April 22, 2026

Las noticias de Herrero: Arqueólogos españoles descubren en Egipto una momia enterrada con "La Ilíada" de Homero

Las noticias de Herrero: Arqueólogos españoles descubren en Egipto una momia enterrada con "La Ilíada" de Homero
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Luis Herrero entrevista a Esther Pons, egiptóloga y codirectora de la misión arqueológica de Oxirrinco en Egipto.
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1
00:00:00.340 --> 00:00:02.919
En Casa de Herrero, es radio.

2
00:00:24.030 --> 00:00:26.350
Bueno, 26 minutos, faltan amigos para que sean las 5 de la tarde,

3
00:00:26.370 --> 00:00:29.570
las 4 de la Comunidad Canaria. Una vez más Lorena López

4
00:00:29.629 --> 00:00:33.590
Lobo me ha sacado seis nombres raros del santoral del día.

5
00:00:33.609 --> 00:00:34.710
Hay una trampa. Hay alguna

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00:00:34.750 --> 00:00:35.270
trampa para

7
00:00:35.299 --> 00:00:38.000
los socios, ya te advierto. No, no, ya sé cuál es, además.

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00:00:38.659 --> 00:00:41.060
San Leónidas, me pone San Leónidas, yo creo que San

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00:00:41.140 --> 00:00:46.380
Leónidas hay. Creo que hoy es San Sotero, no conozca

10
00:00:46.399 --> 00:00:48.579
a nadie y creo que no habrá soteros. Hoy es

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00:00:48.840 --> 00:00:51.929
San Epidopio y también creo que no habrá epidopios. Epipodio

12
00:00:53.429 --> 00:00:53.710
Todavía

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00:00:53.729 --> 00:00:53.950
peor.

14
00:00:54.210 --> 00:00:58.109
Bueno, pues no hay ningún Epipodio en mi pronóstico. Leonía, sí.

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00:00:58.270 --> 00:00:59.750
Yo creo que ahí me has puesto una trampa como

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00:00:59.850 --> 00:01:05.340
un piano de grande. Luego, hoy es San Marijab.¿ Lo

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00:01:05.379 --> 00:01:05.879
he dicho bien? O

18
00:01:05.900 --> 00:01:07.760
Marjab. Es que no sé. Marjab, Marijab

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00:01:08.180 --> 00:01:10.599
Marijab, Marijab. Bueno, da igual. El caso es que yo

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00:01:10.640 --> 00:01:16.640
creo que no hay nadie. Santa Oportuna. No conozco a

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00:01:16.659 --> 00:01:20.930
ninguna Oportuna. Y Santa Senorina. No Señorina, sino Senorina. Y

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00:01:20.989 --> 00:01:23.230
yo también creo que no hay nadie. O sea, yo

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00:01:23.269 --> 00:01:24.689
creo que solo la trampa es

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00:01:25.450 --> 00:01:28.969
Leonidas. Hoy te tengo que dar casi el suspenso, te diré. Porque, bueno,

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00:01:29.170 --> 00:01:33.629
soteros sí que hay. Has dicho que no. Hay 493 soteros,

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00:01:34.230 --> 00:01:39.439
media 68 años, en Ciudad Real y Cáceres bastantes. Epipodios no, efectivamente,

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00:01:39.459 --> 00:01:43.659
Leonidas sí, ese era más fácil. 380 Leonidas, pero atención

28
00:01:43.719 --> 00:01:49.250
porque hay 122 mujeres que también se llaman Leonidas. Marjab no hay. Oportunas,

29
00:01:49.269 --> 00:01:53.030
que podría haber, no hay. Y senorinas sí que hay.

30
00:00:00.000 --> 00:01:58.519
22 senorinas, 74 años de media. ¿Dónde? Pues estas que son

31
00:01:58.599 --> 00:02:00.519
tan pocas que no te ponen ni dónde.

32
00:02:00.540 --> 00:02:04.700
Bueno, pues mira, ya sabemos. Pues felicidades a las senorinas, hombre.

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00:02:05.260 --> 00:02:08.639
No nos olvidemos. Les decía al principio, cuando estábamos empezando

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00:02:08.680 --> 00:02:10.319
el programa, que hoy lo más comentado en las redes

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00:02:10.370 --> 00:02:14.629
sociales es el comentario que ha hecho el señor presidente

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00:02:14.650 --> 00:02:18.449
del gobierno que queriendo defender la Constitución ha dicho que

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00:02:18.490 --> 00:02:23.009
va a trabajar para que España y Cataluña sean países prósperos,

38
00:02:23.229 --> 00:02:27.270
como si fueran dos países distintos. Me contaba Yes Hernández

39
00:02:27.289 --> 00:02:28.370
que está la gente que trina.

40
00:02:29.409 --> 00:02:32.069
Eso es. De hecho, al definir a Cataluña como país,

41
00:02:32.090 --> 00:02:35.810
enseguida los usuarios han saltado en Twitter y te voy

42
00:02:35.840 --> 00:02:39.060
a leer un par de comentarios. Seguid votando a este indeseable.

