Sept. 25, 2026

Las noticias de Herrero: Roger Ferrer sintió toda la operación de apendicitis por un fallo en la anestesia

Las noticias de Herrero: Roger Ferrer sintió toda la operación de apendicitis por un fallo en la anestesia
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Luis Herrero entrevista a la doctora Marina Varela, secretaria general de la Sociedad Española de Anestesiología.
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En

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Casa de Herrero, con

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00:00:17.000 --> 00:00:20.269
Luis Herrero, es radio. Bueno, tengo que confesar humildemente que

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00:00:20.309 --> 00:00:22.629
me acaba de caer una bronca verdaderamente monumental y yo

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00:00:22.710 --> 00:00:25.449
creo que humildemente injusta. Les voy a contar el motivo.

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00:00:25.690 --> 00:00:28.410
Resulta que en el Santoral, que nos ocupa los primeros

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00:00:28.449 --> 00:00:32.859
minutos de este programa, tratamos en esta temporada de recordarles

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00:00:32.920 --> 00:00:35.469
a todos ustedes... que si tienen amigos que se llaman

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00:00:35.509 --> 00:00:39.049
de determinada manera, no se olviden de felicitarles. Entonces, oye

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00:00:39.079 --> 00:00:41.119
San Fermín de Amiens, y se me ocurre hacer un

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00:00:41.159 --> 00:00:43.679
comentario de verdad que absolutamente ingenuo, por lo menos con

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00:00:43.780 --> 00:00:47.880
una voluntad muy pacífica, diciendo, pero hombre, San Fermín es

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00:00:47.920 --> 00:00:50.460
el nuestro, que además ya contamos cuando fue el 7

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00:00:50.460 --> 00:00:54.039
de julio San Fermín, que era un santo sobre cuya

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00:00:54.119 --> 00:00:58.189
identidad hay muchas leyendas, etcétera. Y me salta Lorena López

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00:00:58.210 --> 00:01:00.229
Proque y dice, Hernández, no me dejes más lugar, porque

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00:01:00.289 --> 00:01:00.579
ella era

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00:01:00.619 --> 00:01:02.759
testigo. Es verdad que se ha escondido bajo la mesa

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00:01:02.780 --> 00:01:05.060
y dice, a ver si me salpica a mí. Y dice, bueno,

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00:01:05.659 --> 00:01:06.400
y eso qué tiene que ver.

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00:01:06.939 --> 00:01:07.680
Bueno, porque hoy es el Día de

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00:01:07.700 --> 00:01:07.819
Amiens

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El Día de Amiens es

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00:01:08.579 --> 00:01:09.170
el Día de Amiens

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00:01:11.719 --> 00:01:13.939
El otro todavía no se sabe si existió.

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00:01:14.000 --> 00:01:16.670
Porque a ti no te importa saber cuál es el

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00:01:16.750 --> 00:01:18.189
santo que celebran los Fermines.

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00:01:18.329 --> 00:01:20.590
No, pues seguramente no sea este, en eso tienes razón.

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00:01:20.980 --> 00:01:22.219
Será el

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00:01:22.659 --> 00:01:23.019
de

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00:01:23.040 --> 00:01:24.120
julio, al menos en España. Claro, sí, seguramente.

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00:01:24.140 --> 00:01:24.230
Bueno

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00:01:24.340 --> 00:01:24.400
en

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00:01:24.439 --> 00:01:27.650
todo caso, hoy es San Fermín, hoy es San Sergio

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00:01:27.670 --> 00:01:29.829
y hoy es San Cristóbal. Estos son los tres nombres

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00:01:29.909 --> 00:01:33.370
más comunes. Yo no sé cuál es el más común, pero...

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00:01:34.659 --> 00:01:38.560
Me ronda la nariz que Sergio hay 200.727.

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00:01:38.560 --> 00:01:42.299
También hay que explicar esto, que es que me he

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00:01:42.340 --> 00:01:45.189
olvidado quitar el dato. Entonces ya este hoy no tiene gracia.

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00:01:45.250 --> 00:01:48.530
Pero bueno,¿ qué hay más?¿ Sergios o Fermínez? Porque Cristóbal

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00:01:48.629 --> 00:01:49.769
yo creo que ahí se desbanca

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00:01:49.790 --> 00:01:51.010
un poco. Yo creo que hay Sergio. Yo

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00:01:51.109 --> 00:01:51.840
Sergio también

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00:01:52.230 --> 00:01:58.760
Además, por muchísima diferencia, Fermínez hay 13.353. Cristóbales, mira, hay

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00:01:58.819 --> 00:02:01.500
más que Fermín, es 27.239 y Sergio es 210.000, sí,

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00:02:01.879 --> 00:02:03.980
por la raza.

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00:02:04.239 --> 00:02:07.019
Y luego, entre los menos comunes, pero todavía vigentes, están

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00:02:07.060 --> 00:02:10.090
San Cleofás y Santa Tata. Yo creo que de los

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00:02:10.129 --> 00:02:12.750
dos hay muy pocos, habrá una Fotofinis, pero yo creo

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00:02:12.789 --> 00:02:14.189
que habrá más Cleofás que Tatas.

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00:02:14.849 --> 00:02:17.009
Bueno, muy bien, muy bien, hay Fotofinis también, porque en

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00:02:17.030 --> 00:02:21.800
Cleofás hay 38... Y tatas, hay 32 mujeres que se

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00:02:21.840 --> 00:02:24.319
llamen tata, pero también hay hombres que se llamen tata,

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00:02:24.400 --> 00:02:26.159
que hay 22, pero a Moscleofas hay más.

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00:02:26.719 --> 00:02:28.419
Y de cuántos años es uno?

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00:02:28.439 --> 00:02:31.520
Pues es un hombre joven. Tata, las mujeres, 28 años

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00:02:31.580 --> 00:02:33.479
de media, y los hombres tata, 35 años de media. Bueno.

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00:02:35.430 --> 00:02:37.009
Y luego en las redes está hablando de Mari Carmen.

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00:02:37.030 --> 00:02:38.129
Lo digo más que nada para que

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00:02:38.490 --> 00:02:41.740
nos podamos ahorrar 30 segundos. Mari Carmen,

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00:02:42.960 --> 00:02:46.800
sin ninguna duda, es un trending topic. Como hemos hablado

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00:02:46.900 --> 00:02:48.599
mucho de este asunto al principio del programa, nos lo

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00:02:48.639 --> 00:02:51.860
podemos saltar. Ir directamente a algo que tiene que ver

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00:02:52.000 --> 00:02:55.969
con una sección que hemos instaurado esta temporada.

