Sept. 8, 2025

Las noticias de Herrero: Los jóvenes Z se alejan de los milenials y recuperan hábitos de sus abuelos

Las noticias de Herrero: Los jóvenes Z se alejan de los milenials y recuperan hábitos de sus abuelos
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Luis Herrero entrevista a Patricia Abad, responsable cuantitativa de GAD3, autores del estudio.
WEBVTT

1
00:00:20.969 --> 00:00:23.250
Bueno, faltan amigos 29 minutos para que sea las 5 de la

2
00:00:23.289 --> 00:00:25.269
tarde de las 4 de la Comunidad Canaria. No hay dos

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00:00:25.309 --> 00:00:27.109
sin tres. Esta mañana en esa competición que se ha

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00:00:27.140 --> 00:00:30.339
establecido ya en mi programa de una manera bastante absurda,

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00:00:30.359 --> 00:00:33.920
he acertado dos y he fallado una. Me preguntaba Lorena

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00:00:34.060 --> 00:00:38.560
López Lobo,¿ cuántos sancorvinianos hay en España? Ninguno. Correcto.¿ Cuántos

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00:00:38.700 --> 00:00:48.340
amonios hay en España? Ninguno. Correcto.¿ Cuántos Dion hay en España? Ninguno. Incorrecto.

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00:00:49.090 --> 00:00:52.170
Hay 48. Y debe ser un nombre que yo creo que

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00:00:52.229 --> 00:00:54.329
procede de Dionisio, para serte sincera.

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00:00:54.909 --> 00:00:55.729
Pero en qué te basas?

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00:00:55.869 --> 00:00:58.810
Pues porque cuando he buscado Sandión, me derivaba todo el

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00:00:58.829 --> 00:01:01.890
rato a Sandionisio de Alejandría. Entonces yo creo que deriva

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00:01:02.350 --> 00:01:07.569
de Sandionisio. Pero aquí el santoral pone Sandión. Hay 48 solo,

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00:01:07.670 --> 00:01:10.150
pero la edad media son 13 años, con lo cual es

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00:01:10.209 --> 00:01:12.359
un nombre que está de moda. O está empezando a

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00:01:12.390 --> 00:01:12.540
ponerse

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00:01:12.730 --> 00:01:18.159
Está empezando a ponerse, hombre, también. Bueno, está empezando. Entre 60

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00:01:18.040 --> 00:01:20.640
millones de ciudadanos, 48 no es un porcentaje muy a tener

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00:01:20.659 --> 00:01:22.920
en cuenta, pero efectivamente está empezando. Bueno, y en las

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00:01:22.969 --> 00:01:25.909
redes sociales, ya se lo pueden imaginar, el nombre que

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00:01:25.989 --> 00:01:29.030
más veces se ha coreado, yo creo que está trending topic,

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00:01:29.370 --> 00:01:31.629
yo creo que desde anoche mismo es el de Carlos Alcaraz,

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00:01:32.150 --> 00:01:36.859
que se ha convertido en... el asombro tenístico del mundo.

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00:01:36.879 --> 00:01:39.659
Ahí ha llegado el US Open, sexto gran slam que

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00:01:39.700 --> 00:01:44.379
gana y creo que las redes están que lo celebran

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00:01:44.799 --> 00:01:46.519
a todo trapo, ¿no? Ángels Hernández.

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00:01:46.560 --> 00:01:49.349
Sí, sí, ahora mismo es muy viral como nombran a

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00:01:49.450 --> 00:01:53.129
Carlos Alcaraz y a La Victoria en la prensa internacional,

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00:01:53.209 --> 00:01:58.370
calificada con términos como maestro, poderoso, super Alcaraz... Hay muchísimas

30
00:01:58.450 --> 00:02:02.549
capturas en redes sobre crónicas internacionales que resaltan sobre todo

31
00:02:02.569 --> 00:02:08.139
la madurez. En medios de prestigio franceses e italianos han

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00:02:08.219 --> 00:02:11.219
puesto a Alcaraz como referente de una nueva era en

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00:02:11.259 --> 00:02:14.719
el tenis mundial. Esto se está retuiteando mucho. Y también

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00:02:14.740 --> 00:02:17.360
la atención se centra en la reacción viral del presidente

35
00:02:17.379 --> 00:02:20.919
americano Donald Trump, que asistió al partido y mostró una

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00:02:20.960 --> 00:02:26.030
experiencia de desaprobación cuando el público estaba aplaudiendo. Este vídeo

37
00:02:26.069 --> 00:02:28.210
ahora mismo es muy viral, pero es cierto que luego

38
00:02:28.270 --> 00:02:31.650
Donald Trump sí que aplaude, es un poco confuso. Pero bueno,

39
00:02:31.669 --> 00:02:35.469
te leo comentarios de usuarios alabando al tenista murciano, por ejemplo,

40
00:02:35.490 --> 00:02:38.689
ni en mil vidas habríamos imaginado esto. Nos ha tocado

41
00:02:38.710 --> 00:02:41.439
una línea temporal donde Rafa Nadal se retiró e irrumpió

42
00:02:41.500 --> 00:02:45.000
Carlos Alcaraz para demostrar que el tenis español seguirá al

43
00:02:45.099 --> 00:02:52.259
frente durante muchos años más. Son mensajes alabando a Alcaraz,

44
00:02:52.340 --> 00:02:55.610
muchas imágenes. de ayer y sobre todo comparándolo con Rafa

45
00:02:55.629 --> 00:02:58.069
Nadal diciendo que no acabó con Rafa sino que continuamos

46
00:02:58.210 --> 00:02:58.710
con Carlos

47
00:02:58.729 --> 00:03:01.680
Alcalá. Pero la comparativa con Rafa eso es siempre, ¿no?¿

48
00:03:01.780 --> 00:03:03.960
Cuándo le superará? Creo que no olvidaremos

49
00:03:04.120 --> 00:03:06.139
a Rafa mucho. Ya le ha superado en algo porque

50
00:03:06.719 --> 00:03:11.229
a la edad que tenía Rafa, ahora, es decir, había

51
00:03:11.250 --> 00:03:13.310
ganado un grandes dan menos que Carlos Alcaraz. O sea,

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00:03:13.370 --> 00:03:13.870
que lleva buen

53
00:03:13.909 --> 00:03:17.090
ritmo. Que ya lleva mejor promedio a la misma edad,

54
00:03:17.110 --> 00:03:19.740
pero bueno, da igual. El caso es que Ángels presume

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00:03:19.789 --> 00:03:21.419
mucho que le gusta el deporte y de hecho siempre

56
00:03:21.439 --> 00:03:23.599
que hay una noticia deportiva está ahí al frente, pero

57
00:03:23.639 --> 00:03:26.240
yo luego le he preguntado si vio el partido y

58
00:03:26.280 --> 00:03:26.860
no vio el partido.

59
00:03:27.000 --> 00:03:27.979
Yo lo vi de reojo.

60
00:03:28.719 --> 00:03:29.300
Después se ven

61
00:03:29.340 --> 00:03:30.039
estas cosas.