43
00:02:39.120 --> 00:02:43.219
Nos ha dividido como país más que nunca. Pedrito, Cataluña

44
00:02:43.280 --> 00:02:47.439
es una comunidad autónoma. España está en manos de un psicópata,

45
00:02:47.580 --> 00:02:50.909
es un falso, un hipócrita, un cínico y un sinvergüenza.

46
00:02:50.969 --> 00:02:51.729
Este se ha quedado

47
00:02:51.969 --> 00:02:52.629
a gusto

48
00:02:52.949 --> 00:02:55.509
y además es catalán porque lo pone en su biografía

49
00:02:55.530 --> 00:02:59.229
y te leo el último. El problema lo tiene en

50
00:02:59.310 --> 00:03:02.270
sus genes racismo puro y duro por naturaleza.

51
00:03:02.310 --> 00:03:04.030
Deduzco que no ha habido nadie que le apoye.

52
00:03:04.229 --> 00:03:07.199
No, no, no, en los medios que citan el comentario

53
00:03:07.219 --> 00:03:10.740
no hay ningún usuario que diga que es un buen comentario.

54
00:03:10.759 --> 00:03:12.960
Además lo ha recalcado, lo de países, luego lo ha

55
00:03:13.000 --> 00:03:15.050
recalcado por si que no pensáramos

56
00:03:15.069 --> 00:03:15.330
que era un

57
00:03:15.349 --> 00:03:16.990
lapsus.

58
00:03:17.030 --> 00:03:20.449
Sorprendente, sobre todo en el ámbito este de acusar al

59
00:03:20.469 --> 00:03:23.560
principal partido oposidente que no cumple la Constitución, estupendo, él

60
00:03:23.590 --> 00:03:25.719
la conoce muy bien por lo que se ve. Bueno,

61
00:03:26.180 --> 00:03:29.400
y luego un asunto que también nos viene acompañando desde

62
00:03:29.419 --> 00:03:32.500
hace varios días y todavía hasta que no acabe esta

63
00:03:32.639 --> 00:03:36.639
regularización que ha puesto en marcha el gobierno, no se

64
00:03:36.719 --> 00:03:39.360
sabe de cuántos inmigrantes ilegales, pues no vamos a salir

65
00:03:39.900 --> 00:03:41.860
de dudas. O sea que vamos aquí a estar siempre

66
00:03:42.400 --> 00:03:45.560
con las colas, con los trámites, con la burocracia. Lo

67
00:03:46.210 --> 00:03:49.909
que decía el martes, es decir, ayer la ministra, después

68
00:03:49.930 --> 00:03:51.689
de la rueda de prensa del Consejo de Ministros, la

69
00:03:51.729 --> 00:03:56.240
ministra portavoz, es que todo va fenomenal. pero que fenomenal

70
00:03:56.259 --> 00:03:59.810
y que además, a pesar del boicot del Partido Popular,

71
00:04:00.250 --> 00:04:03.500
las cifras estaban demostrando el gran éxito. Bueno, pues hoy sabemos,

72
00:04:03.659 --> 00:04:06.389
Lorena López Lobo, que si le preguntamos a los funcionarios

73
00:04:06.409 --> 00:04:08.689
que se están comiendo el marrón, la conclusión no es

74
00:04:08.729 --> 00:04:09.030
la misma.

75
00:04:09.050 --> 00:04:10.469
Es que debe ser que la ministra no se ha

76
00:04:10.509 --> 00:04:14.409
pasado por las oficinas donde se están haciendo estas regularizaciones

77
00:04:14.439 --> 00:04:17.279
a los inmigrantes, porque es verdad que CESIF, que es

78
00:04:17.319 --> 00:04:21.680
el sindicato mayoritario de los funcionarios, ha lanzado hoy un

79
00:04:21.720 --> 00:04:24.579
comunicado en el que explican que todo es un caos,

80
00:04:24.600 --> 00:04:27.730
que esto es fruto de la falta de planificación, de

81
00:04:27.750 --> 00:04:31.149
la falta de formación, y decía lo siguiente su portavoz

82
00:04:31.170 --> 00:04:31.689
Javier Cruz.

83
00:04:32.069 --> 00:04:35.009
No había previsión. Y en extranjería se va acumulando el

84
00:04:35.050 --> 00:04:37.370
trabajo y en la dirección a la policía van a

85
00:04:37.430 --> 00:04:39.689
tener que pedir refuerzos para poder atender a la situación.

86
00:04:40.519 --> 00:04:42.620
Ese proceso adelante será gracias a los empleados y empleadas

87
00:04:42.699 --> 00:04:44.850
públicas que están echando horas y saliendo por la noche.

