Sept. 8, 2026

Libro: "Hija del cielo" de Rodrigo Cortés

Libro: "Hija del cielo" de Rodrigo Cortés
Spotify RSS Feed
Spotify podcast player icon Spotify Spotify RSS Feed podcast player icon RSS Feed RSS Feed
Luis Herrero entrevista a Rodrigo Cortés.
WEBVTT

1
00:00:03.459 --> 00:00:22.219
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio. Parece

2
00:00:22.260 --> 00:00:25.260
mentira que tenga tantas horas de vuelo, y tanto escenario,

3
00:00:25.320 --> 00:00:27.960
y tanta solvencia, y tantos terrenos, y está el hombre,

4
00:00:28.440 --> 00:00:30.910
viene pálido como un liezo, yo creo que está acojonado, perdido,

5
00:00:31.050 --> 00:00:34.170
no sé por qué, está sin color, llega, se sienta,

6
00:00:34.229 --> 00:00:37.950
no sabe dónde sentarse, está desconcertado, mira el ojo, ya vamos, empezamos,

7
00:00:38.369 --> 00:00:40.109
don Rodrigo Cortés, bienvenido, buenas tardes.

8
00:00:40.549 --> 00:00:45.850
Estoy pasmado, estoy desubicado, estoy aterrado, Luis, tu presencia me impone,

9
00:00:45.869 --> 00:00:46.350
y ahora que has

10
00:00:46.369 --> 00:00:49.170
adelgazado, y creo que eres tu hijo... No, pues

11
00:00:49.420 --> 00:00:51.859
eso se lo he hecho precisamente para acojonar más de

12
00:00:51.880 --> 00:00:55.259
lo que acojonaba antes. En fin, bueno, don Rodrigo Cortés

13
00:00:55.299 --> 00:00:58.979
no necesita que le opresente, es uno de los... Yo

14
00:00:59.020 --> 00:01:00.100
no sé si a él le gusta, esta es una

15
00:01:00.140 --> 00:01:01.820
de las cuestiones de las que sí que deberíamos hablar,

16
00:01:01.880 --> 00:01:03.460
porque es verdad que cada vez que yo me he

17
00:01:03.520 --> 00:01:07.909
asomado a la biografía de Rodrigo Cortés, aparte de llevarme

18
00:01:07.969 --> 00:01:10.650
muchas sorpresas, he descubierto que él es un hombre que

19
00:01:10.849 --> 00:01:15.900
debe haber estado muy familiarizado desde pequeño... con decisiones trascendentales.¿

20
00:01:16.120 --> 00:01:17.760
Qué quiero ser de mayor? Que es lo que nos

21
00:01:17.819 --> 00:01:21.879
hemos preguntado muchos. Los niños convencionales decíamos, yo quiero ser bombero,

22
00:01:21.980 --> 00:01:25.579
o yo quiero ser astronauta. Pues no, Rodrigo Cortés dudaba.

23
00:01:26.159 --> 00:01:28.500
Pues yo quiero ser pintor, yo quiero ser escritor, yo

24
00:01:28.540 --> 00:01:33.840
quiero ser novelista. Al final, siempre tenía esa tendencia, y

25
00:01:33.890 --> 00:01:36.829
al final se dedica a lo que, según él, le

26
00:01:36.890 --> 00:01:39.829
permite hacer una recopilación de todas esas aficiones, que es

27
00:01:40.109 --> 00:01:45.099
dirigir películas de cine, entre otras muchas cosas. Pero...¿ Es

28
00:01:45.120 --> 00:01:45.480
más o menos

29
00:01:45.920 --> 00:01:48.120
así o no? Sí, es así. No quería ser ni

30
00:01:48.180 --> 00:01:53.129
enfermera ni futbolista. Y como dibujaba bien, o eso decían

31
00:01:53.170 --> 00:01:56.250
mis profesores, pues pensé, tracé la línea recta y pensé,

32
00:01:56.469 --> 00:01:59.250
pues quiero ser pintor. Luego empecé a escribir y me

33
00:01:59.310 --> 00:02:01.170
di cuenta de que le gustaban a mis amigos las

34
00:02:01.209 --> 00:02:04.170
cosas que hacían y dije, no, no, quiero ser escritor.

35
00:02:04.189 --> 00:02:08.240
Y finalmente, cuando me apuntaron a clases de piano, en

36
00:02:08.280 --> 00:02:10.020
lugar de odiar lo que es lo que debería haber

37
00:02:10.080 --> 00:02:13.069
hecho y en cierto modo además hice, decidí que la

38
00:02:13.150 --> 00:02:15.389
recta me llevaría al mundo de la música. Y es

39
00:02:15.449 --> 00:02:17.909
cierto que, aunque esto es una reconstrucción a posteriori muy

40
00:02:18.050 --> 00:02:21.680
conveniente y muy racionalizadora, es cierto que el cine lo

41
00:02:21.900 --> 00:02:26.000
aúna a todo, todas las disciplinas, la pintura, la música

42
00:02:26.039 --> 00:02:26.719
y la literatura.

43
00:02:27.340 --> 00:02:30.699
Bueno, tengo que decir que yo admiro a Rodrigo desde

44
00:02:30.740 --> 00:02:32.919
hace mucho tiempo, desde una, y lo he contado muchas veces,

45
00:02:32.960 --> 00:02:35.830
pero es verdad, la primera vez que he tenido que

46
00:02:35.909 --> 00:02:38.889
comerme mi petulancia, cosa que ha ocurrido muchas veces desde

47
00:02:38.930 --> 00:02:41.539
que nací, Porque yo me acuerdo que le entrevistaba, él

48
00:02:41.560 --> 00:02:43.639
hizo una película que todo el mundo recuerda, que era

49
00:02:43.680 --> 00:02:47.479
muy arriesgada, que se llama Buried, enterrado. Entonces todo transcurría

50
00:02:47.520 --> 00:02:49.780
en una caja de pino de un tipo que es

51
00:02:49.800 --> 00:02:52.620
enterrado vivo. Y entonces, claro, 90 minutos viendo un tío

52
00:02:52.639 --> 00:02:54.460
en la caja, yo no veo esa película ni jarto

53
00:02:54.479 --> 00:02:58.620
de vino, pero le entrevisté. Y entonces él, con una