62
00:03:30.240 --> 00:03:32.300
No, tú lo que estabas es irritada porque por lo

63
00:03:32.340 --> 00:03:34.210
visto tu vecino no dejaba de dar gritos. No, no

64
00:03:34.319 --> 00:03:38.090
dejaba, no, no. Impactante también, pero bueno, me alegro por Alcaraz.

65
00:03:38.490 --> 00:03:41.650
y también antes de esto tuvimos partido de la selección española,

66
00:03:41.830 --> 00:03:45.550
se está hablando muchísimo, goleada de España frente a Turquía,

67
00:03:45.569 --> 00:03:49.379
jugaron en Turquía y ganaron 6-0 los españoles, y bueno,

68
00:03:49.460 --> 00:03:51.479
lo que veo en redes es mucha ilusión de cara

69
00:03:51.659 --> 00:03:55.139
al Mundial, también ensalza mucho la figura de Luis de

70
00:03:55.180 --> 00:03:57.379
la Fuente, por ejemplo, este señor es el gran culpable

71
00:03:57.419 --> 00:04:00.509
de que España juegue al fútbol como Los Ángeles, viva

72
00:04:00.550 --> 00:04:03.650
Luis de la Fuente. comenta este usuario... y se está

73
00:04:03.689 --> 00:04:06.229
hablando mucho de un rocecillo... que hubo entre la Minyamal

74
00:04:06.270 --> 00:04:09.210
y Arda Guler... porque Arda Guler quería tirar una falta rápido...

75
00:04:09.229 --> 00:04:12.669
la Minyamal se puso delante... Arda Guler le empujó... y

76
00:04:13.159 --> 00:04:16.180
aquí hay bastantes opiniones... los que son del Barça defienden

77
00:04:16.339 --> 00:04:18.519
a la Minyamal... también los que no son del Barça

78
00:04:18.540 --> 00:04:21.519
pero apoyan a la selección... y los madridistas están defendiendo

79
00:04:21.540 --> 00:04:24.339
a Arda Guler... a pesar de que sea del equipo rival...

80
00:04:24.360 --> 00:04:25.620
que sea de Turquía... que pueden más los

81
00:04:25.699 --> 00:04:25.920
colores

82
00:04:26.160 --> 00:04:31.170
pero me sorprende que jugando en la selección... Bueno, yo

83
00:04:31.189 --> 00:04:33.290
no he visto la jugada, pero he pedido muchas opiniones

84
00:04:33.310 --> 00:04:37.470
y me dicen que esto es una tontería, que este

85
00:04:37.829 --> 00:04:40.069
lance se produce siempre en el fútbol y que no

86
00:04:40.110 --> 00:04:42.879
hay que desquiciarlo. Así que dejémoslo así y vayamos a

87
00:04:42.939 --> 00:04:47.800
otra cosa mariposa. Hoy, 8 de septiembre, encontrarán ustedes a algunas

88
00:04:47.899 --> 00:04:50.389
madres y a algunos padres más contentos de lo habitual.¿

89
00:04:50.589 --> 00:04:52.949
Por qué? Porque empieza el cole y esto, aunque ellas

90
00:04:52.990 --> 00:04:57.069
no lo quieran reconocer, pues es un alivio para muchas familias.

91
00:04:57.089 --> 00:05:00.579
Y naturalmente, fíjense, 8 millones de alumnos regresan hoy a esa

92
00:05:00.660 --> 00:05:04.139
rutina escolar y durante toda la semana, pues durante una

93
00:05:04.180 --> 00:05:05.680
serie de horas, van a dejar de estar en casa

94
00:05:05.740 --> 00:05:08.170
y van a estar en el colegio con sus... compañeros

95
00:05:08.230 --> 00:05:10.410
y además con sus profesores tratando de aprender cosas.

96
00:05:10.649 --> 00:05:12.730
La vuelta es dura, Luis, para ellos y para los

97
00:05:12.810 --> 00:05:14.290
padres también.

98
00:05:14.529 --> 00:05:17.560
Sí, es durísimo tener que despedir a tus hijos y decir, hijo,¿

99
00:05:17.639 --> 00:05:19.720
cuánto te voy a echar de menos, hijo mío, durante

100
00:05:19.779 --> 00:05:20.959
estas horas que te vas a... Es verdad

101
00:05:21.040 --> 00:05:23.060
que hoy yo he visto en la puerta del colegio

102
00:05:23.079 --> 00:05:25.500
una mezcla de nervios de padres, de niños, yo he

103
00:05:25.740 --> 00:05:29.079
llegado prontísimo porque nadie quería llegar tarde... Pero bueno, es

104
00:05:29.589 --> 00:05:32.490
un regreso escalonado. La mayoría de los niños de infantil

105
00:05:32.509 --> 00:05:36.110
y primaria han regresado hoy, pero Canarias, Asturias y La

106
00:05:36.149 --> 00:05:38.610
Rioja lo harán mañana y Andalucía y Baleares el miércoles.

107
00:05:39.699 --> 00:05:42.269
El curso escolar, Luis, va a estar marcado por el

108
00:05:42.310 --> 00:05:45.089
descenso de la natalidad, porque se han reducido el número

109
00:05:45.110 --> 00:05:46.990
de plazas en infantil, o sea, ya es una realidad

110
00:05:47.009 --> 00:05:49.589
que nacen menos niños y hay menos niños en los

111
00:05:49.670 --> 00:05:53.569
cursos más bajos. La última década se han perdido más de 300.000

112
00:05:53.709 --> 00:05:57.829
escolares de esa edad, entre 3 y 5 años, por la caída

113
00:05:57.870 --> 00:06:00.769
de los nacimientos. Y es también un curso marcado por

114
00:06:00.829 --> 00:06:03.990
la desescalada digital, que ya es generalizada en muchos centros

115
00:06:04.209 --> 00:06:07.290
de infantil y primaria, donde no va a haber móviles,

116
00:06:07.490 --> 00:06:10.069
pero tampoco va a haber tabletas, tablets, que antes sí

117
00:06:10.089 --> 00:06:13.540
que estaban permitidas en muchos sitios. Madrid, Galicia o Castilla-La

118
00:06:13.579 --> 00:06:16.480
Mancha son algunas de las comunidades más estrictas, porque no

119
00:06:16.500 --> 00:06:19.160
se va a poder usar la tablet, salvo necesidades especiales

120
00:06:19.180 --> 00:06:22.019
o cuando lo diga el profesor. Y luego hay otras comunidades,

121
00:06:22.120 --> 00:06:24.540
como País Vasco, La Rioja o Navarra, que van a

122
00:06:24.600 --> 00:06:27.259
dejar decidir un poco a cada centro. Aquí todavía hemos

123
00:06:27.319 --> 00:06:30.319
pasado de la digitalización de las aulas, ahora empezamos a

124
00:06:30.379 --> 00:06:33.730
dar marcha atrás, Y cada centro lo hace de una manera.

