Las noticias de Herrero: Moderna y MSD anuncian resultados positivos en la fase final de su vacuna contra el melanoma

0:00 La respuesta siempre será sí. No hay alternativa. Si la hubiera no me gustaría. En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz. Mira la ciudad por la ventana de la cafetería y me dice que sonría. Sé que ella quisiera regalar sus superpoderes y igualarse a los demás. La mujer del verde se ha vuelto a poner el traje para rescatar¿ Qué sucederá cuando las balas no reboten y los malos sean más fuertes y volar no sea tan fácil y conozcan nuestros planes?

1:20 Las 4.40 minutos de la tarde, las 3.40 en las Islas Canarias. Es la noticia más celebrada en estas últimas 24 horas. Nosotros ya saben que nos gusta darles buenas noticias, contarles buenas noticias. Todavía es pronto, pero... Hay que hacerlo porque puede que estemos ante un antes y un después en la lucha contra el cáncer. Las farmacéuticas Moderna y Merck han anunciado resultados positivos de la fase 3 de su vacuna personalizada contra el melanoma, que es el tipo más agresivo de cáncer de piel. Es la primera vez que una vacuna de ARN mensajero y diseñada a medida para cada paciente consigue resultados positivos en un ensayo clínico especial.

2:01 en esta última fase, un avance que si se confirma con todos los datos completos Puede ser, Esther, histórico. La noticia llega desde Estados Unidos y ha disparado las acciones de Moderna un 177% en bolsa y las de Merck un 12%. Pero sobre todo ha despertado grandes expectativas entre los investigadores del cáncer. Hablamos de una vacuna muy diferente a las que conocemos. No se administra para evitar que aparezca un cáncer, sino después de estirpar el tumor para intentar impedir que vuelva.¿ Cómo funciona? Pues para explicarlo de forma sencilla, se analiza el tumor de cada paciente y se identifican sus mutaciones. Con esa información se fabrica una vacuna de ARN mensajero completamente personalizada, cuya misión es enseñar al sistema inmunitario a reconocer las características de esas células cancerosas y destruirlas si vuelven a aparecer. Lo explica Pablo Luis Ortiz, el jefe del servicio de dermatología del Hospital 12 de Octubre de Madrid.

3:00 La aproximación es brillante porque lo que consiste es coger un trozo del tumor, una biopsia, se manda al laboratorio y son capaces de encontrar hasta más de 30 proteínas específicas de ese tumor, que solo produce ese tumor y ningún otro en el mundo. Y a partir de ahí originan ARN que se inyecta en el paciente y al inyectarse en el paciente, las propias células del paciente fabrican un montón de esas proteínas. Y al haber tanta cantidad de proteínas específicas del tumor, no producidas por el tumor, el sistema inmune las detecta y origina una respuesta inmune dirigida específicamente contra ese tumor. El ensayo se ha realizado con 1.137 pacientes con melanoma de alto riesgo. Todos habían pasado por cirugía para retirar el tumor, pero un grupo recibió el tratamiento habitual y el resto recibió el tratamiento habitual y la vacuna personalizada.

3:55 Y esa combinación ha alcanzado los dos objetivos principales del estudio. Por un lado, mejorar el tiempo que los pacientes permanecen sin que el cáncer vuelva y también mejorar el tiempo que los pacientes permanecen sin que se extienda a otros órganos. Pero como siempre, Esmeralda, en estas investigaciones tenemos que fijarnos en la letra pequeña, y es que Moderna y Merck... Todavía no han publicado las cifras completas. De hecho, todavía no hay ni un documento científico oficial publicado, solo hay una nota de prensa. Por lo tanto, falta saber cuánto aumenta la supervivencia y cuánto se reduce exactamente el riesgo de recaída. Los resultados detallados tendrán que presentarse próximamente ante la comunidad científica y después llegará el proceso de aprobación.

