Oct. 8, 2026

Sucesos: Las claves del doble crimen de Manzanares

Sucesos: Las claves del doble crimen de Manzanares
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Luis Herrero analiza con Alfonso Egea y Lorena López Lobo las novedades del caso.
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1
00:00:08.320 --> 00:00:11.449
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es

2
00:00:11.529 --> 00:00:13.710
radio. Bueno, 22 minutos, amigos, para que sean las 6

3
00:00:13.710 --> 00:00:15.449
de la tarde, no menos en la Comunidad Canaria. En

4
00:00:15.470 --> 00:00:19.109
la Crónica Negra hay que recordar un crimen, un doble crimen,

5
00:00:19.170 --> 00:00:21.710
porque el juicio ha comenzado esta misma semana, el lunes,

6
00:00:22.070 --> 00:00:24.769
que es conocido como el doble crimen de Manzanari. Se

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00:00:24.809 --> 00:00:28.929
produjo en Ciudad Real. Allí un corredor de fincas, que

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00:00:29.190 --> 00:00:34.679
se llamaba Antonio Cava, junto con el presunto cómplice, que

9
00:00:34.740 --> 00:00:38.140
se llama Gaspar Rivera, se sientan en el banquillo por

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00:00:38.460 --> 00:00:44.060
ser los presuntos culpables de dos empresarios. Uno falleció en 2019,

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00:00:44.060 --> 00:00:48.509
Jesús María González, y otro en 2022, Juan Miguel Isla.

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00:00:48.969 --> 00:00:52.170
Primero apareció el cadáver de Juan Miguel Isla, y como

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00:00:52.210 --> 00:00:55.409
consecuencia de esa primera aparición apareció la segunda, gracias al

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00:00:55.469 --> 00:00:59.789
testimonio del cómplice, siempre con la presunción que ustedes ya

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00:01:00.229 --> 00:01:04.829
saben que debemos adjudicarle, Antonio Cava, que es el presunto cerebro.

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00:01:05.400 --> 00:01:07.760
y el inductor de estos dos asesinatos, siempre que se

17
00:01:07.829 --> 00:01:10.989
pueda acreditar naturalmente que él ha sido el asesino, porque

18
00:01:11.030 --> 00:01:13.730
hasta ahora tengo entendido, no sé lo que pasará en

19
00:01:13.750 --> 00:01:15.329
el juicio, que no ha abierto la boca.

20
00:01:15.750 --> 00:01:17.609
Hasta ahora no hemos escuchado su versión y habrá que

21
00:01:17.629 --> 00:01:20.810
esperar hasta finalizar el juicio, porque de momento va a

22
00:01:20.870 --> 00:01:24.560
testificar en último lugar. Recordamos la historia, Luis Jesús María

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00:01:24.609 --> 00:01:27.799
González se citó en Manzanares, este empresario se citó en

24
00:01:27.819 --> 00:01:30.359
Manzanares con el intermediario Antonio Cava en junio de 2019

25
00:01:30.359 --> 00:01:34.620
para rematar la venta de una finca. Antonio Cava lo

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00:01:34.640 --> 00:01:39.299
mató presuntamente por 50.000 euros. Al segundo empresario, Juan María Isla,

27
00:01:39.659 --> 00:01:42.980
lo mató por mucho menos, apenas 14.000, tras ayudarle a

28
00:01:43.040 --> 00:01:46.920
cerrar la venta de dos coches en 2022. Antonio Cava,

29
00:01:47.000 --> 00:01:49.469
este mismo hombre, fue la última persona en verlos a

30
00:01:49.549 --> 00:01:52.390
ambos con vida y ahora se sienta, como dices, en

31
00:01:52.430 --> 00:01:55.430
el banquillo de los acusados. por un doble asesinato. El

32
00:01:55.450 --> 00:01:58.530
fiscal del caso pide para él 46 años de cárcel

33
00:01:58.870 --> 00:02:02.420
y dice que actuó acuciado por las deudas. Para su cómplice,

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00:02:02.599 --> 00:02:04.819
Gaspar Rivera, reclama 19.

35
00:02:04.819 --> 00:02:09.479
Tuvieron intervención en dos asesinatos, uno de una manera y

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00:02:09.539 --> 00:02:11.870
otro de otra, se explicará en su momento, y en

37
00:02:11.930 --> 00:02:12.909
dos robos con violencia.

38
00:02:13.900 --> 00:02:17.500
Convencido de que su primer crimen había pasado desapercibido, Cava

39
00:02:17.560 --> 00:02:21.240
volvió a repetirlo tres años después, pero cometió algunos errores.

40
00:02:21.699 --> 00:02:24.280
Como en la vez anterior, pidió a su compinche Gaspar,

41
00:02:24.750 --> 00:02:27.270
un jubilado con problemas con el juego, que le ayudara

42
00:02:27.289 --> 00:02:30.129
a deshacerse del cadáver y de las pruebas, pero esta

43
00:02:30.189 --> 00:02:32.909
vez el coche del empresario Juan Mari Isla fue localizado

44
00:02:32.969 --> 00:02:36.669
abandonado en un descampado de Albacete, donde lo había dejado Gaspar.

45
00:02:37.129 --> 00:02:39.550
Ese fue el hilo del que tiraron los investigadores de

46
00:02:39.590 --> 00:02:42.509
la Guardia Civil que tras colocar micros en el vehículo

47
00:02:42.530 --> 00:02:47.229
de Antonio Cava consiguieron grabaciones inculpatorias, soliloquios como este.

48
00:02:48.009 --> 00:02:51.729
Pues nada, que me van a encajetar el muerto, me

49
00:02:51.789 --> 00:02:57.400
van a encajetar el muerto. Bueno, Antonio, hasta aquí hemos llegado,

50
00:02:57.469 --> 00:02:58.409
amigo mío. Hasta aquí, pero...

