Sept. 8, 2026

Las noticias de Herrero: Desplome histórico de España en el informe PISA: matemáticas y lectura se hunden

Las noticias de Herrero: Desplome histórico de España en el informe PISA: matemáticas y lectura se hunden
Spotify RSS Feed
Spotify podcast player icon Spotify Spotify RSS Feed podcast player icon RSS Feed RSS Feed
Luis Herrero entrevista a Sonia García Gómez, vicepresidenta de ANPE.
WEBVTT

1
00:00:01.879 --> 00:00:19.019
En Casa de Herrero, es radio. Bueno, faltan unos veintiún

2
00:00:19.059 --> 00:00:20.300
minutos para que sean las cinco de la tarde, las

3
00:00:20.339 --> 00:00:23.690
cuatro en la Comunidad Canaria. Hoy no tenemos a Lorena

4
00:00:23.769 --> 00:00:25.469
López Lobo con nosotros, con lo cual no sé si

5
00:00:25.510 --> 00:00:28.640
será más fácil o más difícil transitar el... campo de

6
00:00:28.679 --> 00:00:30.660
minas del Santoral, porque ya saben ustedes que aquí de

7
00:00:30.699 --> 00:00:32.119
lo que se trata es de que nos pillen en

8
00:00:32.149 --> 00:00:34.670
algún renuncio. Vamos a ver cómo se porta Esmeralda Ruiz,

9
00:00:34.729 --> 00:00:37.090
que es la que ha repasado hoy el Santoral del día. Ah,

10
00:00:37.109 --> 00:00:39.710
yo someto al temido test, entonces. He sido la

11
00:00:39.750 --> 00:00:45.670
elegida. Vale, bueno, pues hoy se celebra en España Santa Nuria, Natividad,

12
00:00:45.899 --> 00:00:50.600
Santo Tomás de Villanueva, San Isaac y San Sergio. Estos

13
00:00:50.640 --> 00:00:53.780
son los más comunes. Yo os pregunto, y ese es

14
00:00:53.799 --> 00:00:57.270
el reto, de estos nombres, de estos cinco,¿ de cuál

15
00:00:57.299 --> 00:00:59.070
hay más actualmente en España?

16
00:00:59.770 --> 00:01:02.149
Pero estamos con la salida de siempre. Yo contesto primero

17
00:01:02.189 --> 00:01:04.730
para que Ángeles Hernández no haga el ridículo la primera.

18
00:01:05.349 --> 00:01:08.810
No se que haga la segunda. Dejamos claro que tú

19
00:01:08.829 --> 00:01:11.239
ya has puesto el énfasis adecuado que es Santo Tomás

20
00:01:11.280 --> 00:01:13.939
de Villanueva. Por lo tanto, hoy... No creo que sean

21
00:01:14.019 --> 00:01:17.700
demasiados los Tomases que celebren su nomástica. O sí, porque

22
00:01:17.769 --> 00:01:20.930
cada uno puede elegir cuándo celebra. De Santo Tomás de Aquino,

23
00:01:20.969 --> 00:01:23.129
que me perdone Santo Tomás de Villanueva, que seguro que

24
00:01:23.170 --> 00:01:25.709
era un santo estupendo, pero yo creo que habrá más

25
00:01:25.790 --> 00:01:29.989
partidarios del sabio de Aquino que no de Santo Tomás

26
00:01:30.010 --> 00:01:34.590
de Villanueva. Entonces, si partimos de esa base, yo creo

27
00:01:34.670 --> 00:01:35.930
que el más común es Nuria.

28
00:01:37.150 --> 00:01:41.069
Y tú, Ángel? Yo tengo dudas entre Nuria y Sergio,

29
00:01:41.150 --> 00:01:42.250
porque hay muchos Sergios.

30
00:01:43.590 --> 00:01:46.569
Es difícil hoy. Bueno, pero tienes que decantarte por uno.

31
00:01:46.829 --> 00:01:47.010
Venga,

32
00:01:47.049 --> 00:01:52.069
yo digo chico, yo Sergio. Pues sí, pues Sergio, Sergio. 210.000 Sergios.

33
00:01:52.120 --> 00:01:52.730
Hay más Sergios

34
00:01:52.750 --> 00:01:55.450
que Nuria? Tampoco te creas que la diferencia es tanta,

35
00:01:55.530 --> 00:02:02.209
pero sí, sí, ojo. 210.000 Sergios, 118.000 Nurias. Edad de Sergios,

36
00:02:02.209 --> 00:02:05.879
33 años. De Nurias, 43 años. Ahí están los dos

37
00:02:05.920 --> 00:02:07.739
a la cabeza. Y de los que menos hay, pues

38
00:02:07.819 --> 00:02:10.439
estoy leyendo que Natividad, que ya es un nombre que

39
00:02:10.479 --> 00:02:12.800
no se lleva. Bueno, de los menos comunes. A ver...