4:38 Así que todavía queda mucho tiempo y será muy costoso. Hay eso sí un antecedente muy prometedor y es que en el ensayo anterior con 157 pacientes esta combinación redujo un 49% el riesgo de recaída o muerte y un 59% el riesgo de metástasis. Y por eso el anuncio se considera especialmente relevante porque es la primera vez que una vacuna personalizada contra el cáncer basada en ARN mensajero consigue resultados positivos en un ensayo de fase 3. Pero el objetivo ahora es comprobar si esta estrategia puede funcionar también contra otros cánceres. Moderna y Merck ya la están estudiando en tumores de pulmón, vejiga y riñón. Bueno, pues vamos a hablar con Marisol Soengas, que es la jefa del Grupo de Melanoma del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas.¿ Qué tal, doctora? Muy buenas tardes, bienvenida. Hola, muy buenas tardes. Estamos hablando de dar instrucciones a las células para fabricar proteínas capaces de desencadenar una respuesta inmunitaria. Ayúdenos, doctora, a entender mejor esto de una forma más sencilla. Ayúdenos a saber si tenemos que ser prudentes o si estamos realmente ante un hito histórico. Bueno, lo habéis contado muy bien, realmente.

5:46 Pero sí, estamos ante un... Yo creo que entre muy buenas expectativas, porque como comentabais, Ese es un estudio en fase 3 con más de 1.100 pacientes, pero parte de un estudio previo con 150 más o menos que se llena positivo.¿ Desde qué se trata? Básicamente es conseguir que el propio sistema inmunitario, el sistema de defensas del organismo, reconozca las células tumorales como extrañas y las ataque. Eso es complicado porque la célula tumoral presenta muchos mecanismos de protección. Entonces, el ensayo clínico, de hecho, tiene dos partes. Una es bloquear los frenos de esas protecciones y la otra, como bien comentabais, es conseguir identificar esas alteraciones específicas que tiene el tumor y poder dirigir hacia ellas ese sistema inmune. Entonces, lo difícil es que, por ejemplo, en tumores como melanoma, pues puede haber cientos de mutaciones. Entonces, las terapias dirigidas hasta ahora, pues iban a una, dos o tres alteraciones.

7:01 Pero aquí lo que se consigue es, digamos, atacar el tumor de tantos frentes hasta 34 proteínas que han identificado. Entonces, la tecnología en sí es muy potente, por eso... Todo este revuelo porque se espera que se pueda aplicar para otras patologías, claro. Es que son 34 alteraciones y dirigieron a vacunas y a todas ellas, ¿no? Estamos acostumbrados, doctora, a pensar en las vacunas como una forma de prevenir una enfermedad, pero en este caso el cáncer ya ha aparecido y se ha estirpado. Entonces,¿ por qué hablamos de una vacuna? No sé si tiene que ver con lo que nos está explicando de las mutaciones. Claro, lo que se trata de vacunas también porque, digamos, como decís bien, es un tratamiento no para curar, un tumor cuando está en fase metastásica avanzada. No, esto es una vez que se ocurre la cirugía, es intentar educar al tumor para poder eliminar alguna célula que esté, digamos, que oculta o durmiente por el organismo. Entonces, el diagnóstico de vacuna es el concepto para prevenir esas recaídas o para prevenir metástasis.

8:26 Por qué el melanoma es un cáncer especialmente adecuado para este tipo de tratamiento? Bueno, pues dos razones. La primera, porque es un tumor que acumula muchas alteraciones. Entonces, por eso, digamos que una vacuna tan potente y con tantos brazos, pues es ideal. Y luego también por el propio mecanismo de progresión de estas lesiones. El melanoma es un tumor... que lesiones muy finitas o incluso después de la cirugía, digamos, es difícil eliminarlo completamente. Entonces, es muy típico que después de esta cirugía, pues a lo mejor un año, dos, tres o más, pues el tumor se reactiva y, bueno, pues pueden aparecer lesiones metastásicas en distintos órganos. Entonces, esta vacuna lo que está intentando es, bueno, pues tener el sistema inmunitario, digamos, activado de tal manera que si una de estas si es reactiva, entonces se las puede atacar, se las reconozca.