88
00:04:46.079 --> 00:04:48.079
Bueno, dicen que claro, que pide la cita a una

89
00:04:48.139 --> 00:04:50.750
persona y se presentan familias enteras, con lo cual una

90
00:04:50.850 --> 00:04:54.129
cita que debía durar 20 minutos, pues puede durar hora o

91
00:04:54.170 --> 00:04:57.769
hora y media perfectamente. Las oficinas están cerrando a las 9,

92
00:04:58.089 --> 00:05:02.029
dos horas después del cierre previsto. El programa informático Mercurio

93
00:05:02.069 --> 00:05:05.000
con el que tienen que trabajar se colapsa, es lento,

94
00:05:05.040 --> 00:05:08.079
no deja subir documentos de más de 15 megas, con lo

95
00:05:08.120 --> 00:05:11.019
cual no se puede trabajar. y luego además dicen que

96
00:05:11.139 --> 00:05:12.980
el personal de correos... que es el menos formado en

97
00:05:13.000 --> 00:05:16.389
estos trámites... pues que va consultando sobre la marcha, las dudas...

98
00:05:16.410 --> 00:05:19.329
porque no saben ni qué documentos tienen que acreditar... y

99
00:05:19.730 --> 00:05:23.490
también en pequeños pueblos... oficinas de correos de pueblos de 50.000 habitantes...

100
00:05:23.509 --> 00:05:26.829
no están preparadas para hacer este servicio... atender a tantos

101
00:05:26.889 --> 00:05:28.379
inmigrantes que se están acercando... o

102
00:05:28.399 --> 00:05:28.500
sea

103
00:05:28.579 --> 00:05:29.839
que lo de tranquilidad no.

104
00:05:30.420 --> 00:05:33.000
Es la vida real... la vida oficial es la que

105
00:05:33.019 --> 00:05:35.160
está en la retórica de los ministros... luego te asomas

106
00:05:35.220 --> 00:05:37.139
a la realidad... y llegas a la conclusión a la

107
00:05:37.180 --> 00:05:39.810
que tienes que llegar... Déjenme que les cuente una historia

108
00:05:39.829 --> 00:05:41.310
que a mí me tiene apasionada. Ya saben ustedes que

109
00:05:41.389 --> 00:05:43.379
cada vez que hay una noticia relacionada con la arqueología,

110
00:05:43.389 --> 00:05:44.750
y yo no sé por qué, a mí esto me

111
00:05:44.800 --> 00:05:49.459
interesa mucho, porque indagar en nuestros ancestros, nuestros orígenes, qué

112
00:05:49.519 --> 00:05:51.759
pasaba cuando no existíamos, a mí siempre me ha llamado

113
00:05:51.819 --> 00:05:54.120
mucho la atención. Y hay una noticia que me llamó

114
00:05:54.259 --> 00:05:57.000
poderosísimamente la atención, y es que se había descubierto en

115
00:05:57.040 --> 00:06:02.120
Egipto una tumba romana de hace un montón de siglos,

116
00:06:02.180 --> 00:06:05.490
del siglo I o II, tengo entendido, y lo más

117
00:06:05.529 --> 00:06:10.459
sorprendente es que dentro de esa tumba había momias, había sarcófagos,

118
00:06:10.480 --> 00:06:13.579
y dentro de los sarcófagos había momias, abrieron sus sarcófagos,

119
00:06:13.600 --> 00:06:17.180
se encontraron con la momia, pero además se encontraron con

120
00:06:17.279 --> 00:06:23.189
un pliego, con un documento de la Ilíada de Homero,

121
00:06:23.370 --> 00:06:26.269
un fragmento de la Ilíada con el cadáver, digo, esto

122
00:06:26.329 --> 00:06:29.069
tiene que tener Una historia apasionante. Y le dije a

123
00:06:29.089 --> 00:06:31.550
Lorena López de Lobo, hay que investigar este asunto a

124
00:06:31.589 --> 00:06:32.910
la mayor urgencia posible.

125
00:06:32.949 --> 00:06:34.550
Es de esas noticias que tú ves y no se

126
00:06:34.610 --> 00:06:37.430
te escapan porque te interesa mucho la arqueología, a mí también,

127
00:06:37.490 --> 00:06:40.170
la verdad. El lugar de la excavación donde está trabajando

128
00:06:40.189 --> 00:06:44.250
este equipo de arqueólogos españoles se encuentra en Albanasa, que

129
00:06:44.790 --> 00:06:47.459
era en lo que en la antigüedad era Oxirrinco, que

130
00:06:47.480 --> 00:06:49.160
a pesar de este nombre que no nos suena a nada,

131
00:06:49.180 --> 00:06:51.959
es uno de los cinco yacimientos más grandes de Egipto

132
00:06:51.980 --> 00:06:54.360
y lo explica así una de las directoras del proyecto.

133
00:06:54.959 --> 00:06:57.220
Chirrico es un yacimiento que se encuentra más o menos

134
00:06:57.439 --> 00:07:00.430
a 190 kilómetros al sur del Cairo y en la antigüedad

135
00:07:00.529 --> 00:07:04.089
fue un enclave muy importante por su situación geográfica. Se

136
00:07:04.129 --> 00:07:07.189
encuentran las puertas de los desiertos occidentales donde las caravanas

137
00:07:07.209 --> 00:07:10.600
adentraban con fines comerciales y junto al bar Yusuf, un

138
00:07:10.639 --> 00:07:11.620
brazo muy caudaloso del niño.