125
00:06:34.230 --> 00:06:36.750
Esta cuestión es una de las cosas que más preocupa

126
00:06:36.769 --> 00:06:39.509
a los docentes en este inicio de curso. Hemos preguntado

127
00:06:39.540 --> 00:06:42.180
a la Asociación Nacional de Profesionales de la Enseñanza, a AMPE,

128
00:06:42.639 --> 00:06:45.319
y esto es lo que apuntaba Francisco Benzala, su presidente.

129
00:06:45.839 --> 00:06:49.050
En relación con el uso del teléfono móvil y dispositivos

130
00:06:49.120 --> 00:06:52.769
electrónicos en los centros educativos, en AMPE estamos de acuerdo

131
00:06:52.790 --> 00:06:55.610
con la existencia de un protocolo o regulación de su uso,

132
00:06:55.810 --> 00:06:58.990
pero alertamos que estas normativas se están desarrollando de manera

133
00:06:59.189 --> 00:07:02.110
muy desigual en el ámbito de las comunidades autónomas. También

134
00:07:02.129 --> 00:07:05.230
queremos advertir que no tendría sentido abandonar la senda que

135
00:07:05.269 --> 00:07:08.600
se ha recorrido hasta la actualidad con mucho esfuerzo, implicación

136
00:07:08.639 --> 00:07:12.120
del profesorado y recursos económicos en cuanto al desarrollo e

137
00:07:12.139 --> 00:07:16.129
implementación de las aplicaciones tecnológicas como herramientas didácticas.

138
00:07:16.779 --> 00:07:19.939
Esto también preocupa a las familias, las inquieta, pero reivindican

139
00:07:19.980 --> 00:07:22.980
además otras cosas. Una de ellas está el asunto económico.

140
00:07:23.620 --> 00:07:26.000
La cuesta de septiembre, que la verdad es una cuesta

141
00:07:26.079 --> 00:07:27.600
que yo la temo más que a la de enero.

142
00:07:28.019 --> 00:07:30.610
El gasto medio por alumno este mes de septiembre es

143
00:07:30.629 --> 00:07:34.790
de 400 euros. Escuchamos a María Sánchez, que es presidenta de CEAPA,

144
00:07:34.810 --> 00:07:37.250
la Confederación Española de Padres y Madres de Alumnos.

145
00:07:37.730 --> 00:07:40.089
Bueno, las familias afrontamos la vuelta al cole con ilusión,

146
00:07:40.410 --> 00:07:43.370
pero bueno, con muchos deseos también por cumplir. Que las

147
00:07:43.449 --> 00:07:47.800
aulas estén mejor climatizadas y los centros mejor preparados, porque bueno,

148
00:07:47.860 --> 00:07:50.310
todavía hace calor, ya no lo hace solo en mayo

149
00:07:50.329 --> 00:07:54.019
o junio. Todos sabemos también que el gasto que asumimos

150
00:07:54.639 --> 00:07:57.399
en este mes de septiembre, al final hay a muchas

151
00:07:57.480 --> 00:08:00.759
familias que las lastra y que ya crea desigualdades en

152
00:08:00.819 --> 00:08:01.639
este inicio de curso.

153
00:08:02.089 --> 00:08:04.029
Y es uno de los asuntos que hay que tratar

154
00:08:04.069 --> 00:08:09.120
de mitigar. Por eso yo saludo con especial sentido práctico

155
00:08:09.139 --> 00:08:11.379
a la Fundación La Caixa, que en este curso de

156
00:08:11.399 --> 00:08:16.860
2025-2026 va a reforzar ese compromiso con la infancia en

157
00:08:17.459 --> 00:08:20.879
situación de vulnerabilidad. Ha puesto en marcha o ha renovado

158
00:08:21.139 --> 00:08:24.170
un programa que es Caixa por Infancia, que ofrece refuerzo

159
00:08:24.230 --> 00:08:28.089
educativo y actividades de ocio, atención psicológica, talleres familiares y

160
00:08:28.110 --> 00:08:31.089
ayudas básicas a miles de familias en todo este país.

161
00:08:31.670 --> 00:08:36.009
Pues sí, 65.000 niños y niñas y adolescentes de 41.000 familias en

162
00:08:36.049 --> 00:08:39.070
situación de vulnerabilidad en toda España van a ser quienes

163
00:08:39.129 --> 00:08:41.750
reciban este inicio de curso la ayuda de Caixa Proinfancia,

164
00:08:41.769 --> 00:08:43.990
que los va a acompañar de forma continuada en su

165
00:08:44.049 --> 00:08:47.149
proceso de desarrollo educativo y personal para que estas familias

166
00:08:47.250 --> 00:08:51.679
con dificultades económicas puedan avanzar en igualdad de condiciones. Familias, Luis,

167
00:08:51.700 --> 00:08:54.179
como la de Estefanía o Elizabeth, ambas solas, con cuatro

168
00:08:54.240 --> 00:08:55.200
hijos a su cargo cada una.

169
00:08:55.820 --> 00:08:59.720
Mi nombre es Estefanía Villalba, tengo 33 años, tengo cuatro hijos.

170
00:08:59.899 --> 00:09:02.889
El mayor se llama Félix Xavier, tiene 12 años, que va

171
00:09:02.909 --> 00:09:05.730
a cumplir ahora. Luego está la primera niña, que se

172
00:09:05.769 --> 00:09:10.720
llama Chloe Juliet, tiene 8 años. Luego está Eury, que tiene 7,

173
00:09:10.220 --> 00:09:11.980
y la más pequeñita, que es Daenerys.

174
00:09:12.360 --> 00:09:18.419
Mi nombre es Elizabeth Ayala Holguín, tengo 48 años, tengo cuatro hijos.

175
00:09:18.840 --> 00:09:23.210
Los primeros son mellizos, José Ignacio y Sofía, y la

176
00:09:23.289 --> 00:09:26.909
tercera se llama Paola y el último es Jerón.

177
00:09:27.909 --> 00:09:30.450
Ambas reciben ayuda de este programa a través de redes

178
00:09:30.490 --> 00:09:33.879
cooperativas de Carabanchel en Madrid, pero hay más de 400 entidades

179
00:09:33.929 --> 00:09:37.059
sociales como estas repartidas por todo el país que colaboran

180
00:09:37.120 --> 00:09:40.559
también con centros educativos y administraciones públicas para adaptar el

181
00:09:40.600 --> 00:09:43.379
apoyo a las necesidades específicas de cada lugar y de

182
00:09:43.460 --> 00:09:44.039
cada familia.

183
00:09:44.850 --> 00:09:46.669
Yo la verdad es que estoy muy agradecida porque mis

184
00:09:46.710 --> 00:09:50.580
hijos han avanzado muchísimo, el mayor a la hora del

185
00:09:50.639 --> 00:09:55.519
desarrollo en temas colegios, las actividades, el apoyo, siempre hay

186
00:09:55.559 --> 00:09:58.700
algo con que entretenerlos y eso nos ha venido muy bien.

