Sucesos: Las incógnitas del crimen de Esther López que la Guardia Civil puede desvelar con la inspección del zulo

0:02 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio. Faltan 27 minutos, amigos, para que sean las 6 de la tarde, las 5 en la Comunidad Canaria, y tenemos que rescatar... Uno de los sucesos que yo creo que fueron más célebres en su momento se produjo en enero de 2022. Hemos hablado muchas veces de este asunto. Lo ha seguido especialmente de cerca, además, Alfonso Egei, siempre con información que iba por delante de lo que se publicaba en otros medios de comunicación. Me refiero al crimen de Esther López, que es, como probablemente ustedes recuerdan, esa joven vallisoletana de 35 años asesinada en su pueblo, que era Traspinedo, en enero de 2022, y cuyo juicio todavía está pendiente.

0:54 El único acusado es Óscar Sanz, un amigo suyo, que fue la última persona que la vio con vida aquella noche y que sigue en libertad. Bueno, pues la novedad, lo que vuelve a traer a la actualidad este caso, es que Óscar Sanz vivía en una casa y no tuvo mejor ocurrencia que vender la casa, necesitaría el dinero o lo que fuera. Y resulta que el nuevo propietario de la casa ha descubierto que en esa casa había un zulo perfectamente oculto. Y ahora sospechamos que pudo ser el zulo donde Óscar Sanz mantuvo, al menos durante horas, días tal vez, el cuerpo de Esther López. Porque saben ustedes que pasó un tiempo desde que se produjo su desaparición hasta que apareció en una cuneta el cuerpo de Esther López atropellada. Bueno, pues en fin. Y este zulo naturalmente trae de cabeza... a todos los que han seguido especialmente de cerca este caso. Este es el resumen que a mí se me ocurre. Además, desde esta mañana, Luis, están registrando esa casa de nuevo y ese zulo muchos agentes de la Guardia Civil. En las inmediaciones de esa vivienda familiar de Óscar, ubicada en la urbanización del Romeral de Traspinedo, fue donde los investigadores creen que el acusado atropelló a Esther con el coche en una carretera que había cercana. La atropelló por la espalda, dejándola mal herida, y fue allí donde la escondió, cree en ello, sin socorrerla hasta que falleció. Se da la circunstancia, bastante llamativa, por cierto, como tú decías, de que hace apenas tres meses Oscar vendió la propiedad a otra persona, y ha sido el dueño, el nuevo dueño, quien por casualidad, tras detectar unas humedades, ha descubierto ese zulo bajo una

2:25 de las habitaciones. La propia hermana de Esther, Inés, con la que hemos hablado aquí en este programa en ocasiones, ha descrito en televisión cómo es ese habitáculo. Está muy oculto, no es un sótano común como podemos tener en casa cualquiera para dejar cosas, para almacenar cosas. Son baldosas exactamente, terrazo como el suelo que tienen en la habitación. Hay unas literas encima y que es casi imposible de saber que ahí ese trozo de suelo se podía levantar. De unos dos metros y medio de alto por unos 12 metros cuadrados, más o menos, se accede a él por una escalera vertical oxidada y en mal estado. El Zulo cuenta además con unos 30 centímetros de agua y permanecía oculto a la vista con una trampilla camuflada con los mismos azulejos que tiene el suelo del dormitorio y no figura en ninguno de los planos de la vivienda. Su propietario Óscar además no advirtió de esa trampilla ni de ese agujero, de ese sótano, ni a los agentes de la UCO ni al nuevo dueño al que vendió la casa.

3:23 Y esa casa la han construido ellos, no la han comprado. No pueden decir que no sabían de esa existencia. Han pasado cuatro años, Luis, desde el crimen. Esa casa ya se registró en su momento, pero los investigadores no advirtieron este espacio escondido. Esta mañana, tras el pertinente permiso de la juez, decenas de agentes de la Guardia Civil de la UCO, ayudados por unidades especializadas, se han personado en el lugar acompañados del acusado que debe estar presente en el registro. Tienen autorización para tirar tabiques, perforar oquedades y buscar en todos los rincones que crean necesarios.¿ Qué buscan? Pues restos de sangre o ADN en el zulo y se van a centrar también en conocer cuándo y cómo se selló la trampilla que daba acceso al mismo. Actuaciones que llegan tarde, como lamenta la hermana de la fallecida.