40
00:02:13.379 --> 00:02:17.419
Hoy es San Dion, San Fausto y San Adriano.¿ De

41
00:02:17.659 --> 00:02:20.659
cuál hay más nombres actualmente de estos tres?

42
00:02:20.780 --> 00:02:21.219
Adriano.

43
00:02:21.460 --> 00:02:23.620
Sí, coincido con Luis Adriano. Este yo creo que era

44
00:02:23.659 --> 00:02:26.439
más sencillo, sí. 2.500, Adriano. O sea, hay una media

45
00:02:26.479 --> 00:02:27.759
de 42 años jovencitos.

46
00:02:27.879 --> 00:02:30.120
Y Dion tiene que estar a punto de caer en desuso.

47
00:02:30.620 --> 00:02:35.379
Y Dion, pues mira, sí, justo ahí 53 solamente. Sí, sí,

48
00:02:35.460 --> 00:02:35.599
sí

49
00:02:35.939 --> 00:02:36.069
Ah

50
00:02:36.259 --> 00:02:40.930
pero fíjate, una media de 15 años. Uf, qué raro.¿

51
00:02:41.270 --> 00:02:42.659
Se ha puesto de moda últimamente? Bueno,

52
00:02:42.699 --> 00:02:43.000
hombre,

53
00:02:43.080 --> 00:02:43.460
de moda

54
00:02:43.740 --> 00:02:46.259
Si hay 53 en España, muy de moda. Bueno, pues

55
00:02:46.319 --> 00:02:48.610
un nombre que ha sido recurrente en los últimos años.

56
00:02:48.909 --> 00:02:50.770
Bueno, y los nombres que están caídos en desuso, que

57
00:02:50.810 --> 00:02:55.009
son San Corviniano y San Amonio. Y San Corviniano a

58
00:02:55.189 --> 00:02:57.349
mí me gusta porque yo me sé, me la contaron

59
00:02:57.370 --> 00:03:00.289
de pequeñita la leyenda de San Corviniano, que iba el

60
00:03:00.340 --> 00:03:03.340
hombre con su caballo camino a Roma y entonces un

61
00:03:03.400 --> 00:03:08.240
oso malvado derribó al caballo, lo mató y se lo comió.

62
00:03:08.400 --> 00:03:08.759
Y entonces...

63
00:03:09.180 --> 00:03:11.360
Se comió al caballo o al santo? No, al caballo.

64
00:03:14.150 --> 00:03:17.930
Al caballo. Y entonces, claro, pues San Corviniano se enfadó

65
00:03:17.990 --> 00:03:20.150
muchísimo y dijo, pues ahora voy a castigar al oso.

66
00:03:20.289 --> 00:03:22.330
Y con todo el equipaje que iba, que era bastante,

67
00:03:22.770 --> 00:03:24.770
se lo cargó al oso y le dijo, y ahora

68
00:03:24.789 --> 00:03:27.030
me lo llevas a Roma. Y el oso fue obediente

69
00:03:27.050 --> 00:03:29.750
y acabó llevándole a Roma. Y entonces le liberó y

70
00:03:29.789 --> 00:03:33.409
le perdonó. Creo que era Benedicto XVI el que se

71
00:03:33.460 --> 00:03:35.800
inspiraba mucho en San Corviniano. De hecho, en su escudo

72
00:03:36.520 --> 00:03:39.020
había un oso... Y la leyenda cuenta la leyenda

73
00:03:39.060 --> 00:03:39.460
que puede

74
00:03:39.500 --> 00:03:39.979
que estuviera

75
00:03:40.020 --> 00:03:42.000
inspirada en eso. Repasaremos esto porque yo no sé si

76
00:03:42.060 --> 00:03:44.439
tú le has echado mucha literatura a esta leyenda. Pero bien,

77
00:03:44.490 --> 00:03:49.169
ya la corroboraremos. Bueno, y en las redes sociales hay

78
00:03:49.250 --> 00:03:51.050
personajes de que se está hablando hoy. Me imagino que

79
00:03:51.110 --> 00:03:52.430
de PISA por activa y por pasiva.

80
00:03:52.569 --> 00:03:59.439
Sí, todo es PISA. Informe PISA, la primera tendencia, educación, OCDE, España, debacle,

81
00:03:59.639 --> 00:04:00.719
todo es el informe.

82
00:04:01.139 --> 00:04:03.259
Bueno, es que es el peor registro, digo, para que

83
00:04:03.340 --> 00:04:06.530
se queden ustedes con un titular. Nunca hemos estado peor.

