Aug. 20, 2025

Las noticias de Herrero: Elegir embriones para tener bebés superinteligentes: la nueva tendencia de Silicon Valley

Las noticias de Herrero: Elegir embriones para tener bebés superinteligentes: la nueva tendencia de Silicon Valley
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Leticia Vaquero entrevista a Nicolás Jouvé, catedrático de genética y ex miembro del Comité de Bioética.
WEBVTT

1
00:00:06.299 --> 00:00:06.839
Gracias por ver!

2
00:00:17.800 --> 00:00:20.199
Dieciocho minutos quedan para que sean las cinco de la tarde.

3
00:00:20.280 --> 00:00:24.399
Las cuatro en las Islas Canarias hoy celebran su santo

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00:00:24.460 --> 00:00:29.260
todos los que se llamen Samuel, Bernardo, Máximo, Filiberto, Cristóbal,

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00:00:29.800 --> 00:00:34.289
María de Matías también y Leo Vigildo. Hoy es San

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00:00:34.329 --> 00:00:37.890
Leo Vigildo de Córdoba. Hay más de 400 hombres que tienen

7
00:00:37.950 --> 00:00:41.649
este nombre en nuestro país con una media de 65 años. Bueno,

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00:00:41.689 --> 00:00:43.670
nos vamos a asomar ahora a las redes sociales, donde

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00:00:44.630 --> 00:00:47.990
hay mucha polémica, además futbolística. Ángels Hernández,¿ qué tal? Muy

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00:00:48.020 --> 00:00:51.560
buenas tardes. Buenas tardes. Saludo también a Nerea Alonso, Sergio

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00:00:51.600 --> 00:00:54.600
Crespo y a Esther Nieto, que nos acompaña contándonos las noticias.

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00:00:54.619 --> 00:00:57.079
Hola a todos, chicos. Bueno, este martes el Real Madrid

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00:00:57.100 --> 00:01:00.119
de Xavi Alonso debutó en Liga ante los Asuna y

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00:01:00.700 --> 00:01:02.950
hay una nueva polémica por un jugador nuevo del Real Madrid.¿

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00:01:02.990 --> 00:01:04.219
Cómo se llama y qué está pasando?

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00:01:04.540 --> 00:01:09.170
Pues se llama Franco y de apellido Mastantuono. Ayer pisó

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00:01:09.209 --> 00:01:11.409
por primera vez el césped y el caso es que

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00:01:11.469 --> 00:01:20.480
cuando saltó al campo los aficionados coreaban lo siguiente. Es

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00:01:20.540 --> 00:01:22.700
cierto que choca escuchar Franco,

20
00:01:22.859 --> 00:01:23.540
Franco,

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00:01:23.599 --> 00:01:26.700
Franco, pero es que es su nombre. Además es argentino,

22
00:01:26.719 --> 00:01:30.000
hay que recalcarlo, en Argentina hay muchísimos francos. Pero aún

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00:01:30.030 --> 00:01:32.650
así hay mucho debate en redes.¿ Por qué? Porque, como

24
00:01:32.709 --> 00:01:35.609
os digo, choca, pero es que también da juego al humor.

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00:01:35.689 --> 00:01:37.590
Fijaros en Josep Pedrerol como empezó.

26
00:01:38.069 --> 00:01:43.810
Gilbert Rabeu tiene nuevo ídolo. Franco.

27
00:01:46.299 --> 00:01:48.359
Yo creo que aquí podría haber usado también el apellido.

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00:01:48.420 --> 00:01:51.099
Muchos periodistas argentinos en redes han recalcado que a los

29
00:01:51.159 --> 00:01:54.140
jugadores argentinos se les suele llamar siempre por su apellido

30
00:01:54.159 --> 00:01:56.640
y es cierto que calmaría un poco la polémica. Y

31
00:01:57.140 --> 00:02:03.079
se viene Franco, más tanto oro. Día histórico para el argentino.

32
00:02:04.620 --> 00:02:05.519
Escuchen la ovación.

33
00:02:06.900 --> 00:02:09.740
Así, como veis, un canal argentino lo presenta como Franco

34
00:02:09.800 --> 00:02:11.759
Mastantuono y bueno...

35
00:02:11.780 --> 00:02:13.860
Es que Mastantuono es un poco difícil, ¿no? Es complicado

36
00:02:14.030 --> 00:02:14.310
es complicado

37
00:02:14.550 --> 00:02:16.629
O sea, dos sílabas es muy fácil, Franco. No es

38
00:02:16.650 --> 00:02:18.770
de igual que el dictador se llamara así, ¿no?

