Oct. 8, 2026

Las noticias de Herrero: El 87% de los españoles dice estar preocupado por la vivienda

Las noticias de Herrero: El 87% de los españoles dice estar preocupado por la vivienda
Spotify RSS Feed
Spotify podcast player icon Spotify Spotify RSS Feed podcast player icon RSS Feed RSS Feed
Luis Herrero analiza la última encuesta del CIS de Tezanos sobre vivienda.
WEBVTT

1
00:00:12.779 --> 00:00:16.960
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.

2
00:00:33.520 --> 00:00:36.689
Lo que nos propone siempre hasta ahora, más o menos, Lorena,

3
00:00:36.789 --> 00:00:40.250
es que sepamos, de todos los nombres que hoy son felicitables,¿

4
00:00:40.490 --> 00:00:42.740
cuál es el más común? Hoy los dos más comunes

5
00:00:42.759 --> 00:00:47.810
son Félix y Hugo. Y yo creo, últimamente me equivoco siempre,

6
00:00:47.850 --> 00:00:49.609
pero a mí me preguntan y yo con los ojos

7
00:00:49.670 --> 00:00:51.789
cerrados digo entre Félix y Hugo, Félix, más que Hugo.

8
00:00:51.850 --> 00:00:52.270
Yo digo

9
00:00:52.350 --> 00:00:52.770
Hugo,

10
00:00:53.119 --> 00:00:53.759
Hugo.¿ Qué me

11
00:00:53.799 --> 00:00:57.340
estás diciendo? Se nota que Hugo es un hombre muy joven,

12
00:00:57.460 --> 00:00:58.939
la media de edad son 14 años, hay 102.296 Hugos

13
00:00:58.960 --> 00:01:01.340
y Félix hay 48.739. Siempre ganamos por diferencia. Sí, sí.

14
00:01:01.359 --> 00:01:08.670
Pero claro,¿ cuál es la media? 14 años

15
00:01:09.700 --> 00:01:09.760
Y

16
00:01:09.799 --> 00:01:14.900
por cierto, hay 54 mujeres que se llaman Hugo. Esto

17
00:01:14.980 --> 00:01:16.819
es una cosa que siempre descubrimos. Bueno

18
00:01:17.159 --> 00:01:20.510
espero no equivocarme en la otra parte, porque también hay

19
00:01:20.750 --> 00:01:23.430
nombres que todavía se usan, pero muy poco, los más

20
00:01:23.489 --> 00:01:26.530
caídos en desuso, los menos comunes, y también nos propone

21
00:01:26.569 --> 00:01:29.379
Lorena que tratemos de averiguar de entre los menos comunes

22
00:01:29.480 --> 00:01:32.700
cuál es el que más se sigue usando. Y hoy diría,

23
00:01:33.019 --> 00:01:35.409
pero claro, ya cualquiera lo dice con tanta seguridad, que

24
00:01:36.689 --> 00:01:39.069
no hay ni color, porque los tres nombres son Pelagia,

25
00:01:39.930 --> 00:01:45.230
Taís y Faustina. Yo hubiera dicho hace tres minutos, con

26
00:01:45.469 --> 00:01:46.349
toda seguridad, Faustina.

27
00:01:46.689 --> 00:01:47.140
Es Taís

28
00:01:47.549 --> 00:01:47.750
Yo creo

29
00:01:47.790 --> 00:01:48.370
que Taís,

30
00:01:48.409 --> 00:01:50.560
sí. Pero como ya me doy cuenta de que Taís

31
00:01:50.579 --> 00:01:51.760
es algo Taís. En

32
00:01:51.819 --> 00:01:53.879
Canarias sobre todo, diría yo.

33
00:01:53.920 --> 00:01:54.000
En

34
00:01:54.079 --> 00:01:54.480
Valencia

35
00:01:54.519 --> 00:01:55.040
hay muchos.

36
00:01:55.079 --> 00:01:55.519
Es Taís.

37
00:01:55.980 --> 00:01:58.879
Tais, volvemos a lo mismo, un hombre muy joven. Bueno,

38
00:01:58.920 --> 00:02:03.609
a ver es Tais. Hay 4.467 Tais y Faustinas hay 2.961.