84
00:04:08.030 --> 00:04:10.409
Hemos hecho el peor papelón que hemos hecho nunca jamás

85
00:04:10.449 --> 00:04:13.629
en nuestra historia en PISA y hemos perdido un montón

86
00:04:13.650 --> 00:04:15.469
de puestos en un montón de cosas. A pesar de

87
00:04:15.509 --> 00:04:17.750
lo cual, el gobierno, ya lo digo, dice que la

88
00:04:17.810 --> 00:04:20.089
culpa no la tiene para nada el sistema educativo que

89
00:04:20.149 --> 00:04:22.430
ellos han implantado. Todo lo contrario. Ellos han implantado un

90
00:04:22.470 --> 00:04:25.509
sistema educativo, ha dicho hoy la ministra Tolón, que está

91
00:04:25.569 --> 00:04:29.589
orientado a que en los próximos exámenes de PISA salgamos

92
00:04:29.649 --> 00:04:32.050
mejor librados. Bueno, ya veremos lo que dice el próximo

93
00:04:32.110 --> 00:04:35.269
informe de PISA. Pero bueno, hemos adquirido un compromiso que

94
00:04:35.370 --> 00:04:37.470
es contarles con detalle lo que dice este informe, porque

95
00:04:37.529 --> 00:04:40.370
creo que hay muchos datos que merece la pena que conozcamos.

96
00:04:40.430 --> 00:04:42.189
Así que vamos con ello, Ángels Hernández.

97
00:04:42.250 --> 00:04:44.730
En lectura, España pierde 23 puntos y se queda en 451.

98
00:04:44.730 --> 00:04:46.129
En matemáticas pierde 16 puntos hasta los 457 y en

99
00:04:46.149 --> 00:04:47.470
ciencias baja otros 8 puntos hasta los 477. En las

100
00:04:47.509 --> 00:04:49.410
tres materias, España queda por debajo de la media de

101
00:04:49.430 --> 00:05:04.060
la OCDE. Hay una forma todavía más gráfica de entender

102
00:05:04.100 --> 00:05:09.420
estos resultados. PISA calcula que aproximadamente 20 puntos equivalen a

103
00:05:09.459 --> 00:05:13.449
un curso escolar, así que en comprensión lectora nuestros alumnos

104
00:05:13.509 --> 00:05:17.329
de 15 años están alrededor de dos cursos por detrás

105
00:05:17.569 --> 00:05:21.430
de los estudiantes británicos. En matemáticas y ciencias la distancia

106
00:05:21.490 --> 00:05:24.470
es de aproximadamente un curso y medio y el problema

107
00:05:24.689 --> 00:05:27.209
no está solo en la media. Cada vez hay más

108
00:05:27.269 --> 00:05:30.579
alumnos que se quedan atrás. Uno de cada tres estudiantes

109
00:05:30.839 --> 00:05:35.300
españoles presenta un bajo rendimiento en matemáticas, concretamente el 33%.

110
00:05:35.300 --> 00:05:36.139
En lectura son el 32% y en ciencias el 24%,

111
00:05:36.139 --> 00:05:38.819
mientras apenas un 4% de los alumnos españoles alcanza los

112
00:05:38.839 --> 00:05:53.949
niveles más altos en ciencias. Para comparar, en Japón, uno

113
00:05:53.990 --> 00:05:57.029
de los países que lideran PISA, los alumnos de alto

114
00:05:57.110 --> 00:06:00.829
rendimiento en ciencias son alrededor del 17% y los de

115
00:06:00.889 --> 00:06:05.709
bajo rendimiento apenas llegan al 3%. Es decir, España no

116
00:06:05.769 --> 00:06:09.829
solo tiene menos alumnos excelentes, tiene cada vez más alumnos

117
00:06:09.850 --> 00:06:14.310
que no alcanzan las competencias básicas. La oposición lo califica

118
00:06:14.540 --> 00:06:18.259
como un fracaso anunciado. Así lo ha dicho Alberto Núñez Feijo.

119
00:06:18.540 --> 00:06:21.779
Ya estamos por debajo de la media de los países

120
00:06:22.100 --> 00:06:26.509
Es la crónica de un fracaso anunciado.

121
00:06:27.209 --> 00:06:31.129
Y si miramos dentro de España hay diferencias importantes entre comunidades.

122
00:06:31.509 --> 00:06:36.759
Madrid lidera la clasificación autonómica en matemáticas y ciencias con

123
00:06:36.759 --> 00:06:42.300
477 y 495 puntos respectivamente y queda segunda en lectura

124
00:06:42.699 --> 00:06:48.819
con 469. De hecho, los estudiantes madrileños obtienen resultados superiores

125
00:06:48.839 --> 00:06:53.920
a los de algunos países que tradicionalmente se consideran referentes educativos.

126
00:06:54.480 --> 00:06:59.220
Pero el dato nacional sigue siendo preocupante. Desde el propio Ejecutivo,

127
00:06:59.240 --> 00:07:03.850
aunque reconocen los malos datos, aseguran que es problema de

128
00:07:03.899 --> 00:07:07.889
las comunidades autónomas. Pachi López es el portavoz del Grupo Socialista.