4:08 No está en prisión provisional después de pedirlo a la familia más de cinco veces porque ya no había posibilidad de eliminar pruebas. Cuatro años ha tenido para eliminar las pruebas de ese zulo. Cuatro. Ese zulo puede estar con un zulo nuevo, con paredes nuevas, picado, lleno de hormigón, de cemento.¿ Quién vende una casa sabiendo que ahí pueden encontrar algo? El espacio encaja con la tesis de los investigadores que siempre creyeron que Esther estuvo escondida en otro lugar antes de ser depositada en la cuneta donde fue hallada semanas después de la madrugada del 12 de enero en la que desapareció. El cadáver presentaba además restos biológicos y químicos que no cuadraban con esa cuneta, con ese lugar donde fue hallada.

4:52 Fíjate, lo único que no cuadraba era dónde la ha tenido esa noche. Pues a lo mejor ya empieza a cuadrar el puzzle completo. A Óscar, hoy todos los medios han estado muy pendientes, se le ha visto llegar esta mañana al lugar del registro, acompañado por su abogada, con quien ha mantenido una acalorada discusión a la vista de los periodistas. Ayer, en declaraciones al programa El Tiempo Justo de Telecinco, de nuestro compañero Alfonso Egea, Óscar se mostraba desafiante, chulesco incluso, y acusaba a la UCO de manipular la investigación. No lo llames chulo. O sea, es una bodega, no es un zumo. Si el problema de todo esto es que la UCO miente y manipula, y lo digo así de claro, sin supuestos y sin nada, miente y manipula.¿ Sabes por qué? Porque ahora, después de cuatro años,¿ qué estuvieron haciendo cuatro días allí? Que me expliquen qué estuvieron haciendo cuatro días allí. Te lo digo yo lo que estuvieron haciendo. Porque estando fuera, el gilipollas estuvieron haciendo.

5:42 Mañana el equipo central de inspecciones oculares de la Guardia Civil a las 9 de la mañana va a entrar en el Zulo descubierto hace solamente unas horas. Bueno, así nos lo contaba nuestro compañero Alfonso que ahora nos dará más detalles. Este nuevo hallazgo va a retrasar sin duda el inicio del juicio oral, lo que no hace sino aumentar el dolor de esta familia que lleva ya cuatro años. aguantando estoicamente una instrucción larga, muy compleja, y asumiendo que ninguna de las juezas, porque han sido varias, que han llevado el caso haya admitido su petición, que es la de que el acusado ingrese en prisión provisional. Don Alfonso Egea, bienvenido, muy buenas tardes.¿ Qué tal, Luis? Muy buenas tardes,¿ cómo estás? Bueno, me imagino, yo estoy expectante, porque ojalá puedas compartir con nosotros lo que sabes, pero la inspección del Zulu ha empezado esta mañana, y me imagino que tú ya sabrás algo de lo que ha ocurrido en la inspección,¿ o no?, Mira, para malacostumbrarte, hoy te lo puedo contar absolutamente todo.

6:35 Vamos camino de las siete horas de registro. Siete horas que Óscar se ha chupado en el jardín de la casa que su padre vendió. Quedaos con este dato. Él no vendió la casa, la vendió su padre. Y esto es muy importante. El equipo central de inspecciones oculares de la Guardia Civil ha llegado esta mañana puntual. Le ha echado un vistazo al zulo. Y se ha dado cuenta que es un zulo que está permanentemente inundado por filtraciones freáticas y que debajo de los 30 centímetros de agua puede que haya un metro, metro y medio de lodo sobre el que no se pueda trabajar. Así que han llamado al equipo especial, al grupo especial de actividades subacuáticas, el GEAS, para drenar todo el pozo o intentar drenar la mayoría de lo que hay dentro de ese zulo de agua.