39
00:02:19.009 --> 00:02:19.189
Pues

40
00:02:19.229 --> 00:02:19.870
fíjate que

41
00:02:19.889 --> 00:02:22.879
en redes hay pique, por ejemplo, el periodista Fonsi Loaiza

42
00:02:22.900 --> 00:02:27.139
se ha picado posteando lo siguiente. El ultraderechista Dani Carvajal

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00:02:27.500 --> 00:02:31.000
ha asaltado al Santiago Bernabéu con cánticos de Franco, Franco...

44
00:02:32.159 --> 00:02:33.360
Su sueño hecho realidad.

45
00:02:33.379 --> 00:02:37.250
Ya da por hecho que Carvajal es ultraderechista. Efectivamente.

46
00:02:37.430 --> 00:02:41.400
Pero, por ejemplo, Juanma Rodríguez, nuestro compañero, ha puesto en Twitter,¿

47
00:02:41.500 --> 00:02:44.370
qué le hacemos si Mastanto o no se llama Franco?

48
00:02:44.729 --> 00:02:47.389
Efectivamente.¿ Qué vamos a hacer? Y luego que depende, que

49
00:02:47.430 --> 00:02:50.400
los argentinos prefieren el nombre, es el apellido, ¿no? Para

50
00:02:50.439 --> 00:02:53.180
llamar a los jugadores. Sí. Aquí no, hasta ahora. Estamos

51
00:02:53.240 --> 00:02:55.860
en España y aquí hay gente que nos gusta llamar

52
00:02:55.879 --> 00:02:59.060
a Cristiano, Cristiano y a Raúl le llamamos Raúl. Nos

53
00:02:59.099 --> 00:03:02.319
vamos a tener que acostumbrar a escuchar Franco bastantes veces, sí. Bueno,

54
00:03:02.439 --> 00:03:06.599
y vamos ahora con otro asunto muy interesante porque en

55
00:03:06.639 --> 00:03:09.479
Silicon Valley, esa región estadounidense del norte de California, es

56
00:03:09.520 --> 00:03:13.030
conocida por, ya lo saben, concentrar las principales empresas tecnológicas

57
00:03:13.090 --> 00:03:16.530
del mundo. Ahí está Apple y está Google. Pero ahora

58
00:03:16.710 --> 00:03:19.930
está creciendo allí el interés por aplicar la genética avanzada

59
00:03:19.949 --> 00:03:23.550
a la planificación familiar, de tal manera que Hay técnicas

60
00:03:23.569 --> 00:03:27.530
que permiten analizar los embriones con pruebas que, además de

61
00:03:27.610 --> 00:03:31.990
detectar esas posibles enfermedades que pudieran tener, se aproximan el

62
00:03:32.129 --> 00:03:36.780
potencial intelectual de los futuros hijos. Fíjense, ya hay padres

63
00:03:36.879 --> 00:03:42.599
dispuestos a pagar hasta 50.000 dólares por esa información y combinar

64
00:03:42.659 --> 00:03:45.139
la investigación científica con la ambición de tener hijos que

65
00:03:45.180 --> 00:03:47.939
sean muy inteligentes. Ojo que luego se les puede volver

66
00:03:47.960 --> 00:03:48.960
en contra, Nerea Alonso.

67
00:03:49.199 --> 00:03:51.580
Parece ciencia ficción, pero es la realidad. El uso de

68
00:03:51.620 --> 00:03:55.250
la tecnología genética para tener bebés más inteligentes no es

69
00:03:55.310 --> 00:03:58.550
un simple experimento para muchos, es una inversión para asegurar

70
00:03:58.610 --> 00:04:01.469
el futuro de la humanidad. De hecho, Elon Musk pide

71
00:04:01.509 --> 00:04:05.030
a las personas con alto talento intelectual tener más hijos.

72
00:04:05.090 --> 00:04:08.689
También agencias especializadas en formar parejas están poniendo en contacto

73
00:04:08.889 --> 00:04:12.389
a ejecutivos tecnológicos con parejas brillantes con el objetivo de

74
00:04:12.449 --> 00:04:16.480
multiplicar esa probabilidad de tener hijos sobresalientes. En Estados Unidos,

75
00:04:16.500 --> 00:04:20.319
figuras pronatalistas como el matrimonio de los Collins, ambos ex

76
00:04:20.379 --> 00:04:25.019
profesionales del sector tecnológico, han tenido cuatro hijos concebidos mediante

77
00:04:25.100 --> 00:04:28.610
fecundación in vitro y recurrieron a una empresa para analizar

78
00:04:28.670 --> 00:04:36.490
los embriones. Dice Simón, esto es solo gente eligiendo entre

79
00:04:36.569 --> 00:04:39.569
sus propios embriones. La madre relata que eligieron el embrión

80
00:04:39.610 --> 00:04:42.540
de su actual embarazo por su bajo riesgo de cáncer,

81
00:04:42.629 --> 00:04:46.579
pero reconocen que también influyó que estuviera en el percentil 99

82
00:04:46.779 --> 00:04:49.779
en probabilidad de ser superdotado.