9:26 Lo que pasa que, claro, porque hay que tener cuidado todavía, porque, bueno es una fase, primero los resultados, como decíais, se han presentado en nota de prensa, hemos visto todos los datos, hay que ver cuánto lugar lo van a hacer y luego a ver cómo van a salir, cómo estas compañías que son tan potentes, cómo van a, a permitir que llegue a un gran número de pacientes y que el sistema de salud, por ejemplo, español o sistemas públicos, sean capaces de costear una... el sistema de salud, por ejemplo español o sistemas públicos, sean capaces de costear un tratamiento. Eso le iba a preguntar, doctora, porque hay una cuestión menos científica, pero que aquí es esencial, que es una vacuna fabricada prácticamente a medida para cada paciente.

10:10 Esto suena a muy caro. Entonces,¿ esto puede ser asumible para un sistema sanitario como el español? Esa es la gran duda. La tecnología en este momento está disponible. O sea, se puede secuenciar un tumor y se puede analizar. Lo que las compañías han hecho es, claro, digamos, tener toda una plataforma automatizada para que eso sea más eficiente. Entonces, en este momento, pues dos tercios de estos mil, o sea, como unos 600 pacientes han conseguido esta personalización. Entonces,¿ cómo se va a escalar?¿ Cómo se va a operar? Pues la gran pregunta. Y sobre todo en sistemas como en España, que las negociaciones de precio reembolso con estas compañías son duras. Entonces, claro, ahí la comunidad científica, la comunidad médica y los propios pacientes van a tener mucho que decir, seguro, porque… las asociaciones de pacientes seguro que van a presionar, o deberíamos todos, e intentar abaratar costes, claro. Ojalá.¿ Cuánto tiempo podría pasar desde que se diagnostica y se opera un paciente hasta que pueda recibir su propia vacuna? No sé si es compatible, esto también es importante, con los tiempos que necesita un enfermo de cáncer.

11:31 Claro, por eso los tiempos no los tenemos, porque como no sabemos los datos todavía todos, pero digamos por la nota de prensa parece que en menos de ocho meses tienen ya listo, bueno, la secuenciación, eso puede ser rápido, una semana o menos. Luego, bueno, generar las vacunas, lo que ya está. Digamos que el… La tecnología está ahí. Lo que va a ser más difícil, yo creo, es cómo se va a escalar, dónde se va a hacer eso.¿ Va a ser un país?¿ En dos?¿ En tres?¿ Dónde se van a producir estas vacunas? Y entonces, bueno, supongo que estas compañías habrán hecho ya sus previsiones para no dejar desabastecido a muchos pacientes. Y no solo en melanómalo.

12:21 Por lo que la comunidad científica ha sabido tanto revuelo es la expectativa de personalizar otras vacunas para otros tumores muy agresivos, como comentaba. Le pregunto, última pregunta que le hago ya como jefa del grupo de melanoma del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas. No queremos abusar de la llamada, pero esta es importante, doctora. Mientras llega la vacuna,¿ qué podemos hacer? Hay mucha gente que le está escuchando ahora.¿ Qué podemos hacer para evitar el melanoma? Bueno, para evitar el melanoma... una de las digamos formas más sencillas es intentar no quemar la piel, proteger la piel porque estas mutaciones que estábamos comentando, la mayor parte de ellas se organizan digamos que se inducen por quemar las solares entonces bueno pues proteger la piel contra ultravioleta A, que es B y bueno pues gafas y la pues ropa intentar no quemarnos Y luego, pues ante cualquier duda, si hay lunares que tienen un aspecto extraño o que cambien, pues asistir al dermatólogo. Habéis contactado con el doctor Ortiz Romero, que es un especialista aunque no hay muchos en España. Es un colaborador, por cierto.