7:27 Y allí siguen. Sí que me gustaría indicar un par de cosas muy rápidas antes de que entremos en materia. Cuando el nuevo dueño de la casa advierte de la existencia de este zulo, Óscar Sanz tiene sobre la mesa una acusación de fiscalía por asesinato. El siguiente episodio en este caso era un juicio por jurado, donde Óscar iba, acusado por fiscalía y por acusación, de asesinato. Hablando con fiscalía acerca de esta novedad, fiscalía coincide... en que esto no va a tener absolutamente ninguna relevancia penal.¿ Por qué? Porque en el informe original de la Unidad Central Operativa ya se dijo que entre el atropello de Esther y su traslado a la cuneta, los forenses sabían que había estado en algún lugar desconocido, con cierta humedad, por los hongos que habían crecido en el bajo de su pantalón.

8:18 Tal vez con algunas piedras. Este es un zulo que no tiene ningún tipo de acabado. Y Esther tenía unas piedras que no coincidían con el lugar donde se encontró el cadáver. Y las famosas manos de la bandera, que es el efecto forense que los cadáveres desarrollan cuando las manos están sumergidas mucho tiempo en agua. Eso quiere decir que este es el zulo donde estuvo escondida Esther. Solamente Oscar lo sabe. Pero haya sido o no haya sido este lugar, no tiene ningún tipo de relevancia para el escrito de acusación que ya está escrito. Hombre, probablemente para ese escrito de acusación no. pero para remordimiento de la jueza tal vez, ¿no? Quiero pensar porque yo escuchaba lo que dice la hermana de Esther y es verdad. O sea, siempre se dijo no lo metemos en prisión provisional porque no tiene capacidad de destruir pruebas. Hombre, si tuvo ese cadáver ahí, tuvo todo el tiempo del mundo para borrar cualquier rastro de ADN que se pudiera encontrar o cualquier otra historia,¿ o no?

9:12 El cadáver de Esther López, según la investigación, estuvo en poder de la persona que lo mató. Aproximadamente unas... 24 o 30 horas, no más. Porque por diferentes circunstancias ocurridas en aquellas fechas, los investigadores creen que Oscar se vio obligado a trasladar el cuerpo del sitio. Es cierto, y le doy la razón a Inés, ya lo he discutido con ella personalmente, que por una parte Oscar no se ha sustraído de la acción de la justicia, eso es verdad. Pero el hallazgo de este zulo sí que le da la razón a ella de forma demoledora. Porque el argumento de que Óscar no podía destruir pruebas ha caído por su propio pie. No sabemos lo que significa este título, de verdad que no lo sabemos. Ahora voy a aclarar una cosa de la inspección ocular del año 2022. Pero sí que le tengo que reconocer y conceder a Inés, a la hermana de Esther, que haber encontrado esto ahora implica que al menos hasta hace cinco meses, momento en el que el padre de Óscar vendió esa casa… Óscar tuvo acceso todo el tiempo a ese zulo, sin saber yo si ese zulo es importante en el intercriminis de este caso.

10:19 O sea que la oportunidad de borrar pruebas la tuvo, es evidente, por eso digo que a lo mejor ahora la jueza dice pues me equivoqué a la hora de calibrar la incapacidad que tenía este hombre para borrar alguna prueba, por eso digo que a lo mejor desde el punto de vista de la mala conciencia, no de la trascendencia penal.¿ Pero qué es lo que nos querías contar a propósito de la inspección del 22? Ayer Óscar patinó. De hecho me consta que no era del todo consciente que el programa al que le estaba haciendo declaraciones era el programa en el que yo trabajo. Perdió el control. Siempre es bueno que un investigado pierda el control porque incurre en contradicciones y en falsedades que son fácilmente reprochables. Y dijo tres cosas muy desagradables de una unidad centrada operativa. A ellos, a los guardias civiles, perdón por la expresión, se la pela. Pero yo estoy a la obligación de explicarle al oyente... en qué se gasta el dinero de sus impuestos. La UCO, según Oscar, ha manipulado, ha mentido y pasó por alto el zulo en el primer registro porque se dedicaron a hacer el gilipollas. Yo he obtenido una copia de todo el acta de inspección ocular del año 2022. La Guardia Civil estuvo en casa de Oscar cuatro días. Hizo más de 500 fotografías. recogió 83 evidencias biológicas.