83
00:04:50.500 --> 00:04:54.060
Vamos a analizarlo con Nicolás Llubé, es catedrático de genética

84
00:04:54.079 --> 00:04:56.620
y también hace tiempo estuvo en el comité de biótica.

85
00:04:56.660 --> 00:04:58.079
Don Nicolás,¿ qué tal? Muy buenas tardes.

86
00:04:58.769 --> 00:05:01.529
Hola, buenas tardes. Encantado de estar con ustedes.

87
00:05:01.589 --> 00:05:04.709
Igualmente, un asunto realmente polémico. O sea, ya no hablamos

88
00:05:04.769 --> 00:05:07.250
solo de niños a la carta, que puedas elegir ojos

89
00:05:07.300 --> 00:05:10.500
de un color determinado, el pelo, el sexo, sino ahora,

90
00:05:10.519 --> 00:05:13.600
no sé si su cociente intelectual, no sé cuál es

91
00:05:13.660 --> 00:05:16.939
el rigor científico que puedan tener esos test genéticos.

92
00:05:17.720 --> 00:05:22.050
Pues la verdad es que bastante poco. Tratándose de caracteres

93
00:05:22.689 --> 00:05:27.560
como es el caso de la inteligencia, que son caracteres cuantitativos,

94
00:05:27.579 --> 00:05:31.500
que no son determinados por un solo gen. La cosa

95
00:05:31.540 --> 00:05:34.540
no es tan sencilla. Incluso el color de ojos tampoco

96
00:05:34.579 --> 00:05:39.420
lo es, pero bueno. Para caracteres monogénicos la precisión puede

97
00:05:39.480 --> 00:05:43.959
ser alta, pero para caracteres que llamamos poligénicos, porque son

98
00:05:44.100 --> 00:05:48.899
muchos los factores genéticos que están implicados, repartidos por todo

99
00:05:48.939 --> 00:05:54.160
el genoma, pueden ser cientos incluso, pues eso carece totalmente

100
00:05:54.259 --> 00:05:58.329
de fiabilidad. y de hecho las pruebas que se están haciendo,

101
00:05:58.810 --> 00:06:03.579
estudios de genómica comparada entre personas clasificadas por grupos de

102
00:06:04.319 --> 00:06:09.660
muy inteligentes, de inteligencia media o baja, y los marcadores

103
00:06:09.779 --> 00:06:15.870
moleculares que están relacionados con los genes, demuestran unos resultados

104
00:06:15.930 --> 00:06:19.740
bastante pobres en fiabilidad. que es de lo que se trata...

105
00:06:19.959 --> 00:06:23.329
claro así que entendemos Nicolás... que este tipo de empresas... ¿no?

106
00:06:23.370 --> 00:06:26.610
que hay en Estados Unidos... puedan ofertar... estos son engañabobos...

107
00:06:27.689 --> 00:06:29.930
pues la verdad es que son empresas... que lo que...

108
00:06:30.589 --> 00:06:34.250
demuestran es un... un ánimo de lucro... digamos más que

109
00:06:34.290 --> 00:06:37.879
otra cosa... porque la verdad es que... son yo no

110
00:06:37.959 --> 00:06:41.319
me debería tampoco... poner palabras muy gruesas... porque a lo mejor...

111
00:06:42.519 --> 00:06:45.600
en el futuro se pueda... hacer una aproximación mayor... pero

112
00:06:45.660 --> 00:06:49.319
desde luego en el momento actual... es bastante poco fiable,

113
00:06:49.459 --> 00:06:50.800
por no decir una engañifa.

114
00:06:52.579 --> 00:06:56.120
Usted ha utilizado una palabra también, yo engaña a Bobus,

115
00:06:56.160 --> 00:06:57.990
pero usted engañifa. Un poco dura

116
00:06:58.850 --> 00:07:01.089
lo sé, por eso lo he dicho, que no me

117
00:07:01.129 --> 00:07:07.269
atrevía tampoco a magnificarlo de tal, pero realmente es así.