139
00:07:12.500 --> 00:07:15.370
Ha sido una zona muy saqueada en años anteriores, pero

140
00:07:15.389 --> 00:07:18.189
aún así, como vemos, se conservan importantes tesoros como el

141
00:07:18.209 --> 00:07:21.269
que se ha descubierto ahora. Y es importante porque es

142
00:07:21.310 --> 00:07:25.170
la excepcional unión de varios elementos culturales de diferentes civilizaciones.

143
00:07:25.689 --> 00:07:28.689
Hablamos de una momia enterrada en Egipto, en un sarcófago,

144
00:07:28.810 --> 00:07:31.170
de la época romana, de hace unos 1900 años más o menos.

145
00:07:32.990 --> 00:07:36.050
y que albergaba dentro del sarcófago sobre el pecho... un

146
00:07:36.089 --> 00:07:39.199
papiro con un texto griego... que es en concreto el

147
00:07:39.259 --> 00:07:41.839
segundo libro de la Iliada de Homero... el llamado catálogo

148
00:07:41.899 --> 00:07:44.620
de las naves... pero es que en esta necrópolis han

149
00:07:44.680 --> 00:07:48.779
encontrado muchas cosas interesantes... por ejemplo momias que guardaban en

150
00:07:48.839 --> 00:07:52.199
su boca lenguas de oro y de cobre... adheridas dentro

151
00:07:52.240 --> 00:07:54.439
de la propia boca con pan de oro... porque se

152
00:07:54.480 --> 00:07:56.879
creía que así podían luego comunicarse en la otra vida...

153
00:07:57.579 --> 00:08:00.790
Y hay más sorpresas. Por ejemplo, se han encontrado restos

154
00:08:00.810 --> 00:08:04.550
de prácticas funerarias muy inusuales dentro de una vasija de

155
00:08:04.649 --> 00:08:07.629
cerámica y junto con esos restos de ese adulto que

156
00:08:07.829 --> 00:08:11.029
estaban en esa vasija había esqueleto de un bebé y

157
00:08:11.089 --> 00:08:12.350
la cabeza de un felino grande.

158
00:08:12.790 --> 00:08:14.910
Y además hay una cosa que tampoco podemos pasar por

159
00:08:14.990 --> 00:08:17.769
alto y es que la codirectora de esta misión es española.

160
00:08:18.329 --> 00:08:20.449
Esther Pons, bienvenida, muy buenas tardes.

161
00:08:21.290 --> 00:08:24.110
Hola, buenas tardes. Muchísimas gracias por invitarme.

162
00:08:24.129 --> 00:08:27.250
Hombre, gracias a usted por atender nuestra llamada y enhorabuena

163
00:08:27.290 --> 00:08:30.129
por este hallazgo.¿ Cómo sería de importante en una escala

164
00:08:30.170 --> 00:08:32.759
de 1 a 10 para una egiptóloga como usted, Esther?

165
00:08:34.080 --> 00:08:38.299
Pues realmente el hallazgo de esta parte de la Ilíada

166
00:08:38.340 --> 00:08:42.490
de Homero yo le daría un 10. Porque es la primera vez,

167
00:08:42.570 --> 00:08:45.750
primero que lo encontramos en un cirrinco, Y que sepamos

168
00:08:45.830 --> 00:08:48.940
la primera vez que se encuentra in situ sobre el

169
00:08:49.000 --> 00:08:51.960
abdomen de un individuo modificado.

170
00:08:53.289 --> 00:08:56.500
Pero era una práctica habitual que de repente las personas

171
00:08:56.559 --> 00:09:02.639
que eran metidas en sarcófagos también tuvieran en el abdomen documentos, pliegos,

172
00:09:03.470 --> 00:09:05.389
pergaminos de textos antiguos?

173
00:09:06.659 --> 00:09:08.759
Bueno, en los rincones sí que es verdad que tenemos

174
00:09:08.940 --> 00:09:12.600
muchos individuos momificados, no en sarcófagos, directamente en la tumba.

175
00:09:13.039 --> 00:09:16.450
Están momificados y vendados. Y entre las vendas, sobre todo

176
00:09:16.509 --> 00:09:21.730
encima del abdomen o del pecho, tienen papiros, siempre en griego,

177
00:09:21.750 --> 00:09:25.570
escritos en griego, pero la mayoría de estos papiros hablan

178
00:09:25.690 --> 00:09:29.750
sobre textos de carácter mágico para proteger al difunto en

179
00:09:29.769 --> 00:09:32.519
el más allá. Pero en este caso es la primera

180
00:09:32.559 --> 00:09:37.370
vez que nos aparece este... Un libro segundo o parte

181
00:09:37.429 --> 00:09:37.830
del libro

182
00:09:37.909 --> 00:09:42.830
segundo de la Iliada de Homero.¿ Y usted encuentra alguna explicación?¿

183
00:09:43.070 --> 00:09:45.830
Tiene alguna teoría de que pintaba ese papiro ahí?