187
00:09:59.059 --> 00:10:00.830
Sobre todo a mí que yo soy una madre sin recursos,

188
00:10:00.850 --> 00:10:03.190
o sea, yo no puedo acceder a muchas tipos de

189
00:10:03.289 --> 00:10:05.850
cosas y esto para mí significa mucho y sobre todo

190
00:10:05.889 --> 00:10:07.950
para ellos, ya no tanto para mí, pero para ellos sí.

191
00:10:08.730 --> 00:10:13.009
Ofrecen servicios como refuerzo educativo, logopedia, talleres familiares, actividades de

192
00:10:13.100 --> 00:10:16.399
ocio y tiempo libre y ayudas para cubrir necesidades básicas

193
00:10:16.539 --> 00:10:20.480
como alimentación, higiene o productos específicos como gafas y audífonos.

194
00:10:21.200 --> 00:10:24.360
El pequeño está viniendo a Psicomotriz, que le ayuda muchísimo.

195
00:10:24.840 --> 00:10:30.100
Los mayores vinieron a Logopeda. Yo también asistí a grupos

196
00:10:30.120 --> 00:10:33.539
de mamás, mamás solteras. Todo le gusta porque nunca quieren

197
00:10:33.580 --> 00:10:34.080
ir a casa.

198
00:10:34.519 --> 00:10:37.250
Lo bueno es ir, el problema es recogerlo de las actividades.

199
00:10:37.259 --> 00:10:40.690
El apoyo Luis y la atención psicológica también es fundamental,

200
00:10:40.929 --> 00:10:42.429
tanto para niños como para adultos.

201
00:10:43.129 --> 00:10:45.990
El simple hecho de que alguien externo los escuche, los

202
00:10:46.529 --> 00:10:48.610
ayude a expresarse, eso también le ha valorado y le

203
00:10:48.629 --> 00:10:50.509
ha venido muy bien en el colegio. A mí me

204
00:10:50.549 --> 00:10:53.970
han estado dando ayuda psicológica. He cambiado muchísimo, me ha

205
00:10:53.990 --> 00:10:56.990
ayudado pero mucho, mucho. Cada uno recibimos un aporte distinto.

206
00:10:57.889 --> 00:11:00.110
Además, con motivo de esta vuelta al cole, ya decimos

207
00:11:00.169 --> 00:11:03.029
que cuesta un poquito ese retorno para todos, pero sobre

208
00:11:03.049 --> 00:11:06.019
todo para las familias con más necesidades, el programa incluye

209
00:11:06.080 --> 00:11:08.860
la entrega de kits de material escolar adaptados a las

210
00:11:08.899 --> 00:11:12.169
diferentes etapas. Cada lote incluye una mochila y un material

211
00:11:12.210 --> 00:11:15.149
básico para cada edad. Y sobre todo que las familias

212
00:11:15.629 --> 00:11:19.110
tengan un trato personal y destacan que más que las

213
00:11:19.190 --> 00:11:21.049
ayudas económicas es el cariño que reciben.

214
00:11:21.490 --> 00:11:23.879
Se involucra mucho con la familia, no es solo un

215
00:11:23.909 --> 00:11:26.019
trato de hola,¿ qué tal? Vengo y dejo a mis

216
00:11:26.039 --> 00:11:28.080
hijos en una actividad, vengo en dos horas a buscarlos. No,

217
00:11:28.519 --> 00:11:31.720
hay integración, le preguntan mucho a los niños, se nota

218
00:11:31.779 --> 00:11:34.179
que hay cariño, no es solo un trabajo, hola, soy

219
00:11:34.240 --> 00:11:36.580
profesional y ya. No, hay más que eso.

220
00:11:37.220 --> 00:11:40.710
Y es que Caixa Proinfancia, como contabas, lleva 17 años trabajando

221
00:11:40.759 --> 00:11:43.049
para romper el círculo de la pobreza heredada a través

222
00:11:43.090 --> 00:11:46.269
de la educación, es decir, fomentar la igualdad de oportunidades

223
00:11:46.289 --> 00:11:49.269
entre quienes parten de una situación más vulnerable. La

224
00:11:49.309 --> 00:11:51.750
verdad es que ayudar es una muy buena causa, me

225
00:11:51.789 --> 00:11:53.549
parece a mí. Yo de todas maneras me quedo con

226
00:11:53.590 --> 00:11:55.409
un dato que daba al principio Lorena y que me

227
00:11:55.450 --> 00:11:57.320
llama mucho la atención. Y es verdad que nos hemos

228
00:11:57.379 --> 00:12:00.440
ocupado con carácter previo de esta cuestión otras veces, y

229
00:12:00.519 --> 00:12:04.590
es el regreso a los métodos tradicionales de enseñanza. Ahora

230
00:12:04.990 --> 00:12:06.870
ya pues lo de las tablets que se había puesto

231
00:12:06.929 --> 00:12:09.830
muy de moda, etc., pues parece que está retrocediendo. La

232
00:12:09.870 --> 00:12:12.039
gran pregunta es,¿ y esto los alumnos cómo lo acogen?¿

233
00:12:12.100 --> 00:12:14.269
Lo acogen bien, lo acogen mal? Hay un dato que

234
00:12:14.429 --> 00:12:17.549
me parece que puede llamar la atención y es que

235
00:12:18.590 --> 00:12:22.129
los más jóvenes, los llamados integrantes de la generación Z,

236
00:12:23.129 --> 00:12:27.240
están empezando a recuperar modas y costumbres de sus abuelos.

237
00:12:28.179 --> 00:12:30.399
Es decir, que si esto se cumple en este ámbito,

238
00:12:30.419 --> 00:12:32.450
quiere decir que ellos van a ver también ese regreso

239
00:12:32.500 --> 00:12:35.029
a los métodos tradicionales con buenos ojos, o por lo

240
00:12:35.049 --> 00:12:37.090
menos eso es lo que se me ocurre deducir a mí,

241
00:12:37.129 --> 00:12:38.429
a Ángels Hernández.

242
00:12:38.509 --> 00:12:42.509
Esta generación no busca simplemente revivir el pasado por nostalgia,

243
00:12:42.590 --> 00:12:45.149
más bien se trata de rescatar y darle valor a

244
00:12:45.210 --> 00:12:50.490
lo auténtico. Para ello, la experiencia sensorial es esencial. Quieren tocar, oler,

245
00:12:50.509 --> 00:12:53.669
saborear y sentir con más intensidad lo que hacen.

246
00:12:54.909 --> 00:12:58.019
No te quieres enterar

247
00:13:10.769 --> 00:13:13.730
Y es que, tras años de hiperconectividad, el valor de

248
00:13:13.769 --> 00:13:16.889
lo analógico se eleva. Los jóvenes, criados en la era

249
00:13:16.929 --> 00:13:20.720
de las pantallas, buscan ahora palparlo todo, vivirlo con los sentidos,

250
00:13:20.820 --> 00:13:25.179
apreciando lo analógico más que los millennials incluido. Después de

251
00:13:25.220 --> 00:13:28.320
una pandemia que obligó a muchos a relacionarse solo a

252
00:13:28.360 --> 00:13:31.720
través del móvil, la reacción es contundente, se buscan los

253
00:13:31.799 --> 00:13:35.299
encuentros cara a cara. Con la economía justa, lo vintage

254
00:13:35.379 --> 00:13:39.679
es la alternativa perfecta. Mercados de segunda mano, ropa heredada,

255
00:13:39.759 --> 00:13:43.259
muebles reciclados y hasta nombres antiguos que vuelven con fuerza.