51
00:03:05.930 --> 00:03:08.550
Y así fue, porque tras su detención en marzo de 2023,

52
00:03:08.550 --> 00:03:11.509
la UCO encontró en un pozo de Valdepeñas los restos

53
00:03:11.590 --> 00:03:15.439
mortales de este segundo empresario de Isla. Y ambos sospechosos,

54
00:03:15.539 --> 00:03:18.620
tanto Cava como Gaspar, fueron detenidos y llevados a prisión.

55
00:03:19.159 --> 00:03:22.800
Hace unos escasos momentos, el equipo tanto de GEAS como

56
00:03:22.819 --> 00:03:26.120
el Servicio de Montaña han bajado a un pozo que

57
00:03:26.159 --> 00:03:28.689
se encuentra aquí detrás y se han localizado por ahora

58
00:03:28.780 --> 00:03:31.469
restos óseos. Allí mismo se le lee su derecho en

59
00:03:31.509 --> 00:03:34.150
presencia de su abogado y se detiene a Antonio Cava.

60
00:03:34.750 --> 00:03:38.289
Esa misma tarde se detiene también a Gaspar por su

61
00:03:38.349 --> 00:03:39.810
implicación en estos mismos hechos.

62
00:03:40.639 --> 00:03:43.919
Los días entre rejas hicieron mella en Gaspar, en este jubilado,

63
00:03:43.960 --> 00:03:47.319
que unos meses después decidió confesar y colaborar con la justicia,

64
00:03:47.340 --> 00:03:51.340
contando dónde se encontraba también el cuerpo del primer empresario

65
00:03:51.400 --> 00:03:55.069
desaparecido de Jesús Mari González. Estaba en otro pozo. Así

66
00:03:55.129 --> 00:03:56.389
lo explicó ante el juez de instrucción.

67
00:03:56.689 --> 00:03:59.389
Cuando abrió la cochera, pues, oye,¿ esto qué es? No,

68
00:03:59.409 --> 00:04:04.110
no pasa nada. No, que me ayudas a... a trasladarlo

69
00:04:04.469 --> 00:04:15.050
y bueno, pues le ayudé efectivamente erróneamente, muy erróneamente. Perdóneme.

70
00:04:16.290 --> 00:04:19.410
Y en su coche lo trasladamos y lo echamos al

71
00:04:19.430 --> 00:04:20.050
pozo

72
00:04:20.730 --> 00:04:23.029
Por eso el fiscal tiene ahora en cuenta la colaboración

73
00:04:23.069 --> 00:04:25.509
de Gaspar en este caso y le señala como cómplice

74
00:04:25.589 --> 00:04:26.490
de los dos crímenes. Y

75
00:04:27.329 --> 00:04:33.060
ayudó a su amigo. Antonio, a desembarazarse, a ocultar el cadáver.

76
00:04:34.319 --> 00:04:37.160
La defensa de Gaspar alega que su cliente no participó

77
00:04:37.180 --> 00:04:39.370
en los crímenes e insiste en que solo intervino en

78
00:04:39.399 --> 00:04:42.769
la ocultación de ambos cadáveres. Señala además que su confesión

79
00:04:42.889 --> 00:04:44.910
fue clave para poder resolver el caso.

80
00:04:45.310 --> 00:04:48.069
Y por tanto se reabrió el caso, empezó la investigación

81
00:04:48.389 --> 00:04:49.370
y hoy lo podemos juzgar.

82
00:04:50.089 --> 00:04:52.870
Por su parte, el abogado del principal acusado, Antonio Cava,

83
00:04:52.949 --> 00:04:55.850
pide para él la libre absolución porque dice que no

84
00:04:55.889 --> 00:04:59.149
hay pruebas, que solo hay la versión de Gaspar, que

85
00:04:59.189 --> 00:05:02.060
no hay ningún otro testimonio ni prueba que le incrimine.

86
00:05:02.519 --> 00:05:05.899
Es porque este señor cree que acusando al señor Cava

87
00:05:05.939 --> 00:05:08.720
de todo se va a librar de sus responsabilidades. No

88
00:05:09.160 --> 00:05:13.290
hay una sola afirmación que diga que el señor Cava

89
00:05:13.769 --> 00:05:15.189
acabó con la vida de estas dos personas.

90
00:05:16.149 --> 00:05:19.569
Las acusaciones particulares asumen las peticiones de penas del Ministerio

91
00:05:19.649 --> 00:05:22.310
Público para Cava y su compinche, pero acusan, además de

92
00:05:22.350 --> 00:05:25.310
encubrimiento y falso testimonio, a otros dos vecinos del pueblo

93
00:05:25.889 --> 00:05:29.389
que también participaron de alguna manera en esas compraventas del comisionista.

94
00:05:29.829 --> 00:05:31.889
El juicio está previsto que se alargue hasta el próximo

95
00:05:31.889 --> 00:05:34.649
15 de octubre y, como decíamos, los acusados van a

96
00:05:34.709 --> 00:05:35.829
declarar en último lugar.

97
00:05:36.149 --> 00:05:38.319
Y por lo que cuentas, me parece, don Alfonso, es

98
00:05:38.339 --> 00:05:41.560
que hay bienvenido, buenas tardes. tal vez... Iba a decirle

99
00:05:41.579 --> 00:05:43.480
a Lorena que lo que me parece es que cuando

100
00:05:43.540 --> 00:05:45.500
le toque el turno el tal Cava no va a

101
00:05:45.519 --> 00:05:47.560
abrir el pico, porque si la defensa, y eso ya

102
00:05:47.610 --> 00:05:50.589
lo sabemos, dice no hay ninguna prueba, pues el que

103
00:05:50.629 --> 00:05:51.850
va a decir que no a todo.