54
00:02:59.210 --> 00:03:02.699
chulería propia de su condición, me dijo... te aseguro que

55
00:03:02.840 --> 00:03:06.039
si vas te gusta. Entonces fui y tuve que reconocer

56
00:03:06.060 --> 00:03:07.939
que me gustó. Y a partir de ese momento ya

57
00:03:07.979 --> 00:03:10.180
se me cayeron muchos palos de asombrajo. Digo, este tío

58
00:03:10.680 --> 00:03:13.620
es capaz de hacer equilibrismos donde parece que nadie más

59
00:03:13.710 --> 00:03:16.169
puede hacer equilibrismos. Y eso se nota en su manera

60
00:03:16.210 --> 00:03:20.789
de trabajar, porque ahora hablaremos de todas esas aficiones que

61
00:03:20.810 --> 00:03:23.189
él ha ido describiendo, pero tengo que decir, antes de

62
00:03:23.229 --> 00:03:25.939
que se me olvide, que el motivo concreto por el

63
00:03:25.960 --> 00:03:27.620
que está hoy con nosotros es porque ha escrito su

64
00:03:27.680 --> 00:03:30.680
tercera novela, que se llama Hija del Cielo. y que

65
00:03:30.879 --> 00:03:34.419
es una novela, yo, como no me gusta mentir, le

66
00:03:34.439 --> 00:03:36.520
he dicho, me ha dado tiempo a leer 30 páginas,

67
00:03:36.759 --> 00:03:39.870
no me ha dado tiempo más. Recuerdo haberle entrevistado en

68
00:03:39.930 --> 00:03:44.129
otras ocasiones anteriores, y él siempre me dijo una cosa que, conociéndole,

69
00:03:44.169 --> 00:03:46.710
me la creo absolutamente, y que se nota un montón

70
00:03:46.750 --> 00:03:48.409
en esta novela, y es que cuando él empieza no

71
00:03:48.449 --> 00:03:49.800
tiene ni la más remota idea de lo que va

72
00:03:49.819 --> 00:03:52.919
a pasar en la página siguiente. empieza a escribir algo

73
00:03:53.120 --> 00:03:54.680
y eso le lleva a la siguiente y la siguiente

74
00:03:54.699 --> 00:03:56.740
a la siguiente y la siguiente a la siguiente y

75
00:03:56.780 --> 00:03:58.840
yo creo que el primer sorprendido con la evolución de

76
00:03:58.870 --> 00:04:01.289
la historia es el propio Rodrigo Cortés yo voy en

77
00:04:01.310 --> 00:04:03.930
la página 30 y no tengo ni la más remota

78
00:04:04.090 --> 00:04:05.430
idea de por dónde vas a salir

79
00:04:05.870 --> 00:04:08.069
por otro lado llevas 30 páginas no tienes por qué

80
00:04:08.150 --> 00:04:08.909
tener ni idea de

81
00:04:08.969 --> 00:04:12.189
nada no hombre si ya veo que hay un cura

82
00:04:12.210 --> 00:04:14.840
que no termina de caerme bien Ya veo que hay

83
00:04:14.879 --> 00:04:17.959
una niña que, la pobre, ha tenido unas experiencias infantiles

84
00:04:18.040 --> 00:04:20.259
terribles y que las cuentas... No te fíes,

85
00:04:20.360 --> 00:04:22.490
Luis, no te fíes que la niña muerde. La niña muerde,

86
00:04:22.529 --> 00:04:23.389
la niña viene torcida.

87
00:04:23.990 --> 00:04:26.329
Bueno, eso es posible que me lo cuentes al final.

88
00:04:26.389 --> 00:04:28.050
De momento, la pobre cría, lo único que hace es

89
00:04:28.089 --> 00:04:34.740
tener una voz con una gran personalidad, cuenta... el mundo

90
00:04:34.800 --> 00:04:37.379
que ella percibe con los ojos como lo percibe, pero claro,

91
00:04:37.899 --> 00:04:39.850
en las subordinadas te vas dando cuenta de que ha

92
00:04:39.870 --> 00:04:43.149
tenido una infancia tremenda, un padre cabrón y una familia,

93
00:04:43.870 --> 00:04:45.339
en fin, no muy ejemplar

94
00:04:45.810 --> 00:04:47.529
También te irás dando cuenta del daño que ha hecho

95
00:04:47.550 --> 00:04:49.509
a otros y te lo contará con la misma naturalidad

96
00:04:49.610 --> 00:04:52.930
con la que podría haber contado su desayuno. Por otro lado,

97
00:04:54.170 --> 00:04:56.629
vamos a desmitificar lo que has dicho al principio, porque

98
00:04:56.769 --> 00:04:59.290
efectivamente yo no tengo ni idea de dónde voy, pero

99
00:04:59.350 --> 00:05:02.790
que no sepa lo que voy a hacer no significa

100
00:05:02.810 --> 00:05:05.139
que no sepa lo que estoy haciendo. Al fin y

101
00:05:05.160 --> 00:05:07.610
al cabo, uno siempre improvisa. Cuando planificas, lo único que

102
00:05:07.629 --> 00:05:10.009
haces es improvisar antes. Porque al principio no hay nada

103
00:05:10.029 --> 00:05:12.129
y luego hay algo. Se te tiene que ocurrir algo.

104
00:05:13.170 --> 00:05:15.430
Y lo que sucede, imagínate que es un cuadro y

105
00:05:15.629 --> 00:05:18.800
que plantas un brochazo. Y ese brochazo te lleva efectivamente

106
00:05:18.819 --> 00:05:21.899
a otro. Y decides equilibrarlo con una zona cálida. Y

107
00:05:22.500 --> 00:05:26.699
después puntear o aprovechar la materia. Puede suceder eso. Pero

108
00:05:26.720 --> 00:05:28.649
hay un momento en que todo está delante de ti.