256
00:13:43.279 --> 00:13:48.250
Libros en papel, cámaras analógicas, marcas del pasado, platos tradicionales,

257
00:13:48.259 --> 00:14:01.350
fiestas remember y vinilos llenando las estanterías. Además, la autenticidad

258
00:14:01.409 --> 00:14:04.610
es la clave. La generación Z premia la coherencia, la

259
00:14:04.769 --> 00:14:08.279
honestidad y la transparencia tanto en personas como en marcas

260
00:14:08.299 --> 00:14:12.539
e instituciones. Actividades tradicionales como clubes de lectura, encuentros de

261
00:14:12.600 --> 00:14:17.120
costura o bricolaje reúnen a jóvenes que buscan desconectar de

262
00:14:17.179 --> 00:14:21.230
una manera más real. También resurge el arte manual, la escritura,

263
00:14:21.450 --> 00:14:24.769
la música y el ocio al aire libre. En definitiva,

264
00:14:24.889 --> 00:14:28.289
parece que la generación Z no quiere abandonar la tecnología,

265
00:14:28.549 --> 00:14:31.750
pero sí equilibrarla con lo palpable, con la comunidad, con

266
00:14:31.769 --> 00:14:35.519
lo esencial. Vivirlo todo pero con sentido y sobre todo

267
00:14:35.639 --> 00:14:39.200
con un propósito. Han aprendido de sus abuelos pero quieren

268
00:14:39.259 --> 00:14:43.480
dejar su huella propia en el mundo, transformando tradición en modernidad.

269
00:14:55.720 --> 00:14:57.559
Bueno, vamos a hablar, amigos, con Patricia Vázquez, que es

270
00:14:58.039 --> 00:15:02.159
precisamente la responsable de este estudio de cuantitativa GAT3. Patricia, bienvenida,

271
00:15:02.200 --> 00:15:03.279
buenas tardes. Buenas tardes

272
00:15:04.019 --> 00:15:04.419
Luis.

273
00:15:04.490 --> 00:15:07.009
A ti te ha sorprendido, Patricia, estas conclusiones? Es decir,¿

274
00:15:07.149 --> 00:15:10.429
esperabas encontrar esa especie de nostalgia de pocas pasadas en

275
00:15:10.450 --> 00:15:11.129
la gente más joven?

276
00:15:12.590 --> 00:15:15.269
Bueno, no es tan sorprendente en el sentido de que

277
00:15:15.889 --> 00:15:18.059
hay que interpretar estos datos desde el punto de vista

278
00:15:18.100 --> 00:15:20.580
de que no es tanto una nostalgia lo que reflejan

279
00:15:21.100 --> 00:15:27.679
como una reinterpretación de todas esas tradiciones que tenían generaciones anteriores.

280
00:15:29.090 --> 00:15:32.789
Vosotros lo habéis explicado muy bien. En esta época en

281
00:15:32.850 --> 00:15:35.009
la que lo digital nos mueve, en la que las

282
00:15:35.049 --> 00:15:39.450
relaciones de los jóvenes están muy mediatizadas por las redes sociales,

283
00:15:39.549 --> 00:15:44.029
por ejemplo, se han acentuado cada vez más aquellos valores

284
00:15:44.049 --> 00:15:50.169
que permiten a los jóvenes expresar su identidad. De manera que, bueno,

285
00:15:50.629 --> 00:15:53.090
a la vez esto actúa en un doble sentido. Por

286
00:15:53.149 --> 00:15:57.690
una parte, esta reivindicación de la identidad puede rescatar todos

287
00:15:57.710 --> 00:16:00.789
esos valores tradicionales porque nos permite formar parte de un

288
00:16:00.870 --> 00:16:05.000
grupo y también porque nos permite diferenciarnos respecto a la

289
00:16:05.039 --> 00:16:08.870
generación anterior, ¿no? Siempre se dice que las generaciones más jóvenes,

290
00:16:09.029 --> 00:16:11.379
en el tiempo que les toca vivir, son un poco

291
00:16:11.429 --> 00:16:15.620
reaccionarias a los valores que vienen de las generaciones justamente anteriores.

292
00:16:15.679 --> 00:16:20.250
En este caso, hablábamos de la generación Z, la reacción

293
00:16:20.259 --> 00:16:23.049
se daría respecto a los millennials más bien, Y por

294
00:16:23.110 --> 00:16:27.309
eso estamos viendo, por ejemplo, el resucitio de determinadas tradiciones

295
00:16:27.370 --> 00:16:30.090
que parecía que se habían prohibido un poco. En los

296
00:16:30.149 --> 00:16:32.799
últimos años, yo que soy de Madrid, por ejemplo, veo

297
00:16:32.919 --> 00:16:37.519
cómo el San Isidro y todas las celebraciones populares están

298
00:16:37.620 --> 00:16:40.940
reviviendo esa idea de lo castigo. La gente se vincula

299
00:16:41.019 --> 00:16:44.450
cada vez más con su territorio porque se siente parte

300
00:16:44.490 --> 00:16:47.830
de él, a la vez... que le permite generar una

301
00:16:47.870 --> 00:16:51.330
comunidad con personas que también comparten sus valores y sus tradiciones,

302
00:16:51.690 --> 00:16:54.509
le permite diferenciarse de personas que comparten a su vez

303
00:16:54.769 --> 00:16:59.230
otras tradiciones. Pero también es importante señalar que estas tradiciones

304
00:17:00.139 --> 00:17:04.299
que se retursen en el tiempo o que rescatan los jóvenes,

305
00:17:05.019 --> 00:17:08.430
no son solo tradiciones del propio lugar donde se es.

306
00:17:08.490 --> 00:17:12.029
A veces la globalización lo que ha permitido es conocer

307
00:17:12.170 --> 00:17:16.599
las tradiciones de otros lugares e identificarse con ellas, ¿no? Rituales, gastronomía...

308
00:17:17.279 --> 00:17:20.960
Estilos de vida y pues cada vez que haya más

309
00:17:21.019 --> 00:17:25.490
diversidad cultural y más diversidad de tradiciones, pero siempre recuperando

310
00:17:25.710 --> 00:17:29.450
aquellos valores que nos permiten identificarnos con otras personas.

311
00:17:29.630 --> 00:17:32.259
Ha quedado muy claro que hay una reacción, digamos, generacional.

312
00:17:32.599 --> 00:17:34.140
Lo que yo no sé es si eso se puede

313
00:17:34.200 --> 00:17:37.299
situar temporalmente en algún acontecimiento concreto, te lo digo porque...

