Tertulia cultural: 85 años de "Ciudadano Kane"

0:02 A long, long time ago I can still remember How that music used to make me smile En casa de Herrero es radio That I could make those people dance And maybe they'd be happy for a while But February made me shiver With every paper I deliver Bad news on the doorstep I couldn't take one more step I can't remember if I cried When I read about his widowed bride But something touched me deep inside The day the mute¡ Gracias por ver! Did you write the book of love? And

1:32 do you have faith in God above? If the Bible tells you so. And do you believe in rock and roll? Can music save your mortal soul? And can you teach me how to dance real slow? Well, I know that ¡Gracias!

2:24 I started singing Bye bye Miss American Pie Drove my Chevy to the levee But the levee was dry Them good old boys Were drinking whiskey and rye And singing This'll be the day that I die This'll be the day that I die FAT ON A ROLLING STONE BUT THAT'S NOT HOW IT USED TO BE WHEN THE JESTER SANG FOR THE KING AND QUEEN IN A COPE HE BORROWED FROM JAMES DEAN IN A VOICE THAT CAME FROM YOU AND ME La música murió. Hoy le tocaba elegir canción a Luis Enriquez y he elegido esta. Y tiene la ventaja... Ahora nos va a explicar...

4:10 Solo por un motivo. Aquí estamos tú y yo. No, está Garci también. Lo que pasa es que Garci está allende la geografía nacional. Don José Luis Garci, bienvenido. Muy buenas tardes. Qué tal estáis, Luises? Oye, yo esta canción la he puesto en asignaturas pendientes en nuestra vieja antena 3,¿ te acuerdas, Luis Herrero? Pero por lo menos 10 veces. La puse en los 80. Porque esta canción ya tiene años. Cómo años? Es del año que yo nací. El año 71. Me encanté. Tiene medio siglo, largo. Le he dicho a Enrique que es verdad que en Antena 3 la poníamos cada vez que alguien tenía una urgencia para ir al baño, porque duran nueve minutos. Sí, claro Oye, pero hoy yo pensaba que iba a poner, no sé por qué, porque hoy, 7 de septiembre, cumpleaños Gloria Gaynor, 83.

4:58 Y entonces yo pensé que iba a poner I Will Survive. Bueno luego la vimos un rato, si no pasa nada. Un homenaje a Gloria Gaynor, que es estupenda Pero es que hoy hubiera cumplido 90 años... Buddy Holly. Sí, es verdad. Sí, sí, fíjate Bueno, pero cuéntame,¿ por qué la has puesto? No, por eso, porque es una canción de Don McGlynn de Day the Music Died, que es el día en que Buddy Holly tuvo aquel accidente de avión que acabó con su vida. Es buenísima esta canción. Es fantástico. Fíjate que ha envejecido bien. Yo le decía a Luis, cuando él empezaba a escuchar, hace que no lo oigo como 15 años, pero me ha retortraído, me ha hecho gracia que hables de Antena 3, porque además Luis no me dejará mentir, es que yo me he ido directamente a la época de Antena 3 Es la mejor. Es una buena época.

5:46 Cada época tiene su cualquier cosa. Pero esta era una buena época. Una época maravillosa y estupenda. En esa nostalgia que siempre decía David del tiempo no vivido, Yo he tenido la oportunidad de trabajar en el mundo de Pedro J. Que ya está, ya tengo una casilla con un cheque. Pero la antena 3 de Martín Ferrán se hubiera matado por haber trabajado allí aunque fueran seis meses. Hombre, seis meses, ¿no? Ya si trabajas... La verdad es que eso te lo puede contar García muy bien, pero... Hombre y tú, Luis, ahí estuvimos diez años. Hombre, ya lo creo, ¿no? Pero tú, tú... Recuérdalo, García, aquello era como... La improvisación diaria, es decir, que ahí no había muchas cosas planificadas, de repente las cosas iban sucediendo...

6:30 Y van sucediendo y de repente es la típica cosa que termina siendo una confluencia de gente que de repente no se conocía prácticamente de nada y que coinciden en un momento determinado porque de repente Manolo ha tenido la gran virtud de juntar a unos a otros, cada uno de su padre, de su madre, no veníamos, algunos sabíamos lo que era la radio, Antonio Herrero no había hecho radio en su puñetera vida. Pero eso todavía lo vuelve más bonito. Es lo que tú escribías, en la que recomiendo aquí, insisto, es un libro que leo una vez al año, la biografía de Antonio, que escribiste tú. Sí, claro. Ahí aparece, cuando aparecéis tú y Antonio, que decías tú, pero tú y yo,¿ qué sabemos de radio? Y él te decía, tú y yo sabemos de periodismo, lo demás ya veremos. Sí, sí, sí Es verdad, pero, bueno, hay herramientas muy curiosas, porque... Bueno, tú ahora has tenido la oportunidad con el libro que has escrito, pero fíjate, García sí que se acordaba del Bigotes, porque ya comentamos antes del verano que Enriquez ha escrito un...

7:31 No es una novela, es algo inclasificable, te lo digo porque yo lo he leído con detalle y se lo he contado con mucho detenimiento a Enriquez este verano, y es un reportaje periodístico, novelado, estilo nuevo periodismo... Bueno, está bien. Sí, es la vida de un personaje increíble. Es la vida increíble de un personaje increíble. Por cierto, de él y de su mujer, que era mamachicho, es que no me digas. Sí, sí. Y entonces él, yo no lo sabía, hay mucha gente que lo sepa, al margen de ser representante artístico de su tío Andrés Pajares en la época gloriosa de Pajares, al margen de otros momentos de su vida increíbles, Él fue técnico de sonido de Antonio Herrero y después de José María García.