11:45 Estuvo en la habitación del famoso Zulo. El suelo de la habitación del Zulo estaba asolado como cualquier habitación de vuestras casas. No había una rendija, no había el menor síntoma de que debajo del suelo hubiera algo. Hay gente que se pregunta,¿ pero por qué no buscaron más? Y se les olvida un dato importantísimo. Esa inspección ocular se lleva a cabo... habiendo encontrado el cuerpo de Esther López. No es lo mismo buscar un cuerpo que buscar una evidencia. De hecho, antes de encontrar el cuerpo de Esther, se registró otra casa y quedó hecha un queso gruyer. Esto no trata de justificar mucho menos el trabajo de la Guardia Civil. Pero lo que no podemos permitir es que una persona que lleva cuatro años y medio sin mostrar la menor piedad y compasión por la familia… riéndose de la acción de la justicia, porque a todo lo que se ha probado científicamente no tiene mayor respuesta que, no lo sé, es mentira. O, por ejemplo, la UCO golpeó mi coche, la UCO metió un pelo de Esther en el maletero de mi coche, la UCO borró la centralita de mi coche. O sea, creo que como parte del sistema los periodistas estamos obligados a poner las cosas en su sitio. Yo tengo que respetar la presunción de inocencia de Óscar, faltaría más. pero que es un miserable embustero.

12:59 Eso me lo vas a escuchar decir hasta el último día de esta investigación. Bueno, probablemente, además, todos los indicios te dan la razón. Te voy a hacer una pregunta a Lorena, que será más interesante que la mía, pero déjame que llegue a una conclusión, porque cuando le escuchaba decir, pero¿ qué pasa si esto es una bodega? Una bodega que no es accesible, una bodega que tú tapas y que, en fin, ocultas para que no se pueda entrar.¿ Quién quiere una bodega a la que no se puede entrar? Una bodega... Es para guardar botellas, tú tienes una entrada, bajas por la escalera, coges el vino y la sacas. Pero no la ocultas porque no tiene ningún sentido, ¿no? Vamos a poner, es verdad que tenemos que ser lo más objetivos posible. Las viviendas del diseminado donde está esta casa son viviendas prácticamente ilegales. De hecho, el precio de venta de esta casa estuvo por debajo de los 30.000 euros.

13:47 Es una vivienda unifamiliar con bastante terreno y una piscina. Pero es muy barata porque es ilegal su edificación. El padre de Óscar, entiendo, no lo sé, en su día pensaría eso. Voy a hacer una cava, voy a hacer una bodega, no lo sé. En la escritura de la vivienda, en el registro, no aparece. En los planos no aparece. Yo tengo la sensación sincera de que aquello fue un proyecto que salió mal porque la famosa bodega, ahora Zulo, no para de inundarse. Está permanentemente inundándose. Y creo que en algún momento alguien de esa familia pensó que era un engorro. Se dio de manera... Bueno, así no sé si ya los habría que rellenarlo con hormigón. Bueno, el caso es que se dejó, como la hemos visto en las fotos, se puso una trampilla de estas que hacen clic de madera, se le puso una capa de poliuretano y se enlosó encima.¿ Qué ocurre? Que eso es una chapuza que al final ha llevado de cabeza al dueño.