104
00:05:53.290 --> 00:05:56.569
Es un caso apasionante y una vez más me recuerda

105
00:05:57.529 --> 00:06:00.889
a la frase que te gusta tanto esgrimir, de demostrar

106
00:06:00.930 --> 00:06:04.750
la culpabilidad de un acusado más allá de toda duda razonable.

107
00:06:04.980 --> 00:06:07.360
No tengo la menor duda, no tengo la menor duda

108
00:06:07.379 --> 00:06:10.490
y el convencimiento se basa en el acceso que he

109
00:06:10.509 --> 00:06:14.529
tenido a todas las pruebas de esta investigación, de que

110
00:06:14.649 --> 00:06:18.060
Cava es el responsable de la muerte y desaparición de

111
00:06:18.100 --> 00:06:21.240
los dos empresarios. Yo no tengo la menor duda. Pero

112
00:06:21.279 --> 00:06:24.600
eso es compatible con que te pueda decir que va

113
00:06:24.620 --> 00:06:28.360
a presentar batalla en un juicio conjurado. Porque Cava solo

114
00:06:28.399 --> 00:06:34.050
ha cometido un error, que fue mantener esos soliloquios consigo

115
00:06:34.120 --> 00:06:38.149
mismo dentro de su coche, confiar en esa especie de...

116
00:06:39.089 --> 00:06:42.709
de rufián o de capataz del crimen que es Gaspar,

117
00:06:42.949 --> 00:06:47.600
que llevado por una necesidad a nivel vital debido a

118
00:06:47.680 --> 00:06:53.480
saludopatía que mencionaba Lorena, ayudó en lo que nadie debería ayudar,

119
00:06:53.500 --> 00:06:56.240
que es la desaparición de los cadáveres de dos seres humanos,

120
00:06:57.139 --> 00:06:59.399
pero que si llegamos al final del juicio y Cava

121
00:06:59.480 --> 00:07:05.699
se mantiene callado, le plantea al jurado un dilema muy importante,

122
00:07:05.759 --> 00:07:08.269
porque todo apunta a que ha sido él. pero no

123
00:07:08.329 --> 00:07:10.629
tienes ni modus operandi, no tienes causa de la muerte,

124
00:07:10.649 --> 00:07:15.540
no tienes arma homicida. Te faltan esas piezas puñeteras en

125
00:07:15.569 --> 00:07:17.740
las que tú tienes el convencimiento de que Cava ha

126
00:07:17.819 --> 00:07:20.600
hecho algo, pero lo tienes que mantener en un veredicto

127
00:07:20.639 --> 00:07:21.339
y va a ser complicado.

128
00:07:22.220 --> 00:07:26.199
Yo me imagino que el abogado, tonto no es, no

129
00:07:26.240 --> 00:07:27.959
digo que todos los abogados sean listos, a este hombre

130
00:07:28.000 --> 00:07:30.420
no lo conozco en absoluto. Si él ha querido llevar

131
00:07:30.560 --> 00:07:33.300
la defensa por esa línea será porque le parece más razonable,

132
00:07:33.759 --> 00:07:37.000
pero tendrá datos para saber cómo va evolucionando la vista.

133
00:07:37.290 --> 00:07:39.089
Y por lo tanto, si él se da cuenta de

134
00:07:39.129 --> 00:07:41.310
que las cosas están muy oscuras para su defendido, podría

135
00:07:41.370 --> 00:07:43.310
ocurrir que en un momento determinado dijera, tenemos que tomar

136
00:07:43.350 --> 00:07:46.350
una decisión, o mantenemos esta línea, o seguimos llegando a

137
00:07:46.389 --> 00:07:48.110
todo y te van a condenar, y encima te van

138
00:07:48.129 --> 00:07:51.490
a condenar sin ningún tipo de consideración, porque no hemos

139
00:07:51.529 --> 00:07:55.129
querido ni colaborar ni reconocer el asunto, o dos, que

140
00:07:55.170 --> 00:07:57.680
te condenen, pero que te condenen por menos, haciendo una

141
00:07:57.740 --> 00:08:01.879
última declaración, donde pidas perdón, donde le reconozcas.¿ Esto es

142
00:08:01.920 --> 00:08:03.399
pura imaginación calenturienta de

143
00:08:03.420 --> 00:08:03.759
un hombre que

144
00:08:03.779 --> 00:08:04.860
está saliendo de la gripe o no?

145
00:08:06.040 --> 00:08:09.139
No deja de sorprenderme el talento natural que tienes para

146
00:08:09.259 --> 00:08:13.399
percibir la maldad y el maquiavelismo dentro de un proceso penal,

147
00:08:13.459 --> 00:08:17.120
porque lo que acabas de describir es la causa directa

148
00:08:17.220 --> 00:08:18.850
por la que ahora se ha puesto de moda, y

149
00:08:19.250 --> 00:08:22.149
sí digo, se ha puesto de moda, que los acusados

150
00:08:22.250 --> 00:08:25.589
declaren los últimos en el procedimiento, porque lo acabas de

151
00:08:25.629 --> 00:08:28.930
explicar a la perfección. Yo voy a declarar el último

152
00:08:29.569 --> 00:08:31.870
para ver cómo va toda la faena. Vamos a ver

153
00:08:31.930 --> 00:08:35.740
cómo va toda la... La prueba en el juicio oral.