39
00:02:03.609 --> 00:02:07.209
Tais es un hombre en auge porque las medias son

40
00:02:07.209 --> 00:02:11.590
25 años y Faustina pues ya son 72 años de media. Pelagia, 63. Bueno,

41
00:02:12.210 --> 00:02:13.979
una prueba más de que me tengo que jubilar. Está

42
00:02:14.039 --> 00:02:16.099
claro que ya a esta edad no puedo conectar ni

43
00:02:16.139 --> 00:02:18.520
siquiera con el santoral. También hay brecha

44
00:02:18.560 --> 00:02:19.020
generacional

45
00:02:19.500 --> 00:02:22.319
Pero vamos,¿ de qué manera? Bueno, vamos a hablar de

46
00:02:22.650 --> 00:02:24.409
lo que se cuenta en las redes, ya saben ustedes,

47
00:02:24.430 --> 00:02:25.889
o sea, no hace falta que le diga cuál es

48
00:02:25.930 --> 00:02:29.319
el tópico del día, a gran diferencia del segundo, Mari Carmen.¿

49
00:02:29.400 --> 00:02:31.120
Qué se dice? No lo sé, Ángels Hernández.

50
00:02:31.219 --> 00:02:33.680
Sí, desde ayer por la noche las redes están posteando

51
00:02:33.699 --> 00:02:36.280
acerca del fallecimiento de Mari Carmen, es cierto que hay

52
00:02:36.340 --> 00:02:40.830
muchísimos memes en formato vídeo representando de manera cómica cómo fue...

53
00:02:41.490 --> 00:02:43.469
El momento en el que Mari Carmen fallece, pero creo

54
00:02:43.509 --> 00:02:47.590
que por respeto podemos centrarnos más en los comentarios y reacciones.

55
00:02:48.030 --> 00:02:51.180
Muchos usuarios están siendo críticos con Pedro Sánchez, ya que

56
00:02:51.240 --> 00:02:54.520
aunque él ha mostrado sus condolencias en Twitter, le recuerdan

57
00:02:54.539 --> 00:02:57.620
que Mari Carmen lo señaló como principal responsable. Por ejemplo,

58
00:02:57.659 --> 00:03:01.280
un usuario pone, Mari Carmen ha muerto y... Ha muerto, perdón,

59
00:03:01.300 --> 00:03:04.969
qué casualidad. Recordad que echó la culpa de su desahucio

60
00:03:05.169 --> 00:03:08.050
a Sánchez. Otros, por ejemplo, reclaman que se hable de

61
00:03:08.090 --> 00:03:10.729
Mari Carmen, pero también del resto de desahuciados que ha

62
00:03:10.770 --> 00:03:12.849
habido en los últimos meses o el caso, por ejemplo,

63
00:03:12.889 --> 00:03:16.289
de Olga, que se suicidó después de ser desahuciada en Barcelona.

64
00:03:16.719 --> 00:03:19.080
Te leo. Nadie habla de Olga y del resto de

65
00:03:19.120 --> 00:03:22.319
víctimas de los desahucios. Estáis llorando por Mari Carmen y

66
00:03:22.560 --> 00:03:24.740
no os acordáis de ir a ver a vuestros abuelos

67
00:03:24.939 --> 00:03:29.659
a la residencia. También está siendo muy criticado el rechazo

68
00:03:29.710 --> 00:03:32.389
al minuto de silencio por parte de los populares en

69
00:03:32.409 --> 00:03:36.069
la Asamblea de Madrid. Comenta un usuario, desde luego Ayuso

70
00:03:36.129 --> 00:03:38.629
es una gran oradora, madre mía, mira que ha tenido

71
00:03:38.990 --> 00:03:41.930
su familia dinero para educarla, pero bueno, algunos pasan por

72
00:03:41.969 --> 00:03:44.689
una clase, pero las clases no pasan por ella, sus

73
00:03:44.750 --> 00:03:48.460
electores son como ella, eso es de psiquiátrico. Otros en

74
00:03:48.520 --> 00:03:51.699
cambio la defienden. Y también cómo nos sigue coleando el

75
00:03:51.759 --> 00:03:55.120
tema de la vivienda, la acampada, las mejoras en condiciones, etc.

76
00:03:55.419 --> 00:03:57.759
Esa cuestión de fondo. Es curioso porque aquí en esto

77
00:03:57.800 --> 00:04:01.159
también se ha producido una noticia que es, en otras condiciones,

78
00:04:01.180 --> 00:04:03.400
si nos lo tuviéramos que tomar al pecho sería para,

79
00:04:03.539 --> 00:04:07.680
en fin, concatenar tres o cuatro adjetivos de estos incendiarios,

80
00:04:07.759 --> 00:04:11.639
pero para qué nos vamos a molestar. El CIS iba

81
00:04:11.659 --> 00:04:15.560
a publicar los datos sobre la vivienda, pero decidió no hacerlo.