184
00:09:46.950 --> 00:09:49.909
Pues la verdad que no sabemos exactamente porque este individuo,

185
00:09:49.950 --> 00:09:53.309
que es un adulto, es un hombre, tenía este papiro.

186
00:09:53.809 --> 00:09:57.149
Este papiro con estos textos que normalmente, ya digo, o

187
00:09:57.250 --> 00:10:00.710
son de carácter mágico o de carácter funerario, pero siempre

188
00:10:00.769 --> 00:10:03.769
para proteger al difunto en el más allá. Y en

189
00:10:03.809 --> 00:10:06.850
este caso ha sido algo único. No sabemos por qué.

190
00:10:06.909 --> 00:10:13.629
Quizás esta persona era conocedora de... del, yo qué sé,

191
00:10:13.860 --> 00:10:16.360
de los libros de Homero, o esta persona tenía algo

192
00:10:16.419 --> 00:10:19.379
que ver con los barcos y su vida real, la

193
00:10:19.419 --> 00:10:22.299
verdad que todavía no lo sabemos, tampoco sabemos si en

194
00:10:22.320 --> 00:10:25.860
el futuro lo vamos a saber, porque desconocemos el nombre

195
00:10:25.899 --> 00:10:26.620
de esta persona.

196
00:10:28.769 --> 00:10:31.500
Han podido datar la antigüedad de ese papiro, Esther? ¿Cómo?¿

197
00:10:32.000 --> 00:10:35.029
Han podido datar la antigüedad del papiro? Porque la de

198
00:10:35.070 --> 00:10:38.129
la momia sí, pero la del papiro,¿ es coetánea a

199
00:10:38.169 --> 00:10:38.649
la momia o no?

200
00:10:39.259 --> 00:10:42.620
Bueno, nosotros pensamos que lo normal es que sea coetáneo.

201
00:10:43.559 --> 00:10:47.549
Es verdad que Homero es de muchísimo antes, pero lo

202
00:10:47.610 --> 00:10:50.289
normal es que sea coetáneo o quizás un poquito antes.

203
00:10:51.309 --> 00:10:53.889
Y por eso este papiro. Pero hay que estudiarlo bien,

204
00:10:54.629 --> 00:10:59.330
ver exactamente el tipo de... de letra que tiene y

205
00:10:59.389 --> 00:11:01.929
esto nos lo van a decir los epigrafistas para poder

206
00:11:02.009 --> 00:11:05.070
datarlo con muchísima más exactitud

207
00:11:05.909 --> 00:11:07.830
a nivel cronológico no vaya a ser que desde el

208
00:11:07.850 --> 00:11:10.350
punto de vista arqueológico tenga más interés el papiro que

209
00:11:10.389 --> 00:11:11.870
la momia o sea que imagínese

210
00:11:12.700 --> 00:11:15.720
bueno en este momento el papiro es muy muy importante

211
00:11:16.049 --> 00:11:20.019
porque momias de época romana momificadas tenemos muchas en

212
00:11:20.039 --> 00:11:24.120
la excavación pero también con lenguas con pan de oro

213
00:11:24.139 --> 00:11:26.779
y también con vasijas con huesos de animales y de

214
00:11:26.860 --> 00:11:27.120
niños

215
00:11:28.070 --> 00:11:31.070
No, eso son dos cosas distintas. No son pan de oro,

216
00:11:31.149 --> 00:11:32.669
son de oro de verdad. Pero

217
00:11:32.730 --> 00:11:35.690
están pegadas con pan de oro, decían.

218
00:11:36.049 --> 00:11:39.480
No, no, no, no. Las lenguas son de oro. Son

219
00:11:39.720 --> 00:11:42.799
simplemente una lámina de oro que tiene incluso la levadura

220
00:11:42.840 --> 00:11:45.340
en el centro, como nosotros en la lengua, y están

221
00:11:45.399 --> 00:11:47.659
depositadas sobre la lengua. Pero no es pan de oro,

222
00:11:47.720 --> 00:11:51.820
es oro de verdad. Son láminas de oro. En este

223
00:11:51.860 --> 00:11:54.320
caso de las lenguas, que a día de hoy tenemos 29 láminas.

224
00:11:55.940 --> 00:11:58.179
que son muchas, se han ido encontrando a lo largo

225
00:11:59.460 --> 00:12:03.059
de 8 o 9 años, y ahora tenemos 29, que son muchas el

226
00:12:03.100 --> 00:12:05.039
yacimiento que más lenguas de oro tenemos.

227
00:12:05.360 --> 00:12:05.620
Y por

228
00:12:06.059 --> 00:12:07.879
eso son tan importantes.

229
00:12:08.000 --> 00:12:11.100
Pero entonces, Esther, esa práctica funeraria sí que era conocida

230
00:12:11.159 --> 00:12:11.600
por ustedes.

231
00:12:12.919 --> 00:12:15.690
En los rincos sí, pero hasta hace 7 u 8 años, si

232
00:12:15.830 --> 00:12:19.769
llevamos más de 30 trabajando, nunca nos habían aparecido lenguas de oro.