118
00:07:08.459 --> 00:07:14.600
Los datos estadísticos relacionados con esos marcadores demuestran, a lo mejor,

119
00:07:14.720 --> 00:07:20.040
solo un 0,5% de implicación en el carácter de las

120
00:07:20.100 --> 00:07:23.120
diferencias que se aprecian en el ADN, en el genoma.

121
00:07:23.579 --> 00:07:27.069
Y un 0,5 quiere decir que hay un 99,5% restante que

122
00:07:27.670 --> 00:07:33.290
queda sin determinar. Es decir, la prueba estadísticamente no es

123
00:07:33.550 --> 00:07:36.970
muy fiable, lo que ellos llaman el riesgo poligénico.

124
00:07:38.199 --> 00:07:41.860
Es cierto, pues es realmente curioso.¿ Existen marcos legales y

125
00:07:42.040 --> 00:07:46.879
muy diferentes sobre la selección genética de embriones por razones

126
00:07:46.959 --> 00:07:49.259
no éticas? Me estoy refiriendo a lo que hay en

127
00:07:49.300 --> 00:07:51.379
Estados Unidos o lo que puede haber en Europa o

128
00:07:51.439 --> 00:07:52.560
incluso país a país.

129
00:07:53.670 --> 00:07:57.069
Bueno, la verdad es que son legislaciones nuevas y en

130
00:07:57.149 --> 00:08:01.709
algunos países se han adelantado a... Incluso no hay ni

131
00:08:01.750 --> 00:08:05.110
legislación ni está regulado, pero en algunos países lo han

132
00:08:05.149 --> 00:08:11.790
autorizado incluso contraviniendo recomendaciones de organismos tan importantes como la UNESCO,

133
00:08:12.569 --> 00:08:17.220
que por ejemplo en el año 97 ya determinó un convenio

134
00:08:17.319 --> 00:08:20.980
internacional sobre el genoma y los derechos humanos, en los

135
00:08:21.040 --> 00:08:25.709
cuales se prohibía la experimentación y la selección específicamente en

136
00:08:25.769 --> 00:08:29.569
los embriones, y se hablaba de la dignidad humana, desde

137
00:08:29.589 --> 00:08:32.509
el momento de la fecundación, porque ya hay el momento

138
00:08:32.570 --> 00:08:35.370
en que se forma el individuo humano, que es el

139
00:08:35.429 --> 00:08:38.840
cigoto inicialmente, y a partir de ahí ya viene el

140
00:08:38.889 --> 00:08:39.070
embrión

141
00:08:39.250 --> 00:08:44.379
pues evidentemente ya tenemos una vida humana que hay que respetar.

142
00:08:44.519 --> 00:08:47.659
Entonces la UNESCO, por ejemplo, el convenio de Oviedo, que

143
00:08:48.059 --> 00:08:50.860
también dice más o menos lo mismo en relación con

144
00:08:50.899 --> 00:08:56.669
la investigación en embriones, Y además hay otro detalle. La

145
00:08:56.789 --> 00:08:59.669
precisión que yo antes criticaba, que decía que era muy

146
00:09:00.169 --> 00:09:04.210
baja en el tema del estudio del riesgo poligénico en

147
00:09:04.250 --> 00:09:08.250
los embriones, es incluso más baja en los embriones que

148
00:09:08.710 --> 00:09:12.389
en individuos adultos. Y siendo ya baja en individuos adultos,

149
00:09:12.960 --> 00:09:18.639
aún es más baja, más difícil de estimar en los

150
00:09:18.740 --> 00:09:23.059
embriones procedentes de una sola pareja. Por muy inteligente que

151
00:09:23.080 --> 00:09:28.440
se considere los parentales, eso no va a garantizar que

152
00:09:29.299 --> 00:09:32.120
los hijos lo vayan a hacer tampoco. Porque hay otro

153
00:09:32.179 --> 00:09:36.179
factor que es tan determinante, si no más, probablemente más,

154
00:09:37.110 --> 00:09:41.779
que los genes, que es el ambiente. La inteligencia, como

155
00:09:41.899 --> 00:09:48.970
todo lo que son cualidades intelectuales y psicológicas, son producto

156
00:09:49.029 --> 00:09:53.000
del ambiente en el que se desarrolla cada persona. la educación,

157
00:09:53.019 --> 00:09:58.850
las instrucciones, etc. Y por lo tanto, realmente estos test

158
00:09:58.909 --> 00:10:04.309
genéticos nos darían una estimación muy bajita respecto al conjunto

159
00:10:04.370 --> 00:10:08.210
global que interviene en el carácter que se desea estudiar.

