00:45:14.659 --> 00:45:25.250
tiempo.¿ Cuál es el siguiente tema?¿ Qué es eso otro

840
00:45:25.289 --> 00:45:27.769
que estamos descuidando y de lo que hablaremos en junio?

841
00:45:28.289 --> 00:45:29.150
Eso es lo que me pregunto yo.

842
00:45:29.829 --> 00:45:33.489
Tiene razón Luis, es que este tema, llevamos 40 años hablando

843
00:45:33.550 --> 00:45:35.159
de incendios todos los veranos

844
00:45:35.179 --> 00:45:35.199
y

845
00:45:35.360 --> 00:45:38.820
este año han ardido 400.000 hectáreas, que es cuatro veces más

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00:45:39.000 --> 00:45:42.119
que la media. Y insisto en el vínculo con esa

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00:45:42.159 --> 00:45:44.809
España despoblada y vacía. Yo creo que es un problema

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00:45:45.050 --> 00:45:47.690
estructural que el gobierno tiene que afrontar y que no

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00:45:47.730 --> 00:45:52.070
se ha afrontado. Se creó un ministerio de transición ecológica

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00:45:52.130 --> 00:45:55.420
y reto demográfico que no ha cumplido sus funciones. El

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00:45:55.460 --> 00:46:00.460
campo en España está totalmente abandonado. Existe una sensación... De soledad,

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00:46:02.429 --> 00:46:05.050
de incomprensión en la gente que vive en los pueblos

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00:46:05.090 --> 00:46:08.809
de Castilla y yo creo que eso hay que afrontarlo

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00:46:08.989 --> 00:46:10.829
y creo que sí que hay soluciones, pero me parece

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00:46:10.849 --> 00:46:11.940
que hay poco interés político.

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00:46:12.710 --> 00:46:14.730
Bueno, señores, ha sido un placer estar con vosotros, pero

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00:46:14.750 --> 00:46:16.849
tenéis que ahuecar, porque ahora hay que hablar de política,

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00:46:16.869 --> 00:46:19.030
que es lo que a mí menos me apetece, pero

859
00:46:19.070 --> 00:46:24.760
es mi obligación, que veáis exonerados. Así que,¿ cuándo vuelves, García?

860
00:46:24.820 --> 00:46:27.800
Vuelve pronto, macho, que te echamos de menos. Llevas cuatro

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00:46:27.889 --> 00:46:30.039
meses de vacaciones, ya dadlas por concluidas.¿

862
00:46:30.199 --> 00:46:34.710
Qué significa pronto para ti?¿ Qué significa esa palabra

863
00:46:35.179 --> 00:46:39.179
Por ejemplo, que el lunes que viene puedas estar aquí físicamente.

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00:46:39.719 --> 00:46:44.469
Lo dudo, fíjate, lo dudo. Lo dudo

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00:46:45.659 --> 00:46:48.360
Bueno, pues por lo menos disfruta. Un abrazo muy

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00:46:48.409 --> 00:46:49.869
fuerte para los tres, que os quiero mucho.

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00:46:50.909 --> 00:46:53.989
Pedro, bienvenido. Muchísimas gracias por hacer la compañía de Luis

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00:46:54.030 --> 00:46:57.570
Enríquez hasta el lunes que viene, si Dios no lo remedia.

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00:46:57.590 --> 00:47:00.150
Y nosotros nos vamos a las noticias de las seis.

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00:47:10.289 --> 00:47:17.769
En Casa de Herrero. Es radio. Es radio. Ideas claras.