154
00:08:35.779 --> 00:08:38.070
Vamos a ver hasta qué parte del precipicio me van

155
00:08:38.090 --> 00:08:40.210
a llevar. Si me van a dejar a metro y

156
00:08:40.250 --> 00:08:44.429
medio del precipicio, tengo maniobra. Si al final del juicio

157
00:08:44.490 --> 00:08:46.990
veo que pintan bastos y que me la voy a

158
00:08:47.029 --> 00:08:50.809
llevar muy, muy grande, es el momento de elegir qué

159
00:08:50.889 --> 00:08:53.889
tipo de declaración voy a prestar. Me callo, no digo nada,

160
00:08:54.090 --> 00:08:55.909
porque no voy a ayudar en nada a la investigación.

161
00:08:56.799 --> 00:09:00.460
Hago una declaración inculpatoria, pero tal vez maquillo un poco

162
00:09:00.500 --> 00:09:03.100
el momento del homicidio. Ah, fue una discusión, fue un

163
00:09:03.120 --> 00:09:08.210
mal golpe. Efectivamente, no es la imaginación de un convalesciente

164
00:09:09.029 --> 00:09:11.450
de una gripe como es tu caso. Es el argumento

165
00:09:11.549 --> 00:09:14.649
perfecto que explica que el desarrollo del juicio nos va

166
00:09:14.669 --> 00:09:17.899
a indicar hasta dónde va a meter los pies Antonio

167
00:09:17.980 --> 00:09:21.019
Cava en el agua del juicio. Y dependiendo de cómo

168
00:09:21.059 --> 00:09:25.480
lleguemos al final... porque faltan los expertos, faltan las pruebas científicas.

169
00:09:26.019 --> 00:09:30.480
Hemos estado cerca de un acuerdo. Eso ha pasado desapercibido

170
00:09:30.539 --> 00:09:34.279
porque ha habido un intento de negociación dentro de esa sala.

171
00:09:34.299 --> 00:09:38.139
La Fiscalía estaba dispuesto a pactar con la defensa de Cava,

172
00:09:38.220 --> 00:09:41.960
pero parece que no era un acuerdo conveniente. Dependiendo de

173
00:09:42.000 --> 00:09:44.159
cómo vaya el ejercicio de la prueba del juicio oral,

174
00:09:44.799 --> 00:09:47.970
Antonio Cava o su abogado decidirá qué hacer. Ahora mismo

175
00:09:48.139 --> 00:09:52.440
ha hecho la apuesta sencilla, atacar a Gaspar. atacar al cómplice.

176
00:09:53.120 --> 00:09:56.299
Es verdad que el abogado de Gaspar dice, oiga, estamos

177
00:09:56.379 --> 00:10:00.710
aquí porque el señor Gaspar ha señalado un pozo, ha reconocido... Hombre, sí,

178
00:10:01.370 --> 00:10:03.789
sí que lo ha hecho, pero lo ha hecho pasando

179
00:10:03.909 --> 00:10:06.340
un tiempo en la trena y pasando frío en la cárcel.

180
00:10:06.879 --> 00:10:09.740
No es que haya sido una confesión precisamente espontánea.

181
00:10:10.019 --> 00:10:12.100
Bueno, como tú decías al principio, efectivamente es un caso

182
00:10:12.159 --> 00:10:14.899
muy interesante. Vamos a ver cómo evoluciona, porque aquí hay

183
00:10:14.940 --> 00:10:19.059
protagonistas de los que tendremos que hablar. Este hombre jubilado,

184
00:10:19.399 --> 00:10:22.730
su cómplice, el que confiesa, el que se convierte en

185
00:10:22.889 --> 00:10:25.450
el testimonio de cargo contra él. pues merece que le

186
00:10:25.490 --> 00:10:28.509
diquemos cierta atención. También la posibilidad de que haya un

187
00:10:28.610 --> 00:10:32.610
tercer asesinato por descubrir y que también se le imputa

188
00:10:32.629 --> 00:10:34.740
a él. Pero yo creo que efectivamente el momento de

189
00:10:34.789 --> 00:10:37.919
abordarlo con más conocimiento de casos es cuando veamos cómo

190
00:10:37.980 --> 00:10:41.019
vaya evolucionando ese juicio que empezó el lunes. Así que

191
00:10:41.059 --> 00:10:42.919
yo me lo anoto con un asterisco a pie de

192
00:10:42.960 --> 00:10:46.399
página para retomarlo tan pronto como tengamos novedades. Y así

193
00:10:46.490 --> 00:10:48.789
nos podemos declarar de otro asunto que a Lorena le

194
00:10:48.830 --> 00:10:51.090
gusta especialmente, no sé por qué. Bueno,

195
00:10:51.389 --> 00:10:53.330
porque lo hablamos aquí también y está

196
00:10:53.350 --> 00:10:57.289
bien terminada la historia. Según eso deberían gustar todas. Aquí

197
00:10:57.330 --> 00:11:00.029
hablamos de todo. Pero vamos, hay algunas que le gustan.

198
00:11:00.200 --> 00:11:02.659
Así como Alfonso, por cierto, me han dicho, que todavía

199
00:11:02.700 --> 00:11:04.960
no lo he visto, lo quiero dar, que hiciste un

200
00:11:04.980 --> 00:11:06.279
programa antes de ayer maravilloso.

201
00:11:07.480 --> 00:11:07.799
Del caso

202
00:11:07.860 --> 00:11:08.700
de Sueca en Telemadrid

203
00:11:09.159 --> 00:11:12.360
Sí, sí, sí. La verdad es que estamos... A ver, evidentemente,

204
00:11:12.440 --> 00:11:15.309
si yo te digo, Luis, estamos contentos, no, estamos orgullosos.