82
00:04:16.310 --> 00:04:17.949
Y de hecho comunicó que no lo iba a hacer.¿

83
00:04:18.720 --> 00:04:20.230
Cuál es el problema? Que se ha muerto Mari Carmen.

84
00:04:20.790 --> 00:04:23.110
Y entonces alguien ha tenido la ocurrencia de decir, sería

85
00:04:23.629 --> 00:04:26.680
muy oportuno que en este momento el CIS hiciera públicos

86
00:04:26.699 --> 00:04:29.889
esos datos. Y donde dije digo... El señor Tezano se

87
00:04:29.910 --> 00:04:31.350
ha dicho, Diego, con toda la autoridad del mundo, de

88
00:04:31.389 --> 00:04:33.329
tal manera que se hemos conocido naturalmente lo que dice

89
00:04:33.360 --> 00:04:36.779
el CIS sobre la vivienda y algunas otras cosas aledañas.

90
00:04:37.500 --> 00:04:37.879
Pues

91
00:04:38.019 --> 00:04:40.879
sí, el CIS ha difundido hoy su informe sobre este tema.

92
00:04:40.899 --> 00:04:44.819
Dice que el 87% de los españoles les preocupa mucho

93
00:04:44.839 --> 00:04:48.480
este asunto, aunque más de la mitad, el 52%, admite

94
00:04:48.519 --> 00:04:50.850
que a nivel personal ni le perjudica ni le beneficia.

95
00:04:51.629 --> 00:04:55.970
Sobre las soluciones, el 76% dicen que el Estado debería

96
00:04:56.009 --> 00:04:59.350
intervenir en el mercado, pero un 91% coincide en que

97
00:04:59.370 --> 00:05:02.579
se debería construir más vivienda pública y también sacar al

98
00:05:02.639 --> 00:05:06.589
mercado más suelo urbanizable. Y también un 85% lo que

99
00:05:06.870 --> 00:05:09.449
dice Luis es que se debería dar más garantías a

100
00:05:09.589 --> 00:05:12.769
los caseros frente a posibles impagos. Y esto conecta con

101
00:05:13.050 --> 00:05:16.759
una noticia, un rumor que comentábamos aquí la semana pasada

102
00:05:16.779 --> 00:05:20.300
sobre que los propietarios estaban retirando anuncios de pisos de

103
00:05:20.360 --> 00:05:24.759
las plataformas inmobiliarias. Era un rumor, lo intentamos confirmar en

104
00:05:24.800 --> 00:05:27.899
ese momento, era muy reciente y no había datos. Pero

105
00:05:27.939 --> 00:05:30.339
hoy ya sí que hay datos. Hay un estudio reciente

106
00:05:30.379 --> 00:05:33.459
elaborado por el Centro de Políticas Económicas de SADE que

107
00:05:33.579 --> 00:05:36.910
cuantifica este impacto. Dice que los datos son contundentes y

108
00:05:37.370 --> 00:05:40.829
corrobora que la mayor parte de las grandes capitales sufrieron

109
00:05:40.870 --> 00:05:43.629
una brusca pérdida de anuncios de pisos ofrecidos a través

110
00:05:43.670 --> 00:05:47.350
de Idealista para alquiler de larga duración en la semana

111
00:05:47.370 --> 00:05:49.189
en la que se estuvo debatiendo el tema de los

112
00:05:49.230 --> 00:05:52.110
decretos de vivienda. En el caso de Madrid, por ejemplo,

113
00:05:52.149 --> 00:05:56.470
en apenas seis días se perdieron 9,2% de los pisos ofrecidos.

114
00:05:57.110 --> 00:05:59.990
La caída en Valencia fue similar, con un 7,5% de descenso.

115
00:06:02.149 --> 00:06:05.519
Algo parecido ocurría en Alicante, un 6% en La Palma

116
00:06:05.540 --> 00:06:07.980
y en las palmas de Gran Canaria. El peor escenario

117
00:06:08.579 --> 00:06:10.899
era el de Murcia, con un desplome de la oferta

118
00:06:11.100 --> 00:06:15.339
de anuncios del 12,5%. Datos que, como explica el radio

119
00:06:15.399 --> 00:06:17.560
Jorge Galindo, que es uno de los investigadores que ha

120
00:06:17.579 --> 00:06:20.569
hecho este estudio, dice que son muy sugerentes, pero aún

121
00:06:20.629 --> 00:06:23.470
son incipientes, que hay que seguirlos con tiempo y tomarlos

122
00:06:23.509 --> 00:06:24.290
con cierta cautela.