14:45 El nuevo dueño que hace cinco meses se compra la casa y dice, madre mía, aquí hay unas humedades espectaculares, esto no es normal, esto no es normal. mueve las literas, percibe que la humedad sale de debajo del suelo, le mete el cincel y descubre que debajo del losado está la bodega. Si en algún momento fue una bodega, no lo sé. Que ahora es un zulo, como Dios. Alfonso, tú has dicho que estaba perfectamente camuflada con las baldosas de la habitación, pero en algunas fotos que hemos podido ver en la prensa sí que se aprecia como una trampilla, o sea, como una cuedad que sí que se nota a simple vista. Claro, justo después de que el dueño, mosqueado con la humedad, con un cincel, quitara. Vas a ver esa foto, luego te voy a pedir que te fijes mejor en esa foto.

15:32 Y si quieres te paso... Te paso una copia que tengo yo en color, la colgáis luego en nuestra web y que el oyente curioso la revise. Si tú ves esa fotografía, vas a ver una trampilla de madera y vas a ver a un lado una especie de baldosa. de color verduzco... que no es una baldosa... es el pueluretano... que ha salido de una sola pieza... está mal aplicado... se le puso la capa de espuma... se apretó encima la baldosa... y eso cuando ha pasado los años... tú quitas la baldosa y te llevas detrás eso... eso es lo que se ve en la foto... tres baldosas... y una placa verde que es lo que... alguien pensó que podía... reducir el efecto de humedad... si vemos la foto que no existe... porque no existe... previa al levantamiento de la baldosa...

16:17 lo que tú verías es un suelo uniforme. Si a eso le sumas que no estás buscando un cadáver, y si a eso le sumas, y esto es muy importante, que durante cuatro días Oscar colaboró en este registro, abriendo puertas, enseñando el cuarto de la depuradora de la piscina, enseñando el cuarto de la barbacoa, decidió enseñar toda la casa, pero oye, qué oportuno, se le olvidó decir que ahí abajo había un culo. Bueno,¿ y hay alguna posibilidad o alguna esperanza de que ahí encuentre la policía científica algún rastro que permita efectivamente afirmar que el cuerpo de Esther estuvo ahí escondido?

16:59 Hay una serie de elementos. A ver, es un lugar de verdad. Hacedme caso cuando os digo que es un lugar muy hostil para llevar a cabo el trabajo de policía científica porque os pongo un ejemplo muy claro. Habéis visto la foto del Zulo. No es lo mismo buscar un cabello en una habitación limpia, blanca, con losas, que hacerlo ahí abajo. Eso es un marrón espectacular para el equipo de inspecciones oculares. Cosas que se podrían encontrar. La equivalencia del hongo que creció en el pantalón de Esther. A ver si hay algo de sedimento que se pudiera comparar con unas piedras algo misteriosas que no coinciden con la cuneta donde se encontró a Esther. En el pasillo de esa casa se llegó a encontrar una fibra compatible, no digo que sea igual, digo que sea compatible con el abrigo que vestía Esther, y a Esther la encontraron con zapato, con pantalón, con camiseta, sujetador y esa chaqueta.

18:00 Si algún elemento, bueno, me he saltado lo más importante, imaginaos que hay un cabello de Esther López, se acabó el misterio. Pero Esther, si estuvo ahí dentro, estuvo muy poco tiempo. No hubo lugar a que dejara nada más biológicamente que tal vez el cabello. Pero es que, claro, estamos hablando de una pequeña piscina llena de porquería. Es muy difícil, es muy difícil. Alfonso, hay otro aspecto en el que he leído que se van a fijar los investigadores, que seguro que no lo puedes explicar, y es que cuando se investigó a Óscar, se investigó su smartwatch, su teléfono, su móvil, y se comprobaron que en esa noche hacía subidas y bajadas, que el teléfono registraba como que bajaba y subía, y a los investigadores les llamaba la atención porque era una casa de una sola planta. Quizá esto puede explicar esto.