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00:02:56.129 --> 00:02:58.729
No, que hemos recuperado, porque la teníamos hace muchas temporadas

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00:02:59.590 --> 00:03:02.129
Igual, si alguien nos seguía hace muchos años, se acuerda.

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00:03:02.939 --> 00:03:08.419
Y entonces, por deseo explícito,

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00:03:08.460 --> 00:03:11.409
que suene la situación de la condición humana. Que

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00:03:11.530 --> 00:03:11.650
suene.

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00:03:18.800 --> 00:03:21.120
Hombre, claro, igual que suenan otras sintonías, esta también.

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00:03:21.219 --> 00:03:22.180
Que sí, que sí, que le parece muy

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00:03:22.240 --> 00:03:22.840
bien. Claro, un poquito.

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00:03:23.180 --> 00:03:26.419
Luego, en algún momento dice, esta sección la deberíamos poner

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00:03:26.460 --> 00:03:27.780
todos los días, pero todos los días hay un montón

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00:03:27.810 --> 00:03:29.509
de... Es que hay muchísimas cosas de condición humana. Sí,

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00:03:29.530 --> 00:03:31.909
hay historias muy chulas. Hay historias muy... Y además te

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00:03:31.930 --> 00:03:34.990
diré una cosa. Pueden parecer historias tontas y no tiene

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00:03:35.050 --> 00:03:37.069
por qué. Y luego son cosas que a la gente

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00:03:37.729 --> 00:03:39.870
le interesa porque, por ejemplo, en las redes son muy,

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00:03:39.909 --> 00:03:43.129
muy virales. Vamos con

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00:03:43.210 --> 00:03:45.629
una. No entiendes qué está pasando. O estoy despierto o

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00:03:45.650 --> 00:03:47.009
estoy dormido. No estoy a medias.

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00:03:48.219 --> 00:03:49.780
Bueno, esta es la historia que te iba a contar ahora. Ah,

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00:03:50.020 --> 00:03:50.370
pues cuéntame

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00:03:50.650 --> 00:03:50.710
Es

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00:03:50.719 --> 00:03:52.750
que estoy pendiente.¿ Sabes qué pasa? Que tú hay que explicarlo.

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00:03:53.349 --> 00:03:53.490
Te

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00:03:53.569 --> 00:03:55.590
voy a hacer gestos y ya... Sí, porque vamos a ver.

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00:03:56.110 --> 00:03:56.569
Tú me vas a

90
00:03:56.590 --> 00:03:59.090
contar una historia y luego yo tendría que entrevistar a

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00:03:59.150 --> 00:03:59.919
una persona. Sí, sí

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00:03:59.969 --> 00:04:00.110
Pero

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00:04:00.210 --> 00:04:02.389
qué pasa si yo entrevisto a una persona que no

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00:04:02.430 --> 00:04:03.310
está al otro lado del teléfono?

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00:04:03.330 --> 00:04:05.169
Bueno, vamos a contar la historia y la persona irá

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00:04:05.189 --> 00:04:06.530
apareciendo poco a poco. A ver

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00:04:07.009 --> 00:04:10.759
Bueno, la historia es la de Roger Ferrer, que es

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00:04:10.780 --> 00:04:14.460
un vecino de Barcelona y que le ha pasado algo

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00:04:14.479 --> 00:04:17.579
que nos puede pasar a cualquiera en nuestra peor pesadilla.

100
00:04:18.220 --> 00:04:21.319
Y esto es que él se operó de apendicitis hace

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00:04:21.379 --> 00:04:25.009
cuatro años en el hospital de Granoyers y no le

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00:04:25.029 --> 00:04:27.350
hizo efecto la anestesia. Esto es una cosa que es

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00:04:27.389 --> 00:04:31.259
muy de película, pero a veces sucede. en un 0,1%

104
00:04:31.259 --> 00:04:34.180
de las veces sucede. A él le pasó eso, le

105
00:04:34.220 --> 00:04:38.600
metieron en quirófano, una operación sencilla, unos 45 minutos de duración,

106
00:04:38.620 --> 00:04:42.139
le pusieron la mascarilla, comenzaron a sedarle, pero en lugar

107
00:04:42.180 --> 00:04:45.370
de quedarse dormido por completo, la máquina que le suministraba

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00:04:45.399 --> 00:04:48.649
la anestesia falló y su cuerpo se quedó paralizado. Su

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00:04:48.670 --> 00:04:51.290
sistema nervioso no, o sea, él sentía todo lo que

110
00:04:51.310 --> 00:04:54.569
le estaban haciendo, pero no podía comunicarse. Él empezó a

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00:04:54.589 --> 00:04:56.610
notar esto cuando le estaban poniendo la sonda.

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00:04:57.209 --> 00:05:00.230
No entiendes qué está pasando. O estoy despierto o estoy dormido,

113
00:05:00.290 --> 00:05:01.730
no estoy a medias. El intento avisar a los médicos,

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00:05:01.750 --> 00:05:01.889
pero no

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00:05:01.949 --> 00:05:06.850
podía mover las manos, ni la boca, ni siquiera los ojos.

116
00:05:08.209 --> 00:05:12.470
Estaba consciente, estaba como presente, lo que pasa que no

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00:05:12.509 --> 00:05:15.389
podía mover un dedo, no podía responder. Entonces empecé a

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00:05:15.629 --> 00:05:19.050
hacer movimientos leves, intentar hacer movimientos leves, y esto no responde,

119
00:05:19.410 --> 00:05:23.009
no puedo interaccionar. Entonces empecé a gritar, a mover el cuerpo,

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00:05:23.040 --> 00:05:25.040
y entonces vi que no podía, que mi cuerpo estaba

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00:05:25.180 --> 00:05:26.339
absolutamente paralizado.

122
00:05:27.100 --> 00:05:29.899
Después empezó a sentir cómo se quedaba sin oxígeno y

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00:05:29.980 --> 00:05:32.060
pensó que realmente iba a morir en el quirófano.