123
00:06:24.670 --> 00:06:26.550
Lo que se ve de momento es sugerente, es compatible

124
00:06:26.610 --> 00:06:29.269
con una retirada que coincide o motivada por los decretos,

125
00:06:29.449 --> 00:06:33.000
pero hay que esperar. Hay que seguir viendo y confirmar

126
00:06:33.019 --> 00:06:36.660
a ver cómo evolucionan los datos y dónde evolucionan de

127
00:06:36.680 --> 00:06:37.160
manera distinta.

128
00:06:38.100 --> 00:06:41.379
Son caídas extraordinarias, dicen ellos, que no se habían producido antes.

129
00:06:41.660 --> 00:06:44.060
Y aunque no ocurren, eso sí, en todas las ciudades

130
00:06:44.139 --> 00:06:47.730
por igual. En Zaragoza pasa menos y no ocurre en Barcelona,

131
00:06:47.750 --> 00:06:51.069
donde la oferta de pisos en alquiler se mantuvo prácticamente estable.

132
00:06:51.509 --> 00:06:54.069
Algunas ciudades no sucede, no sucede en Barcelona o no

133
00:06:54.089 --> 00:06:56.550
sucede con el mismo grado, por ejemplo, tampoco en Zaragoza.

134
00:06:57.029 --> 00:06:59.529
En Barcelona podría ser porque ya hay muy poca oferta

135
00:06:59.550 --> 00:07:01.670
de alquiler de largo plazo y es muy escaso, pero

136
00:07:02.050 --> 00:07:04.250
no está claro y no podemos explicar claramente por qué

137
00:07:04.310 --> 00:07:05.420
en unas ciudades sí y en otras no.

138
00:07:06.110 --> 00:07:09.670
También es curioso que los investigadores constataron que la retirada

139
00:07:09.730 --> 00:07:12.870
de pisos ofrecidos para alquilar no se compensó con un

140
00:07:12.910 --> 00:07:15.500
aumento de los pisos en venta. Esto significa que los

141
00:07:15.540 --> 00:07:22.110
propietarios han retirado las viviendas del mercado porque están disminuyendo. dudosos,

142
00:07:22.149 --> 00:07:22.910
no saben qué hacer con esas propiedades

143
00:07:23.089 --> 00:07:24.310
Una de las razones por las cuales hay que ser

144
00:07:24.350 --> 00:07:27.269
cautelosos y seguirlos de cerca es porque pueden estar afectando

145
00:07:27.430 --> 00:07:30.490
muchas cosas distintas a la decisión de los propietarios. O sea,

146
00:07:30.509 --> 00:07:35.529
un propietario puede decidir aplazar su anuncio simplemente a que

147
00:07:35.550 --> 00:07:38.519
acaben las elecciones. Porque las elecciones van de vivienda y

148
00:07:38.779 --> 00:07:42.259
le generan incertidumbre o porque un contexto electoral genera incertidumbre

149
00:07:42.560 --> 00:07:43.079
en general.

150
00:07:43.889 --> 00:07:46.050
Y es que la incertidumbre tiene un peso real en

151
00:07:46.089 --> 00:07:49.439
los arrendadores a quienes no se puede responsabilizar de la

152
00:07:49.500 --> 00:07:52.459
dejación que durante años ha realizado el Estado. Esto lo

153
00:07:52.500 --> 00:07:55.740
expresaba ayer de manera pública Elena Beunza, que es presidenta

154
00:07:55.839 --> 00:07:58.899
de ASVAL, la Asociación de Propietarios de Vivienda en Alquiler.

155
00:07:59.139 --> 00:08:02.529
Lo que no podemos hacer es utilizar lo poco que

156
00:08:02.550 --> 00:08:08.079
sabemos los españoles de vivienda para tergiversar los conceptos. y

157
00:08:08.100 --> 00:08:09.879
generar conflicto. Eso es lo que nos va a dar.