8:14 Pero yo no me acordaba de eso. Ese es el detalle. Fíjate que yo estaba allí en Atena 3 y yo del bigote se ha oído hablar mucho. He hablado mucho porque se convirtió en un protagonista de la actualidad política, no para bien. O sea, no creo que él esté muy satisfecho del protagonismo que adquirió. Pero aún así eso... No, es el sobrino de Pajares. Sí, sí, sí. Está casado con su tía. Pero a pesar de eso... eso lo convierte en un personaje de ascenso y caída. Insisto, es como esos libros de Joseph Mitchell, de Joe Gold y tal, que es verdad que es muy americano, pero que a mí me apasiona. Es decir, la vida de un tipo que en su vida ha tenido de todo, y de todo de manera excesiva y hasta si quieres grotesca, a mí me parece una vida interesantísima.

9:01 Y vinculado con su mujer y los momentos buenos y los momentos malos y los errores cometidos,¿ De verdad la historia de este hombre es...? Yo vamos, te lo he comentado, pero al final, como no sabemos qué salida va a tener, porque estamos hablando de un libro y esto está mal hecho, porque es un libro que no se puede comprar, porque no se ha editado, no se ha publicado, por lo tanto la gente dice, bueno,¿ y a mí qué me cuentas? Si me interesara este personaje, si me interesara este producto, no lo puedo adquirir de ningún lado. Sí, bueno, pero todo venía por el... Todo estaba enlazado con Antena 3 de radio. Sí. Claro, claro. Tened en cuenta que Antena 3 nace, si no recuerdo mal, el 2 de mayo del 82. 82. Sí que yo estaba... Os lo he contado muchas veces. Cuando Manolo me dijo, vente, vamos a oír aquí la... las dos caretas,¿ te acuerdas? Sí, entonces, una larga y otra corta, antena, tres, Y luego estaba la otra que era como muy Mozartiana.

10:01 Y yo le dije, bueno,¿ y esto? Y dice, pues vamos a ver, estamos en Madrid y en Alcalá de Henares, en FM. Y fíjate cómo fue aquello. Fíjate, fue tremendo, ¿no? Y además se iba anotando, pero ahí en Oquendo XXIII, en la tercera planta, como dices tú, Luis, estaba desde Santiago de Amón a Jesús Hermida, que era gente Mayra Gómez, por supuesto, Antonio Luis Herrero, Balvin Miguel Ángel García Juez Pero ojo, porque hay algo que... Los Gomaespuma, Pumares Sí, pero no todo el mundo desde el minuto uno, es decir, que es lo que yo trataba de decir, es decir, hay capas sucesivas, es como estratos, ¿no? Entonces, Malvin no llegó al principio, Hermida no llegó al principio, se fueron incorporando, porque eso fue adquiriendo velocidad de crucero, y fue adquiriendo tamaño, y fue adquiriendo notoriedad, y eso fue haciendo que se incorporara más gente, y así como Santiago Monsi, que estaba desde el principio, Alfonso Urcía estaba desde el principio... Estos estaban desde el principio.

11:00 Claro, pero hay otros que se fueron, digamos, sumando, y otros que se fueron cayendo también, porque había gente, pues que no sé, que no creyeron. Estaba José Antonio Plaza también... o sea que era un compendio el equipo entero de García que era un trueno los conocías a todos por la voz en décimas de segundo y era como si fueran tu familia yo recuerdo ir a la universidad y me quedaba los últimos años iba en coche y me quedaba en el coche escuchando a Antonio y perdía clase pero puro quedarme en el coche con la llave puesta y el contacto puesto era otra clase la que recibías era otra clase era apasionante y eran clase de periodismo y de sociología de todo los dos herreros estaba Federico también y al principio estaba aquel¿ te acuerdas? que era que vivía en Mallorca y solo venía los lunes y grababa todo¿ no te acuerdas?

12:04 estaba casado con una nieta de frango Ah, sí, Jiménez Arnau Jiménez Arnau es de los primeros también Yo me acuerdo de los primeros, del primer y el segundo día. Es que cuando has hablado de Mallorca me ha venido a la cabeza Bartolomé Beltrán, que también estaba ahí. O sea que efectivamente aquello era un aluvión de gente que, ya te digo, yo allí conocía a mucha gente de la que desconocía y aprendimos a hacer radio a base de improvisar. Hay anécdotas tan divertidas, yo me acuerdo perfectamente de una anécdota que demuestra hasta qué punto Manolo era un temerario, porque llega Antonio, lo primero que le encargó Manolo Martíferan era el programa local de Madrid. Porque luego Antonio fue adquiriendo protagonismo y ya terminó haciendo el primero de la mañana y convirtiéndose en uno de los grandes exponentes profesionales.

12:51 Pero él llegó allí, no tenía ni puñetera idea de radio, y le dijeron, bueno, pues tú, el programa de Madrid. Y hacía el programa local de Madrid. Y llega al estudio y entonces le pregunta el técnico,¿ dónde está la careta? Y dice que...¿ Y eso qué es? Y no había careta para el programa. O sea, así empezó.¿ Te acuerdas uno de los primeros programas? El Capitán Fronteras era Claro García. Sí señor, sí señor. Pero lo bueno es que allí terminabas tu programa y te quedabas charlando.¿ Te acuerdas? Ahí no se iba nadie Hombre, es que había unas tertulias maravillosas. Es que tú imagínate... Entrarte, pues eso, con Santiago Amón o con el propio Alfonso y te quedabas en el pasillo, te ibas al Vips de López de Hoyos que estaba ahí al lado.