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00:05:32.370 --> 00:05:35.250
Hay una conversación entre una enfermera y la doctora anestesista,

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00:05:35.790 --> 00:05:38.870
como que hay una insuficiencia respiratoria y ahí sí que

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00:05:38.889 --> 00:05:42.370
me introducen una vía respiratoria directa a los pulmones. Con

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00:05:42.410 --> 00:05:44.629
el dolor que me conllevó, lo que pasa que luego

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00:05:45.110 --> 00:05:46.970
vi que eso me estaba dando por lo menos el

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00:05:47.009 --> 00:05:47.889
aire que yo necesitaba.

130
00:05:48.759 --> 00:05:51.629
Él cuenta que sintió cada corte, cada movimiento, cada incisión

131
00:05:51.670 --> 00:05:54.110
de la operación sin poder mover un músculo ni emitir

132
00:05:54.290 --> 00:05:57.889
un solo grito para alertar de que le estaba doliendo

133
00:05:57.949 --> 00:05:59.129
y así durante 45 largos minutos.

134
00:06:00.790 --> 00:06:04.410
Empiezan a limpiar la barriga y ahí me empieza la operación. Entonces, claro,

135
00:06:04.490 --> 00:06:06.980
yo ahí entro en pánico. Entro en pánico, el dolor

136
00:06:07.019 --> 00:06:09.860
se me lleva, mi cabeza empieza a reaccionar de una

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00:06:09.899 --> 00:06:13.420
manera inesperada porque me empieza a lanzar todo tipo de imágenes.

138
00:06:13.439 --> 00:06:17.180
A partir de ahí fue sobrevivir la operación. Yo sabía

139
00:06:17.199 --> 00:06:21.829
que eran 40-45 minutos y entonces a cada intervención o

140
00:06:21.889 --> 00:06:25.750
cuando sacaban el apéndice, yo intentaba controlarlo, pero el pánico

141
00:06:25.790 --> 00:06:28.629
se me llevaba. Entonces intenté concentrarme en ese aire que

142
00:06:28.649 --> 00:06:29.569
me llegaba a los pulmones.

143
00:06:30.220 --> 00:06:33.519
Bueno, pasado el infierno, que no quiero ni pensarlo, despertó

144
00:06:33.600 --> 00:06:36.560
completamente ya por fin y desde entonces confiesa que no

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00:06:36.579 --> 00:06:38.579
ha vuelto a ser el mismo. Vivió una experiencia de

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00:06:38.660 --> 00:06:43.310
muerte y tiene numerosas secuelas psicológicas debido al estrés postraumático.

147
00:06:43.730 --> 00:06:47.649
Me desperté en la sala del postoperatorio, vino una enfermera,

148
00:06:47.709 --> 00:06:49.910
me pregunté cómo estaba, le dije que no estaba bien,

149
00:06:49.949 --> 00:06:57.470
que estaba en shock, que estaba totalmente devastado, llorando, hecho añicos...

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00:06:58.870 --> 00:07:01.430
Bueno, él pidió explicaciones por escrito para saber qué había

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00:07:01.490 --> 00:07:04.889
pasado y le confirmaron que la máquina de sedación estaba estropeada,

152
00:07:04.910 --> 00:07:07.740
que estaba dando fallos y estaban a la espera de

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00:07:07.769 --> 00:07:09.540
que un técnico fuera a arreglarla. Lo que no se

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00:07:09.600 --> 00:07:11.240
entiende es que con una máquina así se atrevan a

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00:07:11.300 --> 00:07:14.620
hacer una operación. Él puso una reclamación a la Generalitat y,

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00:07:15.779 --> 00:07:18.899
para colmo, la Administración no le ha contestado. Lleva cuatro

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00:07:18.980 --> 00:07:24.079
años esperando una respuesta, una indemnización y una disculpa.

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00:07:25.060 --> 00:07:27.100
La disculpa, la verdad es que no, debería haber tardado

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00:07:27.160 --> 00:07:30.519
mucho en producirse. Bueno, déjenme que hable con Marina Varela,

160
00:07:30.959 --> 00:07:33.939
que es la secretaria general de la Sociedad Española de Anestesiología,

161
00:07:34.180 --> 00:07:37.949
y ella nos podrá decir hasta qué punto esto sucede

162
00:07:38.009 --> 00:07:42.329
con frecuencia. Quiero pensar que sucede muy con todas las excepciones. Marina, bienvenida,

163
00:07:42.370 --> 00:07:47.069
buenas tardes. Buenas tardes.¿ Es frecuente que pasen estas cosas?

164
00:07:48.730 --> 00:07:54.069
Bueno, el despertar intraoperatorio es infrecuente. Cada vez vemos un

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00:07:54.110 --> 00:07:59.230
número de casos menor y sí es verdad que está

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00:07:59.269 --> 00:08:03.040
muy relacionado con la monitorización que nosotros tengamos del paciente

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00:08:03.060 --> 00:08:08.740
y ahora mismo cada vez tenemos equipos de monitorización más

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00:08:08.800 --> 00:08:14.660
avanzados y que permiten el control de las constantes respiratorias neurológicas,

169
00:08:14.680 --> 00:08:19.480
hemodinámicas en un tiempo real. Por tanto, esto ha ido

170
00:08:19.519 --> 00:08:23.139
avanzando en los últimos 15 años, para que se hagan

171
00:08:23.199 --> 00:08:26.879
una idea. Ha avanzado mucho más que en los últimos 100.

172
00:08:26.879 --> 00:08:32.610
Y sí es verdad que vemos ya muy, muy infrecuentemente

173
00:08:32.629 --> 00:08:38.570
despertares intraoperatorios. Están descritos, el paciente tiene una percepción, puede oír,

174
00:08:39.429 --> 00:08:42.870
pero cada vez con la monitorización que nosotros hacemos, vemos

175
00:08:43.850 --> 00:08:47.490
el gas que el paciente está inhalando, exhalando, Y tenemos

176
00:08:47.669 --> 00:08:51.169
casi la completa seguridad con esta monitorización de que el

177
00:08:51.210 --> 00:08:54.590
paciente está profundamente dormido. Y además ahora se hace también

178
00:08:55.649 --> 00:09:01.539
en tiempo real la monitorización de la profundidad anestésica, que

179
00:09:01.559 --> 00:09:04.759
eso es lo que ha cambiado en este sentido. y

180
00:09:04.799 --> 00:09:08.710
ha hecho que el despertar intraoperatorio cada vez sea menos frecuente,

181
00:09:09.110 --> 00:09:15.710
porque lo tenemos mucho más controlado en nivel de profundidad

182
00:09:15.789 --> 00:09:20.509
anestésica a nivel cerebral. Por tanto, le diría que cada

183
00:09:20.529 --> 00:09:28.529
vez es más infrecuente, pero bueno, puede ocurrir. 0,1% de

184
00:09:28.549 --> 00:09:29.169
los casos, incluso yo

185
00:09:29.230 --> 00:09:30.929
diría cada vez mucho menos. Bueno, fíjate que cuando escuchábamos

186
00:09:30.950 --> 00:09:33.429
el testimonio de este hombre que pasó por ese calvario,

187
00:09:33.850 --> 00:09:37.370
yo me preguntaba algo que tengo que trasladarte porque tú

188
00:09:37.389 --> 00:09:40.980
eres la experta. Todos sabemos que cuando estamos ante una

189
00:09:41.000 --> 00:09:45.019
situación de máximo estrés, nuestro cuerpo reacciona de muchas maneras naturalmente.