109
00:05:28.850 --> 00:05:34.350
No te está poseyendo un autor muerto. Y, lógicamente, llega

110
00:05:34.370 --> 00:05:36.629
un instante en que sabes a dónde vas y dices, ah,

111
00:05:36.689 --> 00:05:38.949
por fin, ya sé, ya sé lo que estoy haciendo,

112
00:05:39.129 --> 00:05:40.930
ya sé para qué era esta niña, ya sé por

113
00:05:40.990 --> 00:05:43.110
qué está ahí, ya sé quién es Alén y a

114
00:05:43.149 --> 00:05:48.209
qué se dedica. Y en las sucesivas reescrituras hay alteraciones

115
00:05:48.269 --> 00:05:54.019
de énfasis editoriales, para que parezca que todo tuvo sentido

116
00:05:54.060 --> 00:05:57.240
desde el principio, aunque las cosas lo fueron adquiriendo poco

117
00:05:57.259 --> 00:05:57.560
a poco.

118
00:05:58.180 --> 00:06:01.000
Es interesante lo que cuentas. Hombre, yo sí que le

119
00:06:01.019 --> 00:06:04.079
haría alguna enmienda a tu planteamiento, porque es verdad que

120
00:06:04.240 --> 00:06:06.439
no tienes por qué tener una idea exacta de lo

121
00:06:06.480 --> 00:06:09.060
que quieres, pero no es lo mismo hacer un paisaje

122
00:06:09.120 --> 00:06:13.430
que hacer un bodegón que hacer un retrato. Es decir,

123
00:06:13.490 --> 00:06:17.709
quiero usted hacer un retrato, pues no se dedique a sacar,

124
00:06:17.730 --> 00:06:18.389
yo que sé,

125
00:06:19.170 --> 00:06:23.790
árboles. Sí, está claro. Yo tengo una chispa, una niña

126
00:06:23.970 --> 00:06:26.769
encerrada en un cuarto sin ventanas. Aún no sabía por

127
00:06:26.810 --> 00:06:29.430
qué estaba ahí la niña ni dónde estaba. Y es

128
00:06:29.449 --> 00:06:31.870
cuando empecé a definir el universo de Gabaón, partiendo de

129
00:06:31.910 --> 00:06:34.610
una frase que dice el fragor de las hojas secas,

130
00:06:34.709 --> 00:06:38.610
que no significa nada, y que irá adquiriendo significado. El

131
00:06:38.790 --> 00:06:40.930
otoño va a tener un peso fundamental en la obra.¿

132
00:06:42.529 --> 00:06:45.480
Pero eso lo sabes desde el principio? No lo sé,

133
00:06:45.509 --> 00:06:50.480
no tengo ni idea. De hecho, lo planteo como pasaje

134
00:06:50.500 --> 00:06:54.819
o paisaje emocional y físico terrorífico Entre otras razones porque

135
00:06:54.920 --> 00:06:57.480
amo el otoño, es mi estación favorita. Y muchas veces

136
00:06:57.519 --> 00:07:01.069
me pongo zancadillas o me impongo resistencias para ver a

137
00:07:01.129 --> 00:07:04.709
dónde me lleva la cabeza cuando tengo que desarrollar deportivamente

138
00:07:05.050 --> 00:07:07.110
opciones que no son las mías. No me interesan, por ejemplo,

139
00:07:07.189 --> 00:07:11.120
los personajes que son mini-yoes. No me interesa hablar a

140
00:07:11.149 --> 00:07:13.139
través de ellos y que expongan mi visión del mundo.

141
00:07:13.160 --> 00:07:14.459
A lo mejor les hago decir algo que yo no

142
00:07:14.500 --> 00:07:16.720
diría jamás o que está en las antípodas de lo

143
00:07:16.740 --> 00:07:20.230
que yo pienso, Y eso sí, lo exploro deportivamente y

144
00:07:20.310 --> 00:07:22.529
lo modelo para ver hacia dónde me lleva.

145
00:07:22.629 --> 00:07:24.529
Pero cuando tú piensas en esa niña encerrada en una

146
00:07:24.550 --> 00:07:27.189
habitación sin ventanas, en un pueblo que está en el

147
00:07:27.250 --> 00:07:31.100
borde de un cortado,¿ ya sabes más o menos si

148
00:07:31.129 --> 00:07:33.819
es una niña cuerda, si es una niña atormentada, si

149
00:07:33.860 --> 00:07:36.660
es una niña poseída? Porque a veces tengo la sensación

150
00:07:36.680 --> 00:07:39.060
de que va a salir por ahí o es una niña,

151
00:07:39.079 --> 00:07:41.439
yo qué sé, que sencillamente está pagando la factura de

152
00:07:41.480 --> 00:07:42.540
una infancia truculenta.

153
00:07:43.160 --> 00:07:44.720
No solo no lo sé del todo, sino que no

154
00:07:44.740 --> 00:07:47.870
estoy seguro de saberlo ahora. Y además no se lo

155
00:07:47.930 --> 00:07:51.370
impongo al lector. La niña podría estar poseída, la niña

156
00:07:51.430 --> 00:07:53.990
podría ser santa, la niña podría estar como una cabra,

157
00:07:54.329 --> 00:07:56.610
la niña podría ser una víctima, la niña podría ser

158
00:07:56.670 --> 00:08:00.639
una mentirosa, un redomada. Y probablemente la niña sea varias

159
00:08:00.779 --> 00:08:03.300
de estas cosas a la vez. Hay varias palabras que

160
00:08:03.339 --> 00:08:05.860
no se usan en el libro. No se dice posesión,

161
00:08:06.160 --> 00:08:09.680
no se dice diablo, no se dice exorcismo. Y esta

162
00:08:09.720 --> 00:08:13.139
niña está habitada por una voz que se da en

163
00:08:13.180 --> 00:08:18.689
llamar el hombre guapo. Y que no identificamos. Uno puede

164
00:08:18.730 --> 00:08:21.769
tener sospechas de quién es, pero sus sospechas pueden variar

165
00:08:22.050 --> 00:08:24.149
a lo largo de la novela. Hay, por ejemplo, un

166
00:08:24.209 --> 00:08:27.279
pasaje en el que se produce un duelo final entre

167
00:08:27.300 --> 00:08:30.079
el padre Alain y el hombre guapo, en que el

168
00:08:30.120 --> 00:08:31.620
hombre guapo se define a sí mismo a lo largo

169
00:08:31.639 --> 00:08:36.899
de tres páginas seguidas como una relación inacabable de epítetos. Soy, soy, soy,

170
00:08:37.000 --> 00:08:39.519
soy la vasija de las flores muertas, soy la palabra

171
00:08:39.580 --> 00:08:42.419
que falta, soy la oración que queda, la que no

172
00:08:42.460 --> 00:08:45.269
se va de la cabeza. tres páginas diciendo lo que

173
00:08:45.309 --> 00:08:48.690
es y no te sirven para ubicarlo porque algunas te

174
00:08:48.730 --> 00:08:52.879
parecen positivas o benéficas, otras te parece que identifican una

175
00:08:53.120 --> 00:08:55.899
figura maligna, otras se mueven en la abstracción de la poesía,

176
00:08:55.919 --> 00:08:59.120
otras son lúcidas y por lo tanto incómodas, pero no

177
00:08:59.179 --> 00:09:00.600
te sirven para identificar a nadie.