18:50 Sí, hay un pequeño matiz ahí. Lorena, te lo explico rápidamente. La investigación del crimen de Traspinero se ha basado en las mentiras de Óscar. Todo el mérito lo tiene el propio Óscar. Óscar le dice a su señoría, Esther se baja de mi coche a menos ocho grados bajo cero en medio de la nada, que estos son montes vallisoletanos, yo he estado ahí y ahí no hay nada, y Esther se va. Esa es su versión del crimen.¿ Y usted qué hace? Yo me voy a casa y me acuesto. Le dice a la jueza,¿ y cómo duerme usted esta noche? Y dice, Óscar, del tirón. Es una de esas noches de sueño reparador. Venga, perfecto. El 27 de mayo llegan las estadísticas de su monitor de actividad. Y desde las 3.25 de la madrugada a las 3.45 de la madrugada, Oscar anduvo 300 metros.

19:37 Para dormir a pierna suelta se me antojan muchos metros. Y dentro de una casa, más. En aquel momento aparece una celda ahí debajo que pasó algo desapercibida porque no era importante. Cualquiera que tenga un monitor de actividad le aparece lo de pisos subidos, pisos bajados. De hecho, el monitor lo que te dice son pisos subidos. Has acabado el día, campeón, has subido 10 pisos, fenomenal. En el de Oscar ponía pisos subidos menos uno.¿ Coincide con que haya un zulo? Sí, solo que aquellos resultados llegaron el 27 de mayo… La inspección había sido en el mes de abril, nadie tenía ni idea de que había un zulo y se buscaron explicaciones a ese menos uno. La piscina de Oscar estaba vacía y el cuerpo de Esther tenía algo de pintura azul. Llegaron a pensar,¿ es posible que Oscar pretendiera ocultarla temporalmente y por eso el cuerpo se manchó con el azul de la piscina y por eso pone menos uno? No lo sabemos.¿ Pudo ir al cuarto de la depuradora que estaba en el menos uno? No. No lo sabemos.¿ Pudo bajar al zulo que se ha descubierto ahora y por eso pone menos uno? Tampoco lo sabemos.

20:48 Perdona, no quiero tampoco echarle agua al vino, pero vamos a ver, si tú has partido de la base hace un ratito. de que trascendencia penal no tiene ninguna,¿ merece la pena gastarse dinero y tiempo y llevar a los especialistas? Imagínate que lleguemos a la conclusión de que efectivamente el cuerpo de Esther estuvo allí. Hombre si encuentras una prueba fiable es que será una prueba muy importante Y yo pregunto, ¿súbot? Vale, de acuerdo. Encuentras una prueba fiable, el cuerpo estuvo allí.¿ Y eso en qué cambia? Ni el horizonte penal ni, digamos, las conclusiones de... Vas con una seguridad al juicio de que Tienes razón tú y tienes razón Lorena, quiero decir.

21:29 No empecemos con el pasteleo, que eso te va a... Yo apenas salía con Esther, yo apenas tenía relación con ella. Esther nunca estuvo en mi casa. Esther jamás estuvo en mi coche hasta esa noche. Esther jamás pudo tener acceso al maletero de mi coche. La Guardia Civil encuentra tres muestras de ADN de Esther López dentro del maletero del coche. En la boca del maletero, a mitad del maletero y al fondo del maletero. En vez de reformular tu narración, él dijo que no, no, que le habían colocado el ADN dentro. Que esto era una teoría de la conspiración y que el ADN de Esther, la UCO no tiene otra cosa que ir a perseguir a un paisano de Valladolid que tiene una agencia de viajes. Con el ADN de Esther López en ese pozo, en el hipotético caso de que se encontrara en el Zulo, colocarías el ADN de Esther en lo que la Guardia Civil considera el escenario del crimen. Porque aquí quiero que quede muy claro algo que está confundiendo un poquito este caso. Esther no muere asesinada porque Oscar López la atropella. Esther muere asesinada porque Oscar López la atropella y es totalmente consciente de que no prestándole ayuda, Esther va a perder la vida.