190
00:09:45.659 --> 00:09:47.299
Pues no, si no puedes hablar y no te puedes mover,

191
00:09:47.379 --> 00:09:49.500
ni puedes hablar ni puedes mover, pero yo digo, yo

192
00:09:49.740 --> 00:09:51.980
hubiera empezado a sudar frío, o sea, no sé cómo explicarte,

193
00:09:52.019 --> 00:09:57.190
habría algún síntoma que hubiera podido dar alguna pista de

194
00:09:57.230 --> 00:09:59.590
que algo no estaba bien. Eso no sucede orgánicamente cuando

195
00:09:59.610 --> 00:10:03.820
pasa nerviosamente. este tipo de cosas, Marina? Claro, un poco

196
00:10:03.840 --> 00:10:03.980
lo que

197
00:10:04.039 --> 00:10:08.879
intento explicar y tranquilizar un poco a la población, que

198
00:10:08.899 --> 00:10:13.409
es lo que nosotros debemos de hacer, es que tenemos

199
00:10:15.350 --> 00:10:18.960
una serie de monitores ahora mismo que nos ayudan y

200
00:10:19.240 --> 00:10:24.120
que nos dicen en qué nivel de sedación está un

201
00:10:24.159 --> 00:10:27.080
paciente determinado. Y eso se utiliza ya de una forma

202
00:10:27.259 --> 00:10:31.980
cada vez en más quirófanos. Y esto nos garantiza que

203
00:10:32.000 --> 00:10:34.240
el paciente está en un nivel en el que es

204
00:10:35.700 --> 00:10:39.470
casi imposible que ocurra un despertar intraoperatorio. Si

205
00:10:39.610 --> 00:10:39.830
el

206
00:10:40.159 --> 00:10:44.019
paciente empieza a sudar, como dice usted… Bueno, pues hay

207
00:10:44.039 --> 00:10:47.490
que verificar todo. Hay que verificar el gas que estamos

208
00:10:47.529 --> 00:10:51.750
administrando y hay que verificar que el paciente esté, bueno,

209
00:10:51.830 --> 00:10:55.990
pues con esa monitorización, que el paciente esté en una

210
00:10:56.470 --> 00:10:57.909
profundidad anestésica adecuada. Y

211
00:10:59.450 --> 00:11:01.990
cuando el paciente le pasa como lo que le pasó

212
00:11:02.009 --> 00:11:05.309
a Roger,¿ él realmente siente el dolor de la operación?

213
00:11:06.850 --> 00:11:10.330
Lo que está descrito es que puede oír. El oído

214
00:11:10.370 --> 00:11:15.529
es el último estímulo sensorial que nosotros perdemos, incluso en

215
00:11:15.570 --> 00:11:20.669
pacientes que están en coma, por ejemplo. El sonido, el

216
00:11:20.740 --> 00:11:25.200
oído está estudiado, que es el último estímulo, por eso

217
00:11:25.240 --> 00:11:32.220
probablemente oyese. Y bueno, sí es verdad que lo que

218
00:11:32.279 --> 00:11:37.360
nosotros cada vez, insistimos más, es en la monitorización, que

219
00:11:37.419 --> 00:11:42.529
nos ayuda a evitar este tipo de situaciones. Les voy

220
00:11:42.549 --> 00:11:46.769
a poner un ejemplo. Ahora mismo los vehículos que nosotros

221
00:11:46.809 --> 00:11:51.330
utilizamos tienen mucha más monitorización también y nos dicen muchos

222
00:11:51.409 --> 00:11:57.250
más datos que nos decían antes y, por tanto, produce

223
00:11:57.309 --> 00:12:01.409
más seguridad. Pues en este caso es igual. Nosotros ya

224
00:12:01.850 --> 00:12:04.610
monitorizamos a los pacientes de un modo y nos ayudan

225
00:12:04.970 --> 00:12:08.509
de un modo nuestros monitores que cada vez vemos menos

226
00:12:08.789 --> 00:12:12.970
este tipo de incidencias que sería como que la profundización

227
00:12:13.009 --> 00:12:14.529
estética no era la adecuada.

228
00:12:15.409 --> 00:12:18.259
Marina, gracias por explicarlo con tanto detalle. Un saludo muy

229
00:12:18.320 --> 00:12:21.679
cordial y muchas gracias. Un saludo y muchísimas gracias. Bueno,

230
00:12:21.700 --> 00:12:23.639
vamos con otra noticia que a mí me ha sorprendido

231
00:12:23.720 --> 00:12:26.899
mucho porque fíjense, yo me voy a meter en un jardín.

232
00:12:27.389 --> 00:12:29.549
Por otra parte, si ya me conocen, pues no es nuevo.