205
00:11:16.240 --> 00:11:18.340
de que el resultado haya estado a la altura de

206
00:11:18.360 --> 00:11:20.559
lo que merece la familia de Alex, el niño asesinado

207
00:11:20.759 --> 00:11:21.639
en Sueca. Te lo agradezco.

208
00:11:22.120 --> 00:11:24.490
Bien, pues no, no, yo no lo he visto. O sea,

209
00:11:24.529 --> 00:11:27.070
yo estoy aquí fiándome del criterio de los expertos. Yo

210
00:11:27.129 --> 00:11:29.549
cuando lo vea, ya sabes que te diré la verdad. Perfecto.

211
00:11:30.049 --> 00:11:32.110
Y mientras tanto, vamos con el que tanto le gusta

212
00:11:32.129 --> 00:11:33.669
a Lorena, que es el caso de Araúz, a la

213
00:11:33.750 --> 00:11:36.169
muerte de Araúz, a una joven que muere en septiembre

214
00:11:36.190 --> 00:11:40.370
de 2019 con 19 años, mientras circula junto con el

215
00:11:40.389 --> 00:11:43.549
que entonces era el novio, la pareja de esta mujer.

216
00:11:44.470 --> 00:11:47.240
Van a cuatro y a la altura de Carmona, en Sevilla,

217
00:11:48.019 --> 00:11:51.700
abre la puerta y se tira. O por lo menos

218
00:11:51.759 --> 00:11:55.000
eso es lo que dice el novio. El padre de

219
00:11:55.039 --> 00:11:58.549
la novia, de la difunta, de la pobre... Ana Buza

220
00:11:58.570 --> 00:12:00.470
dice que eso no es verdad y a partir de

221
00:12:00.509 --> 00:12:03.230
ahí empieza un juicio y tampoco se oye muy bien

222
00:12:03.289 --> 00:12:07.330
si va a aclarar las cosas más allá de lo razonable.

223
00:12:07.549 --> 00:12:09.710
Claro, el caso es que esto lo contábamos el otro día,

224
00:12:09.750 --> 00:12:12.820
empezaba un juicio muy complicado para el jurado popular y

225
00:12:13.620 --> 00:12:16.960
finalmente ya tenemos ese veredicto. Lo conocíamos hace dos días,

226
00:12:16.980 --> 00:12:20.259
ha absuelto el novio de Ana Buza por considerarlo por

227
00:12:20.340 --> 00:12:23.100
unanimidad No culpable de la muerte de la chica. Y

228
00:12:23.120 --> 00:12:27.100
es que Rafael, de 25 años, así se llama el acusado,

229
00:12:27.539 --> 00:12:30.269
rompía a llorar tras escuchar el veredicto del jurado popular.

230
00:12:30.370 --> 00:12:33.870
La juez, además, dictó sentencia absolutoria en boche en ese

231
00:12:33.909 --> 00:12:37.210
mismo momento, dando por finalizado así un proceso, de momento

232
00:12:37.269 --> 00:12:39.870
porque se puede recurrir, que ha durado nueve días, en

233
00:12:39.909 --> 00:12:42.120
los que peritos de uno y otro lado han defendido

234
00:12:42.200 --> 00:12:46.259
tesis completamente contrarias. Finalmente se ha impuesto la tesis de

235
00:12:46.299 --> 00:12:49.419
la defensa, que siempre ha asegurado que Anabuza, de 19 años,

236
00:12:49.500 --> 00:12:52.259
se arrojó del coche en marcha cuando circulaba con su

237
00:12:52.299 --> 00:12:55.460
pareja por la autovía A4 tras una discusión con su padre,

238
00:12:55.500 --> 00:12:58.159
es decir, dicen que fue un suicidio. Frente a ello,

239
00:12:58.200 --> 00:13:01.879
la familia de la fallecida ha intentado demostrar con múltiples

240
00:13:01.980 --> 00:13:05.519
informes de forenses elaborados por peritos de parte que fue

241
00:13:05.580 --> 00:13:08.659
un atropello intencionado por parte del novio, a quien han

242
00:13:08.679 --> 00:13:12.450
descrito como una persona celosa y posesiva. Y llamativa, Luis,

243
00:13:12.509 --> 00:13:15.809
decíamos el otro día que era la postura del Ministerio Público,

244
00:13:15.909 --> 00:13:18.379
que optaba en un principio por el camino del medio.

245
00:13:18.820 --> 00:13:21.899
Proponía tres años de prisión por homicidio imprudente, al considerar

246
00:13:21.960 --> 00:13:24.759
que Ana pudo haber salido despedida del vehículo por la

247
00:13:24.799 --> 00:13:27.980
velocidad a la que conducía su pareja. La noticia, el

248
00:13:28.059 --> 00:13:30.179
giro de guiones, que en la última sesión del juicio

249
00:13:30.210 --> 00:13:33.190
también la fiscal, especializada, por cierto, en violencia de género,

250
00:13:33.370 --> 00:13:36.169
cambió de opinión y pidió la absolución del acusado al

251
00:13:36.190 --> 00:13:39.860
no poder demostrar su culpabilidad. Finalmente, lo que se preveía

252
00:13:39.960 --> 00:13:43.240
una larga y compleja deliberación del jurado, pues no lo fue,

253
00:13:43.320 --> 00:13:46.559
porque en apenas 24 horas hubo veredicto y las seis

254
00:13:46.639 --> 00:13:50.149
mujeres y tres hombres que componían el jurado decidieron directamente

255
00:13:50.169 --> 00:13:54.730
descartar la tesis del atropello intencionado y tener en cuenta

256
00:13:55.289 --> 00:13:58.549
las investigaciones de los peritos oficiales de la Guardia Civil

257
00:13:58.629 --> 00:13:59.580
que hablaban del suicidio.