13:39 Entre el Vips y el Verde, el Verde para comer y el Vips para tomar copas, ahí estaba todo el mundo de Antena 3,¿ te acuerdas? El Verde y el Vips. Pero es que hay que recordar una cosa para quien todavía no lo sepa o no se acuerde, y es que No había emisión en frecuencia modulada en cadenas convencionales de radio, sobre todo informativos. Estaba el 810 de la SER, estaba el 999 de la COP y tal, pero no había emisión en FM. Y Manolo empezó a emitir en FM y le quitó el liderazgo de la radio, creo que por única vez en la historia, a la SER. Es verdad que pasaron años. O sea, no fue desde el 91. Pasaron 10. Esto estuvo abierto del 82 al 92, hasta el antenicidio. Eso sí que es morir de éxito, porque precisamente por aquello fue... No lo perdonaron. Pero el momento es un momento en el que todavía está gobernando UCD.

14:29 Estamos antes de las elecciones del 82. Porque las elecciones del 82 fueron en octubre y esto nos hace en mayo. Es decir, que estamos en el tramo final de UCD. Y quien hace las concesiones de frecuencia modular todavía es el gobierno de UCEDE. Y entonces, por eso, Antena 3 tiene como uno de los principales accionistas a un grupo que eran conocidos interiormente como Los Azules, que estaban capitaneados por Aurelio Delgado, que era el cuñado de Adolfo Suárez. Y ese era un grupo, pues, junto con Prensa Española, junto con Antonio Asensio, junto con La Vanguardia, etcétera, eran, digamos, los que aglutinaban el mayor número de concesiones. Pero lo que sí que conviene recordar es que en aquel momento salen al mismo tiempo, en la línea de salida, tres cadenas nuevas, que son Radio El País, Radio 80 y Antena 3. Y de las tres, la única que sobrevive es Antena 3. Las otras dos caen porque no sobreviven, porque no les sale bien, porque hacen apuestas equivocadas. Y la apuesta más temeraria, que era la apuesta de Manolo, que es hacer en frecuencia modulada lo que hasta ahora se había venido haciendo en onda media... La radio hablaba, que se decía, pero si esto es una radio musical,¿ para qué vas a hacer radio hablada en una radio musical?

15:43 Y Manolo se empeñó y eso salió bien. Y también estaba José María García, por las noches, que era un brutal, que empezó García. Luego llegó la España del 82, me acuerdo, el Mundial, y ahí García tuvo una audiencia tremenda con el Mundial aquel. Pero no, García era el gran... Era el gran exponente de la cadena. Manolo tira de García para que sea el emblema de la cadena. Manolo ya lo ha inventado ahora 25 en la sede y ha metido en la recta final García. De ahí venía la historia. Esto que decías de las tres apariciones en el mismo año, me recuerda al año 89 que aparecieron El Sol, El Independiente y El Mundo. Y el único que sobrevivió fue El Mundo.

16:29 Correcto, es verdad. Eso también te da esa especie de satisfacción de grupo. He apostado por el caballo ganador y ahí se hizo un espíritu... Pero hasta el cierre de Antena 3 es épico porque la traición, la participación de Mario Conde, el trocear la cadena para que Prisa no recupere el liderato, destroza la radio... Asensio se hace con la cadena de televisión que pretendía y no consiguió. O sea, era todo como una especie de conjura para destruirlo. Y hasta eso es un final bonito.

17:10 Es perfecto. Acuérdate que estaba Luis Ángel de la Viuda. También estaba allí. Sí, bueno, Luis Ángel de la Viuda. Pero fíjate, Luis Ángel de la Viuda llega más tarde como... Porque Luis Ángel es el que saca adelante, o sea, el promotor... De Radio 80, o sea, cuando sale Radio 80 y cuando Radio 80 cae en la carrera, entonces Manolo rescata a Luis Ángel y se lleva el de la 3, pero inicialmente Luis Ángel... Otro más pero digo, la gente que había, Ezcurra,¿ te acuerdas? Hombre claro, claro, claro, Ezcurra que había sido... Es que Manolo tenía una gran cosa y es que Toda la gente a la que había valorado y conocido en su trayectoria profesional, tanto en la radio como en la televisión, porque Azcurra había sido director de televisión, Luis Azcurra, un tipo estupendo, maravilloso, además que conocía el oficio de una manera estupenda, y él tiraba de ellos y se los llevaba y generó un grupo maravilloso. Pero bueno, a mí me parece que es el cadáver bonito, lo que tú decías. Al final, para que la historia te trate bien, tienes que morir joven y guapo. Y eso es un poco lo que le pasó a Antena 3 No, y víctima de una conjura. Víctima de la conjura de los poderosos en aquel momento. O sea, que se pusiera de acuerdo, vía Mario Conde, Asensio, el Conde de Godó, que la prensa española entregará la posición para conseguir la venta, el despiece, después la sentencia del antenicidio nunca ejecutada por el gobierno de Aznar. Y ahí se quedó, porque después cambiaron la ley y ahí se quedó. Nunca hubo una

18:42 ejecución de una sentencia en contra. Sí, señor. Esto nos hace un poco más jóvenes, García, porque... Habla de campaña. Efectivamente, efectivamente. Oye, hay una cosa que... Oye, por cierto,¿ Pedro dónde está? Pues Pedro no ha podido venir Se lo comentaba Luis No ha podido venir porque antes de ayer Nació su nieto Pero por lo visto Espero que no sea nada grave Y lo han tenido que llevar otra vez al hospital Y entonces está el hombre muy preocupado Y no ha podido venir Pero espero que venga la semana que viene Y ya lo normalicemos de una manera habitual Yo te iba a decir una cosa No sé si sabes Que Hace Espérate que lo tengo aquí. No me quiero equivocar. Bueno, tú te acordarás. En septiembre de hace 80 o 85 años, no me acuerdo, se estrena Ciudadano Kane.