314
00:17:38.960 --> 00:17:40.839
he leído en alguna parte... no sé si esto está

315
00:17:40.880 --> 00:17:43.759
bien traído o no... que hubo como una especie de saturación...

316
00:17:43.779 --> 00:17:46.089
de todo lo tecnológico con motivo del COVID... y que

317
00:17:46.109 --> 00:17:49.289
a partir de ahí se pudo producir... o pudo comenzar digamos...

318
00:17:49.769 --> 00:17:52.910
ese movimiento reaccionario... en el sentido literal del término... no

319
00:17:52.930 --> 00:17:55.309
en el sentido peyorativo del término...¿ eso tiene sentido para

320
00:17:55.329 --> 00:17:56.789
ti Patricia? Sí, evidentemente... y nosotros en los

321
00:17:56.809 --> 00:18:02.730
estudios que realizamos... sobre todo aquellos que son de carácter cualitativo...

322
00:18:02.789 --> 00:18:05.490
y que nos permitan hablar de tú a tú... con

323
00:18:05.509 --> 00:18:08.259
los informantes... Lo que nos da a entender es que

324
00:18:08.700 --> 00:18:12.079
la gente cada vez está buscando más otra vez la presencialidad,

325
00:18:12.500 --> 00:18:16.329
pero porque al final los seres humanos buscamos conectar con

326
00:18:16.369 --> 00:18:23.039
otras personas y lo presencial evidentemente nos aporta un valor añadido, ¿no?

327
00:18:24.950 --> 00:18:27.990
A mí eso me hace recuperar la confianza en la

328
00:18:28.069 --> 00:18:30.809
generación más joven, porque la generación más joven vivía a

329
00:18:30.849 --> 00:18:33.710
través de las pantallas, de las redes sociales, del mundo

330
00:18:33.789 --> 00:18:36.589
virtual y que se estaba perdiendo de vista todo lo

331
00:18:36.630 --> 00:18:38.910
que tú acabas de poner ahora, digamos, de manifiesto en

332
00:18:38.950 --> 00:18:39.880
esta conversación.

333
00:18:41.150 --> 00:18:44.539
Sí, la verdad que yo creo que de cara al

334
00:18:44.579 --> 00:18:49.440
futuro vamos a ver probablemente una combinación de ambos ámbitos

335
00:18:49.480 --> 00:18:52.779
de relación y que de ninguna manera los jóvenes van

336
00:18:52.819 --> 00:18:55.960
a renunciar a las redes sociales porque les aportan también

337
00:18:56.789 --> 00:19:01.130
experiencias muy positivas, conectar con personas de lugares lejanos, pero

338
00:19:01.190 --> 00:19:04.569
sí que se va a reforzar ese vínculo con los

339
00:19:04.630 --> 00:19:07.470
amigos que tienen más cerca, la familia, a través de

340
00:19:07.490 --> 00:19:09.059
las relaciones cara a cara.

341
00:19:10.059 --> 00:19:12.440
Patricia, te agradezco mucho que nos hayas querido aclarar. Un

342
00:19:12.599 --> 00:19:14.200
saludo muy, muy cordial y hasta la próxima.

343
00:19:14.259 --> 00:19:16.150
Un saludo, muchas gracias.

344
00:19:16.829 --> 00:19:18.569
Bueno, faltan diez minutos, amigos, para que sean las cinco

345
00:19:18.589 --> 00:19:20.690
de las cuatro en la Comunidad Canaria y no nos

346
00:19:20.730 --> 00:19:23.630
queremos tampoco olvidar de una efeméride, de un acontecimiento que

347
00:19:23.849 --> 00:19:27.970
hoy cumple 100 años y que está teniendo también bastante eco

348
00:19:28.059 --> 00:19:31.640
en los medios de comunicación. Hoy se cumplen 100 años del

349
00:19:31.700 --> 00:19:36.920
desembarco de Arucemas, en concreto del 8 de septiembre de 1925. que

350
00:19:36.980 --> 00:19:41.230
fue el inicio de la victoria de España en la

351
00:19:41.269 --> 00:19:45.009
llamada Guerra del Rifo, Guerra de Marruecos. Bueno, esto no

352
00:19:45.069 --> 00:19:46.990
deja de ser una enfermedad curiosa, lo que pasa es

353
00:19:47.029 --> 00:19:48.880
que yo no sabía, pero no soy ningún experto, y

354
00:19:49.799 --> 00:19:51.900
a través de muchas informaciones que se están publicando lo

355
00:19:51.920 --> 00:19:55.599
he aprendido, que ese desembarco, que fue un éxito del

356
00:19:55.640 --> 00:20:01.990
ejército español, Se empezó a poner como ejemplo de operaciones

357
00:20:02.069 --> 00:20:06.039
militares que después fueron muy llamativas, como por ejemplo el

358
00:20:06.079 --> 00:20:08.880
desembarco de Normandía, porque fue la primera vez que se

359
00:20:08.960 --> 00:20:14.450
movilizaron los tres ejércitos, es decir, infantería, barcos y aviones,

360
00:20:14.809 --> 00:20:17.369
los tres en el mismo desembarco. Bueno, pues parece que

361
00:20:17.769 --> 00:20:19.730
fue como una especie de banco de pruebas que se

362
00:20:19.750 --> 00:20:23.970
está poniendo de manifiesto, insisto, en todas esas comunicaciones. Así

363
00:20:23.990 --> 00:20:25.630
que vamos a dedicarle unos minutos. Me parece que es

364
00:20:25.650 --> 00:20:28.940
una efeméride que no debería pasar inadvertida. Está el nieto.

365
00:20:30.130 --> 00:20:33.039
En 1925 España se encontraba sumida en una larga crisis militar

366
00:20:33.079 --> 00:20:35.960
y política. Tan solo cuatro años antes se produjo lo

367
00:20:35.980 --> 00:20:38.740
que algunos consideran la mayor humillación de la historia militar.

368
00:20:39.240 --> 00:20:42.779
Más de 10.000 soldados españoles murieron en el desastre de Anual de 1921,

369
00:20:42.859 --> 00:20:46.519
donde además se perdió gran parte del territorio del RIF

370
00:20:46.640 --> 00:20:49.700
ante las tropas de Abdelkrim, un líder rifeño que logró

371
00:20:49.759 --> 00:20:51.779
poner en jaque primero a los españoles y luego a

372
00:20:51.819 --> 00:20:55.180
los franceses. Esta situación llevó al directorio militar de Primo

373
00:20:55.220 --> 00:20:58.950
de Rivera a planificar una operación audaz con un objetivo claro,

374
00:20:59.089 --> 00:21:02.869
pacificar la región y recuperar la iniciativa, usando la mayor

375
00:21:02.930 --> 00:21:06.920
coordinación de medios terrestres, navales y aéreos vistos hasta entonces.