178
00:09:01.860 --> 00:09:04.440
Es curioso porque te estaba escuchando con atención porque vuelvo

179
00:09:04.460 --> 00:09:08.919
a repetir que como lector incipiente todavía de la novela,

180
00:09:09.100 --> 00:09:12.090
no sé por dónde va a salir. Conociendo a Rodrigo

181
00:09:12.889 --> 00:09:15.610
me divierte saber Cuando estabas en la página 30, tío,

182
00:09:16.139 --> 00:09:18.549
no me engañes, tampoco tú tenías ni la más remota idea. No,

183
00:09:18.590 --> 00:09:19.429
en la 30 aún no

184
00:09:19.509 --> 00:09:19.740
lo sabía

185
00:09:19.970 --> 00:09:21.909
Eso me siento, por lo tanto, me siento más cerca

186
00:09:21.970 --> 00:09:24.409
de él cuando estoy en ese trance. Pero te escuchaba

187
00:09:24.450 --> 00:09:27.389
ahora y digo, o sea,¿ estás tratando de trasladar la

188
00:09:27.480 --> 00:09:30.679
idea de que en el fondo todos somos esa niña encerrada,

189
00:09:30.700 --> 00:09:38.039
que podemos ser santos, poseídos, crueles o bondadosos? No me

190
00:09:38.100 --> 00:09:38.899
siento hacer eso,

191
00:09:39.279 --> 00:09:42.809
pero ahora que te oigo hablar, tiene mucho sentido. Es decir...

192
00:09:43.990 --> 00:09:46.529
El hombre es un animal simbólico, está claro, somos simbólicos,

193
00:09:46.669 --> 00:09:49.509
pero a la hora de escribir renuncia absolutamente a la

194
00:09:49.549 --> 00:09:53.149
alegoría y al simbolismo. No me interesa nada. Las cosas,

195
00:09:53.190 --> 00:09:56.750
cuando encierran algún tipo de verdad, tienen suficiente valor metafórico

196
00:09:56.809 --> 00:09:58.850
por sí mismas para resonar dentro de cada uno y

197
00:09:59.029 --> 00:10:02.080
permitirle verse. o recordar situaciones en las que se sintió

198
00:10:02.100 --> 00:10:04.659
de no sé qué manera pero sentarme a imponer el

199
00:10:04.779 --> 00:10:07.419
símbolo o imponer la alegoría no se me ocurre me

200
00:10:07.440 --> 00:10:09.419
parece la cosa más nunca te diría la niña es

201
00:10:09.440 --> 00:10:11.460
el yo el padre alén es el super yo el

202
00:10:11.659 --> 00:10:14.830
mar es la infancia no trabajo así ni me interesa

203
00:10:14.850 --> 00:10:16.600
nada El mundo de esa manera.

204
00:10:16.620 --> 00:10:18.799
Pero contéstame por lo menos a una pregunta que creo

205
00:10:18.830 --> 00:10:21.090
que sí que puedes contestar. Es decir, hay dos voces,

206
00:10:21.129 --> 00:10:23.129
por lo que yo tengo identificado, la del narrador y

207
00:10:23.169 --> 00:10:25.889
la de la niña.¿ En cuál de las dos hay

208
00:10:25.950 --> 00:10:26.769
más Rodrigo Cortés?

209
00:10:27.929 --> 00:10:30.169
En el libro. No me parezco a la niña, no

210
00:10:30.210 --> 00:10:32.389
me parezco a Len, no me parezco al libro. Me

211
00:10:32.470 --> 00:10:34.710
parezco a lo que quede de ti cuando lo leas.

212
00:10:34.730 --> 00:10:37.730
Lo que has dicho no era ninguna tontería. Todos estamos

213
00:10:38.690 --> 00:10:40.289
en gran medida poseídos. Yo no me he sentado a

214
00:10:40.320 --> 00:10:42.259
escribir eso. Yo me he sentado a contar la historia

215
00:10:42.299 --> 00:10:46.129
de una niña. Pero claro que estamos todos poseídos. Y

216
00:10:46.169 --> 00:10:48.889
además somos uno a las 10 y otro a las 4.

217
00:10:48.889 --> 00:10:51.590
Y a veces firma los cheques el de las 10

218
00:10:51.590 --> 00:10:53.549
y le toca pagarlos al de las 4 y tiene

219
00:10:53.590 --> 00:10:58.000
que hacerse cargo y asumir lo que es. Eso es verdad.

220
00:10:58.120 --> 00:11:02.419
Incluso un autor, por definición, está poseído en ciertos momentos

221
00:11:02.480 --> 00:11:05.279
porque tiene que ir habitando a sus personajes y tiene

222
00:11:05.340 --> 00:11:08.840
que ir sintiendo sus emociones. Pero no me siento a

223
00:11:08.879 --> 00:11:11.740
expresar eso. Me siento a explorar quién es esa niña.

224
00:11:12.860 --> 00:11:15.419
Bueno, tengo que decir que cuando entro en el estudio

225
00:11:15.460 --> 00:11:18.340
en plan de broma, le digo, estás pálido como un lienzo,

226
00:11:18.419 --> 00:11:21.450
porque últimamente me gusta tomarle el pelo a la gente

227
00:11:21.490 --> 00:11:23.309
que viene de vacaciones y se les nota si han

228
00:11:23.350 --> 00:11:25.289
estado bien o mal en función del color de la piel.

229
00:11:25.370 --> 00:11:27.450
Y él viene pálido como un lienzo. No le ha

230
00:11:27.509 --> 00:11:29.870
gustado nada, por cierto, que se lo diga. Y entonces,

231
00:11:30.070 --> 00:11:33.129
como excusa, me ha dicho, claro, es que no todos

232
00:11:33.190 --> 00:11:35.490
tenemos tiempo para hacer todo lo que tenemos que hacer.