258
00:13:59.600 --> 00:14:01.940
Yo siempre digo que cuando se habla con esa rotundidad,

259
00:14:02.139 --> 00:14:06.659
y Lorena y Alfonso lo hacen con bastante... frecuencia, desprecio

260
00:14:06.679 --> 00:14:09.460
del sentido común de los oyentes... eso de que descartaron...

261
00:14:09.480 --> 00:14:12.759
a lo mejor no descartaron nada... sencillamente dijeron... no tenemos

262
00:14:12.830 --> 00:14:15.649
pruebas suficientes... y por lo tanto indubió prorreo... no lo descarto,

263
00:14:15.669 --> 00:14:18.929
pero tampoco me obligo usted... en todo caso la reacción

264
00:14:18.970 --> 00:14:21.009
del padre de la pobre Ana Guz... habrá sido terrible,

265
00:14:21.090 --> 00:14:21.570
me imagino... pues sí

266
00:14:21.690 --> 00:14:24.649
porque Antonio lleva luchando... porque se reabra este caso desde

267
00:14:24.690 --> 00:14:27.240
hace muchísimo tiempo... ha peleado con uñas y dientes... lo

268
00:14:27.279 --> 00:14:30.779
ha costeado todo él... Nos hemos puesto en contacto con él,

269
00:14:30.899 --> 00:14:33.799
decía que ahora mismo no podía hablar, que necesitaba tiempo,

270
00:14:33.960 --> 00:14:35.700
pero dice que no tira la toalla, que va a

271
00:14:35.740 --> 00:14:38.559
seguir luchando por esclarecer la verdad. Van a estudiar la

272
00:14:38.600 --> 00:14:42.169
sentencia y decidirán si la recurren, tienen posibilidades de recurrirla.

273
00:14:42.690 --> 00:14:45.590
Él critica que se hayan obviado muchas pruebas científicas que

274
00:14:45.629 --> 00:14:47.830
sus peritos presentaron en el juicio. Lo achaca también a

275
00:14:47.889 --> 00:14:51.809
que un jurado popular no está preparado o suficientemente preparado

276
00:14:51.889 --> 00:14:56.509
para casos complejos. Y él asegura, dice una frase, que

277
00:14:56.669 --> 00:15:00.360
en física hay leyes universales y que las matemáticas, dos

278
00:15:00.419 --> 00:15:02.960
más dos son cuatro, que esto se tiene que demostrar

279
00:15:03.019 --> 00:15:06.980
en un juicio y que él va a buscar investigadores famosos,

280
00:15:07.059 --> 00:15:11.039
incluso dice premios Nobel para que refuercen los informes presentados

281
00:15:11.110 --> 00:15:13.529
en el juicio que avalan la tesis de que Ana

282
00:15:13.610 --> 00:15:14.470
Buza no se suicidó.

283
00:15:15.220 --> 00:15:17.970
Crees tú, Alfonso, que tiene alguna posibilidad de prosperar esta

284
00:15:18.029 --> 00:15:18.830
iniciativa paterna?

285
00:15:20.490 --> 00:15:23.320
Varias consideraciones. Vaya por delante el respeto a la familia

286
00:15:23.379 --> 00:15:26.139
de Ana, de su padre y absolutamente todo el mundo

287
00:15:26.159 --> 00:15:28.500
que ha luchado por encontrar lo que ellos consideran que

288
00:15:28.519 --> 00:15:32.000
es la verdad. Es cierto que tenemos a una persona absuelta,

289
00:15:32.799 --> 00:15:36.370
pero también es cierto que no pasa nada por reconocer

290
00:15:36.429 --> 00:15:38.470
que hay veces en las que se aplica el principio

291
00:15:39.230 --> 00:15:41.789
de« prefiero un culpable en libertad que un inocente en

292
00:15:41.830 --> 00:15:46.230
la cárcel». Ahí está el principio del jurado popular. Al

293
00:15:46.289 --> 00:15:49.419
jurado popular se le exige– y estoy de acuerdo contigo,

294
00:15:49.460 --> 00:15:54.279
Luis– que quede demostrado el hecho. Porque al final hay

295
00:15:54.320 --> 00:15:57.919
un montón de pruebas periféricas, hay un montón de indicios,

296
00:15:58.000 --> 00:16:00.220
de sospechas, que en manos de un investigador o en

297
00:16:00.399 --> 00:16:04.090
manos de un juez instructor te aboca un juicio. Pero

298
00:16:04.129 --> 00:16:06.330
en un juicio todos tenemos que aceptar las reglas que

299
00:16:06.370 --> 00:16:10.269
se nos han dado. Nosotros hemos decidido que un jurado popular,

300
00:16:10.389 --> 00:16:13.389
compuesto por nueve ciudadanos y dos suplentes, sea garante de

301
00:16:13.429 --> 00:16:16.250
la justicia. Pero yo entiendo al padre de Ana. Porque

302
00:16:16.259 --> 00:16:19.450
el padre de Ana se ha ido a casa con

303
00:16:19.490 --> 00:16:23.610
un jurado siete a dos. El problema es que él

304
00:16:23.690 --> 00:16:27.490
sabe hoy que siete miembros del jurado consideran, no probado,

305
00:16:28.289 --> 00:16:30.330
que el novio de Ana acabó con su vida, pero

306
00:16:30.389 --> 00:16:35.299
dos sí. Y el problema de los jurados populares siempre

307
00:16:35.360 --> 00:16:38.480
me lleva al mismo callejón, Luis.¿ Qué pasaría si eligiéramos

308
00:16:38.539 --> 00:16:43.990
otros nueve ciudadanos? Percibirían lo mismo.¿ Valorarían la prueba exactamente igual?