160
00:10:09.029 --> 00:10:10.980
Por eso hay que tomarlo con mucha precaución.

161
00:10:11.799 --> 00:10:11.919
Pero

162
00:10:12.200 --> 00:10:17.500
sí que se está haciendo con los intereses económicos probablemente

163
00:10:17.580 --> 00:10:18.919
por detrás más que otra cosa.

164
00:10:20.000 --> 00:10:23.320
Pues Nicolás Lluvé, catedrático de genética, muchas gracias por ilustrarnos,

165
00:10:23.360 --> 00:10:25.889
por explicárnoslo tan bien y así ahora ya tenemos datos

166
00:10:25.970 --> 00:10:28.929
para valorar este tipo de informaciones con las que nos

167
00:10:29.250 --> 00:10:30.460
vamos encontrando. Un saludo.

168
00:10:31.840 --> 00:10:32.120
Un saludo.

169
00:10:33.450 --> 00:10:37.190
Bueno, pues realmente curioso. Luego nos encontramos efectivamente con esas

170
00:10:37.250 --> 00:10:39.649
noticias y decimos, pero¿ cómo es posible? Pues ya sabemos

171
00:10:40.370 --> 00:10:42.490
que sirve más bien de poco, que es una engañifa.

172
00:10:42.509 --> 00:10:45.539
Me quedo con lo que nos ha dicho el doctor. Bueno,

173
00:10:45.620 --> 00:10:48.440
y siguiendo con algunas noticias del día, seguro que a

174
00:10:48.679 --> 00:10:52.519
ustedes les identifica mucho la siguiente. Los audios de WhatsApp,

175
00:10:52.610 --> 00:10:55.090
que a todos nosotros nos encanta enviar algunos audios de

176
00:10:55.110 --> 00:10:57.750
vez en cuando para ahorrarnos tiempo, para no estar escribiendo

177
00:10:57.769 --> 00:11:01.649
o porque estás ocupada haciendo otra cosa. Pero¿ qué pasa

178
00:11:01.710 --> 00:11:04.429
cuando recibimos un audio de WhatsApp? Nos entra la pereza.

179
00:11:05.580 --> 00:11:07.620
Luego lo escucho porque ahora no tengo tiempo o estoy

180
00:11:07.639 --> 00:11:10.299
en el trabajo y lo dejas ahí abandonado. Esto tiene

181
00:11:10.340 --> 00:11:12.039
una explicación científica, Sergio.

182
00:11:12.379 --> 00:11:14.360
La verdad es que sí, Leticia. Yo nunca pensé que

183
00:11:14.419 --> 00:11:18.440
algo tan cotidiano pudiese tener tanta psicología detrás. Lo primero,

184
00:11:18.639 --> 00:11:20.919
tenemos que saber quiénes son los que más envían audios.

185
00:11:21.350 --> 00:11:24.120
La generación Z, es decir, los nacidos entre el 96 y el 2010,

186
00:11:24.110 --> 00:11:27.309
somos los que más enviamos audios. Luego nos sigue la

187
00:11:27.370 --> 00:11:30.309
generación de los millennials, que envían unos 6,8 por día. Y,

188
00:11:31.029 --> 00:11:34.769
por último, la generación X, que envían solamente 4. La paradoja

189
00:11:34.809 --> 00:11:37.429
la mencionabas al principio, cómo enviar audios puede ser algo

190
00:11:37.710 --> 00:11:41.429
tan cómodo para el emisor, pero tan problemático para el receptor.

191
00:11:41.919 --> 00:11:45.659
La explicación bastante fácil, hay una asimetría de esfuerzo. Enviar

192
00:11:45.679 --> 00:11:49.539
un audio no nos cuesta nada hacerlo, pero escucharlo sí,

193
00:11:49.700 --> 00:11:54.250
ya que requerimos más concentración. Necesitamos estar concentrados, que no

194
00:11:54.289 --> 00:11:58.809
haya ruido de fondo, etcétera, etcétera. Muchos obstáculos son los

195
00:11:58.870 --> 00:12:03.009
que encuentra el receptor para al final escuchar algo como

196
00:12:03.149 --> 00:12:05.769
he perdido las llaves y ahora las he encontrado. Este

197
00:12:05.789 --> 00:12:07.470
no es el único problema que generan, ya que las

198
00:12:07.529 --> 00:12:09.980
personas que suelen enviar audios a sus parejas, a sus amigos,

199
00:12:10.019 --> 00:12:13.840
a sus familiares, suelen discutir más. Así lo explica Amaya Prado,

200
00:12:13.860 --> 00:12:15.799
psicóloga del Colegio de Psicólogos de Madrid.