233
00:12:30.129 --> 00:12:33.710
Pero yo siempre me he quedado muy asombrado porque las

234
00:12:33.750 --> 00:12:36.419
mujeres siempre quieren ser más altas, tener males en cada mano,

235
00:12:36.480 --> 00:12:39.759
unos tacones que me parecen verdeguinosos. Yo conozco a muchas

236
00:12:39.820 --> 00:12:39.990
mujeres

237
00:12:40.179 --> 00:12:42.840
algunas muy cercanas en mi familia, que digo, como te

238
00:12:42.879 --> 00:12:44.000
caigas de esos tacones te vas a

239
00:12:44.059 --> 00:12:46.039
romper la cría. Es un chichón. En

240
00:12:46.679 --> 00:12:49.710
fin, resulta que yo siempre he creído eso, que la

241
00:12:49.769 --> 00:12:51.970
tendencia era querer ser alta. Y este aquí, que llega

242
00:12:52.009 --> 00:12:55.960
hoy Ángels Hernández, que tampoco es que sea una mujer

243
00:12:56.019 --> 00:12:59.470
especialmente baja, es normal, y me dice, menos mal que

244
00:12:59.519 --> 00:13:01.590
no soy alta. Digo,¿ por qué? Y dice, porque si no,

245
00:13:01.649 --> 00:13:02.399
no le llegaría nada

246
00:13:02.629 --> 00:13:05.049
Sí, porque las mujeres queremos ser altas, pero no más

247
00:13:05.129 --> 00:13:07.610
altas que los hombres. Y el caso es que en

248
00:13:07.649 --> 00:13:10.590
Barcelona se ve que hay muchísimas mujeres altas y la

249
00:13:10.690 --> 00:13:14.450
ciudad acogerá el próximo 2 de octubre el primer encuentro

250
00:13:14.470 --> 00:13:18.529
para personas altas organizada por el Tall People Club, un

251
00:13:18.610 --> 00:13:20.639
club de altos, Y aquí la altura no es una

252
00:13:20.659 --> 00:13:23.179
anécdota porque es el requisito de entrada. Los hombres tendrán

253
00:13:23.220 --> 00:13:27.360
que medir al menos 1,82 y las mujeres 1,70 y

254
00:13:27.659 --> 00:13:30.460
habrá comprobación en la entrada con un metro. Detrás de

255
00:13:30.480 --> 00:13:32.940
esta curiosa iniciativa está Eloy Rodríguez, que es un catalán

256
00:13:32.980 --> 00:13:35.799
de 24 años, que asegura que la idea surgió después

257
00:13:35.840 --> 00:13:38.919
de escuchar las quejas de algunas amigas suyas altas que

258
00:13:38.990 --> 00:13:42.129
tenían dificultades para encontrar hombres de su estatura o un

259
00:13:42.210 --> 00:13:45.409
pelín más altos. Eloy Rodríguez mide 1,92 y está soltero.

260
00:13:47.470 --> 00:13:50.370
Entonces ha organizado la fiesta y el objetivo dice que

261
00:13:50.409 --> 00:13:54.129
es conocer gente, hacer amigos, reírse, no solo ligar. Y

262
00:13:54.610 --> 00:13:58.590
al parecer ha gustado el evento porque hay 120 personas,

263
00:13:58.610 --> 00:14:03.230
están las entradas agotadas, cuestan 15 euros, incluye una consumición

264
00:14:03.250 --> 00:14:05.529
y se va a celebrar ahora en Barcelona, pero es

265
00:14:05.580 --> 00:14:08.259
que hay otra preparada en Madrid el 15 de octubre

266
00:14:08.279 --> 00:14:10.340
y en Lisboa el 22.

267
00:14:10.340 --> 00:14:12.259
Quiero pensar que la medición se hace descalzo, ¿no?

268
00:14:13.049 --> 00:14:14.649
Sí, entiendo que sí, sí, sí, claro. Bueno, pero es

269
00:14:14.690 --> 00:14:17.230
verdad que yo creo que está bien pensada esta fiesta.

270
00:14:17.289 --> 00:14:19.809
Porque todo lo que se sale un poco de la normalidad,

271
00:14:20.009 --> 00:14:21.529
pues al final siempre cuesta más.

272
00:14:22.129 --> 00:14:24.580
Sí, que hay chicas ahora muy altas y yo siento

273
00:14:24.639 --> 00:14:27.279
que cada vez hay chicos más bajitos. No sé por qué.

274
00:14:27.860 --> 00:14:29.240
O al menos en mi alrededor. Bueno

275
00:14:29.399 --> 00:14:30.960
pues chicas, no tengo ni la mano. Las chicas

276
00:14:31.000 --> 00:14:31.440
crecen y los

277
00:14:31.460 --> 00:14:32.220
chicos decrecen

278
00:14:32.799 --> 00:14:32.960
Que

279
00:14:33.360 --> 00:14:35.000
sepáis que la belleza está en el interior.

280
00:14:35.139 --> 00:14:36.580
Sí, tiene razón. Una

281
00:14:36.639 --> 00:14:39.970
cosa que, en fin, no conviene perder de vista. Bueno,

282
00:14:40.120 --> 00:14:43.649
y además,¿ qué quieres que te diga? Hay romances que

283
00:14:43.710 --> 00:14:46.929
es mejor que Que no lleguen

284
00:14:47.090 --> 00:14:47.440
al altar

285
00:14:47.929 --> 00:14:50.490
Esta es la noticia que más me ha sorprendido.

286
00:14:50.509 --> 00:14:52.750
Es el chisme de España, dicen las redes sociales. El

287
00:14:53.070 --> 00:14:54.129
chisme de España. Pues

288
00:14:54.149 --> 00:14:57.269
cuéntalo con detalle porque creo que te conoces toda la historia.

289
00:14:57.570 --> 00:14:59.840
Bueno, mira, te lo puedo resumir con un titular que

290
00:14:59.860 --> 00:15:01.820
he leído en la prensa, porque está en todos los periódicos,

291
00:15:01.840 --> 00:15:04.620
que me parece que lo resume perfectamente. Dice, mi gran

292
00:15:04.700 --> 00:15:09.159
boda gallega. Dos puntos. Batalla acampal entre familias, aviso a

293
00:15:09.200 --> 00:15:12.279
la Guardia Civil y un rápido desahogo carnal de la

294
00:15:12.340 --> 00:15:15.500
novia con un empleado en Orense. Y es que más

295
00:15:15.519 --> 00:15:17.759
o menos así es la historia. Debe haber sido una

296
00:15:17.820 --> 00:15:20.389
boda de ensueño, pero acabó convertida en la boda más

297
00:15:20.409 --> 00:15:23.190
surrealista del año. Ya hemos dicho que hay memes de

298
00:15:23.230 --> 00:15:25.509
todo tipo en las redes sociales, creo que hay periodistas

299
00:15:25.529 --> 00:15:29.029
buscando por Orense, por los pueblos de la zona, los protagonistas.