19:37 Sí, el 41, ¿no? Pues entonces han pasado,¿ cuántos tú que eres de ciencias, Enriquez? Del 41 al 85, ¿no? Del 41 al 85. Al 26, al 24. cosas que se han publicado y me acuerdo muchas veces que tú siempre dices... Que es la película que durante muchísimo tiempo ha estado liderando todas las listas. Y sin embargo ahora ya lleva una temporada que está batiéndose en retirada.

20:18 Sí, ella empezó a liderarlo en el 62 en la lista famosa de Shaitan Sound y perdió el título el 92. O sea que ha estado 30 años. Ahí lo cogió... Hitchcock me parece... Con Vértigo... Opera Teo en el 2002... estuvo mucho tiempo, Ciudadano Keen ha estado... muchísimo tiempo y no dudo yo que... que pueda volver porque según las generaciones... se van transformando... y van eligiendo sus... no lo sé, de todas maneras yo creo que el Ciudadano Keen... es un poco... el padrino es un poco el Ciudadano Keen de su tiempo... una película también que pone de acuerdo... a toda la gente que le gusta el cine... y a los especialistas... a las listas, a todo... Y yo creo que es un poco una innovación Fíjate que es por abrir una pequeña polémica. No quiero exagerar mucho mi posición, pero te lo he dicho alguna vez cuando hemos hablado de Ciudad de la Tierra, tú y yo. Es una película de periodistas, por lo tanto, a mí, en teoría, me debería gustar. A mí todo lo que tiene que ver con el periodismo me gusta. Y es una película... que además es un desafío a uno de los empresarios más poderosos de la época y por lo tanto es una película completamente iconoclasta y rebelde y toca narices, digamoslo de alguna manera y sin embargo lo valoráis más los expertos por la innovación técnica de un tipo, antes hablábamos de Antena 3 y de gente que no tenía ni puñetera idea de radio y yo tengo la sensación de que Orson Welles llega allí, tampoco sabe mucho de cine y dice yo quiero esto y te dice no,

21:50 esto no se puede hacer¿ Cómo que no se puede hacer? No, no se puede hacer porque es que, mira, la luz viene del techo y no podemos hacer un plano contrapicado donde se vea el techo. Y entonces dice, pues os lo inventáis. Y la famosa cámara enterrada en el suelo para poder hacer el plano... Claro, yo muchas veces cuando oigo a García me doy cuenta de que lo valoráis mucho precisamente por esa capacidad de innovación. Sí, pero aparte de la valoración técnica que lo tiene y una fotografía con una precisión que se había hecho pocas veces, él contó con gente estupenda, pero... Según han pasado los años, por lo menos en mi opinión, yo creo que lo que va quedando y te impresiona es que esa película trata sobre el paso del tiempo. sobre la vejez... y que eso lo hiciera un chico de 25 años... se deterioró el tiempo... como la pérdida de las ilusiones... que al final el chaval lo único que recuerda...

22:39 es un trineo con el que jugaba de niño... y el hombre poderoso... y la historia también sobre el poder... política el mundo del periodismo también... es muchas cosas el ciudadano Kane... pero sobre todo ahora a la vez... es tremendo... como el tipo este que muere... Charles Foster Kane y realmente... al final su vida... unos personajes extraordinarios... aquel tipo que dice... sólo he visto una mujer en mi vida un día... que iba a coger un barco... iba vestida de blanco con una pamela y tal... bueno no la he vuelto a ver nunca... pero no ha habido un solo minuto de mi vida... de no haber pensado en ella y tal... son cosas... en un guión maravilloso de Manki... un guión excepcional...

23:21 pero la película tiene eso... y luego juega muy bien con el mundo... pues eso de las sombras... La iluminación también, claro, todo ese mundo técnico, una investigación sobre el blanco y negro, verdaderamente sorprendente para la época, ¿no? La profundidad de foco, o sea, que tú pudieras ver lo mismo de bien lo que está en primer término que en segundo término. El tipo que entra por una puerta al fondo del periódico lo ves con una nitidez como el que está centrado delante. Y luego también es el mundo del periodismo, la honestidad del periodismo, ¿no? de las crónicas que él mismo le está poniendo mal a la mujer, a la cantante, y él sigue las críticas de su amigo. Pero bueno, y luego es el reflejo de cómo una persona se puede ver desde varios puntos de vista, y eso nos pasa a todos. Tú hablas Hugo, de un compañero, de un amigo, y cada uno te da como una versión diferente que tú no has visto o que no has reparado en ella, ¿no? Entonces, el ciudadano Kane son muchas cosas. Bueno, probaré yo que Orson Welles luego... se tiene que refugiar en Shakespeare y otras cosas porque sabe que... Es un poco lo del padrino.¿ Cómo Coppola va a volver a llegar a la cúspide del padrino? Uno, el dos, a la trilogía, ¿no? Hace...