158
00:08:10.399 --> 00:08:13.230
Y desde luego el propietario en particular no debe ser

159
00:08:13.990 --> 00:08:18.170
el que sale pa' pulgado de esta situación. Porque lo

160
00:08:18.189 --> 00:08:22.129
único que hace el propietario es poner su vivienda en

161
00:08:22.250 --> 00:08:25.350
el mercado. Y como han dicho anteriormente, lo que quiero

162
00:08:25.370 --> 00:08:28.129
es una seguridad de que va a poder cobrar. Y

163
00:08:28.269 --> 00:08:29.240
eso hoy no se puede.

164
00:08:30.399 --> 00:08:32.799
Acusa al Gobierno de trasladar al propietario el coste de

165
00:08:32.840 --> 00:08:35.220
la falta de una política de vivienda y reclama más

166
00:08:35.299 --> 00:08:36.039
inversión pública.

167
00:08:39.220 --> 00:08:42.950
Con un presupuesto como mínimo similar al de los países

168
00:08:42.970 --> 00:08:46.590
de nuestro entorno. 7.000 millones y se nos llena la

169
00:08:46.629 --> 00:08:48.970
boca y decimos que bien es el plan estatal. El

170
00:08:50.190 --> 00:08:55.549
mínimo de nuestro entorno serían 8.000 millones anuales, señores, no 7.000

171
00:08:55.549 --> 00:08:56.789
millones en cinco años.

172
00:08:57.740 --> 00:09:00.500
Y pide además no convertir la crisis residencial en un

173
00:09:00.519 --> 00:09:03.460
enfrentamiento social entre propietarios e inquilinos.

174
00:09:03.840 --> 00:09:08.299
Generar este conflicto y abandonar este conflicto implica generar conflicto

175
00:09:08.360 --> 00:09:11.700
dentro de todas las familias españolas. Porque las familias españolas

176
00:09:11.980 --> 00:09:15.299
son propietarias y son inquilinas además. Y no es un

177
00:09:15.340 --> 00:09:19.100
conflicto de clases tampoco. Porque los hijos de las clases

178
00:09:19.179 --> 00:09:24.840
más pudientes tampoco pueden alquilar. De manera que no generemos,

179
00:09:24.860 --> 00:09:27.600
es un conflicto de clases, y no generemos tampoco como

180
00:09:27.620 --> 00:09:33.570
esto es un conflicto generacional. Es un conflicto completamente transversal.

181
00:09:34.450 --> 00:09:37.450
Bueno, pues nada, advertía también Elena Beunza que esto además

182
00:09:37.529 --> 00:09:40.190
va a afectar en la inversión, en la construcción de

183
00:09:40.250 --> 00:09:41.429
pisos también, en la financiación.

184
00:09:41.690 --> 00:09:43.629
Bueno, pues muy bien, como de este asunto vamos a

185
00:09:43.669 --> 00:09:48.179
seguir hablando, pues mañana más, seguro, más datos, más opiniones.

186
00:09:48.549 --> 00:09:50.740
Espero que se oigan un poquito mejor, pero en todo

187
00:09:50.799 --> 00:09:52.840
caso creo que lo fundamental se ha entendido muy bien.

188
00:09:53.460 --> 00:09:56.509
Hay otra noticia que nos saca de lo puramente material,

189
00:09:56.690 --> 00:09:59.970
porque siempre la poesía es una manera, digamos, de evadir.

190
00:10:00.240 --> 00:10:02.919
del mundo más terrenal. Y hoy hemos tenido una noticia

191
00:10:03.299 --> 00:10:05.379
que no es normal. Y es que el Nobel de

192
00:10:05.440 --> 00:10:07.299
Literatura se la ha llevado una poetisa. Lo que no

193
00:10:07.320 --> 00:10:10.159
es normal es que la poesía sea premiada en el Nobel.

194
00:10:10.200 --> 00:10:12.960
No digo que sea una cosa... Anormal, pero no es

195
00:10:13.019 --> 00:10:17.000
muy frecuente. Sin embargo, la canadiense Anne Carson ha sido

196
00:10:17.320 --> 00:10:20.500
la nueva galardonada con el Nobel de Literatura 2026. No

197
00:10:20.539 --> 00:10:23.620
me voy a colgar una medalla que no merezco. Yo

198
00:10:23.779 --> 00:10:26.820
no la conocía, pero tengo que decir que los que

199
00:10:26.879 --> 00:10:28.700
de verdad saben de poesía en este país sí la

200
00:10:28.759 --> 00:10:29.500
conocían y muy bien.