376
00:21:07.319 --> 00:21:09.339
Sin embargo, fue una operación que, tal y como cuenta

377
00:21:09.380 --> 00:21:12.660
para el debate el doctor en Historia Contemporánea Ramón Díez Roja,

378
00:21:13.180 --> 00:21:15.789
en un primer momento España iba a realizarse en Francia.

379
00:21:16.220 --> 00:21:19.269
El presidente de la República es Pai Levé. Se ponen

380
00:21:19.309 --> 00:21:22.650
en contacto con los españoles y Primo de Rivera no

381
00:21:22.690 --> 00:21:26.809
está convencido. Primo de Rivera no pide la colaboración de Francia.

382
00:21:27.029 --> 00:21:30.710
Primo de Rivera había decidido llevar adelante el desembarco. Sin embargo,

383
00:21:31.170 --> 00:21:35.000
sus hombres del directorio muestran su opinión y le dicen,

384
00:21:35.799 --> 00:21:41.819
mi general, no podemos ahora desatender el ofrecimiento de los franceses.

385
00:21:42.829 --> 00:21:46.609
Vamos a ver qué nos ofrecen y vamos a ver

386
00:21:46.630 --> 00:21:47.430
si podemos ir conjuntamente con

387
00:21:47.450 --> 00:21:50.059
ellos. El desembarco estaba previsto para días antes, pero tuvo

388
00:21:50.099 --> 00:21:53.000
que aplazarse por el mal tiempo. Y finalmente, la madrugada

389
00:21:53.039 --> 00:21:57.059
del 8 de septiembre de 1925, un despliegue anfibio sin precedentes en

390
00:21:57.079 --> 00:22:00.079
la historia de los desembarcos, compuesto por un ejército de

391
00:22:00.140 --> 00:22:05.329
más de 13.000 soldados apoyados por 88 barcos y 70 aviones, se embarcó

392
00:22:05.349 --> 00:22:07.670
desde Ceuta y Melilla junto a un pequeño pero importante

393
00:22:07.730 --> 00:22:11.549
contingente francés hacia la bahía de Alucemas. Por primera vez

394
00:22:11.589 --> 00:22:13.750
en la historia de la guerra se emplearon también carros

395
00:22:13.809 --> 00:22:17.779
de combate y barcazas tipo K y en menos de 48

396
00:22:17.440 --> 00:22:21.759
horas las fuerzas hispano-francesas lograron establecer una cabeza de playa

397
00:22:21.920 --> 00:22:25.960
segura en la zona del Ixdain y la Cebadilla, a

398
00:22:26.000 --> 00:22:29.089
pesar de las dificultades del terreno y la resistencia rifeña.

399
00:22:35.099 --> 00:22:37.579
Entre los protagonistas de la operación no solo destacó el

400
00:22:37.619 --> 00:22:39.960
general Primo de Rivera, que estaba al mando del operativo,

401
00:22:40.059 --> 00:22:43.799
también el joven Francisco Franco, que en aquella época tenía 33

402
00:22:43.839 --> 00:22:46.680
años y comandaba la legión en la primera oleada. Su

403
00:22:46.740 --> 00:22:50.660
papel le valió posteriormente el ascenso a general. Otra novedad

404
00:22:50.720 --> 00:22:53.680
histórica es que la acción se desarrolló bajo un mando único.

405
00:22:54.180 --> 00:22:57.119
Escuchamos las palabras del coronel Francisco Franco en el Día

406
00:22:57.180 --> 00:22:58.200
de Español. Pasaron el fin los

407
00:22:58.220 --> 00:23:03.799
momentos de indecisión. Al impaciente e inquieto, se va o

408
00:23:03.880 --> 00:23:06.990
no se va. lo reemplaza la alegre certidumbre de hoy.

409
00:23:07.309 --> 00:23:11.829
Salimos con rumbo a Alucemas y nuestra larga preparación, laboriosa

410
00:23:11.890 --> 00:23:15.369
y detallada, es la garantía de la histórica hora de mañana.

411
00:23:15.750 --> 00:23:19.269
Nadie duda, la confianza del mando en todos son el

412
00:23:19.309 --> 00:23:21.069
aval más firme de la soñada empresa.

413
00:23:23.910 --> 00:23:26.789
Las consecuencias fueron inmediatas. Este fue el principio del fin

414
00:23:26.849 --> 00:23:30.309
para la resistencia rifeña. Tras semanas de combate y consolidación

415
00:23:30.349 --> 00:23:33.940
de posiciones, la ofensiva alcanzó las cotas estratégicas. Aunque la

416
00:23:33.980 --> 00:23:37.099
guerra no concluyó de forma inmediata, sí debilitó gravemente a

417
00:23:37.160 --> 00:23:42.019
las fuerzas de Abdelkrim, que acabaría rindiéndose en 1926, un año después.

418
00:23:42.500 --> 00:23:45.109
Fue todo un éxito que supuso para España una recuperación

419
00:23:45.170 --> 00:23:48.250
moral tras años de derrotas y pérdidas coloniales, abriendo una

420
00:23:48.309 --> 00:23:51.789
época de estabilidad en el protectorado de Marruecos y reforzando

421
00:23:51.829 --> 00:23:55.349
el prestigio de las fuerzas armadas. En términos internacionales, España

422
00:23:55.390 --> 00:23:57.769
se colocó en el mapa de las operaciones militares modernas

423
00:23:57.789 --> 00:24:01.609
y técnicamente el desembarco de Alucemas se considera el primer

424
00:24:01.670 --> 00:24:05.809
gran desembarco anfibio moderno, anterior incluso al día D, el 6

425
00:24:05.809 --> 00:24:09.980
de junio de 1944, que según algunos historiadores, no todos están

426
00:24:10.000 --> 00:24:14.480
de acuerdo, inspiraría posteriormente a los estrategas norteamericanos y británicos

427
00:24:14.539 --> 00:24:15.839
durante la Segunda Guerra Mundial.

428
00:24:16.279 --> 00:24:20.059
Bueno, pues con motivo de este aniversario, de este centenario,

429
00:24:20.480 --> 00:24:24.140
se publicó hace escasamente cinco días un libro que se

430
00:24:24.309 --> 00:24:28.049
titula Alucemas, el desembarco que decidió la guerra de Marruecos,

431
00:24:28.089 --> 00:24:32.049
escrita por un historiador, Roberto Muñoz Bolaños. Don Roberto, bienvenido,

432
00:24:32.109 --> 00:24:35.190
muy buenas tardes. Muy buenas tardes, don Luis. Si el

433
00:24:35.259 --> 00:24:37.599
desembarco fue tan decisivo y tan importante,¿ por qué es

434
00:24:37.640 --> 00:24:41.000
un hecho histórico tan poco, digamos, conocido desde el punto

435
00:24:41.019 --> 00:24:42.700
de vista general o coloquial?

436
00:24:44.789 --> 00:24:47.890
Bueno, el desembarco es decisivo porque abre el camino definitivo

437
00:24:47.950 --> 00:24:51.460
al fin del conflicto en el norte de Marruecos, por

438
00:24:51.519 --> 00:24:56.160
tanto tiene una importancia enorme.¿ Habría que plantearse por qué

439
00:24:58.160 --> 00:25:01.880
no se conmemora, por diversas razones, pero es la operación

440
00:25:02.329 --> 00:25:05.119
militar más importante de España en el siglo XX?