22:48 Y así sucede. Oscar permitió una agonía, según la Fiscalía y según la Guardia Civil, de una mujer atropellada con la cabeza del fémur fuera de la cadera, a temperaturas bajo cero, y que de haberla llevado a un centro de salud habría salvado la vida. Ese es el asesinato de Esther López y no el presunto atropello de Oscar. Bueno, pues esperaremos a ver cuánto tiempo calculas tú que tardará. Claro, porque esto ahora retrasa un poco la apertura del juicio oral,¿ o no?¿ O se va a hacer rápido y estaremos pronto en un juicio? Para que lo entienda todo el mundo muy rápido, el caso de Ester ya está en el turno de la sala del jurado de Valladolid. Se está celebrando el famoso juicio del que hablamos hace unas semanas de la presunta estafa de los ataúdes. Esa es la sala que se ocupa del asunto de Ester. Ha salido temporalmente de la audiencia provincial para volver al juzgado de instrucción. Si se encuentra algo, irá al laboratorio, se mandarán los informes y el instructor lo elevará a la audiencia provincial. El pronóstico más optimista nos colocaba en octubre del año que viene, tal vez diciembre o enero para el juicio de Esther.

23:53 Si todo va como debiera, nada debería alterar este calendario Déjame que en dos minutos te pregunte por otro asunto que no tiene nada que ver con este, porque estaremos muy atentos a ver qué es lo que dice esta inspección policial. qué es lo que encuentra la policía científica, pero hace un ratito en el programa, Alfonso, hablábamos con Silvia Guerrero, que es la madre de Juan, un chaval que fue asesinado por otro chaval, es verdad que era un chaval que tenía una menor de edad, bueno, menor de edad la víctima. Y el asesino también. Bueno, en este caso el asesino también. Y entonces ella está promoviendo una causa. para que, fíjate, no para que se rebaje la responsabilidad penal, la edad de la responsabilidad penal, sino para que se incrementen las penas de las personas, de los menores, que son condenados por haber acabado con la vida de un menor. Y yo le preguntaba,¿ y tienes alguna esperanza de que esa reforma legislativa prospere? Y ella, bueno, naturalmente, he reunido 130.000 firmas, tengo esa esperanza, y digo, bueno, yo luego le preguntaré a Alfonso Gea porque de este asunto recurrentemente solemos hablar.¿ Tú crees que eso puede prosperar, Alfonso?

25:03 El endurecimiento de las penas lo veo más sencillo. Quiero decir, dentro de la dificultad que en este país se tiene para legislar en menores delincuentes. No me parecería mal equiparar, acordaos siempre que existen dos franjas, de 14 a 16 y de 16 a 17 a punto de cumplir 18. Se podría practicar una homogenización. Y subir un poquito las penas. Lo que veo harto complicado, que es el problema ante el que nos estamos encontrando últimamente, es rebajar la edad de responsabilidad penal de los menores. Sabéis que por debajo de 14 no hay absolutamente nada que hacer, ni castigo, ni medida, ni terapia, nada.

25:48 Así que creo que endurecerlo sí, rebajarlo complicado. Ella es consciente, por eso han planteado la batalla justo en endurecer y no en rebajar. Exacto, ahí es donde está la pelea. Alfonso, ha sido un placer una vez más hablar contigo de estas cosas tan truculentas, pero en fin, tan interesantes a la vez. Así que hasta el jueves de la semana que viene. Cuidaros mucho. Bueno, nos vamos amigos a las noticias de las seis, pero antes un consejo. para los que tengan un negocio.¿ Sabías que muy pronto será obligatoria la facturación digital? Desde Esradio queremos que tu negocio cumpla con la normativa Verifactu... por eso te recomendamos Prana... el software de gestión más sencillo e intuitivo del mercado... Prana optimiza todos los procesos con una única aplicación... y desde sólo 19 euros al mes... prueba lo gratis 30 días... y disfruta de un 10% de descuento adicional...

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