24:33 Jesús se casó, otras películas. Pero eso,¿ por qué? Eso es un misterio. Dice, llegar a ese momento... También está Mario Puzo, que es el autor del libro, ¿no? Pero es difícil. Eso sí que sería un bonito tema para un investigador en el cine. Cómo estos tipos logran la perfección, la maravilla... Y lo que decíamos de la épica, porque otra de las cosas importantes de esta película es que Orson Welles se juega al tipo. Se juega al tipo bien con la película. Se juega al tipo bien porque el recao se lo deja, que es lo que a mí más me ha sorprendido. Y para que te puedas hacer una idea buena de esto, hay una película que a mí me parece bastante valiosa, que es esa de Liz River, que es RKO 281 que es el making of de Cyrano Cain. Y ahí comprendes...

25:16 que puso en juego la RKO, que puso en juego Orson Welles. Pero reconoce Garci, y eso tú lo has contado muchas veces, el cine de los estudios todavía. Claro, él tiene a la RKO, que ha hecho, por cierto, siendo una de las menores, está llena de obras maestras la RKO, pero le ponen todo su servicio. Él era un chico maravilla. Había hecho en la radio... verdaderas joyas, como la invasión de los marcianos, etcétera, que había aterrorizado, entonces le dijeron, vete al cine y él dijo, sí, sí, yo quiero ir a hacer cine, y con esa cosa de decir, pero quiero hacer esto, lo que yo pida, no, no, pero es que eso no se va a poder hacer, sí, sí, se tiene que hacer, entonces, claro, ese impulso que le dio, pues un poco como anteriormente había hecho Einstein, cuando hace la película aquella con aquella carga estupenda, ¿no? El acorazado potengue.

26:11 Eso no se había visto nunca, ese montaje del cochecito de la niña que va a caer la madre, todo eso. A la vez, todo eso no se había construido nunca. Entonces, claro, son películas que te... te dan un paso grande en el cine... que no quiere decir que sean las mejores... sino las que han tenido mayor influencia... a lo mejor la mejor de Casablanca... para muchos es... que por cierto ahora leo yo mucho con lo de... Feuta y todo eso... y que si la guerra y España y no sé qué... a España le falta... la guerra en toda la filmografía de la guerra... que se ha hecho tantas películas... una película como Casablanca... España no tiene la guerra civil nuestra... del 36-39... tendría que haber tenido... una historia como Casa Blanca... en donde se cuenta absolutamente... todo, pero dentro de una historia... también romántica, épica, sentimental...

27:01 con momentos heroicos... como cuando suena la marsellesa, etcétera... ¿no?, creo yo, pero sí... otra gran película, que¿ sabes cuáles son... para mí ya las clásicas?... Las que tú llegas a casa cansado un día y tal, y ves en la tele que están poniendo Casa Blanca o esta película, y dices, eso, me voy a ver esta escena que me gustó mucho. Y dices, no, voy a ver la otra que viene. Sí, me voy a quedar cuando dices, y la ves entera. Sí es verdad, pero fíjate, eso a mí me pasaría con Casa Blanca y no me pasaría con Ciudadano Kane. O sea, si yo sorprendo a Casa Blanca, yo probablemente me quedo. El Padrino sí te quedas,¿ a que sí? El Padrino también me quedo, por supuesto, pero en Ciudadano Kane, sin embargo, no me quedaría. Yo creo que... Sí, a mí yo sí me quedo, porque vas viendo la escena cuando van a ver a su exmujer en aquel club, entra la cámara por arriba y dices, pero¿ cómo ha entrado la cámara por arriba? Hay techo de cristal y tal. Bueno, y a ver cómo lo cuenta ella, y luego también Joseph Cotten cuando está ahí jubilado, que estaba buscando tabaco y un puro, y se va quedando, yo creo que sí, pero bueno, claro, cada uno tiene sus gustos.

28:04 también es verdad que unas películas envejecen mejor y otras envejecen peor a mí siempre me gustó la última vez que la vi hace 5 o 6 años me gustó menos¿ Ciano King pues a mí al revés, cuanto más la veo más me gusta la puse a Luisito y tal cuanto más la voy viendo más me va gustando me pasa también con 2001 a pesar de todo cuanto más la veo la vez siguiente me vuelve a gustar más que la anterior Bueno, eso pasa. Oye, y luego, nos dio tiempo que ya no me acuerdo, antes de que os fuerais a estas vacaciones absolutamente inconstitucionales, porque García lleva como siete, ocho años de vacaciones continuadas. Merecidas, merecidas vacaciones Nos dio tiempo a comentar la odisea o no?

28:50 Yo creo que no. No, aquí no. La comentamos en la boda de Luis. Es verdad. Que a ti y a ser Eduard no nos había gustado y a Luis Enriquez y a mí no nos gustó muchísimo. No empecemos a deformar las versiones. No nos había gustado tanto como a vosotros. Yo le di un 7. O sea, es que darle un 7 a una película... Un 7 le di, un 7, pero tú es que le diste un 9 y pico. Claro yo un 9, pero te dije, si no lo hubiera visto pasando tanto frío y con el sonido tan alto, pero luego me han dicho que es que el sonido está alto en todas las salas, que está un poco Sí, yo lo vi en Barcelona, yo lo vi en Barcelona en IMAX y era como estar en un terremoto, ese tum, temblaba la butaca y la sala, vamos.