233
00:11:35.710 --> 00:11:38.629
Y entonces he pensado inmediatamente,¿ y cuántas cosas tienes que hacer?

234
00:11:38.690 --> 00:11:41.820
Es decir,¿ En qué empleas tu tiempo libre?¿ Qué coño

235
00:11:41.879 --> 00:11:45.889
has hecho? Tú ahora tienes algún proyecto entre manos y

236
00:11:45.950 --> 00:11:50.149
ese proyecto es más literario, es más radiofónico, tiene que

237
00:11:50.190 --> 00:11:51.889
ver con el cine,¿ con qué diablos tiene que ver?

238
00:11:52.509 --> 00:11:55.730
Siempre tienes proyectos entre manos, lo cual no es necesariamente bueno,

239
00:11:55.789 --> 00:11:58.100
porque lo bueno de los proyectos es cuando dejan de serlo.

240
00:11:58.460 --> 00:12:02.480
Pero lamentablemente primero tienen que ser proyectos. Al contrario que

241
00:12:02.500 --> 00:12:05.139
en el mundo de la literatura, es decir, cuando alguien

242
00:12:05.419 --> 00:12:07.460
está más o menos establecido en el mundo de la literatura,

243
00:12:07.519 --> 00:12:11.070
cuando escribe una novela, tiene fundadas razones para saber que

244
00:12:11.110 --> 00:12:14.629
se publicará. Es lo más probable. Cuando uno escribe un guión,

245
00:12:14.970 --> 00:12:17.850
no está en las mismas condiciones. Sabe que tiene que

246
00:12:17.889 --> 00:12:21.169
empezar a financiarlo. Una película que tal vez cueste 7 millones,

247
00:12:21.169 --> 00:12:24.720
8 millones, y le toca remontar una pared vertical, ponerse

248
00:12:24.820 --> 00:12:28.019
los crampones, coger el piolet y tratar de conseguir un

249
00:12:28.100 --> 00:12:31.559
improbable estadístico, porque el estado natural de una película es

250
00:12:31.580 --> 00:12:35.129
que no exista. Así que si siempre tengo algo entre manos,

251
00:12:35.149 --> 00:12:38.960
ahora efectivamente es un proyecto... cinematográfico, del que si todo

252
00:12:39.000 --> 00:12:42.200
va bien hablaremos más adelante, pero hay que remontarlo, hay

253
00:12:42.240 --> 00:12:42.779
que escalarlo.

254
00:12:43.419 --> 00:12:46.240
Y con qué disfrutas más?¿ Con un proyecto cinematográfico?¿ Con

255
00:12:46.299 --> 00:12:49.399
escalar esa murada ya tan empinada que acabas de describir?¿

256
00:12:49.840 --> 00:12:53.399
O escribiendo una novela que solo depende de ti, de

257
00:12:53.460 --> 00:12:57.000
tu inspiración y de tu capacidad de improvisar? También dentro

258
00:12:57.039 --> 00:12:57.759
de cada uno de ellos hay

259
00:12:58.059 --> 00:13:02.210
fases. Disfruto mucho escribiendo, efectivamente nadie tiene nada que decir

260
00:13:02.289 --> 00:13:06.009
y eso en sí mismo es un enorme alivio. A

261
00:13:06.070 --> 00:13:09.090
la vez, cuando trabajas en una película, el trabajar a

262
00:13:09.129 --> 00:13:11.379
través de los talentos de un montón de gente también

263
00:13:11.429 --> 00:13:15.820
te procura lecciones y momentos que no podrías vivir en soledad,

264
00:13:16.620 --> 00:13:19.460
pero la escritura es cómoda, el montaje es muy agradable,

265
00:13:19.480 --> 00:13:23.399
el rodaje es horrible siempre, el rodaje es algo así

266
00:13:23.440 --> 00:13:28.340
como dolor vertical acumulado y lucha contra el reloj, el tiempo,

267
00:13:28.360 --> 00:13:32.330
el clima, en fin. A la vez, eso también reporta

268
00:13:32.389 --> 00:13:34.509
muchas satisfacciones, pero las propias del escalador.

269
00:13:35.309 --> 00:13:39.049
Te verías capaz, Rodrigo, si... Imagínate que era un productor,

270
00:13:39.070 --> 00:13:42.470
ha leído La hija del cielo, y dice, ostras, qué

271
00:13:42.509 --> 00:13:45.279
idea cinematográfica hay aquí en esta novela.¿ Tú serías capaz

272
00:13:45.299 --> 00:13:46.279
de llevar esa novela al cine?

273
00:13:47.379 --> 00:13:51.179
Creo que sí, pero matizando muchas cosas. Para empezar, el

274
00:13:51.220 --> 00:13:54.840
universo de Hija del cielo, aunque debería percibirse en sus

275
00:13:55.059 --> 00:14:00.740
aromas y aspecto y densidad del aire y colores, está

276
00:14:00.980 --> 00:14:04.269
sostenido en el lenguaje. No voy a establecer ningún tipo

277
00:14:04.309 --> 00:14:08.120
de relación directa, pero si tú lees Pedro Páramo, puedes

278
00:14:08.200 --> 00:14:11.879
traducirlo en imágenes, claro. Señores que dicen cosas, pero se

279
00:14:11.940 --> 00:14:15.840
banalizaría absolutamente, porque tienes la sensación de que ese desierto

280
00:14:15.899 --> 00:14:19.000
y esos personajes se sostienen en el lenguaje. Así que

281
00:14:19.039 --> 00:14:22.179
son universos completamente distintos. Ahora bien, hay cosas de Hija

282
00:14:22.200 --> 00:14:26.740
del Cielo que, con otro lenguaje, renunciando a cosas, consiguiendo

283
00:14:26.960 --> 00:14:31.299
otras formas de expresión, podrían convertirse en película. A priori

284
00:14:31.379 --> 00:14:34.399
me daría mucha pereza hacerla. Sería como, ya he dedicado

285
00:14:34.460 --> 00:14:35.500
dos años a esto, dadme otra

286
00:14:35.580 --> 00:14:38.500
cosa. Esa reflexión, porque esa es la idea que yo tengo.