300
00:15:29.049 --> 00:15:32.899
Y es que el evento tuvo lugar en Gomesende, en

301
00:15:34.460 --> 00:15:37.690
una pequeña localidad de Orense. Y los asistentes cuentan que

302
00:15:37.730 --> 00:15:40.250
ya desde el primer momento veían algo raro, porque después

303
00:15:40.269 --> 00:15:43.169
del si quiero no hubo el típico beso apasionado, tuvieron

304
00:15:43.190 --> 00:15:47.009
como que incitarles un poco, ahí había cosas extrañas. Lo

305
00:15:47.090 --> 00:15:50.009
peor llegó cuando la novia le exigió a su ya

306
00:15:50.029 --> 00:15:53.299
marido que le pagara los 40.000 euros que habían acordado

307
00:15:53.360 --> 00:15:56.399
por el matrimonio. El hombre se negó y entonces ahí

308
00:15:56.419 --> 00:15:59.419
ya se armó la marimorena, lo cuenta en Antena 3

309
00:15:59.419 --> 00:16:00.480
un amigo de la pareja.

310
00:16:00.720 --> 00:16:05.080
Tenían unos problemas por reclamaciones de que no se cumplieron

311
00:16:05.120 --> 00:16:08.629
lo que estaba... No sé qué se había acordado. De

312
00:16:08.710 --> 00:16:13.230
por medio había algo también de paga de dinero. Como dice,

313
00:16:13.649 --> 00:16:16.620
por amor, aunque no me quieras, si me das 40 mil,

314
00:16:16.659 --> 00:16:17.399
yo me caso también.

315
00:16:18.200 --> 00:16:21.440
Bueno, pues a partir de ese momento empezaron los empujones,

316
00:16:21.519 --> 00:16:25.820
tirones de pelo, puñetazos entre ambas familias, volaban las vajillas

317
00:16:25.860 --> 00:16:28.679
del catering, bueno, todo lo que pillaban por delante.

318
00:16:29.139 --> 00:16:33.110
En el momento fue un poco fuerte, empezaron a tirarse

319
00:16:33.750 --> 00:16:36.370
los vasos, las botellas, iban a romper la cabeza al otro,

320
00:16:36.710 --> 00:16:38.990
todo eso. Pero hasta que llegó la policía fue que

321
00:16:39.029 --> 00:16:41.710
empezó ya a calmarse todo, si no podría haber sido

322
00:16:41.769 --> 00:16:42.070
más grave.

323
00:16:42.710 --> 00:16:44.809
Menos mal que apareció allí la Guardia Civil y no

324
00:16:44.870 --> 00:16:48.850
se llegó a mayores. Nadie quiso interponer denuncia. Al final, bueno,

325
00:16:49.330 --> 00:16:51.789
llegaron a un acuerdo porque el padre del novio aseguró

326
00:16:51.809 --> 00:16:53.809
que se iba a hacer cargo de todos los desperfectos.

327
00:16:53.830 --> 00:16:57.549
La boda, por cierto, se celebraba en un entorno idílico,

328
00:16:57.570 --> 00:17:00.649
en una casa rural del siglo XVII. Su propietaria ha

329
00:17:00.690 --> 00:17:03.009
dicho que afortunadamente se rompió la vajilla, pero no le

330
00:17:03.070 --> 00:17:05.829
pasó nada a la casa. Y lo más dantesco, Luis,

331
00:17:06.009 --> 00:17:08.119
es lo que los rumores que ahora hay después, porque

332
00:17:08.130 --> 00:17:11.200
al parecer están corriendo unos audios de la novia por

333
00:17:11.259 --> 00:17:13.900
redes sociales, de vecino en vecino, en los que ella

334
00:17:13.980 --> 00:17:17.019
dice que, bueno, que bebieron mucho y que se desahogaron

335
00:17:17.079 --> 00:17:20.220
rompiendo cristalería y parte de la vajilla, pero que no

336
00:17:20.279 --> 00:17:22.640
fue el único desahogo que ella tuvo esa noche, porque

337
00:17:22.660 --> 00:17:25.109
ha reconocido que mantuvo un rápido hacer en un baño

338
00:17:25.240 --> 00:17:27.789
con uno de los chicos del servicio. Los chicos de

339
00:17:27.849 --> 00:17:29.890
servicio a sus novias le están diciendo, ojo que yo

340
00:17:29.930 --> 00:17:32.369
no he sido, porque claro, aquí tiene otra parte. Y

341
00:17:32.430 --> 00:17:35.470
por si fuera poco, está contando que ella realmente detesta

342
00:17:35.490 --> 00:17:37.130
a su marido, que no le piensa tocar ni con

343
00:17:37.190 --> 00:17:40.710
un palo y que ya está pidiendo el divorcio. Por

344
00:17:40.809 --> 00:17:43.380
parte de él, bueno, pues el hombre ha dicho que sí,

345
00:17:43.420 --> 00:17:45.839
que están juntos, que están felices, que siguen viviendo en

346
00:17:45.880 --> 00:17:49.220
su casa de La Coruña y la gente que le

347
00:17:49.279 --> 00:17:51.619
conoce dice que no le sorprende mucho porque ya había

348
00:17:51.640 --> 00:17:54.240
intentado llevar al altar a otras tres chicas extranjeras y

349
00:17:54.259 --> 00:17:55.559
que no había salido bien.

350
00:17:56.349 --> 00:17:59.730
Bueno, pues se comenta por sí misma. Es que

351
00:17:59.799 --> 00:18:02.220
es un culebrón con todo. Tiene todo

352
00:18:02.539 --> 00:18:04.759
Esto lo vemos en una película y decimos, al guionista

353
00:18:04.779 --> 00:18:08.160
se ha pasado de frenada.

354
00:18:08.180 --> 00:18:11.259
De hecho, quien quiera ponerle cara a los novios, lo

355
00:18:12.160 --> 00:18:15.200
puede usar en Twitter porque ya hay fotos de ambos.

356
00:18:15.220 --> 00:18:17.539
Y así ya os ubicáis un poco más en la historia.

357
00:18:17.849 --> 00:18:21.369
Me parece muy bien. Si cometéis o caéis en la

358
00:18:21.430 --> 00:18:23.589
tentación de ver las fotos, tampoco os perdáis el modelo

359
00:18:23.609 --> 00:18:24.009
de la novia.

360
00:18:24.190 --> 00:18:26.910
Es que no tiene desperdicio nada.

361
00:18:26.950 --> 00:18:27.470
Fresquito

362
00:18:27.490 --> 00:18:27.559
era

363
00:18:27.690 --> 00:18:30.569
o sea, calor no pasó, está más claro que el agua. Bueno,

364
00:18:31.069 --> 00:18:34.200
hablemos de otras cosas porque también Ángel Serráñez quiere hablar

365
00:18:34.259 --> 00:18:36.380
de algunas cosas que tienen que ver con el cerebro

366
00:18:36.420 --> 00:18:36.980
del ser humano.