201
00:12:16.440 --> 00:12:18.080
A veces una de las razones por las cuales se

202
00:12:18.159 --> 00:12:21.419
discuten a través de los audios o por los audios

203
00:12:21.960 --> 00:12:25.440
es porque hay un desequilibrio entre quien lo emite y

204
00:12:25.500 --> 00:12:29.080
quien lo recibe. El emisor muchas veces lo puede estar

205
00:12:29.100 --> 00:12:32.759
haciendo con una intención y el receptor recibirlo de otra manera.

206
00:12:33.179 --> 00:12:37.419
Ese desequilibrio es porque también requiere de una atención exclusiva

207
00:12:37.450 --> 00:12:40.690
y de más tiempo y esto genera a veces frustración

208
00:12:41.210 --> 00:12:45.289
y malos entendidos. No siempre se escucha el audio completo

209
00:12:45.830 --> 00:12:51.220
y a lo mejor en el último segundo quieres decir

210
00:12:51.250 --> 00:12:53.940
una cosa y el otro lo escucha a grosso modo

211
00:12:54.039 --> 00:12:55.860
pero no al completo.

212
00:12:56.720 --> 00:12:59.179
Amaya por supuesto nos recuerda que en caso de iniciar

213
00:12:59.240 --> 00:13:01.019
una discusión o que vaya a empezar, que llamemos. Y

214
00:13:01.440 --> 00:13:01.539
que

215
00:13:01.600 --> 00:13:03.830
si puede ser mejor que quedemos en persona para evitar

216
00:13:04.009 --> 00:13:07.860
malos entendidos. Luego también tenemos el problema de las llamadas,

217
00:13:07.879 --> 00:13:11.139
y es que la generación Z, nuestra generación, siente ansiedad

218
00:13:11.240 --> 00:13:13.820
al ver una llamada en el teléfono por las inseguridades

219
00:13:13.860 --> 00:13:18.470
que genera tener un malentendido, liarla, etc. Así que los

220
00:13:18.549 --> 00:13:21.149
audios son una opción favorita para nosotros porque en caso

221
00:13:21.169 --> 00:13:24.220
de equivocarnos lo borramos o volvemos a empezar. Por último,

222
00:13:24.379 --> 00:13:27.879
para los oyentes que van a continuar enviando audios, informar

223
00:13:27.960 --> 00:13:30.539
que según una encuesta de Preply, el tiempo perfecto para

224
00:13:30.600 --> 00:13:32.080
un audio son 33 segundos. Bueno, no está mal.

225
00:13:33.779 --> 00:13:38.539
Vosotros enviáis audios normalmente? Yo envío audios muy largos que

226
00:13:38.720 --> 00:13:40.250
parecen podcast.¡ Qué horror, Esther! Yo

227
00:13:40.259 --> 00:13:42.330
soy el que escucha los dos minutos de audio que

228
00:13:42.370 --> 00:13:44.330
mandaría Esther. Si yo audios

229
00:13:44.370 --> 00:13:44.789
me envío para

230
00:13:44.809 --> 00:13:45.409
escucharlos...

231
00:13:46.190 --> 00:13:46.509
me encanta

232
00:13:46.549 --> 00:13:46.629
que

233
00:13:46.649 --> 00:13:47.059
me escuches

234
00:13:47.389 --> 00:13:49.929
Pero es verdad que muchas veces que no tenemos tiempo, ¿no?

235
00:13:50.149 --> 00:13:52.009
No es el mejor momento para escucharlos. Claro, no te

236
00:13:52.029 --> 00:13:54.330
pilla bien y claro, es muy fácil mandarlo porque te

237
00:13:54.389 --> 00:13:56.769
puedes poner ahí a divagar, a contar todo tu día

238
00:13:56.850 --> 00:13:58.110
con ruido de fondo, pero claro.

239
00:13:58.129 --> 00:14:00.669
Por favor, audios cortos. Si los vamos a utilizar, que

240
00:14:00.840 --> 00:14:04.519
sean cortos. De hecho, vamos a intentar analizar en los

241
00:14:04.559 --> 00:14:07.059
próximos minutos a qué viene este cambio de comunicación, ¿no?