129
00:07:08.250 --> 00:07:12.790
Nos obliga a una reflexión colectiva. Colectiva en principio porque,

130
00:07:13.129 --> 00:07:16.389
como saben, la mayor parte de las competencias de educación

131
00:07:16.410 --> 00:07:20.670
están en manos de las comunidades autónomas, pero es evidente

132
00:07:20.709 --> 00:07:24.189
que algo no estamos haciendo bien. El Ministerio ha distribuido

133
00:07:24.509 --> 00:07:29.019
a esas comunidades autónomas más de 140 millones más para

134
00:07:29.040 --> 00:07:33.019
el refuerzo de la competencia lectora. Más de 300 millones

135
00:07:33.060 --> 00:07:38.180
de euros más para el refuerzo de la competencia matemática. Claro,

136
00:07:38.220 --> 00:07:40.720
es que si no comprendes algo cuando lees, es muy

137
00:07:40.759 --> 00:07:43.759
difícil que resuelvas un problema de matemáticas que primero tienes

138
00:07:43.819 --> 00:07:45.800
que leer y comprender. La cosa es,¿ por qué

139
00:07:45.819 --> 00:07:54.089
estamos empeorando? La OCDE señala varios factores. Uno de ellos

140
00:07:54.149 --> 00:07:57.170
es el uso de pantallas y especialmente de los teléfonos móviles.

141
00:07:57.389 --> 00:08:00.550
Los expertos encuentran una relación entre dedicar más tiempo al

142
00:08:00.610 --> 00:08:04.350
móvil y obtener peores resultados, sobre todo cuando los estudiantes

143
00:08:04.610 --> 00:08:08.439
tienen que enfrentarse a textos largos. Pero las pantallas no

144
00:08:08.500 --> 00:08:12.319
parecen explicar por sí solas el desplome español. También se

145
00:08:12.360 --> 00:08:14.779
apunta a los hábitos de estudio, la implicación de las

146
00:08:14.879 --> 00:08:19.060
familias y la pérdida de perseverancia. Por ejemplo, ha caído

147
00:08:19.120 --> 00:08:23.860
del 77% al 60% el porcentaje de padres que preguntan

148
00:08:23.980 --> 00:08:26.959
semanalmente a sus hijos qué han hecho en el colegio.

149
00:08:26.980 --> 00:08:30.800
Y también disminuye el número de familias que hablan habitualmente

150
00:08:30.860 --> 00:08:34.700
con sus hijos sobre sus problemas escolares. En cambio, los

151
00:08:34.779 --> 00:08:38.100
países que lideran PISA como Japón, Corea del Sur o

152
00:08:38.240 --> 00:08:43.450
Singapur comparten algunos elementos. Familias muy implicadas, alumnos que se

153
00:08:43.500 --> 00:08:47.070
dedican mucho tiempo al estudio y a los deberes y

154
00:08:47.149 --> 00:08:51.250
una alta valoración social de los profesores. Y aquí aparece

155
00:08:51.330 --> 00:08:55.669
también el debate político sobre el modelo educativo español. Algunos

156
00:08:55.750 --> 00:08:59.490
expertos relacionan el retroceso con una enseñanza que ha dado

157
00:08:59.789 --> 00:09:03.120
más peso a las competencias y menos a los conocimientos

158
00:09:03.250 --> 00:09:06.960
concretos y a la cultura del esfuerzo. El gobierno rechaza

159
00:09:07.139 --> 00:09:10.879
que la LOMLOE sea responsable de esta caída y atribuye

160
00:09:11.039 --> 00:09:15.299
el retroceso a un conjunto de factores sociales y tecnológicos.

161
00:09:15.649 --> 00:09:20.070
Evidentemente no es el resultado que nos gusta y el

162
00:09:20.110 --> 00:09:24.009
gobierno de España lleva tiempo trabajando en revertir este resultado

163
00:09:24.029 --> 00:09:28.740
a través de diferentes programas de cooperación porque indudablemente esta

164
00:09:28.799 --> 00:09:32.539
cuestión también, como otras, pasa por la cooperación entre las

165
00:09:32.580 --> 00:09:36.080
distintas administraciones. Y ojo, porque también hay polémica, hay

166
00:09:36.139 --> 00:09:42.679
otro elemento que hay que tener en cuenta antes de

167
00:09:42.759 --> 00:09:48.889
interpretar estos resultados. PISA establece que solo se puede excluir

168
00:09:48.950 --> 00:09:53.179
de la prueba, como norma general, a un máximo del

169
00:09:53.179 --> 00:09:57.250
5% de los alumnos seleccionados. Pues bien, algunas comunidades han