367
00:18:37.630 --> 00:18:41.349
Sí, la revista Nature publicó el otro día un estudio

368
00:18:41.369 --> 00:18:44.170
sobre el córtex prefrontal que es una parte que está

369
00:18:44.470 --> 00:18:47.210
detrás del cerebro y lo que nos dice es que

370
00:18:47.470 --> 00:18:50.529
a los 18 años el cerebro aún no ha madurado

371
00:18:50.630 --> 00:18:53.750
sino que madura a los 24. Han encontrado que durante

372
00:18:53.809 --> 00:18:56.779
la infancia, la adolescencia y los primeros años de edad

373
00:18:56.799 --> 00:18:59.880
adulta Resulta que el cerebro en lugar de estar ya

374
00:18:59.980 --> 00:19:03.119
quietecito y estable pues está en cambio constante. Hay además

375
00:19:03.180 --> 00:19:05.859
un momento especialmente llamativo alrededor de los 12 o 13

376
00:19:05.859 --> 00:19:08.640
años coincidiendo con el inicio de la adolescencia. En esta

377
00:19:08.680 --> 00:19:12.460
etapa se produce una transición importante en la actividad de

378
00:19:12.519 --> 00:19:16.140
determinados genes. Entre ellos disminuye la actividad de genes relacionados

379
00:19:16.200 --> 00:19:20.190
con la esquizofrenia y el trastorno. Por eso podemos comprender

380
00:19:20.230 --> 00:19:24.170
por qué la adolescencia es una etapa bastante complicada. Pero

381
00:19:24.210 --> 00:19:26.609
el cerebro no para, sino que luego, a partir de

382
00:19:26.710 --> 00:19:30.789
los 60, los investigadores detectan de nuevo modificaciones importantes y

383
00:19:30.809 --> 00:19:33.690
aquí aparece una de las grandes sorpresas del estudio. Los

384
00:19:33.750 --> 00:19:38.259
protagonistas ya no son tanto las neuronas como las células gliales...

385
00:19:38.500 --> 00:19:42.839
son las células que entre otras funciones... alimentan, protegen y acompañan...

386
00:19:43.299 --> 00:19:46.309
a las neuronas y que también participan... en la respuesta

387
00:19:46.410 --> 00:19:50.369
inmunitaria del cerebro... con el envejecimiento estas células... empiezan a

388
00:19:50.390 --> 00:19:53.150
activar genes relacionados con la inflamación y el estrés celular,

389
00:19:53.589 --> 00:19:58.009
algunos asociados a enfermedades neurodegenerativas. Además, las neuronas del córtex

390
00:19:58.109 --> 00:20:02.619
prefrontal pierden parte de la regularidad de sus ritmos circadianos,

391
00:20:02.859 --> 00:20:05.710
los mecanismos que ayudan a coordinar su actividad con el

392
00:20:05.779 --> 00:20:06.960
ciclo de 24 horas. Bueno,

393
00:20:07.180 --> 00:20:08.880
está muy bien porque siempre se ha dicho, y yo

394
00:20:08.900 --> 00:20:10.880
creo que es verdad, que el cerebro humano es la

395
00:20:10.920 --> 00:20:13.460
parte menos conocida de la anatomía humana. De hecho, siempre

396
00:20:13.539 --> 00:20:17.069
las enfermedades mentales, las psiquiátricas y las psicológicas son las

397
00:20:17.109 --> 00:20:20.529
que avanzan al menor ritmo. Otras, digamos, más orgánicas y

398
00:20:20.569 --> 00:20:24.750
que tienen una respuesta farmacológica o científica más eficaz. Marta

399
00:20:24.789 --> 00:20:28.000
Nieto es investigadora principal del Grupo de Desarrollo de la

400
00:20:28.039 --> 00:20:31.940
Conexión Cerebral en el Centro Nacional de Biotecnología. Marta, bienvenida.

401
00:20:32.000 --> 00:20:32.579
Muy buenas tardes.

402
00:20:33.650 --> 00:20:34.230
Buenas tardes, hola.

403
00:20:34.470 --> 00:20:39.490
Marta,¿ qué destacarías como parte fundamental de este estudio y

404
00:20:39.609 --> 00:20:40.549
de lo que habéis descubierto?

405
00:20:41.730 --> 00:20:43.759
No, no, no, yo no he hecho un estudio. Esto

406
00:20:43.779 --> 00:20:47.839
lo he hecho en Estados Unidos. Bueno,

407
00:20:47.859 --> 00:20:49.839
pero¿ conoces el estudio como experta?

408
00:20:50.740 --> 00:20:54.940
Sí, sí, sí. No, yo destacaría sobre todo la gran

409
00:20:55.009 --> 00:20:58.549
precisión y la cantidad de información que contiene el estudio

410
00:20:58.609 --> 00:21:03.119
porque se han... Se han examinado el cerebro de casi

411
00:21:03.119 --> 00:21:06.500
300 personas, de las que muchas se conocía exactamente el

412
00:21:06.539 --> 00:21:08.589
momento en el que habían muerto y por eso se

413
00:21:08.640 --> 00:21:16.390
sabe que están los ciclos circadianos alterados. Y además es

414
00:21:16.430 --> 00:21:20.299
que son casi más de un millón de células que

415
00:21:20.319 --> 00:21:22.619
se han analizado a nivel de células únicas, es decir,

416
00:21:23.180 --> 00:21:28.089
que sabes perfectamente... que expresan esas neuronas en cada momento

417
00:21:29.329 --> 00:21:33.529
a nivel de RNA, que es lo que hace que

418
00:21:33.869 --> 00:21:35.910
define lo que tú expresas, lo que es una célula.

419
00:21:36.309 --> 00:21:38.660
Entonces tiene mucha potencia descriptiva y va a ser un

420
00:21:38.700 --> 00:21:40.619
estudio de referencia por muchos años.

421
00:21:41.140 --> 00:21:43.259
Pero dime una cosa, Marta, aparte de que os ayude

422
00:21:43.279 --> 00:21:46.470
a los científicos, a los expertos, a conocer mejor el cerebro,¿

423
00:21:47.599 --> 00:21:51.549
esto abre la puerta para que podáis... es decir, para

424
00:21:51.589 --> 00:21:55.130
que podáis hacer que ese cerebro tenga una respuesta de

425
00:21:55.690 --> 00:21:59.400
madurez más temprana o más, digamos, corta en el tiempo?