201
00:10:29.600 --> 00:10:32.409
Sí, Carson hay que decir que tiene 76 años y

202
00:10:32.429 --> 00:10:36.009
llevaba décadas haciendo algo muy particular y ya coge los

203
00:10:36.090 --> 00:10:40.190
clásicos grecolatinos y los convierte en literatura contemporánea. Por eso

204
00:10:40.250 --> 00:10:44.860
su obra es también tan difícil de encasillar porque mezcla poesía, ensayo, traducción,

205
00:10:44.940 --> 00:10:49.200
teatro y filosofía. Ha trabajado entre otros sobre Safo, Sófocles

206
00:10:49.399 --> 00:10:52.039
y Eurípides. Y bueno, quien nos ha dicho que está

207
00:10:52.139 --> 00:10:55.070
muy contento con la elección es el poeta, cowboy de

208
00:10:55.110 --> 00:10:57.909
medianoche y colaborador de este programa, Luis Alberto de Cuenca,

209
00:10:57.929 --> 00:11:01.830
que además nos cuenta que tiene muchas cosas en común

210
00:11:02.009 --> 00:11:04.570
con Ann Carson, porque ambos nacieron el mismo año y

211
00:11:05.070 --> 00:11:07.889
ambos son poetas y filólogos clásicos. Creo que en esta

212
00:11:07.909 --> 00:11:09.269
ocasión la Academia Sueca ha dado en el blanco. Es

213
00:11:09.610 --> 00:11:17.730
una autora extraordinaria, una mujer muy culta, Muy versada en

214
00:11:17.750 --> 00:11:22.870
literatura universal, fundamentalmente en literatura clásica grecolatina. Yo me siento

215
00:11:22.950 --> 00:11:26.230
muy identificado con el premio, de nuevo que estoy muy contento.

216
00:11:26.509 --> 00:11:29.350
Una canadiense que además tiene una particularidad que a mí

217
00:11:29.389 --> 00:11:32.330
me encanta. Como soy muy partidario y muy fan de

218
00:11:32.370 --> 00:11:36.980
la literatura nórdica, de la literatura escandinava, pues ella se

219
00:11:37.009 --> 00:11:41.000
ha hecho ciudadana islandesa. Es un gran, gran premio Nobel.

220
00:11:44.330 --> 00:11:47.230
También es un testimonio muy autorizado, el de Luis Alberto

221
00:11:47.269 --> 00:11:50.049
de Cuenca, que además es premio nacional de poesía, lo

222
00:11:50.090 --> 00:11:50.269
digo

223
00:11:50.289 --> 00:11:50.529
más que

224
00:11:50.570 --> 00:11:52.490
nada porque ella, en lo que se acabó hoy de

225
00:11:52.529 --> 00:11:54.250
medianoche está muy bien, que se ha colaborado en este

226
00:11:54.269 --> 00:11:56.379
programa está muy bien, pero probablemente el galardón que más

227
00:11:56.399 --> 00:11:59.259
le honra es el premio nacional de poesía que él tiene,

228
00:11:59.320 --> 00:12:02.360
además con mucho merecimiento porque es el mejor poeta vivo

229
00:12:02.379 --> 00:12:04.940
que tenemos en nuestro país. Luego, como hoy le toca

230
00:12:04.980 --> 00:12:07.840
venir a Allanta Barili, y me consta que Allanta también

231
00:12:07.860 --> 00:12:10.210
la conocía, lo cual demuestra que yo soy del pelotón

232
00:12:10.230 --> 00:12:12.950
de los idiotas, pues no sé contar algún detalle más.

233
00:12:13.539 --> 00:12:16.330
Mientras tanto, tenemos que hablar de otras cosas que también

234
00:12:16.350 --> 00:12:19.389
forman parte del día a día de nuestro país y que,

235
00:12:19.450 --> 00:12:22.509
desde luego, nos preocupan, además, de manera muy clara. Saben

236
00:12:22.570 --> 00:12:25.250
que la inteligencia artificial se está abriendo paso en uno

237
00:12:25.289 --> 00:12:28.970
de los momentos más delicados de nuestra vida, la enfermedad avanzada.

238
00:12:29.230 --> 00:12:34.570
Es decir, antes o después nos morimos. Lo digo por

239
00:12:34.590 --> 00:12:38.210
si este es un asunto que no ha quedado suficientemente claro. Bueno,

240
00:12:38.289 --> 00:12:42.000
pues la muerte trae algunas cuestiones, como, por ejemplo, la soledad.