13:43 Pero bueno, sí, vigilar la piel. No solo por el melanoma, las arrugas, las manchas, otro tipo de tumores Hay que hacerlo siempre. Doctora, ahora sí, última pregunta. Nos ha pedido prudencia y ha sido muy tranquilizadora la forma en la que usted nos ha contado ante lo que estamos. Pero es que su respuesta va a tener mucho valor para nosotros. Le pido, sí o no, si tenemos que ser optimistas. Los científicos somos optimistas por naturaleza, pero somos cautos. Entonces si nos están escuchando pacientes que tienen un tumor, que le acaban de eliminar un tumor por cirugía, pues que estén atentos a los avances que yo espero que no tarden mucho. Sin duda es un avance importantísimo. Tenemos que celebrarlo, tener mucha esperanza en la ciencia y en que seguramente pronto podamos contar buenísimas noticias. Marisol Soengas, jefa del Grupo de Melanoma del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas. Gracias por haber atendido la llamada de este programa. Un abrazo fuerte. Bueno, tenemos un par de minutos para un asunto más, porque agosto no es solamente el mes de las vacaciones. También agosto es uno de los momentos que más aprovechan los ciberdelincuentes para lanzar sus estafas. Preste mucha atención, querido oyente, si usted se encuentra ahora de vacaciones con millones de personas viajando. Con muchas empresas funcionando bajo mínimos, el phishing,

15:14 el fraude que intenta engañarnos para conseguir nuestros datos o nuestro dinero, se reinventa y cada vez utiliza canales más habituales. Ya no hablamos solamente de enlaces sospechosos, ahora hablamos de códigos QR, de WhatsApp o incluso de llamadas con voces clonadas, Pablo, mediante inteligencia artificial. Efectivamente, sí, Esmeralda, los ciberdelincuentes han entendido que el turista vive pegado al móvil y por eso sus estafas se adaptan a situaciones muy cotidianas, desde una reserva de hotel, una tarjeta de embarque, una reclamación por una maleta o incluso un supuesto reembolso. El mecanismo es sencillo. Recibimos un mensaje que parece legítimo y que intenta meternos prisa. Frases como último aviso, pago pendiente o última oportunidad buscan que actuemos rápidamente sin detenernos perdón a comprobar si la información es realmente cierta. Y entre las técnicas que más están creciendo está el llamado QRising. Es un código QR colocado en un hotel, un restaurante o incluso en un espacio público que puede llevarnos hasta una página falsa diseñada para robarnos claves, datos personales o incluso información bancaria. Así lo advierte la propia Policía Nacional en sus redes. La estafa perfecta no hace ruido. Y esta no la ves venir. Hablamos de los QR. Los puedes encontrar ya casi en cualquier parte.

16:31 En la mesa de un restaurante, en un parquímetro, en ese paquete del pedido que estabas esperando y hasta en una supuesta multa que te han dejado en el coche. Solo son tres segundos. La cámara detecta el QR, sale un enlace y en un toque estás dentro. Pues para evitar caer en esta estafa, la policía recomienda que tanto en Android como en iOS configuremos el escaneo de la cámara para que nos muestre el enlace completo antes de abrirlo. De esta manera podemos comprobar cuál es el dominio real de la página a la que nos va a dirigir ese código QR. Así que especialmente durante las vacaciones mucho cuidado con lo que escaneamos y con lo que abrimos desde el móvil. Y una recomendación fundamental, no actuar nunca con prisas, desconfiar de códigos QR desconocidos y comprobar cualquier petición de dinero o de datos directamente con la empresa y a través de sus canales oficiales.

17:16 Pues vamos a hablar sobre este asunto con José Montero, que es CEO de Montero de Cisneros Abogados.¿ Qué tal? Muy buenas tardes. Hola, buenas tardes Don José, muy bien.¿ Cuál es ahora mismo la estafa que más debería preocuparnos cuando estamos de vacaciones? Porque todas estas cosas que nos contaba nuestro compañero nos han puesto los pelos de punta. Bueno, las estafas van cambiando cada día, cada semana están apareciendo unas diferentes, pero sobre todo últimamente, como bien comentáis, las del QR, que están por todas partes, en las mesas de restaurantes, en parkings privados, en todas partes y estamos todo el día con el móvil en la mano 24-7 con el móvil en la mano y cuando estamos de vacaciones estamos haciendo cosas en lugares que habitualmente no estamos con lo cual tenemos nuestra guardia baja porque ahora los ciberdelincuentes no se presentan con un paquete que viene de correos que no esperábamos o con algo que no sabemos lo que es que no esperábamos sino que están detrás de algo que esperábamos de algo que abrimos nosotros mismos la carta de un hotel la tarjeta de un parking o O cualquier cosa que está relacionada con estas vacaciones.