29:34 pero bueno, yo entendía, tú qué entendiste de Luis Enrique? Que a Héctor no les había gustado ¿no? No, yo pensaba que a Eduardo le había gustado menos que a ti y yo al ti, Luis, te había entendido que era más un 6 que un 7. O sea, que era una cosa... O sea, pero en realidad lo que no te gusta de la película es la falta de rigor... Que se llame La Odisea, porque me parece que es un cierto equívoco. Es decir, si a mí me dices, vas a ver una película donde te la vas a pasar bien y olvídate de todo lo demás y que se llama como te dé la gana, yo veo la película y digo, es una película que está muy bien hecha, que no te aburre... que tiene momentos muy buenos, momentos menos buenos, pero en general el balance es muy positivo, pero como se titula La Odisea, y yo he leído La Odisea, porque habrá mucha gente que va a ver a Perú y no ha leído La Odisea, yo indefectiblemente digo, hombre, no, Policenmono, es así. No me olvido de que Clinton extra y que Elena sean negras. Eso es una cosa... Y sí, eso ya lo hemos hablado muchas veces.

30:35 Es que, claro, no me cambies eso. Y esa es mi principal... Pero, por ejemplo, yo de ópera no sé nada. Pero Rubén Agón es un excelso experto de ópera. Entonces, hay adaptaciones de Lucia de la Mermur, que de repente hacen una escenografía moderna, se la traen al siglo XXI y... y son éxitos rotundos es la interpretación que hace Nolan porque la odisea es la odisea Es la Odisea, es el héroe que sale de Troya, que quiere regresar a Ítaca, que mata a los pretendientes y... Es un héroe que no se parece en nada al héroe que yo me imagino cuando leo la Odisea, porque este es un héroe de reflexiones filosóficas, de mirada al mundo con tal, y ha habido algún momento en que ya me tocaban las narices que empezara aquí a... A mí, Luis, hay una cosa que me gustó muchísimo de la película, y es el viaje... A los infiernos, el viaje a los muertos, eso. Cuando sale esa especie de humo negro cuando está... Y ahí no sale Aquiles, por ejemplo.

31:37 Es que yo lo eché de menos a Aquiles. Claro, pero a mí esa resolución cinematográfica me pareció muy buena. El remolino aquel es estupendo cuando van en el barco, la presencia del agua, del Mediterráneo... Todo eso, los remeros, el porquero, el perro que le ves nacer y le ves agonizar. Hay cosas que tiene muchísimo. Y luego muy entretenida la película. Todo eso que habéis dicho yo lo suscribo, por eso le di un 7 Qué hace Nolan, yo creo? Él decide sacar a los dioses de la ecuación. Está haciendo una adaptación de La Odisea, que es verdad que he leído hace 8 años, pero la tengo razonablemente fresca. donde decide obviar a los dioses.

32:21 O sea, no son dioses como tal, son como ensoñaciones. Entonces, a partir de ahí, pues él hace una regatea, toda la aparición de Atenea, toda la aparición de, bueno, de hecho, Calipso, eso que tú decías esta mañana, que no te convence en absoluto, y Poseidón ni siquiera sale. Pues no aparece, no hay tal castigo, no hay... Pero recordad que el ojo del cíclope es distinto a lo que esperábamos. Pero es peor, aparte de que ahí la palabra clave en politismo es nadie, no aparece esa referencia. Claro, eso no lo pone, pero... Mira, hoy voy a ir a ver si Dios quiere otra que no han puesto muy bien... y que se llama La constelación del perro.

33:11 Iré a verla a ver qué tal es eso. Porque a mí Ridley Scott me parece que después de un tiempo que ha hecho Alien y un tiempo que ha hecho Blade Runner... Telma y Luis. Yo sé. Merece... No sé. Y oye, tiene 90 años, ¿eh? Sí, además nos contaban que tiene varios proyectos ahora todavía activos a los 90 años. Está ahí barajando. Yo también tengo muchas ganas de ver esa película, se lo comentaba Enrique esta misma mañana. Porque me han hablado... A mí mal, pero bueno.¿ Te han hablado mal gente que la ha visto o gente que la ha leído? Es que no, es que como... una cosa que es lo que me atrae a mí como intranscendente ya estoy harto yo de películas trascendentes pues eso es lo que tiene la odisea que le da una ínfula de trascendencia que no tiene mucho sentido desde mi punto de vista se olvida de da igual, no quiero volver sobre eso pero es que se vuelve y luego la escena final que odiseo es arrogante que odiseo está orgulloso de lo que ha hecho Y que este odiseo de Matt Damon es un hombre atormentado que lamenta haber hecho trampas que ocasionan prácticamente la desaparición de una civilización entera. No, no, que lamenta haber destruido Troya. Sí, sí, a ver, y a ver...

34:30 Bajo un... lamenta haber roto la promesa de los dioses sí, sí, pero reconocer que la música, el vestuario la fotografía es todo de primera línea estás hablando de una película que tiene una fractura realmente excepcional los decorados la presentación de Troya es muy bonita y luego el homenaje que hace a al planeta de los simios porque la estatua del planeta de los simios es el equivalente al caballo de Troya en el agua y es muy bonita esa idea eso me parece que es estupenda que llegue el agua acariciando el caballo continuamente tiene cosas muy buenas la película yo creo que está muy bien pero bueno vamos a ver Y bueno, y la otra gran polémica era el actor. A mí me parece que está estupendo.