241
00:12:42.600 --> 00:12:44.259
Las gentes que se quedan, las que se van, no,

242
00:12:44.279 --> 00:12:47.080
pero las que se quedan, se quedan más solos. Y

243
00:12:47.480 --> 00:12:51.210
resulta que para aliviar la soledad, para facilitar algunos de

244
00:12:51.250 --> 00:12:54.429
los cuidados e incluso para permitir que un paciente baje

245
00:12:54.490 --> 00:12:56.809
virtualmente a un lugar al que ya no puede acudir físicamente,

246
00:12:56.830 --> 00:13:01.269
la inteligencia artificial puede echarle una mano. Así que en

247
00:13:01.309 --> 00:13:04.259
eso están algunas iniciativas como, por ejemplo, la CAISA.

248
00:13:05.000 --> 00:13:07.879
Sí, la inteligencia artificial ya se está utilizando para acompañar

249
00:13:07.899 --> 00:13:10.740
a pacientes con enfermedades avanzadas y también a personas que

250
00:13:10.779 --> 00:13:14.100
atraviesan un duelo y así lo demuestran varios expertos colaboradores

251
00:13:14.159 --> 00:13:17.240
del programa para la atención integral a personas con enfermedades

252
00:13:17.500 --> 00:13:20.529
avanzadas de la Fundación La Caixa. Uno de los proyectos

253
00:13:20.570 --> 00:13:23.330
que se están desarrollando en este ámbito es el Genconet.

254
00:13:23.769 --> 00:13:27.649
que utiliza herramientas de inteligencia artificial para detectar necesidades de

255
00:13:27.750 --> 00:13:33.669
cuidados paliativos. Y hay aplicaciones especialmente llamativas. La realidad virtual permite,

256
00:13:33.710 --> 00:13:36.230
por ejemplo, que una persona que nunca ha podido conocer

257
00:13:36.289 --> 00:13:40.570
el mar pueda hacerlo de manera virtual. Juan Manuel Sánchez,

258
00:13:40.629 --> 00:13:43.860
doctor en psicología clínica y de salud, forma parte del

259
00:13:43.919 --> 00:13:47.500
programa para la atención integral a personas con enfermedades avanzadas.

260
00:13:47.779 --> 00:13:51.159
Concretamente, en el ámbito de las zonas rurales, sobre todo

261
00:13:51.620 --> 00:13:55.320
por el tema de que los recursos están un poquito

262
00:13:55.379 --> 00:13:57.659
menos disponibles, porque claro, no es lo mismo desplazarme a

263
00:13:57.659 --> 00:14:00.419
10 minutos a un domicilio que desplazarme a una hora,

264
00:14:00.500 --> 00:14:02.779
una hora y media. Entonces ahí la tecnología nos puede

265
00:14:02.820 --> 00:14:06.600
aportar muchas soluciones en el sentido de poder atender a

266
00:14:06.659 --> 00:14:09.000
más personas. Porque al final lo que todos queremos es

267
00:14:09.059 --> 00:14:11.830
poder fallecer en nuestra casa, en nuestro entorno y rodeados

268
00:14:11.870 --> 00:14:13.889
de la gente que queremos. Pero cuando los síntomas no

269
00:14:13.929 --> 00:14:16.809
están controlados o la familia está muy desbordada por la situación,

270
00:14:17.149 --> 00:14:17.889
no se puede conseguir.

271
00:14:19.080 --> 00:14:22.320
Pero la tecnología no solo intenta mejorar los últimos momentos

272
00:14:22.399 --> 00:14:24.980
de vida, también empieza a intervenir después de la muerte.

273
00:14:25.100 --> 00:14:28.029
Son los llamados death bots o grief bots, sistemas de

274
00:14:28.090 --> 00:14:31.990
inteligencia artificial capaces de recrear la personalidad y la forma

275
00:14:32.029 --> 00:14:38.200
de comunicarse de una persona fallecida utilizando su huella digital, fotografías, videos... mensajes,

276
00:14:38.299 --> 00:14:42.419
correos electrónicos o conversaciones. El objetivo es poder mantener una

277
00:14:42.480 --> 00:14:46.220
conversación con ese ser querido, aunque ya no esté. Belén

278
00:14:46.259 --> 00:14:50.580
Jiménez Alonso, profesora de Estudios de Psicología y Ciencias de

279
00:14:50.639 --> 00:14:52.559
la Educación en la UOC, nos lo explica.