170
00:09:57.610 --> 00:09:51.190
superado ese porcentaje. La OCDE ha decidido no presentar sus

171
00:09:51.210 --> 00:09:56.029
resultados de forma independiente. La OCDE ha decidido no presentar

172
00:09:56.100 --> 00:10:12.870
sus resultados de forma independiente. al considerar que la muestra

173
00:10:12.990 --> 00:10:17.389
quedó alterada. Pero Cataluña no es el último caso. En Murcia,

174
00:10:17.429 --> 00:10:23.929
el porcentaje de alumnos inicialmente excluidos llegó al 12,7% y

175
00:10:23.970 --> 00:10:28.950
en Baleares al 7,5%. Murcia asegura que el ministerio detectó

176
00:10:29.029 --> 00:10:32.350
el problema antes de realizar la prueba y pidió corregir

177
00:10:32.389 --> 00:10:36.049
la muestra. La comunidad defiende que esos porcentajes responden a

178
00:10:36.129 --> 00:10:39.700
su realidad educativa con un elevado número de alumnos con

179
00:10:39.779 --> 00:10:45.879
necesidades especiales y estudiantes inmigrantes que todavía no dominan el idioma.

180
00:10:46.320 --> 00:10:49.779
Pero aquí está la clave. Si se excluye de una

181
00:10:49.899 --> 00:10:54.049
prueba a un número especialmente elevado de alumnos con dificultades...

182
00:10:54.750 --> 00:10:58.750
el resultado puede quedar sesgado al alza. Es decir, si

183
00:10:58.769 --> 00:11:03.149
algunos de los estudiantes que previsiblemente tendrían más dificultades para

184
00:11:03.230 --> 00:11:08.059
realizar la prueba no participan, la media puede terminar siendo

185
00:11:08.519 --> 00:11:12.899
mejor de lo que habría sido con una muestra completamente representativa.

186
00:11:15.340 --> 00:11:17.720
Bueno, trampas aparte, lo que sí que está claro es

187
00:11:17.799 --> 00:11:20.580
que conviene tener una idea de conjunto. Lo digo porque

188
00:11:20.740 --> 00:11:23.179
en muchas de las declaraciones políticas que acabamos de escuchar

189
00:11:23.299 --> 00:11:26.929
en este reportaje hemos visto que hay como una especie

190
00:11:26.950 --> 00:11:29.490
de empeño por decir, ojo, que aquí están todas las

191
00:11:29.549 --> 00:11:32.309
administraciones implicadas, que esta es una reflexión que tenemos que

192
00:11:32.330 --> 00:11:37.409
hacer todos juntos, decía Pachi López. Bueno, si lo quisiéramos, digamos,

193
00:11:37.710 --> 00:11:41.129
segregar por territorios, nos daríamos cuenta que no hay una

194
00:11:41.210 --> 00:11:45.289
correlación en absoluto directa entre qué partido gobierna en cada territorio.

195
00:11:45.350 --> 00:11:49.129
Por ejemplo, la que sale mejor parada o peor o

196
00:11:49.210 --> 00:11:52.029
menos mal parada, habría que decir, es Madrid, Partido Popular.

197
00:11:52.070 --> 00:11:54.350
Pero la segunda es Castilla-La Mancha, que es PSOE.¿ Cuál

198
00:11:54.389 --> 00:11:57.629
es la última? Comunidad Valenciana, que es PP. Me duele

199
00:11:57.700 --> 00:12:00.080
porque yo soy de la Comunidad Valenciana, pero bueno, es

200
00:12:00.120 --> 00:12:02.220
un lado que hay. Hay otras que ni siquiera han

201
00:12:02.259 --> 00:12:06.100
querido medirse, como por ejemplo Cataluña, como nos explicaba Áñez

202
00:12:06.139 --> 00:12:08.759
haciendo trampa. lo que quiero decir es que... no es

203
00:12:08.820 --> 00:12:13.299
un problema... digamos que se pueda adjudicar... directamente a una

204
00:12:13.399 --> 00:12:16.460
gestión territorial... es un problema de fondo... que habrá que

205
00:12:16.480 --> 00:12:19.370
analizar con detenimiento... si no queremos convertirnos... en el pelotón

206
00:12:19.399 --> 00:12:22.129
de los torpes... veía que una de las conclusiones... es

207
00:12:22.169 --> 00:12:26.370
que un chaval de... 15 años en España... está al

208
00:12:26.409 --> 00:12:28.450
nivel académico... que está un chaval de 13 en el

209
00:12:28.490 --> 00:12:32.009
Reino Unido... tenemos dos años de retraso con respecto... a

210
00:12:32.029 --> 00:12:34.860
algunos países de nuestro continente... y no me digan que

211
00:12:34.879 --> 00:12:37.460
en el Reino Unido... No hay redes sociales. O no

212
00:12:37.500 --> 00:12:39.519
me digan que en el Reino Unido no hay pantallas.