287
00:14:38.539 --> 00:14:43.899
Es decir, que en esa versatilidad, no solo temperamental, anímica,

288
00:14:43.940 --> 00:14:48.019
de disposición vital que tú describes con la niña, pasa

289
00:14:48.039 --> 00:14:50.350
de un estado de ánimo a otro, etc. Pero es

290
00:14:50.370 --> 00:14:53.789
que yo creo que Rodrigo Cortés también Cuando escribo una

291
00:14:53.830 --> 00:14:57.289
novela es uno y cuando hace una película es otro distinto.

292
00:14:57.870 --> 00:15:00.389
No puedo decir si eres otro distinto cuando pintas cuadros

293
00:15:00.450 --> 00:15:02.429
porque no tengo ni idea de si pintas cuadros.

294
00:15:02.509 --> 00:15:06.440
No pinto cuadros, afortunadamente. Nadie se está perdiendo nada. Pero

295
00:15:07.700 --> 00:15:11.399
la respuesta, aquí me sale el gallego secreto que llevo dentro,

296
00:15:11.440 --> 00:15:14.159
pero la respuesta es sí y no. Por un lado

297
00:15:14.259 --> 00:15:17.389
todo parte del mismo cerebro dañado, no hay duda, pero

298
00:15:17.649 --> 00:15:21.210
la gorra que me pongo es completamente distinta. Son armas

299
00:15:21.350 --> 00:15:26.679
completamente distintas. El cineasta, o en el cine, el personaje

300
00:15:26.779 --> 00:15:30.799
se manifiesta a través de su acción, a través de

301
00:15:30.840 --> 00:15:34.830
las decisiones que toma, no de sus autodescripciones o sus reflexiones.

302
00:15:34.850 --> 00:15:38.590
Y la escritura cinematográfica es muy económica, es muy circular.

303
00:15:38.850 --> 00:15:41.590
Se siembra una cosa para recogerla 40 páginas más tarde.

304
00:15:42.620 --> 00:15:44.779
El mundo de la literatura, si no es narrativa pura,

305
00:15:44.840 --> 00:15:48.450
si es narrativa pura a modo de guión travestido de novela,

306
00:15:48.610 --> 00:15:51.470
hablamos de otra cosa. Pero si es literatura, ya sé

307
00:15:51.490 --> 00:15:54.129
que es una palabra muy delincuente, pero vamos a usarla.

308
00:15:55.470 --> 00:15:58.559
Es el universo de la evocación, el de la resonancia,

309
00:15:58.820 --> 00:16:03.879
del propio lenguaje, que encierra en sus sonidos sus propios significados.

310
00:16:03.960 --> 00:16:07.919
El personaje se piensa a sí mismo. Es más importante casi...

311
00:16:08.600 --> 00:16:10.519
Lo que los personajes hacen con lo que sucede, que

312
00:16:11.159 --> 00:16:15.509
lo que sucede propiamente. No es el terreno de la trama,

313
00:16:15.730 --> 00:16:21.250
aunque también puede serlo, claro. Todos conocemos novelas maravillosas, muy narrativas. Pero,

314
00:16:21.269 --> 00:16:23.039
en fin, me coloco gorras distintas.

315
00:16:24.000 --> 00:16:26.559
Él es un hombre también, lo decía antes, cuando recordaba

316
00:16:26.600 --> 00:16:30.399
la anécdota de Burri de la película, que tuve que

317
00:16:30.440 --> 00:16:32.330
reconocer que me gustó, a pesar de que yo estaba

318
00:16:32.399 --> 00:16:35.009
convencido de que no me iba a gustar. Pero también

319
00:16:35.049 --> 00:16:37.870
qué pasa con la literatura. Hoy hemos reconocido el informe Pisa,

320
00:16:37.909 --> 00:16:41.350
que es demoniador, es terrible. Un tercio de la gente

321
00:16:41.389 --> 00:16:45.529
joven no tiene ni idea de entender un texto medianamente largo.

322
00:16:45.669 --> 00:16:49.340
Entonces yo digo, pues tú imagínate que a un profesor

323
00:16:49.360 --> 00:16:53.000
se le ocurre poner un texto largo de Rodrigo Cortés

324
00:16:53.019 --> 00:16:55.970
a ver si la gente lo entiende. no es fácil,

325
00:16:57.090 --> 00:16:59.210
no es nada asequible y sin embargo tú te empeñas

326
00:16:59.769 --> 00:17:02.389
en ponerlo complicado en un momento en el que la

327
00:17:02.450 --> 00:17:04.630
gente parece que quiere ir por otro rotero.¿ Por qué

328
00:17:04.670 --> 00:17:08.730
lo haces?¿ Eres consciente del riesgo que corres?

329
00:17:09.599 --> 00:17:14.680
Para empezar, sí, asumo lo que estás diciendo, pero no

330
00:17:14.740 --> 00:17:18.019
se me da bien protegerme, no sé protegerme. Si creo

331
00:17:18.059 --> 00:17:20.299
que una cosa es mejor de un modo, trato de

332
00:17:20.339 --> 00:17:23.829
que sea de ese modo. Por otro lado, si hiciera

333
00:17:23.890 --> 00:17:29.450
lo que... parecería sugerir lo que dices, rebajaríamos el juego

334
00:17:29.529 --> 00:17:32.730
una y otra vez todos. Cuando tú aprendes a jugar

335
00:17:32.769 --> 00:17:35.869
al frontón, lo que te ayuda es tener a alguien

336
00:17:35.930 --> 00:17:38.450
un poquito mejor que tú. Si es muchísimo mejor que tú,

337
00:17:38.470 --> 00:17:41.529
estás hundido, simplemente pierdes 12-0 y te vas a casa.

338
00:17:41.549 --> 00:17:43.950
Y si el otro es malísimo, pues le pegas una

339
00:17:44.019 --> 00:17:46.299
paliza a tú. Pero si es un poco mejor que tú,

340
00:17:46.480 --> 00:17:49.079
subes el juego. Un mes después estás jugando mucho mejor.