35:23 Está fenomenal como actor Bueno, a mí también me gusta mucho a Hathaway. He oído a mucha gente que la crucifica, que dicen que está fatal. A mí la escena previa a la llegada de Odiseo, cuando reprocha a Telemaco la actitud de rendición y aún así ella dice, te voy a explicar por qué, y luego dice, convócalos a todos. Esa escena es de tener la carne de gallina todo el rato, vamos. Sí, el problema es que a partir de ahí se dispara un poco y ya se convierte en increíble. No, pero por eso los 88 maníacos, porque luego la matanza sin la aparición de Atenea, sin la protección de los dioses, es un poco excesiva. Yo creo que es literal, mata a todos.

36:05 No, a todos, a todos, el solito además. Y acaba con tres flechas. Sí, sí Parece el general Custer al final. No, porque Custer muere y él no.¿ Sabes a qué me recordó el final? Lo pensé justo allí, a Lay Confidential. Cuando está Russell Crowe con Kim Basinger con las vendas puestas de disparo que le han pegado en la cabeza, que lo das por muerto, y se lo están llevando y Guy Pearce los despide. Oye, otra película. Otra, Luis, que ha ganado con el tiempo. Esa es una obra maestra. En eso sí que os doy la razón. Bueno, momento que tenemos que hacer la aposta publicitaria en GastroPlus y ahora volvemos, aunque sea para despedirnos brevemente.

36:52 Cuando sufrimos de acidez gástrica, de digestiones lentas y pesadas o de reflujo es que necesitamos un apoyo para el buen funcionamiento del sistema digestivo. GastroPlus de Mundo Natural es un complemento que aporta extractos de aloe vera hasta 10 veces más concentrados que las plantas en su estado natural. Además de fosfato tricálcico que activa las enzimas digestivas, controla la hiperacidez gástrica y potencia las enzimas mejorando todo el proceso de digestión. Ya sabes, GastroPlus de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones. Consulta a tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte Inglés y en parafarmaciamundonatural.es.

37:43 En Casa de Herrero, es radio. Bueno, nueve minutos, faltan amigos para que sean las 6 de la tarde, las tengo en la Comunidad Canaria. Dice Luis Enrique, hace que presente García, que tiene un libro que ha leído este verano que te va a entusiasmar. Ah, muy bien. Sí,¿ te acuerdas el de Robin Green, aquel de la chica de la redacción de Robinson? Sí, sí, sí. Pues un libro de una musa escritora de Los Ángeles de los 50, 60, 70, que se llama E.B.E. Babbitts, que se llama El otro Hollywood, el libro, y es una especie de puré de anécdotas. Ella te va contando su vida, es una especie de diario, pero un poco el Cotbask de...¿ Te acuerdas? Sí, sí, sí, me suena.

38:49 Pues te va a encantar, porque es el estilo, es una mezcla entre Me da igual, yo, Endidion... Maravilloso. Oye, Luis, es ambos. que ha habido una noticia hace tres o cuatro días que me ha impactado de verdad, que no sé si es que yo la leí mal, que se vende el edificio de Telefónica, ¿correcto? Sí, sí. Pero por como 200 millones, una cosa así, pero eso lo puede comprar cualquiera, pero si eso es como vender el Chrysler o el PNC, pero la Telefónica, pero eso tiene que, no sé, yo creía que un precio como inalcanzable. No sé cómo está el mercado de la Gran Vía, pero lo que sí que...¿ Tú sabes cómo es por dentro ese edificio? Es como el Empire State. claro que lo sé por supuesto que los vemos hemos entrado juntos muchas veces en ese edificio es increíble sí porque además es que es la arquitectura neoyorquina de la época además es que el arquitecto era americano es el mismo que hizo el Empire o uno de estos Eso no tiene precio.

39:44 Pero he leído que durante una serie de años, a lo mejor por ahí viene la explicación del precio, aunque lo venden y cambien de propiedad, pero Telefónica la seguirá utilizando como sede durante un tiempo. Algo leí en ese sentido. Y lo van a seguir usando como sede todavía. Pero sí, estoy de acuerdo con José. Me parece que la cantidad era entre 120 y 180 millones. Eso. Es muy asumible. Para ser el edificio emblemático de la castellana, el edificio Art Deco era lo más parecido a Nueva York que había en Madrid. Y luego qué quieren hacer con eso?¿ Se sabe o no? A lo mejor se sabe y yo no. Bueno, de todas maneras, tú y yo no lo podemos comprar, Garci, salvo que tú hayas mejorado mucho.

40:29 Pero tú y yo somos muy pocos, hay muchísima gente que tiene ese dinero. Sí, pero luego tienes que saber qué quieres hacer con ello. Ah, bueno, pero fíjate, tenerla, pero es que la telefónica, pero sí que estaba, hasta antes de la guerra, todo, pero es que el edificio por dentro, que es una joya, pero es como si estuvieras en el Chrysler Building, es una cosa, yo pensaba que eso era, no sé, como casi patrimonio nacional, o sea... es algo muy cercano a nosotros vender las telefónicas es un poco raro bueno es que ahora todo se ha modernizado el timo de cuando Tony LeBlanc de vender las cibeles oye José¿ y tú qué has leído que te haya gustado? así que como García ha escrito esto del Hollywood insólito pues yo he empezado a leer tres veces un libro de Luis Herrero tres veces y luego me decía Luis Herrero espera un poco, no lo veas Pero has empezado ya, la última versión, digo, de las 16, pero no han sido 3, han sido 16. Sí, sí, sí, ¿verdad?¿ Tú cuántas versiones has leído? No, a mí me llegó, sí, coña, yo creo que me llegó la decimosexta, y me dijo, y te juro por mi madre que ya esta es la última.