233
00:12:20.490 --> 00:12:23.980
Y ahora empiezan a aparecer, ya digo, con más frecuencia

234
00:12:24.080 --> 00:12:28.460
tanto en hombres como mujeres como niños. Y esa es

235
00:12:28.519 --> 00:12:33.559
una manera, las lenguas... Pues por un lado, no hay

236
00:12:33.580 --> 00:12:36.600
que olvidar que el oro es la carne de los

237
00:12:36.659 --> 00:12:40.509
dioses y en parte poniéndose esas lenguas de oro o

238
00:12:40.529 --> 00:12:44.690
algo de oro, bueno, intentan que el cuerpo no se pudra,

239
00:12:44.730 --> 00:12:47.210
que viva en el más allá, pero también la lengua

240
00:12:47.250 --> 00:12:49.629
es una manera dándole al pan de oro en el

241
00:12:49.690 --> 00:12:52.350
acto de la apertura de la boca. y de los ojos,

242
00:12:52.409 --> 00:12:54.850
pero en este caso de la boca, para devolverle al

243
00:12:54.909 --> 00:12:59.059
difunto las funciones vitales, es decir, que pueda hablar, que

244
00:12:59.120 --> 00:13:04.440
pueda comer, que pueda ver también en el más allá,

245
00:13:04.500 --> 00:13:07.559
que no sea simple un muerto, sino que renazca en

246
00:13:07.600 --> 00:13:08.120
el más allá.

247
00:13:08.799 --> 00:13:10.529
La verdad es que es apasionante todo lo que tiene

248
00:13:10.549 --> 00:13:13.649
que ver con la arqueología. Además, deduzco, Esther, que ustedes

249
00:13:13.710 --> 00:13:16.370
van a seguir haciendo excavaciones en Oxirrimbo, es decir, que

250
00:13:16.409 --> 00:13:19.830
podemos encontrarnos con hallazgos también de esta categoría en un

251
00:13:19.870 --> 00:13:21.210
plazo de tiempo relativamente breve.

252
00:13:22.799 --> 00:13:27.539
Pues la verdad que sí. Nosotros hasta ahora esperamos, no

253
00:13:27.559 --> 00:13:29.779
sé qué va a pasar en la siguiente campaña cuando

254
00:13:29.840 --> 00:13:32.470
la hagamos con respecto a los papiros, pero es verdad

255
00:13:32.509 --> 00:13:36.149
que los papiros en Egipto nos han dado una gran

256
00:13:36.190 --> 00:13:39.870
información hasta ahora, porque la mayoría son mágicos, algo que

257
00:13:39.929 --> 00:13:44.049
también es difícil de encontrar, papiros mágicos dentro de un individuo,

258
00:13:44.870 --> 00:13:47.509
encima del cuerpo, no es que estén dentro de los huesos,

259
00:13:47.529 --> 00:13:52.179
sino encima del cuerpo antes de que estos individuos sean vendados.

260
00:13:53.360 --> 00:13:55.480
Este ha sido un placer tener esta conversación con usted.

261
00:13:55.559 --> 00:14:00.299
Muchísimas gracias por atendernos. Le estaba agradeciendo su presencia ante

262
00:14:00.360 --> 00:14:02.179
los micrófonos y lo bien que ha explicado todo lo

263
00:14:02.220 --> 00:14:04.700
que nos ha querido contar. Un saludo muy cordial y

264
00:14:04.759 --> 00:14:05.539
muchísimas gracias.

265
00:14:06.639 --> 00:14:09.279
No, muchísimas gracias a ustedes por llamar. Y bueno, a

266
00:14:09.320 --> 00:14:12.139
ver si dentro de poco o de menos tiempo nosotros

267
00:14:12.200 --> 00:14:15.860
tenemos mayor información sobre este papiro, que es muy importante

268
00:14:15.879 --> 00:14:19.850
y muy relevante para la historia de Oxiorrinco. Y luego,

269
00:14:19.889 --> 00:14:22.590
ya digo, por ser único en este momento en Oxiorrinco,

270
00:14:22.610 --> 00:14:25.269
y es la primera vez que parece que se encuentra

271
00:14:25.330 --> 00:14:29.210
in situ un fragmento de un papiro, en este caso

272
00:14:29.250 --> 00:14:29.629
de Homero.

273
00:14:29.929 --> 00:14:33.070
Ojalá haya novedades. Le aseguro que ya vamos a hacer

274
00:14:33.110 --> 00:14:35.669
seguimiento de esto. O sea, que en cuanto haya novedades...