341
00:17:49.819 --> 00:17:52.819
Si nos quejamos de que el lector... lo que quieres

342
00:17:52.920 --> 00:17:56.579
poder leer mientras contesta whatsapps y hacemos una obra que

343
00:17:56.599 --> 00:17:59.119
se pueda leer mientras se contesta whatsapps el que está

344
00:17:59.160 --> 00:18:01.730
enfrente pues será más tonto en la siguiente generación y

345
00:18:01.950 --> 00:18:03.930
tú más tonto en la siguiente y al final seremos

346
00:18:04.009 --> 00:18:08.049
todos amebas incapaces de descifrar nada que no entienda un

347
00:18:08.089 --> 00:18:08.950
ser unicelular¿ Tú

348
00:18:08.990 --> 00:18:12.450
recuerdas cuál es la primera novela que leíste

349
00:18:12.809 --> 00:18:17.779
La primera novela no pero pero leí demasiado pronto esto

350
00:18:17.799 --> 00:18:19.440
lo voy a decir con todo el esnovismo del mundo

351
00:18:19.720 --> 00:18:22.170
antes de revelar que no entendí nada Leí con nueve

352
00:18:22.190 --> 00:18:25.809
años la metamorfosis, por ejemplo. Pero porque leí la premisa,

353
00:18:25.930 --> 00:18:28.109
vi la portada y me pareció muy cercano en los

354
00:18:28.150 --> 00:18:30.190
límites de la realidad. Me parecía que era de Spielberg,

355
00:18:30.210 --> 00:18:31.630
un señor... O sea, que ya a los nueve años

356
00:18:31.690 --> 00:18:32.549
era raro del trabajo.

357
00:18:33.210 --> 00:18:36.210
Era raro, sí. Era raro y además creo que era irritante,

358
00:18:36.809 --> 00:18:39.450
creo que era pesado. Me echaban de clase, llamaban a

359
00:18:39.490 --> 00:18:41.720
mi madre, le decían, su hijo no deja de hablar.

360
00:18:42.279 --> 00:18:45.740
Cuando estaba enfermo y volvía a clase, el profesor me decía,

361
00:18:45.859 --> 00:18:49.839
no imaginas qué paz ayer.¿ Verdad que sí? Y los niños, sí.

362
00:18:50.599 --> 00:18:51.220
Era raro, sí.

363
00:18:53.420 --> 00:18:57.970
Tienes el recuerdo de la primera película que te hizo

364
00:18:58.039 --> 00:19:01.079
flipar? Recuerdo la primera que vi en cine para empezar.

365
00:19:01.279 --> 00:19:05.000
Esa sí la recuerdo. Fue Tarzán y su hijo. Y

366
00:19:05.039 --> 00:19:07.000
aún más que Tarzán y su hijo, recuerdo el cartel

367
00:19:07.019 --> 00:19:08.980
de King Kong que vi en la puerta, de Shoei

368
00:19:09.000 --> 00:19:11.700
Saki Cooper. Y lo tengo grabado en la mente, por

369
00:19:11.769 --> 00:19:17.849
alguna razón. Time Bandits, de Terry Gilliam, Los Héroes del Tiempo,

370
00:19:18.029 --> 00:19:20.529
creo que se llamaba, La de los Enanos, que van

371
00:19:20.609 --> 00:19:25.299
recorriendo diferentes épocas. Me fascinó con seis años, pero creo

372
00:19:25.319 --> 00:19:28.500
que la primera que me marcó de forma definitiva fue

373
00:19:28.539 --> 00:19:31.960
como medio planeta, por otro lado, ET, que supuso una

374
00:19:32.000 --> 00:19:33.259
especie de revelación.

375
00:19:33.900 --> 00:19:37.589
Y si recuerdas a ese, Rodrigo, que tú describías hace

376
00:19:37.619 --> 00:19:40.869
un instante como el repelente niño Vicente del colegio a

377
00:19:40.930 --> 00:19:45.170
la que los profesores querían lejos, y tuvieras delante una

378
00:19:45.250 --> 00:19:48.250
novela o una película y tuvieras que elegir entre una

379
00:19:48.309 --> 00:19:49.970
novela y una película que te hubieras llevado a una

380
00:19:50.029 --> 00:19:51.890
isla desierta.¿ A una isla desierta? Sí.¿ A

381
00:19:52.029 --> 00:19:53.690
una novela? Más larga.

382
00:19:54.690 --> 00:19:54.890
Bueno,

383
00:19:54.910 --> 00:19:57.950
depende de la película. Yo creo que si me obligaras

384
00:19:57.970 --> 00:20:01.880
a llevar a alguna isla desierta probablemente, aunque te sorprenda,

385
00:20:02.380 --> 00:20:06.519
elegiría entre la Biblia y un diccionario. Porque la Biblia

386
00:20:06.559 --> 00:20:10.619
es larguísima, larguísima... No sé cuántos autores hay ahí dentro.

387
00:20:10.640 --> 00:20:11.759
Tiene unas historias fascinantes

388
00:20:12.059 --> 00:20:12.529
A eso me refiero

389
00:20:13.160 --> 00:20:16.140
Hay millones de historias. Hay poesía con el cantar de

390
00:20:16.180 --> 00:20:20.289
los cantares. Tienes que descifrar cosas muy crípticas que podrían

391
00:20:20.329 --> 00:20:24.170
significar cualquier cosa. Hay historias de aventuras como el Éxodo.

392
00:20:24.190 --> 00:20:28.349
Y es más o menos inagotable. No te llevarías tu

393
00:20:28.390 --> 00:20:32.829
libro favorito que después de 10 relecturas estuviera completamente agotado.

394
00:20:33.470 --> 00:20:35.730
Y un diccionario sería otra opción porque también es bastante

395
00:20:35.789 --> 00:20:38.859
gordito y en sí mismo también encierra un montón de

396
00:20:38.920 --> 00:20:39.500
posibles historias.

397
00:20:39.519 --> 00:20:41.920
Bueno, porque además te daría ideas para tu propio diccionario,

398
00:20:41.980 --> 00:20:43.579
que es el que a través de los lectores ya

399
00:20:43.599 --> 00:20:45.920
a veces saben que Rodrigo Cortés, entre otras maneras, tiene

400
00:20:46.670 --> 00:20:50.609
pues esa, hacer un diccionario de términos irónicos que salen

401
00:20:50.630 --> 00:20:53.650
de su truculenta imaginación.¿ Has visto La Odisea?