426
00:22:02.500 --> 00:22:06.299
Bueno, abre la puerta a muchísimas, a modelizar o a

427
00:22:08.279 --> 00:22:12.490
visualizar posibles tratamientos o posibles estrategias contra la enfermedad, comprender

428
00:22:12.509 --> 00:22:17.329
enfermedades tanto del neurodesarrollo, como pueden ser la esquizofrenia, la epilepsia,

429
00:22:17.349 --> 00:22:20.609
el autismo... cómo a comprender por qué envejeces y por

430
00:22:20.630 --> 00:22:23.890
qué una persona tiene un envejecimiento más sano, menos sano,

431
00:22:23.910 --> 00:22:25.670
y a partir de ese momento, en el momento que

432
00:22:25.690 --> 00:22:29.079
empiezas a comprenderlo, y con toda esta información tan precisa,

433
00:22:29.180 --> 00:22:32.960
pues empezar a diseñar fármacos, entender también cómo el sistema inmune,

434
00:22:33.019 --> 00:22:37.039
que parece que envejece muchísimo más que las neuronas per se,

435
00:22:37.559 --> 00:22:41.859
cómo lo podrías regular o este tipo de cosas. Sí, sí,

436
00:22:41.880 --> 00:22:42.000
abre

437
00:22:42.019 --> 00:22:42.259
un montón

438
00:22:44.380 --> 00:22:45.839
de conceptos

439
00:22:46.609 --> 00:22:49.809
Decía ese estudio que un cambio importante en el cerebro

440
00:22:50.029 --> 00:22:52.670
es en los 12-13 años. Y es que estoy recordando

441
00:22:52.690 --> 00:22:56.250
haber leído en otro estudio científico un dato que me

442
00:22:56.289 --> 00:22:58.269
llama la atención y que puede estar relacionado con esos

443
00:22:58.329 --> 00:23:00.529
cambios en el cerebro. Y es que decía que a

444
00:23:00.589 --> 00:23:04.730
esa edad los hijos empiezan como a ignorar la voz

445
00:23:04.769 --> 00:23:07.329
de la madre por un cambio en el cerebro.¿ Eso

446
00:23:07.509 --> 00:23:12.000
tiene algún sentido? desde luego que tiene sentido porque

447
00:23:12.059 --> 00:23:12.599
pasar pasa

448
00:23:13.839 --> 00:23:14.559
no hay que ser un

449
00:23:14.579 --> 00:23:19.920
gran cerebrito para saberlo tiene una base molecular digamos que

450
00:23:19.980 --> 00:23:23.549
todos los cambios de la adolescencia son un reflejo de

451
00:23:23.569 --> 00:23:26.329
lo que molecularmente y a nivel de lo que nosotros

452
00:23:26.390 --> 00:23:31.430
estudiamos está pasando en ese cerebro entonces este estudio y

453
00:23:31.490 --> 00:23:34.950
otros anteriores que se ha visto que el cerebro adolescente

454
00:23:35.029 --> 00:23:42.380
refina muchísimas conexiones hay muchísimos cambios te dicen cuál es

455
00:23:42.440 --> 00:23:45.880
la base mecanística de por qué está pasando eso que

456
00:23:45.960 --> 00:23:46.559
todos vemos. O

457
00:23:46.579 --> 00:23:46.849
sea

458
00:23:47.140 --> 00:23:47.240
que

459
00:23:48.049 --> 00:23:50.690
tiene una explicación científica, no podemos echarle la

460
00:23:50.710 --> 00:23:54.789
culpa. Sí, además si lo piensas es un mecanismo evolutivo

461
00:23:54.869 --> 00:23:59.809
para que el animal abandona el nicho familiar, claro, y madura.

462
00:24:00.190 --> 00:24:01.890
Por eso nos puede quejar mucho. Yo creo que es

463
00:24:01.910 --> 00:24:04.470
que además es bueno, es cuando se empieza a matar

464
00:24:04.529 --> 00:24:05.509
al padre, en el sentido freudiano

465
00:24:05.670 --> 00:24:07.529
Sí, pero hay que sufrirlo. Bueno, claro

466
00:24:07.880 --> 00:24:08.980
sí, efectivamente.

467
00:24:09.000 --> 00:24:11.559
Pero claro, esto también enlaza con que la madurez no

468
00:24:11.640 --> 00:24:14.069
se alcanza hasta los 24 años. Entonces, ahí hay una

469
00:24:14.150 --> 00:24:17.109
época en la que Quieren volar solos, pero no pueden tanto.

470
00:24:17.609 --> 00:24:17.869
Tengo la

471
00:24:17.930 --> 00:24:19.950
sensación de que tanto Marta como tú, que habéis tenido

472
00:24:19.970 --> 00:24:24.329
una experiencia que desde luego todavía estáis sufriendo, os olvidáis

473
00:24:24.349 --> 00:24:27.369
de que antes de víctimas habéis sido causantes de ese

474
00:24:27.410 --> 00:24:27.930
mismo fenómeno.

475
00:24:27.990 --> 00:24:31.170
Exacto, exacto. Hay que pasarlo. Es un proceso evolutivo y

476
00:24:31.349 --> 00:24:34.789
es un proceso biológico, pero también hay que comprenderlo y

477
00:24:34.809 --> 00:24:37.450
ayuda tanto al padre como al hijo o a la

478
00:24:37.490 --> 00:24:39.059
madre y a la hija a saber que eso es

479
00:24:39.079 --> 00:24:41.960
un proceso natural y tiene una base biológica. Yo creo

480
00:24:42.000 --> 00:24:42.460
que también ayuda.

481
00:24:42.960 --> 00:24:44.599
Bueno, y además me quedo con lo que has dicho,

482
00:24:44.640 --> 00:24:48.279
de que esto efectivamente abre una enorme cantidad de puertas

483
00:24:48.339 --> 00:24:50.940
que a partir de ahora la ciencia podrá recorrer para

484
00:24:50.980 --> 00:24:53.410
avanzar un poquito más en todo este tipo de cuestiones.

485
00:24:53.789 --> 00:24:55.910
Pues Marta, muchas gracias por atendernos esta llamada y un

486
00:24:55.950 --> 00:24:56.690
saludo muy cordial.

487
00:24:57.609 --> 00:24:58.269
Un saludo, hasta luego.