275
00:14:36.259 --> 00:14:37.779
le llamaremos para que nos la cuentes. Un abrazo muy

276
00:14:37.799 --> 00:14:39.139
fuerte y muchas gracias. Vale, un abrazo muy fuerte y

277
00:14:39.159 --> 00:14:42.200
muchísimas gracias por

278
00:14:42.220 --> 00:14:45.000
llamar. Bueno, faltan 12 minutos, amigos, para que sean las 5 de

279
00:14:45.059 --> 00:14:47.159
la tarde, uno no menos en la Comunidad Canaria. Mañana

280
00:14:47.330 --> 00:14:52.309
es San Jordi, Día del Libro. Y hoy hemos querido

281
00:14:52.350 --> 00:14:56.250
hacer un homenaje al Día del Libro peculiar. Tan peculiar

282
00:14:56.409 --> 00:14:58.970
que nos ha llevado a recorrer algo que cada vez

283
00:14:59.049 --> 00:15:02.610
está más en desuso, que son los kioscos, porque los kioscos...

284
00:15:03.350 --> 00:15:10.610
Pues claro, porque tradicionalmente vendían, en fin, periódicos, TVOs, también libros,

285
00:15:11.070 --> 00:15:14.549
pero ahora venden muchas más cosas.¿ Por qué lo sé?

286
00:15:14.590 --> 00:15:17.169
Pues porque Ángel Sánchez ha hecho un recorrido por muchos

287
00:15:17.230 --> 00:15:19.970
kioscos y fíjense ustedes las cosas que ha descubierto.

288
00:15:20.779 --> 00:15:24.299
En pleno barrio de Salamanca, en la concurrida calle Ortega

289
00:15:24.360 --> 00:15:28.250
y Gasset número 45, se encuentra un kiosco que ya no

290
00:15:28.279 --> 00:15:31.149
se parece al kiosco de toda la vida. Aquí no

291
00:15:31.230 --> 00:15:35.490
solo se venden periódicos, sino libros, cromos, paraguas y hasta

292
00:15:35.590 --> 00:15:39.889
una forma distinta de entender el barrio. Su dueño, Miguel Sanz,

293
00:15:39.970 --> 00:15:45.110
de 32 años... lleva 11 años al frente de este puesto... convirtiéndolo

294
00:15:45.169 --> 00:15:49.860
en un pequeño espacio cultural... donde autores firman ejemplares al

295
00:15:49.889 --> 00:15:53.919
aire libre... y la conversación se vuelve casi tan importante...

296
00:15:54.179 --> 00:15:55.220
como lo que se compra.

297
00:15:55.799 --> 00:15:58.659
vivía muy cerca de aquí, en general para años 80... yo

298
00:15:58.779 --> 00:16:01.220
era cliente habitual de este kiosco casi diario... vi que

299
00:16:01.259 --> 00:16:05.019
se traspasaba, estaba deseando ponerme a trabajar... y bueno, por cercanía,

300
00:16:05.120 --> 00:16:09.679
por vecindad... vi las condiciones, en fin, y me puse

301
00:16:09.740 --> 00:16:10.080
con ello.

302
00:16:10.909 --> 00:16:14.230
Miguel Sanz trabaja en un sector en agonía. Desde la

303
00:16:14.330 --> 00:16:17.639
pandemia decenas de kioscos de prensa han cerrado en Madrid.

304
00:16:17.899 --> 00:16:21.799
Algunas estimaciones cifran en más de 200 los puestos que han

305
00:16:21.840 --> 00:16:26.860
echado el cierre desde 2020. Las razones se repiten en cada declaración.

306
00:16:27.299 --> 00:16:32.070
Menos lectores de periódico, más información en móviles, más residencias

307
00:16:32.399 --> 00:16:34.929
vacías durante obras y menos tránsito.

308
00:16:35.149 --> 00:16:40.299
Terrible. Acá tenemos muchas avenidas conocidas. de las cuales se

309
00:16:40.340 --> 00:16:44.330
ve las persianas bajas... colegas que... y se ofrece como

310
00:16:44.370 --> 00:16:46.470
empleada en un kiosco... o sea, de ser dueña pasa

311
00:16:46.490 --> 00:16:50.289
a ser empleada... no puedes... no puedes aguantar los gastos.

312
00:16:50.750 --> 00:16:54.789
Cada kiosco que desaparece es para muchos... un pequeño fracaso colectivo...

313
00:16:55.039 --> 00:16:57.759
un punto de encuentro menos... y un referente de barrio

314
00:16:57.840 --> 00:17:01.320
más delgado... cabe recordar que los kioscos de barrio... son

315
00:17:01.399 --> 00:17:06.000
propiedad del Ayuntamiento de Madrid... que por cierto, renovará licencias en 2029...

316
00:17:07.589 --> 00:17:10.569
En este contexto, Miguel se ha empeñado en no morir

317
00:17:10.630 --> 00:17:14.710
con el modelo tradicional, sino en reconstruirlo. Repite una frase

318
00:17:14.890 --> 00:17:17.630
que ya se ha vuelto casi su lema. Cada kiosco

319
00:17:17.710 --> 00:17:20.619
que se cierra es un fracaso, no solo para el dueño,

320
00:17:20.940 --> 00:17:21.859
sino para el barrio.