41:35 No, pues no era la última, pero bueno, da igual, ¿no? Pero de eso no podemos hablar porque es lo mismo que decíamos con lo del bigote, que ese es un libro que todavía... Hasta que tú no le deis el Milonstadt y le quites la bola negra... Pero has empezado, José, has empezado. Sí sí he empezado y empecé con el ajedrez y todo, con el arranque. Pero yo no lo sé, pero bueno, no vamos a hablar ahora, como dice muy bien Luis, es que no existe todavía. O sea que existe, pero no existe Pero por eso, de los que existen,¿ qué has leído que te haya gustado? Bueno, de los que existen, me he estado leyendo mucho a José Ortega Sente, que me encanta cada vez más... me gusta mucho y creo que era... no sé, una visión...

42:18 sobre todo para nosotros de España... increíble y he vuelto a releer... otra vez a Cansinos Asens... la novela de un literato... que me parece que tiene la altura de... Varoja, Dunamuno, de Valleclan... es impresionante ese... que es un libro muy grueso... pero da una visión de España... tremenda Tuve la sensación, leyéndolo, que ahora, lo que estamos viviendo ahora, con lo de Ceuta y todo esto, es que ha vuelto un nuevo 98, ¿no? La desaparición del 98, acuérdate, de las colonias nuestras, pues ahora estamos a punto de que se pueda perder. La Ceuta, Melilla, la Canaria, no sé qué, y hay como una especie de barajuste, y si lees esa época, ese 98, coño, lo que pasa es que no creo que en el 98 nuestro de ahora tengamos un Baroja, un Azorín, un Valleclan, un Ortega, pero estamos en un 98, yo creo, perfecto.

43:11 Es verdad que ese libro, que no sé cuántas páginas tiene, pero claro, puedes tardar en leerlo tres meses. Un verano, casi. Hablando de Ciudadano Kane, acordaos que fue Hearst el que exageró las noticias que provocaron la intervención de Estados Unidos en el 98 para Cuba, Puerto Rico, etc. Yo les pongo la guerra, te acuerdas. Qué bueno. Y además eso es bastante verídico.¿ Y has escrito? Aparte de leer,¿ estás escribiendo algo o no? Sí, bueno, he escrito unas cosas para Ejido y tal, pero bueno, una especie de introducción a una cosa que conoce Luis Enríquez, que es una cosa que ya lo veremos, una cosa que probar, tampoco... No te creas que da tiempo, he visto mucho fútbol, cada vez me gusta más el fútbol y cada vez entiendo menos el fútbol. Ha sido el verano del Mundial, que por cierto no te quiero hacer la conducta, pero hay mucha gente que me ha recordado. Que tú eras bastante pesimista al principio.

44:14 Yo aposté a Portugal. Y me llevé delante a Eduardo, que apostó conmigo. Y creo que ahí es donde, al ganar a España-Portugal, ahí pegó el gran salto. Acuérdate, en los últimos cinco minutos, los dos remates aquellos que hubo, uno del Madrid y el portugués. Y si no, fíjate también lo que digo. Si no hubiera sido Portugal, hubiera sido un rival muy complicado para no haber ganado. Pero bueno... yo estoy contento... pero de todas maneras que te digo... que cada vez entiendo menos el fútbol... con los dos árbitros... el árbitro y el del VAR y tal... pero me entretengo... ayer me gustó mucho como siempre... el Barcelona tiene un equipo...

44:54 joder es como...no sé...muy ligero a la vez... y como la carga... es una pesadora es una pesadora pero ligero...y ha fichado a este hombre... que Rodri, que es impresionante como maneja, parece como que ha jugado toda la vida en el Barcelona, le dije ayer este parece que ha jugado todas las vidas en el Barcelona desde que tenía 18 años cómo da el balón de todos los culibrones de este verano el que peor he llevado ha sido el club de Rodri que parecía que era del Madrid durante mucho tiempo todos los días abría el periodo diciendo a ver si ya por fin hemos podido cerrar el acuerdo y cuando me entero que se va al Barça en un giro final Inesperado. Y me cago en la leche. Ha sido el gran disgusto para mí del verano.

45:37 Ahí lo que a mí me gustaría saber es cuál es la versión buena del asunto Rodríguez. La he preguntado. Me dicen los expertos que es una mezcla de las dos. O sea que por una parte Florentino no tiene muchas ganas. Rodríguez se da cuenta de que no tiene muchas ganas y entonces se le quitan las ganas. Entonces al final el hambre y las ganas de comer.¿ Pero cómo se llamaba aquel que quería ser presidente de Madrid? Bueno, Riquelme había cogido a Rodri y había dicho, si yo salgo, tengo a Rodri. Yo creo que a San Florentino tampoco le gustaría mucho. De alguna manera se recordaría que fue Riquelme el que lo trató. Él quiso traer a él y a Haaland. Oye, a Cristiano Ronaldo, el que lo fichó fue Villarmil. Sí, claro.

46:24 Bueno, en todo caso, no abramos ese melón porque García Enríquez tiene la teoría de que el gran cáncer del Madrid se llama Kilian Mbappé. Pero como nos tenemos que ir, no podemos abrir eso. Venga, un beso a los dos. La semana que viene ya te veremos. Bueno, vuelves ya, ¿no El lunes ya te veo. Bueno, benditos y adiós. Por fin se acaban las vacaciones de García. Enríquez, gracias. Un abrazo fuerte. Un abrazo a los dos. Noticias de las 6, amigos. En Casa de Herrero, con Luis Herrero, Es Radio. Es Radio.

47:05 Ideas claras.