441
00:25:05.160 --> 00:25:07.289
Bueno, no se conmemora, entre otras cosas, porque era un

442
00:25:07.309 --> 00:25:10.549
momento en el que Francia y España se repartían, digamos,

443
00:25:10.609 --> 00:25:16.829
el proclatado de Marruecos. Es decir, que ahora, políticamente hablando, conmemorarlo, celebrarlo, sería,

444
00:25:16.869 --> 00:25:20.730
desde el punto de vista político, contraproducente para los intereses, digamos,

445
00:25:20.750 --> 00:25:22.690
de la diplomacia de nuestro país,¿ o no, Roberto?

446
00:25:23.670 --> 00:25:25.910
No, yo creo que esa es una razón, pero hay

447
00:25:25.970 --> 00:25:29.400
otra razón de mucho más peso, que es que el

448
00:25:29.700 --> 00:25:34.920
bisabuelo del actual monarca marroquí, Moulay Javid, apoyó el desembarco

449
00:25:34.940 --> 00:25:38.660
en contra de la rebelión rifeña. Y hay que tener

450
00:25:38.680 --> 00:25:40.750
en cuenta, don Luis, que en el RIF sigue existiendo

451
00:25:40.809 --> 00:25:45.309
un partido nacionalista rifeño que se considera heredero de Adelkrim

452
00:25:45.609 --> 00:25:47.750
y de la idea de República del RIF. Yo creo

453
00:25:47.869 --> 00:25:52.519
que conmemorar podía afectar a la propia estabilidad de Marruecos.

454
00:25:53.119 --> 00:25:56.200
Es una razón que yo no tenía en mente, es verdad.

455
00:25:57.279 --> 00:25:59.240
Dime una cosa, Roberto, porque seguro que le has dedicado

456
00:25:59.480 --> 00:26:01.980
muchísimo más tiempo que yo, desde luego. Cuando se pone

457
00:26:02.039 --> 00:26:06.930
como ejemplo del desembarco moderno, como una operación bélica precursora,¿

458
00:26:07.569 --> 00:26:11.259
estamos exagerando? Es decir,¿ estamos los españoles llegando más lejos

459
00:26:11.279 --> 00:26:13.789
de lo que deberíamos llegar? Diciendo, en esto se inspiraron,

460
00:26:13.829 --> 00:26:16.490
por ejemplo, los norteamericanos para hacer el desembarco de Normandía.¿

461
00:26:16.930 --> 00:26:18.609
Esto es una hipérbole, es una exageración?

462
00:26:20.309 --> 00:26:25.579
No y sí. No, porque el desembarco de Alucema de

463
00:26:25.619 --> 00:26:31.250
alguna forma resucita la guerra anfibia que había estado en

464
00:26:31.329 --> 00:26:36.230
una situación secundaria desde el fracaso de los Dardanelos. El

465
00:26:36.289 --> 00:26:40.000
desembarco de Alucema sí lo estudian los americanos, el Cuerpo

466
00:26:40.440 --> 00:26:43.799
de Infantería de Marina Norteamericana de los Marines, para elaborar

467
00:26:43.880 --> 00:26:49.420
su manual de 1934. Por tanto, está en el origen de

468
00:26:49.480 --> 00:26:54.250
la resurrección de la guerra anfibia.¿ Que inspira Normandía? No,

469
00:26:54.410 --> 00:26:57.589
porque ya había habido otros desembarcos antes. Pero no la

470
00:26:57.650 --> 00:27:01.609
inspira directamente, pero sí la inspira indirectamente, porque supone la

471
00:27:01.630 --> 00:27:02.859
resurrección de la guerra anfibia.

472
00:27:04.009 --> 00:27:06.490
Fíjate que ahora, claro, viste las cosas con 100 años de perspectiva,

473
00:27:06.549 --> 00:27:08.509
que es lo que decís los historiadores, podemos llegar a

474
00:27:08.569 --> 00:27:11.990
unas conclusiones. Yo, que no soy historiador, y perdóname si

475
00:27:12.049 --> 00:27:15.289
comento alguna barbaridad a la hora de la interpretación, yo

476
00:27:15.349 --> 00:27:16.690
sí que tengo la idea de que la guerra de

477
00:27:16.730 --> 00:27:20.690
Marruecos hace 100 años en España era profundamente impopular porque provocó

478
00:27:20.750 --> 00:27:24.730
la pérdida de muchísimas vidas humanas. La movilización de muchos jóvenes,

479
00:27:24.750 --> 00:27:27.730
el desastre de Anuar, el barranco del Lobo, las madres

480
00:27:27.769 --> 00:27:32.170
lloraban desesperadamente la movilización de sus hijos y no tenían

481
00:27:32.230 --> 00:27:36.220
muy claro por qué tenían que morir allí.¿ Te parece

482
00:27:36.279 --> 00:27:37.920
que esto es más o menos correcto o no?

483
00:27:38.700 --> 00:27:42.759
Sí, sí, era impopular. Era una guerra impopular porque evidentemente

484
00:27:43.180 --> 00:27:45.440
no se tenía una idea clara de por qué estábamos

485
00:27:45.519 --> 00:27:51.140
en Marruecos. Entonces sí es cierto que provocaba fuertes tensiones

486
00:27:51.160 --> 00:27:55.119
en la opinión pública española.¿ Cómo se superaron esas tensiones?

487
00:27:55.509 --> 00:28:00.150
Creando un ejército profesional en África. En Marruecos, el ejército

488
00:28:00.210 --> 00:28:06.410
que realmente desembarca en Arucema son profesionales. Regulares, legionarios, guerreros

489
00:28:06.450 --> 00:28:08.690
de las Mejálar, de las Jarcas, que son los que

490
00:28:08.730 --> 00:28:13.509
llevan el peso de las operaciones del ejército español a

491
00:28:13.970 --> 00:28:18.869
partir de 1921-1922. Por tanto, ya digamos que la guerra

492
00:28:18.910 --> 00:28:21.619
de Marrocos se ve con otra perspectiva, porque ya no

493
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caen españoles.

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efectivamente eso puede cambiar la perspectiva y además, desde luego,

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abre una mirada retrospectiva, un acontecimiento que, vuelvo a repetir,

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a mí me parece que está siendo poco valorado y

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que fue una acción bélica verdaderamente decisiva, desde luego para

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el final de la guerra de Marruecos. Así que, Roberto,

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te agradezco mucho dos cosas. Primero, que nos hayas atendido

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y después que hayas dedicado parte de tu tiempo a

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escribir ese libro, a Lucemas, el desembarco que decidió la

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guerra de Marruecos, que nos resolverá muchas de las dudas

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que podamos tener. Un saludo muy cordial y muchísimas gracias.

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Muchísimas gracias a usted, don Luis, y a su programa.

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Un saludo muy cordial.