242
00:14:07.139 --> 00:14:09.620
Nos estaba relatando Sergio que depende de la generación a

243
00:14:09.659 --> 00:14:12.179
la que pertenezcas, pues tienes unos miedos u otros. Por eso,

244
00:14:12.559 --> 00:14:15.000
Vamos a hablar con Cristina de la Delfa, que es

245
00:14:15.039 --> 00:14:17.799
catedrática de lengua española de la Universidad de Valladolid. Es

246
00:14:17.860 --> 00:14:21.750
coautora además de la investigación texto, audio, emoji o sticker,

247
00:14:21.970 --> 00:14:25.870
es decir, las elecciones de modo de interacciones por WhatsApp. Cristina,¿

248
00:14:25.909 --> 00:14:29.889
qué tal? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes. Bueno,¿ por

249
00:14:29.929 --> 00:14:33.779
qué hay tantos problemas con los audios de WhatsApp? Porque

250
00:14:34.000 --> 00:14:38.179
mucha gente, sobre todo más gente joven, entiendo, prefiere utilizar

251
00:14:38.740 --> 00:14:40.960
esos audios. Aunque también te digo una cosa, hay mucha

252
00:14:41.019 --> 00:14:42.379
gente mayor, o yo por lo menos lo veo en

253
00:14:42.399 --> 00:14:44.830
mi entorno, que como no ve bien y le faltan

254
00:14:44.899 --> 00:14:47.090
las gafas, pues vas directamente al audio.

255
00:14:48.450 --> 00:14:50.850
Claro, tú lo has dicho, es una cuestión sobre todo

256
00:14:50.909 --> 00:14:54.250
de comodidad. Lo que pasa es que hay situaciones en

257
00:14:54.299 --> 00:14:57.649
las que podemos ser más empáticos con esa elección cómoda. Bueno,

258
00:14:57.769 --> 00:15:00.789
pues evidentemente si tu abuela te manda un audio porque

259
00:15:00.850 --> 00:15:05.529
le cuesta escribir, pues hay que ser comprensivo. Pero en

260
00:15:05.570 --> 00:15:09.629
otras situaciones sí que es verdad que vamos a jugar

261
00:15:09.750 --> 00:15:12.570
con ese abanico de elecciones y ser conscientes de que

262
00:15:12.669 --> 00:15:16.720
nuestro interlocutor ha elegido probablemente... El audio porque era la

263
00:15:16.779 --> 00:15:21.110
opción más cómoda. Digo probablemente porque puede haber también otras razones,

264
00:15:21.169 --> 00:15:25.200
también generar más empatía, más cercanía, que la voz frente

265
00:15:25.220 --> 00:15:27.679
al texto, no hace falta que lo digamos a profesiones

266
00:15:27.700 --> 00:15:31.240
de la radio. Pues también aporta.

267
00:15:31.279 --> 00:15:33.600
Pero es verdad que han cambiado la manera de comunicarnos

268
00:15:33.840 --> 00:15:37.120
y a mí me preocupa pensar que mucha gente dice, ostras,

269
00:15:37.519 --> 00:15:40.100
no tienen la situación controlada y les da miedo recibir

270
00:15:40.179 --> 00:15:43.080
una llamada. Bueno, pues ante la duda, yo para comunicarme

271
00:15:43.120 --> 00:15:44.820
con los demás, en vez de preguntarme a mi amiga

272
00:15:45.480 --> 00:15:47.720
qué tal está o ha tenido un problema con su

273
00:15:47.779 --> 00:15:50.000
pareja o lo que sea, pues mandas un audio y

274
00:15:50.090 --> 00:15:50.730
pásalo seguro.

275
00:15:52.159 --> 00:15:55.120
Claro, es que volvemos a lo mismo. Es una cuestión

276
00:15:55.620 --> 00:16:00.870
de comodidad completa. La llamada telefónica implica una disponibilidad hacia

277
00:16:00.889 --> 00:16:04.179
el interlocutor, que es lo que tiene la interacción. No

278
00:16:04.200 --> 00:16:09.409
adivinamos los tiempos... No tenemos ese control absoluto de la interacción,

279
00:16:10.090 --> 00:16:13.809
mientras que tanto en el audio como en el texto escrito, bueno,

280
00:16:13.830 --> 00:16:16.610
el mensaje de texto en mensajería instantánea, que es en

281
00:16:16.629 --> 00:16:19.730
lo que estamos pensando, pues tiene como elemento clave esa

282
00:16:19.769 --> 00:16:23.409
cuestión de que el control del tiempo y el control

283
00:16:23.450 --> 00:16:27.929
de los tiempos de la interacción está en manos del interlocutor.