18:19 Sobre todo el QR es lo que más se está moviendo en estas vacaciones. Y cómo puede alguien distinguir un mensaje real de un hotel, de una aerolínea, de una plataforma de reservas, de uno falso, si esos ciberdelincuentes resulta que imitan hasta los logos y la forma de hablar y de comunicarse?¿ Cómo podemos distinguirlo? Sí, sobre todo ver la desinencia completa, cuál es la dirección completa para ver que efectivamente es de ese hotel o de ese parque o de ese restaurante donde realmente queremos entrar y no es de una cosa o una empresa distinta. Y desconfiar también cuando nos están metiendo prisa con cualquier cosa. Las cosas tienen que ir a su ritmo y cuando nos están metiendo prisa normalmente suele ser algo fake. o cuando algo parece demasiado bonito, demasiado perfecto o demasiado barato para ser verdad. O sea, la típica oferta con el típico, oferta de hotel de última hora o el típico habitación perfecta a última hora donde hemos estado buscando semanas y ha desaparecido y ya de repente aparece algo en un buscador muy parecido. Desconfiar de cuando nos meten prisa de las cosas que parecen perfectas Y de las cosas que igual nos chirrian un poquito, no son exactamente como deberían ser.

19:37 Y qué pasa si ya hemos pinchado? José, ya hemos pinchado en el enlace, ya hemos introducido nuestros datos, ya hemos hecho incluso un pago, ya hemos picado.¿ Cuáles son las primeras medidas que debemos tomar?¿ Cómo tenemos que actuar en esas horas posteriores? Lo mejor es sacarnos la captura de esta pantalla y guardarla como en la fotografía, salir de ahí y poner la pertinente denuncia. Sobre todo si está relacionado con temas bancarios o nos han retirado parte de nuestra cuenta o ha habido algún movimiento extraño. Podemos decir que ahora mismo ya no interesa tanto que nos roben dinero como nuestra identidad digital o nuestras contraseñas, que son aún más valiosas que nuestro dinero?

20:20 Desde luego. Y vamos a ver en los próximos meses cómo se han producido muchísimos robos de datos durante las vacaciones. O sea, los tiburones delincuentes están recabando información de manera a lo bestia. Recabando información de voces, de datos, de fotografías, de perfiles. una serie de información que luego van a utilizar a partir del otoño para pues eso, pues intentar estafarnos con un montón de circunstancias, no pasa nada porque nos roban un poco de dinero pero si nos roban la identidad estamos tenemos un problema grave y vamos a ver en los próximos años como esto se va a complicar porque ahora todo el mundo tiene la cara en internet, todo el mundo tiene un vídeo con su voz en internet y además no hace falta que te llamen Y te graben la voz, ¿no?

21:07 Para clonártela, o sea, vamos a ver situaciones bastante, empezamos ya a ver situaciones bastante extrañas y complicadas y que además evolucionan muy deprisa, pero cada semana las estafas van evolucionando y van perfeccionando y van cambiando, ¿no? Lo vemos en las oficinas cada semana así, ¿no? Habitualmente decimos que los ciberdelincuentes no se van de vacaciones, pero es que esto no es solamente, José, una cosa del verano. Esto, como bien nos explicas, ha venido para quedarse, va evolucionando y tenemos que estar todos muy pendientes. Que nos digan nuestros oyentes que nosotros no lo hemos avisado y que hemos hablado además con un experto que nos lo ha explicado muy bien con todas las claves y todos los trucos para saber cómo reaccionar. Intentar evitar el fraude, pero una vez que ya hemos caído, también cómo tenemos que responder. José Montero, CEO de Montero, de Cisneros, abogados, muchísimas gracias por atender la llamada de este programa. Un abrazo fuerte. Muchísimas gracias.

22:00 En Casa de Herrero con Esmeralda Ruiz Es Radio Ideas Claras