213
00:12:40.080 --> 00:12:42.230
Porque eso no me lo creo. En fin, déjenme que

214
00:12:42.250 --> 00:12:45.230
hable con Sonia García Gómez, que es vicepresidenta de Ampe. Sonia, bienvenida.

215
00:12:45.289 --> 00:12:45.909
Muy buenas tardes.

216
00:12:46.610 --> 00:12:47.330
Muy buenas tardes.

217
00:12:47.769 --> 00:12:50.220
Os esperabais en Ampe, Sonia, este resultado o no? Bueno,

218
00:12:50.240 --> 00:12:50.399
se veía

219
00:12:50.419 --> 00:12:52.600
venir.

220
00:12:53.490 --> 00:12:54.129
este resultado,

221
00:12:55.049 --> 00:12:55.429
la verdad.

222
00:12:55.850 --> 00:12:58.559
Y por qué se veía venir? Me interesa que me

223
00:12:58.600 --> 00:12:58.919
lo digas.

224
00:12:59.559 --> 00:13:03.159
Sí, bueno, vamos a ver. Al final son informes que

225
00:13:03.179 --> 00:13:08.139
vas leyendo, que te vas informando y poco a poco

226
00:13:08.179 --> 00:13:14.500
esos informes iban apuntando a que estos resultados eran previsibles. Fíjate,

227
00:13:14.539 --> 00:13:17.000
yo creo que ha estado fenomenal el reportaje que habéis

228
00:13:17.409 --> 00:13:23.190
que habéis expuesto ahora mismo, fíjate, en el 2022 estamos

229
00:13:23.269 --> 00:13:29.279
dentro del promedio de países desarrollados. Y ahora mismo acabamos

230
00:13:29.299 --> 00:13:34.580
de perder, lo ha dicho vuestra compañera, 23 puntos en

231
00:13:34.620 --> 00:13:39.639
lectura y 16 en matemáticas. Eso es una barbaridad. Es

232
00:13:39.679 --> 00:13:43.529
que ni siquiera creo que ninguna comunidad autónoma puede presumir

233
00:13:43.549 --> 00:13:46.090
de los datos muy bien has apuntado. Es decir, el

234
00:13:46.129 --> 00:13:49.879
menos malo. Porque no hay ninguno que supere. Pero esto

235
00:13:49.940 --> 00:13:52.879
se va viendo poco a poco. Esto no es algo

236
00:13:52.940 --> 00:13:56.980
que ahora, Luis, nos sorprenda, este resultado. Sino, por ejemplo,

237
00:13:57.000 --> 00:14:02.730
te puedo comentar. Mira, nosotros nunca hemos tenido una ley educativa,

238
00:14:03.950 --> 00:14:10.049
desde que empezó la democracia, que se pueda evaluar.¿ Por qué?

239
00:14:10.129 --> 00:14:14.730
Porque para evaluar una ley educativa tiene que haber 10

240
00:14:14.730 --> 00:14:18.289
años de... puesta en marcha para que se pueda evaluar.

241
00:14:18.710 --> 00:14:22.029
En España nunca hemos tenido una ley educativa que se

242
00:14:22.090 --> 00:14:24.529
pueda evaluar porque no he estado más de 10 años.

243
00:14:24.580 --> 00:14:27.220
Estos vaivenes normativos al final afectan.

244
00:14:29.240 --> 00:14:32.120
Bueno, afectan más o menos. Es decir, me interesa hacerte

245
00:14:32.139 --> 00:14:34.440
una pregunta sin rodeo, Sonia, porque es una de las

246
00:14:34.460 --> 00:14:36.240
horas que ha dicho la ministra de Educación cuando le

247
00:14:36.259 --> 00:14:38.899
han preguntado ella cómo es la ministra de Educación y

248
00:14:38.940 --> 00:14:41.539
lo que quiere es salir lo mejor parada que pueda. Dice, bueno, oiga,

249
00:14:41.840 --> 00:14:43.600
que nadie le eche la culpa a la ley. Bueno,

250
00:14:43.620 --> 00:14:45.950
lo que tú dices es verdad. Aquí hemos tenido, cada

251
00:14:45.990 --> 00:14:47.450
vez que ha habido un cambio de gobierno, lo primero

252
00:14:47.490 --> 00:14:48.970
que han hecho ha sido cambiar la ley educativa y

253
00:14:49.029 --> 00:14:53.320
esto es un cachondeo. Pero con ese mismo problema de fondo,

254
00:14:53.340 --> 00:14:56.460
en pisas anteriores estaríamos mejor parados. Por lo tanto, la

255
00:14:56.500 --> 00:14:59.799
pregunta es,¿ la ley vigente tiene algo que ver con

256
00:14:59.850 --> 00:15:01.230
estos malos resultados, en vuestra opinión?