284
00:16:27.990 --> 00:16:30.889
Por eso creo que esas generaciones más jóvenes eligen muchas

285
00:16:30.970 --> 00:16:35.240
veces el texto o el audio, bueno, normalmente también el audio,

286
00:16:36.340 --> 00:16:39.840
Porque lo que tiene miedo es esa exposición que implica

287
00:16:39.860 --> 00:16:42.279
una conversación, porque una conversación es un evento que no

288
00:16:42.340 --> 00:16:45.919
controlamos lo que está sucediendo y en las otras modalidades

289
00:16:45.960 --> 00:16:49.009
hay mayor control. El control es algo que no es

290
00:16:49.110 --> 00:16:52.110
propio de la comunicación porque es una situación que se

291
00:16:52.129 --> 00:16:55.509
tiene que construir conjuntamente. Entonces ahí es donde está un

292
00:16:55.529 --> 00:16:58.470
poquito la reflexión sobre cómo están cambiando las cosas actualmente.

293
00:16:59.210 --> 00:17:01.909
Es verdad, el papel de la sociedad, el quererlo tener

294
00:17:02.029 --> 00:17:04.769
todo absolutamente controlado, hay cosas que no son controlables, ¿no?

295
00:17:04.849 --> 00:17:08.420
Y las personas, Cristina, a las que odian recibir audios,

296
00:17:08.440 --> 00:17:11.079
y de hecho deciden muchas veces no escucharlos, y en

297
00:17:11.119 --> 00:17:13.599
una conversación de un grupo, por ejemplo, del colegio, pues

298
00:17:14.099 --> 00:17:17.829
esto puede traer muchos problemas.¿ Qué les podemos recomendar? A

299
00:17:17.869 --> 00:17:18.450
los que odian...

300
00:17:18.789 --> 00:17:19.470
A los que odian los

301
00:17:19.529 --> 00:17:19.789
audios,

302
00:17:19.849 --> 00:17:22.630
sí. A los que odian, pues, resignación. Que confronten con

303
00:17:22.690 --> 00:17:26.109
otro audio o... Desde luego está complicado. Bueno, es verdad que...

304
00:17:26.690 --> 00:17:29.009
Vamos teniendo algunas, yo me incluiría un poco dentro de

305
00:17:29.049 --> 00:17:32.349
ese grupo. Yo también, yo también. No sé qué contextos

306
00:17:32.369 --> 00:17:37.079
como los grupos de la comunicación grupal deberían ser prohibidos

307
00:17:37.119 --> 00:17:43.130
por cortesía, pero bueno, ahí podemos… Podemos tener transcripciones de

308
00:17:43.190 --> 00:17:47.849
esos audios, aunque todavía no están muy refinadas, pues sí

309
00:17:47.890 --> 00:17:50.069
que ayudan. Pero yo creo, sobre todo, que hay que

310
00:17:50.190 --> 00:17:52.910
pasarle la pelota al emisor, que es el que tiene

311
00:17:52.930 --> 00:17:56.789
que darse cuenta de que es muy probable que un

312
00:17:56.869 --> 00:17:59.910
audio enviado en determinados contextos se pierda y no sea escuchado.

313
00:17:59.930 --> 00:18:03.890
Y ahora debe ver hasta qué punto quiere asegurarse… La

314
00:18:03.930 --> 00:18:06.059
transmisión del contenido, porque hay muchos

315
00:18:06.079 --> 00:18:09.339
audios que nos escuchan. Es verdad. Cristina, de hecho, estamos

316
00:18:09.400 --> 00:18:11.619
perdiendo un poco la comunicación contigo. Igual si nos envías

317
00:18:11.660 --> 00:18:15.529
un audio de WhatsApp, podemos hacerlo con más. No te preocupes,

318
00:18:15.569 --> 00:18:17.410
porque ya además tenemos que irnos a las noticias, que

319
00:18:17.430 --> 00:18:20.210
ya son las cinco en punto. Así que, Cristina Vela, DELFA,

320
00:18:20.490 --> 00:18:22.990
Catedrática de Lengua Española de la Universidad de Valladolid, muchas

321
00:18:23.029 --> 00:18:24.269
gracias por habernos contado algunas

322
00:18:24.349 --> 00:18:24.630
partes de

323
00:18:25.029 --> 00:18:29.460
las conclusiones de tu investigación. Un saludo. Venga, muchas gracias

324
00:18:29.539 --> 00:18:30.200
a vosotros. Adiós.

325
00:18:34.869 --> 00:18:37.200
ESRADIO. Ideas claras.