402
00:20:54.230 --> 00:20:54.390
Sí,

403
00:20:54.609 --> 00:20:54.690
he

404
00:20:54.710 --> 00:20:57.509
visto La Odisea. No me interesa mucho La Odisea, no

405
00:20:57.549 --> 00:20:58.730
me gusta mucho La Odisea.

406
00:20:59.230 --> 00:21:00.420
En eso vamos a estar de acuerdo.

407
00:21:00.700 --> 00:21:04.920
Sí. Yo tengo probablemente un problema con La Odisea, gustándome

408
00:21:05.099 --> 00:21:08.460
otras muchas películas de Nolan, que es que detecto en

409
00:21:08.480 --> 00:21:13.980
ella una sorprendentísima ausencia de lenguaje. Casi todo está rodado

410
00:21:14.079 --> 00:21:17.150
más o menos de la misma manera y sucede por acumulación.

411
00:21:17.809 --> 00:21:19.910
Yo fui el primer sorprendido al verlo. Me parecía que

412
00:21:19.950 --> 00:21:25.289
era prácticamente todo planos medios, plano contra plano. No veía

413
00:21:25.349 --> 00:21:28.130
una reflexión sobre ahora vamos a hacerlo así y ahora

414
00:21:28.190 --> 00:21:30.069
vamos a hacerlo así y ahora vamos a ver esto

415
00:21:30.130 --> 00:21:32.559
cuatro minutos quietos desde aquí y ahora vamos a usar

416
00:21:32.619 --> 00:21:34.619
la cámara al hombro porque la cosa empieza a ponerse.

417
00:21:35.359 --> 00:21:39.079
Yo no percibo cómo envejece odiseo, no percibo cómo se

418
00:21:39.119 --> 00:21:42.049
van enfadando sus hombres, no percibo todos esos años de

419
00:21:42.069 --> 00:21:45.200
aventura antes del regreso a Ítaca. Así que la vi

420
00:21:45.220 --> 00:21:49.250
con desinterés. Tiene un montón de cosas muy meritorias, maravillosamente hechas,

421
00:21:49.269 --> 00:21:52.529
ninguna duda. Pero no, es probablemente de las películas que

422
00:21:52.569 --> 00:21:53.539
menos me interesan de Nolan

423
00:21:53.869 --> 00:21:55.369
Y la de Sora Goyen, la has visto? Aún no

424
00:21:55.390 --> 00:21:56.730
la he visto. Todavía no, ¿no?

425
00:21:56.789 --> 00:21:57.829
Aún no, pero caerá, caerá.

426
00:21:58.750 --> 00:22:02.470
Tiene que caer, seguro. Seguramente tuvo obligación. Si tuvieran, seguro

427
00:22:02.509 --> 00:22:04.289
que te lo preguntan, además todos tus amigos, si tuvieras

428
00:22:04.309 --> 00:22:06.960
que recomendar de las últimas películas de las que se

429
00:22:06.980 --> 00:22:10.099
han estrenado más o menos de manera reciente, una que

430
00:22:10.160 --> 00:22:12.700
tú dices no puedes dejar de verla,¿ cuál dirías?

431
00:22:13.000 --> 00:22:15.720
Uf, qué malo soy siempre con esas preguntas. Voy al

432
00:22:15.759 --> 00:22:18.339
cine tres o cuatro veces a la semana y, sin embargo,

433
00:22:18.359 --> 00:22:20.779
cuando me hacen esa pregunta, mi cerebro se borra como

434
00:22:21.319 --> 00:22:23.049
el sketch. Vale, pues de acuerdo, te la

435
00:22:23.109 --> 00:22:25.930
cambio por la última. No quiero que me hagas un spoiler,

436
00:22:26.670 --> 00:22:29.430
pero quiero que me digas, volviendo a La Hija del Cielo,¿

437
00:22:30.819 --> 00:22:32.779
Acaba bien o mal? Es decir, cuando yo termine de

438
00:22:32.799 --> 00:22:35.279
leer la novela,¿ me voy a acordar de tus ancestros

439
00:22:35.299 --> 00:22:37.940
o voy a tener un regusto amable en

440
00:22:38.880 --> 00:22:43.769
mi cabeza? Uf, de verdad me cuesta mucho contestar eso.

441
00:22:44.690 --> 00:22:47.210
Si todo va bien, la novela no va a acabar

442
00:22:47.369 --> 00:22:50.670
cuando acabe. Si todo va bien, vas a seguir en

443
00:22:50.829 --> 00:22:54.309
Gabaón un par de días. Y si todo va bien,

444
00:22:54.569 --> 00:22:58.759
vas a tener un sentimiento extrañamente bonito, mira, sin adelantar nada.

445
00:22:59.579 --> 00:23:03.500
porque no adelanto nada, lo prometo, hay un epílogo, cuyo

446
00:23:03.559 --> 00:23:10.029
contenido obviamente no desvelaré, pero que se desenvuelve entre lo

447
00:23:10.180 --> 00:23:16.230
poético y lo científico, como hablando del ciclo implacable de

448
00:23:16.289 --> 00:23:20.269
la naturaleza. Y eso es bueno, es malo, eso es

449
00:23:20.950 --> 00:23:22.470
inevitable y es la vida en acción.

450
00:23:23.019 --> 00:23:25.200
Bueno, te llamaré cuando acabe y te diré cuál es

451
00:23:25.240 --> 00:23:27.200
el regusto que me ha quedado. En todo caso, es

452
00:23:27.240 --> 00:23:29.279
un placer hablar con Rodrigo Cortés, que puede hablar, como

453
00:23:29.440 --> 00:23:33.200
ven ustedes, de cualquier cosa. Así que procuraré que venga

454
00:23:33.240 --> 00:23:35.569
con más frecuencia a este programa, que, por otra parte,

455
00:23:36.160 --> 00:23:39.309
siempre se agradece. Gracias, San Rodrigo, por tu presencia, gracias

456
00:23:39.349 --> 00:23:41.089
por la novela y gracias por todo lo que has hecho.

457
00:23:41.230 --> 00:23:43.650
Recuperaré el color junto con el ánimo. Gracias

458
00:23:43.670 --> 00:23:45.890
a ti. Más te vale, más te vale. Nos vamos, amigos,

459
00:23:45.930 --> 00:23:56.240
a las noticias de las seis. En Casa de Herrero

460
00:23:56.319 --> 00:23:56.559
es radio.