309
00:16:44.490 --> 00:16:48.710
Esto no son matemáticas. Lamentablemente, y digo lamentablemente porque me

310
00:16:48.750 --> 00:16:52.289
parece alucinante que la justicia dependa de a qué nueve

311
00:16:52.350 --> 00:16:56.889
ciudadanos sientes, ha habido precedentes en los que el mismo caso,

312
00:16:56.990 --> 00:17:00.149
con las mismas pruebas, con la misma instrucción, se ha

313
00:17:00.210 --> 00:17:03.200
repetido el juicio y ha llegado a un resultado diferente.

314
00:17:03.769 --> 00:17:05.980
Así que, por una parte, entiendo y respeto, lo tenemos

315
00:17:06.019 --> 00:17:08.640
que hacer. Hay un ciudadano que ha sido absuelto de

316
00:17:08.700 --> 00:17:12.099
un delito gravísimo, es asesinato, Así que de ahí no

317
00:17:12.160 --> 00:17:15.500
podemos mover una coma. Pero hay un padre que lleva

318
00:17:15.519 --> 00:17:18.920
un montón de años peleando porque su hija de 19 años,

319
00:17:19.000 --> 00:17:21.849
con una trayectoria vital en la que nada hacía pensar

320
00:17:21.869 --> 00:17:29.150
que se quisiera quitar la vida, muere en unas circunstancias extrañas, no, extrañísimas.

321
00:17:29.809 --> 00:17:33.910
Creo que vamos camino de que exista un tribunal previo

322
00:17:33.990 --> 00:17:36.250
que decida qué juicio puede acabar en manos de la

323
00:17:36.349 --> 00:17:39.089
justicia popular y qué juicio no. No digo yo que

324
00:17:39.150 --> 00:17:43.779
tres jueces profesionales estén más capacitados o más preparados, pero

325
00:17:43.839 --> 00:17:47.579
sí que tal vez estén más acostumbrados a escuchar informes

326
00:17:47.619 --> 00:17:52.170
de expertos, a escuchar a peritos, a asistir a contraperitajes,

327
00:17:52.190 --> 00:17:55.009
y ya cuando tratamos este asunto, que es por lo

328
00:17:55.069 --> 00:17:59.410
que tanto le gusta a Lorena, sacamos nuestra propia bandera roja, dijimos,

329
00:17:59.829 --> 00:18:05.660
ojito con este juicio. Que a lo mejor no todos

330
00:18:05.700 --> 00:18:06.180
los jurados están

331
00:18:06.220 --> 00:18:08.309
capacitados para enfrentarse a él. Claro, lo que pasa es

332
00:18:08.329 --> 00:18:10.950
que aquí decíamos que era un juicio de peritos más

333
00:18:10.990 --> 00:18:14.170
que de testimonios y ha habido ahí como un careo

334
00:18:14.210 --> 00:18:17.109
entre los peritos y al final el jurado popular puede

335
00:18:17.170 --> 00:18:20.829
ser que a lo mejor por desconocimiento, por falta de

336
00:18:20.849 --> 00:18:24.930
preparación o porque realmente… estaban convencidos, dieron más credibilidad a

337
00:18:25.579 --> 00:18:29.099
los peritos oficiales, que de primero parten con cierta... De hecho,

338
00:18:29.160 --> 00:18:30.470
la fiscal también reconoció

339
00:18:31.680 --> 00:18:33.519
Es verdad lo que dices, Lorena, pero quédate con la

340
00:18:33.559 --> 00:18:37.079
frase de Luis. El jurado, que el jurado es heterogéneo,

341
00:18:38.099 --> 00:18:40.440
aborda todo el caso con el principio indubio pro reo

342
00:18:40.500 --> 00:18:43.549
encima de la mesa. Entonces, tú siempre llevas un hándicap,

343
00:18:44.109 --> 00:18:46.369
que yo entiendo que es un hándicap necesario en el

344
00:18:46.410 --> 00:18:49.549
sistema penal. siempre que usted no lo entienda, siempre que

345
00:18:49.589 --> 00:18:52.150
usted no lo vea claro, siempre que le quede una duda,

346
00:18:52.339 --> 00:18:57.079
siempre que le falte capacidad de comprensión, indubio por reo. Claro,

347
00:18:57.680 --> 00:18:59.559
eso está muy bien para el acusado y lo comprendo

348
00:18:59.599 --> 00:19:02.599
y es una garantía creo que muy exigible. Me da

349
00:19:02.619 --> 00:19:04.940
la sensación de que el padre de Ana y cualquier

350
00:19:04.980 --> 00:19:08.410
otro padre dirá,¿ y por qué no al revés? Y

351
00:19:08.470 --> 00:19:10.650
eso es lo que lo hace siempre tan complicado. También

352
00:19:10.690 --> 00:19:13.759
es verdad, un apunte solo, que tú lo sabrás mejor

353
00:19:13.779 --> 00:19:15.539
que yo, Alfonso, que en los juicios con jurado en

354
00:19:15.579 --> 00:19:19.240
casos de homicidio o asesinato, normalmente el veredicto suele ser

355
00:19:19.279 --> 00:19:22.359
de culpabilidad. Los de absolución no son tan habituales.

356
00:19:23.420 --> 00:19:26.440
Bueno, porque la complejidad del caso... Hoy, mira, hoy nos

357
00:19:26.480 --> 00:19:30.359
estamos ocupando de dos casos que demuestran gran complejidad. Tú,

358
00:19:30.500 --> 00:19:34.849
cuando hablas de homicidio,¿ qué piensas? cadáver, arma homicida, huellas

359
00:19:34.869 --> 00:19:38.799
de astirares, restos de sangre... Al final se celebran miles

360
00:19:39.180 --> 00:19:44.079
de procedimientos por casos violentos en España y lo normal

361
00:19:44.420 --> 00:19:48.210
en el 99% es que sean, permitidme la expresión, sencillos.