257
00:15:03.090 --> 00:15:07.149
Bueno, mira, iba por este lado, por lo que te

258
00:15:07.169 --> 00:15:12.120
estaba comentando. No lo podemos saber porque no evaluamos. Luis,

259
00:15:12.129 --> 00:15:13.059
no se puede evaluar.

260
00:15:13.399 --> 00:15:13.759
Ese es

261
00:15:13.820 --> 00:15:14.879
un gran problema que tenemos.

262
00:15:15.659 --> 00:15:17.860
De acuerdo, no se puede evaluar objetivamente. Pero tú me

263
00:15:17.879 --> 00:15:19.879
has dicho al principio de esta conversación, se veía venir.

264
00:15:20.320 --> 00:15:23.360
Es decir, vosotros tenéis un olfato. Sabéis las cosas que

265
00:15:23.379 --> 00:15:26.139
están funcionando mejor o peor. Y eso es lo que,

266
00:15:27.179 --> 00:15:30.659
sin poder ampararnos, en datos que podamos objetivar, pero sí

267
00:15:30.700 --> 00:15:32.779
en impresiones de gente como vosotros que os dedicáis al

268
00:15:32.799 --> 00:15:33.379
mundo educativo.

269
00:15:34.019 --> 00:15:38.340
Mira, vemos como sindicato, nosotros hemos visto, por ejemplo, una

270
00:15:38.779 --> 00:15:42.919
gran descoordinación entre las comunidades autónomas y el Ministerio de Educación.

271
00:15:43.500 --> 00:15:48.990
Esto al final se traduce en estos resultados. Se traduce

272
00:15:49.590 --> 00:15:52.909
en que no hay una vertebración de nuestro sistema educativo.

273
00:15:54.029 --> 00:15:59.759
Hay una rigidez en la estructura que no deja, por ejemplo,

274
00:15:59.779 --> 00:16:05.379
un modelo pedagógico que está favoreciendo el abandono de los alumnos.

275
00:16:07.019 --> 00:16:09.850
Y esto, poco a poco, es un caladero. Esto no

276
00:16:09.909 --> 00:16:12.330
se ve a corto plazo. Esto se va viendo a

277
00:16:12.370 --> 00:16:16.269
largo plazo. Fíjate, el otro informe fue el del 2022.

278
00:16:16.269 --> 00:16:21.090
Este es del 2025. En estos años hemos estado empeorando.

279
00:16:24.269 --> 00:16:25.210
Algo hay que decir.

280
00:16:26.840 --> 00:16:28.039
Algo más de lo que ha dicho el Gobierno. Lo

281
00:16:28.059 --> 00:16:29.200
que nos ha dicho hasta ahora el Gobierno, y me

282
00:16:29.240 --> 00:16:32.379
gustaría que tú emitieras tu opinión sobre eso, es que

283
00:16:32.440 --> 00:16:35.580
los grandes culpables son las redes sociales y las pantallas.¿

284
00:16:35.639 --> 00:16:36.590
Tú estás de acuerdo con eso?

285
00:16:38.289 --> 00:16:42.429
No. Aquí yo creo que hay muchos componentes. Ojalá fuera

286
00:16:42.710 --> 00:16:47.129
nuestro único competidor, pero que va. Nunca los problemas tienen

287
00:16:47.350 --> 00:16:58.700
una única causa. sino tiene múltiples factores que influyen sobre ello. Una,

288
00:16:58.960 --> 00:17:02.590
para mí, y el más importante, es el sistema educativo,

289
00:17:03.389 --> 00:17:09.190
la normativa, la descoordinación que existe entre las comunidades autónomas,

290
00:17:09.609 --> 00:17:14.950
que también influye las redes sociales, el uso de las pantallas. Claro,

291
00:17:15.529 --> 00:17:21.750
ahora en un porcentaje que no es tan grande como

292
00:17:21.829 --> 00:17:24.000
puede ser el del sistema

293
00:17:25.700 --> 00:17:28.420
educativo.¿ Y qué se puede hacer de cara al futuro, Sonia? Porque, bueno,

294
00:17:28.440 --> 00:17:30.619
este dato ya de aquí no salimos. Es decir, que

295
00:17:30.640 --> 00:17:33.720
ya hemos quedado retratados como hemos quedado retratados. Se trata

296
00:17:33.759 --> 00:17:36.190
de ver qué podemos hacer a corto plazo para mejorar.¿

297
00:17:36.329 --> 00:17:37.950
Qué es lo que tú recomendarías?¿ Qué es lo que

298
00:17:37.990 --> 00:17:38.930
crees que podemos hacer?