280
00:14:52.940 --> 00:14:57.720
Los GreenBots introducen otro tipo de maneras de conversar e

281
00:14:58.220 --> 00:15:03.139
interaccionar con esa persona fallecida.¿ Qué es lo que está

282
00:15:03.230 --> 00:15:07.049
transformando específicamente? Claro, está transformando el que de repente ahora

283
00:15:07.110 --> 00:15:11.009
podemos mantener una conversación de carácter bidireccional, donde vamos a

284
00:15:11.090 --> 00:15:14.169
tener una respuesta de manera inmediata y muy tangible. Lo

285
00:15:14.230 --> 00:15:16.970
cierto es que cuando nuestro ser querido ha fallecido, ese

286
00:15:17.649 --> 00:15:22.309
vínculo que teníamos con él o con ella se transforma.

287
00:15:22.690 --> 00:15:27.370
Por lo tanto, esta idea de seguir manteniendo cierto contacto

288
00:15:27.929 --> 00:15:30.429
no es patológico, no necesariamente es patológico.

289
00:15:32.029 --> 00:15:35.269
Una herramienta que puede proporcionar consuelo, pero que también plantea

290
00:15:35.330 --> 00:15:38.649
dudas sobre cómo afrontamos el duelo. Los expertos advierten de

291
00:15:38.830 --> 00:15:41.769
que mantener ese vínculo con una persona fallecida no tiene

292
00:15:41.820 --> 00:15:45.059
por qué ser necesariamente negativo. El problema aparece cuando la

293
00:15:45.100 --> 00:15:49.340
tecnología sustituye al resto de apoyos y termina generando dependencia,

294
00:15:49.399 --> 00:15:52.460
dificultando la aceptación de la pérdida o confundiendo la realidad.

295
00:15:52.840 --> 00:15:55.840
Y aquí aparece una de las grandes cuestiones.¿ Quién controla

296
00:15:55.879 --> 00:15:59.090
todos estos datos y hasta dónde puede llegar una máquina

297
00:15:59.149 --> 00:16:03.549
cuando hablamos de sufrimiento humano? Jaime Boceta es médico especializado

298
00:16:03.590 --> 00:16:07.330
en cuidados paliativos y advierte también de los riesgos.

299
00:16:07.970 --> 00:16:13.000
Sería muy importante la transparencia, que es la bestia negra,

300
00:16:13.059 --> 00:16:15.840
porque en la caja negra de la IA no sabemos

301
00:16:15.919 --> 00:16:19.019
lo que hay y no sabemos en función de qué

302
00:16:19.139 --> 00:16:22.850
nos está diciendo esta recomendación y sobre todo sería muy

303
00:16:22.899 --> 00:16:25.970
importante si no sé en función de qué, al menos

304
00:16:26.029 --> 00:16:27.470
que sí sepa qué es lo que se va a

305
00:16:27.509 --> 00:16:29.389
hacer con los datos de lo que yo le pregunto

306
00:16:29.429 --> 00:16:32.419
a la IA. y esa transparencia yo creo que es

307
00:16:32.460 --> 00:16:35.820
un límite al que no debemos renunciar. Otro, sin duda,

308
00:16:35.879 --> 00:16:38.519
la protección de datos.¿ Qué se va a hacer con

309
00:16:38.580 --> 00:16:41.080
los datos de esta persona y para la protección? Luego,

310
00:16:41.179 --> 00:16:45.250
un asunto muy importante sería el evaluar los sesgos.

311
00:16:46.019 --> 00:16:49.210
Por eso los expertos defienden que la inteligencia artificial sea

312
00:16:49.250 --> 00:16:52.629
una herramienta de apoyo, pero siempre bajo supervisión profesional. La

313
00:16:52.669 --> 00:16:55.730
tecnología puede hacer más accesible la atención, ahorrar tiempo y

314
00:16:55.809 --> 00:16:59.289
facilitar determinadas tareas, pero hay algo que de momento no

315
00:16:59.360 --> 00:17:03.379
puede automatizar, acompañar a una persona en su vulnerabilidad. Porque

316
00:17:03.440 --> 00:17:06.059
cuando hablamos del final de la vida no se trata

317
00:17:06.099 --> 00:17:09.240
únicamente de compartir información, se trata también de estar, de

318
00:17:09.279 --> 00:17:12.960
escuchar y de acompañar. Y esa sigue siendo una tarea

319
00:17:13.069 --> 00:17:13.890
fundamental humana.

320
00:17:17.769 --> 00:17:21.869
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.