362
00:19:48.730 --> 00:19:53.099
Tengo el arma, tengo... las huellas, ahora hablemos de la motivación,

363
00:19:53.119 --> 00:19:56.180
le meto dos atenuantes, un agravante y a funcionar. Cuando

364
00:19:56.220 --> 00:20:00.140
te encuentras con estos mirlos blancos, que son auténticos mirlos blancos,

365
00:20:00.160 --> 00:20:04.519
laberintos penales y procesales, es cuando te tienes que preguntar

366
00:20:08.349 --> 00:20:09.210
si el jurado popular, si el ciudadano, es el

367
00:20:09.230 --> 00:20:10.990
idóneo para abordarlo. Pero en eso es que estamos de acuerdo.

368
00:20:11.089 --> 00:20:14.819
Tú planteas una cuestión muy de fondo que no es, digamos,

369
00:20:14.890 --> 00:20:17.319
aplicable solo a este caso. Yo no estoy a favor

370
00:20:17.339 --> 00:20:20.519
del jurado. Lo que pasa es que mientras la ley

371
00:20:20.559 --> 00:20:23.119
no cambie y mientras la Constitución lo exija, pues no

372
00:20:23.160 --> 00:20:25.680
tenemos más remedio que jugar con esas cartas. Y, por

373
00:20:25.700 --> 00:20:30.039
lo tanto,¿ qué le vamos a hacer? no sé lo

374
00:20:30.079 --> 00:20:31.559
que haría si yo fuera el padre de Ana Guza,

375
00:20:31.599 --> 00:20:33.440
no tengo ni la más remota idea, pero me pongo

376
00:20:33.480 --> 00:20:36.400
en el pellejo del jurado y lo entiendo perfectamente. Pero

377
00:20:36.420 --> 00:20:41.250
fíjate, Luis, en la ley del 95, la ley que

378
00:20:41.309 --> 00:20:44.609
parió el jurado popular, ya el legislador decidió que las

379
00:20:44.670 --> 00:20:48.230
agresiones sexuales no entraban.¿ Por qué se supone que existe

380
00:20:48.269 --> 00:20:53.000
una predisposición en el ser humano atender a condenar al

381
00:20:53.039 --> 00:20:56.400
sospechoso de una agresión sexual. Si tú ya estás calibrando

382
00:20:56.420 --> 00:20:59.099
en la redacción de tu ley que la naturaleza humana

383
00:20:59.200 --> 00:21:04.269
puede influir en el juicio de un jurado popular, ya

384
00:21:04.329 --> 00:21:08.970
estás entrando con un hándicap. Ya estás diciendo todo menos esto.

385
00:21:09.289 --> 00:21:10.490
Y eso es lo que yo entiendo que ella, el

386
00:21:10.529 --> 00:21:13.920
padre de Ana Buza... le puede estar reconcomiendo. Estoy de

387
00:21:13.940 --> 00:21:16.460
acuerdo contigo. Es lo que hay. Son lentejas. O el

388
00:21:16.500 --> 00:21:19.480
legislador cambia esto o son las reglas que nos hemos dado.

389
00:21:19.809 --> 00:21:21.210
Pero comprendo...

390
00:21:22.009 --> 00:21:24.549
Esa reflexión que invocas, Alfonso, también me parece muy pertinente

391
00:21:24.609 --> 00:21:27.789
porque aquí hay una figura de la que ha hablado Lorena,

392
00:21:27.829 --> 00:21:30.289
aunque no el tiempo que podríamos haberle dedicado con un

393
00:21:30.349 --> 00:21:33.740
poquito más de holgura. Y es la figura de la fiscal.¿

394
00:21:33.829 --> 00:21:36.220
Por qué? Porque la fiscal es una fiscal especializada en

395
00:21:36.940 --> 00:21:39.660
violencia de género. Y ella dice, miren, soy fiscal de

396
00:21:39.720 --> 00:21:42.059
violencia de género y aquí no veo el asesinato por

397
00:21:42.099 --> 00:21:44.539
ningún lado. Yo soy miembro del jurado. Veo que la

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00:21:44.599 --> 00:21:48.099
Guardia Civil, que no está siendo pagada por ninguna parte,

399
00:21:48.119 --> 00:21:51.680
que tiene una condición de objetividad, está defendiendo que no

400
00:21:51.700 --> 00:21:53.940
ha habido asesinato, que la fiscal especialista dice que no

401
00:21:53.960 --> 00:21:54.079
hay

402
00:21:54.119 --> 00:21:57.140
asesinato. Pues no me pide a mi ciudadano que discrepe

403
00:21:57.180 --> 00:21:57.960
de esos criterios.

404
00:21:59.119 --> 00:22:01.900
No puedo darte la razón de manera más contundente. Tú

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00:22:01.920 --> 00:22:04.950
imagínate a cualquier ciudadano a pie que se encuentre con

406
00:22:05.009 --> 00:22:06.990
eso que acabas de decir tú. Si este señor que

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00:22:07.029 --> 00:22:09.450
se dedica a esto, si esta señora que se dedica

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00:22:09.470 --> 00:22:11.009
a esto, dicen esto,¿ qué quieren que diga yo?

409
00:22:12.990 --> 00:22:14.220
Alfonso, un abrazo

410
00:22:15.039 --> 00:22:15.640
Cuidaros mucho.

411
00:22:27.460 --> 00:22:29.829
Es radio. Ideas claras.