299
00:17:39.569 --> 00:17:46.710
Mira, a priori, así, mira, recomendaciones o actuaciones que se

300
00:17:46.730 --> 00:17:50.750
tienen que poner inmediatamente en práctica. Y algunas comunidades las tiene,

301
00:17:51.150 --> 00:17:53.390
pero has visto, las tienen las comunidades. Esto a lo

302
00:17:53.430 --> 00:17:59.579
mejor tendría que ser algo más pactado, un acuerdo entre todos. Entonces,

303
00:17:59.619 --> 00:18:03.059
por ejemplo, es muy importante, Luis, reforzar la lectura en

304
00:18:03.099 --> 00:18:10.009
las matemáticas desde las primeras etapas. Hagamos la prevención. Después, asegurarse,

305
00:18:10.049 --> 00:18:15.109
por otro lado, una formación científica que sea común y básica.

306
00:18:16.640 --> 00:18:21.720
También importante, reducir las ausencias de los alumnos. Fíjate, las

307
00:18:21.779 --> 00:18:24.720
ausencias de los alumnos lo que conlleva al final es

308
00:18:24.980 --> 00:18:31.380
un abandono educativo. Ese abandono, nosotros estamos en un 13%.

309
00:18:31.380 --> 00:18:34.640
La recomendación, y fíjate, ya hemos bajado, pero el 9%

310
00:18:34.640 --> 00:18:37.079
es la recomendación de la Unión Europea, es donde está

311
00:18:37.119 --> 00:18:41.480
la media, y nosotros lo tenemos muy aumentado. Es importante

312
00:18:41.940 --> 00:18:45.200
también atender la diversidad que hay en las aulas, desde

313
00:18:45.259 --> 00:18:50.549
los alumnos que están más rezagados hasta los alumnos que

314
00:18:50.589 --> 00:18:56.430
tienen más potencial. Y aquí el informe ha hecho hincapié.

315
00:18:56.990 --> 00:18:59.849
Es decir,¿ qué estamos haciendo con nuestros alumnos que tienen

316
00:18:59.910 --> 00:19:03.980
más talento, que tienen más potencial? Lo hemos bajado. Cuidado.

317
00:19:05.680 --> 00:19:11.170
Importante también grupos reducidos, apostar por la bajada de ratios,

318
00:19:11.549 --> 00:19:15.509
por el desdoble de grupos y todo esto que conlleva

319
00:19:15.869 --> 00:19:22.480
más profesorado. La atención individualizada es fundamental y todo esto aplicarlo,

320
00:19:23.259 --> 00:19:28.839
pero hay que evaluarlo.¿ Está funcionando?¿ No está funcionando? Otro

321
00:19:28.900 --> 00:19:31.069
tema para mí muy importante, Luis, y esto sí que

322
00:19:31.089 --> 00:19:35.619
es a nivel profesional, nacional, incluso de comunidad autónoma, es¿

323
00:19:36.519 --> 00:19:41.029
realmente las inversiones que se anuncian en educación llegan al

324
00:19:41.089 --> 00:19:44.779
aula o se pierden por el camino

325
00:19:46.470 --> 00:19:48.910
Es una pregunta complicada de contestar, pero desde luego abre

326
00:19:48.990 --> 00:19:53.140
una vía de investigación muy interesante. Hay que reflexionar, estoy

327
00:19:53.180 --> 00:19:55.099
de acuerdo contigo, hay algunas cosas que has dicho, además,

328
00:19:55.119 --> 00:19:57.400
que creo que poner de una llaga, cuando tú decías

329
00:19:57.440 --> 00:19:59.539
que este informe lo que queda claro, o una de

330
00:19:59.579 --> 00:20:01.529
las cosas que deja clara, es que a la gente

331
00:20:01.569 --> 00:20:04.630
con más talento, con más potencial se le trabaja. Esa

332
00:20:04.869 --> 00:20:07.190
fue una apuesta política que yo recuerdo, de la igualdad

333
00:20:07.210 --> 00:20:10.450
a la baja. Es decir, para que nadie se rezafazague,

334
00:20:10.599 --> 00:20:12.920
pues vamos a seguir el ritmo de los lentos, aunque

335
00:20:12.940 --> 00:20:15.319
eso repercuta en detrimento de los que van por delante.

336
00:20:15.420 --> 00:20:18.500
En fin, son cosas que al final terminan pasando factura,

337
00:20:18.559 --> 00:20:22.359
como bien acabas de decir, y que conviene que los políticos,

338
00:20:22.420 --> 00:20:25.480
los responsables en materia educativa, pues se tomen en cuenta.

339
00:20:25.799 --> 00:20:28.140
Te agradezco muchísimo, Sonia, que nos hayas atendido. Un saludo

340
00:20:28.180 --> 00:20:33.220
muy cordial y muchísimas gracias. A vosotros. En Casa de Herrero.

341
00:20:34.180 --> 00:20:34.750
Es radio.