321
00:17:22.140 --> 00:17:24.039
Pues yo espero que se recupere, que se frene la

322
00:17:24.099 --> 00:17:28.380
sangría masiva que está habiendo de cierre de kioscos, que

323
00:17:28.420 --> 00:17:31.869
la gente vuelva a informarse a través del papel, que

324
00:17:31.920 --> 00:17:35.369
se lea, que se siga leyendo como hasta ahora libros

325
00:17:35.470 --> 00:17:38.779
e incluso mucho más. Y que se sepa también, que

326
00:17:38.799 --> 00:17:43.579
se haya concienciación del barrio, de cómo los kioscos generamos,

327
00:17:43.799 --> 00:17:47.119
hacemos barrio, es un punto de encuentro, es un punto

328
00:17:47.160 --> 00:17:51.670
de reunión, es un punto social de interacción, de encuentro

329
00:17:51.730 --> 00:17:56.450
social y contribuyen a hacer los barrios más cercanos, más abiertos,

330
00:17:56.470 --> 00:17:58.970
más humanos en definitiva.

331
00:17:59.809 --> 00:18:03.150
Miguel no venía de una familia de kiosqueros. Nació en Burgos,

332
00:18:03.210 --> 00:18:06.809
estudiaba ciencias políticas e historia y un día decidió dejarlo

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00:18:06.890 --> 00:18:10.009
todo para hacerse cargo de un traspaso de kiosco. Cuando

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00:18:10.130 --> 00:18:15.059
firmó el contrato apenas tenía 21 años. Hoy, a los 32, lleva 11

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00:18:15.400 --> 00:18:18.180
sumergido en lo que él llama la vida del papel.

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00:18:18.660 --> 00:18:21.400
Su entrada en el oficio coincide con el inicio de

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00:18:21.440 --> 00:18:24.460
la profunda crisis del sector, pero en vez de verlo

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00:18:24.519 --> 00:18:28.319
como un final, lo asumió como una oportunidad para redefinir

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00:18:28.480 --> 00:18:29.559
el papel del kiosco.

340
00:18:29.839 --> 00:18:32.160
Bueno, yo he sido siempre lector de papel desde muy joven,

341
00:18:32.180 --> 00:18:33.920
me ha gustado mucho la prensa, las revistas, me ha

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00:18:33.940 --> 00:18:37.349
apasionado los libros y por vocación, por el papel, por

343
00:18:37.390 --> 00:18:40.029
la prensa escrita, por las noticias, por la información, por

344
00:18:40.069 --> 00:18:44.119
la literatura, era una cosa romántica, si se puede decir así,

345
00:18:44.160 --> 00:18:46.000
una cosa vocacional.

346
00:18:52.309 --> 00:18:56.309
Se trata de una jornada larga, casi sin respiro, expuesta

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00:18:56.329 --> 00:18:58.609
a la interperie y al paso de la ciudad. Es

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00:18:58.670 --> 00:19:01.470
un trabajo que vive entre la rutina y la incertidumbre,

349
00:19:01.490 --> 00:19:04.119
donde el orgullo viene más de la cercanía con el

350
00:19:04.180 --> 00:19:08.660
barrio que del reconocimiento oficial. Y es precisamente en ese sacrificio,

351
00:19:08.960 --> 00:19:13.019
en esa exposición constante, donde se hacen visibles los hándicaps

352
00:19:13.059 --> 00:19:13.880
de ser kiosquero.

353
00:19:14.339 --> 00:19:20.980
La exigencia horaria absolutamente desmesurada, de horario... La implicación que

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00:19:21.000 --> 00:19:28.690
te lleva, el sacrificio, el factor meteorológico, cuando llueve bastante,

355
00:19:28.750 --> 00:19:32.559
hace mucho viento o hace frío, pero al final hay

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00:19:32.599 --> 00:19:34.279
que poner los pros y los contras en la balanza.

357
00:19:35.069 --> 00:19:38.089
Hoy este puesto ya no es solo un kiosco de prensa,

358
00:19:38.150 --> 00:19:41.779
se llama Kioscalia, también en redes. En la fachada puedes

359
00:19:41.799 --> 00:19:45.480
ver libros apilados, exposiciones de cromos, paraguas colgando y hasta

360
00:19:45.539 --> 00:19:49.160
bolsos o pequeños accesorios a medida que el año cambia,

361
00:19:49.359 --> 00:19:52.440
pero lo verdaderamente distinto no está en el escaparate, sino

362
00:19:52.500 --> 00:19:55.690
en el espacio que se abre frente al kiosco. Todos

363
00:19:55.750 --> 00:19:58.309
los fines de semana, entre las 12 y las 2, la mesa

364
00:19:58.369 --> 00:20:02.950
instalada delante del kiosco se convierte en un pequeño escenario informal.

365
00:20:03.549 --> 00:20:07.730
Autores firman ejemplares, vecinos se acercan, alguien se detiene por

366
00:20:07.799 --> 00:20:11.759
ver qué pasa y otros vienen expresamente a buscar un

367
00:20:11.799 --> 00:20:13.259
libro recomendado en redes.

368
00:20:13.640 --> 00:20:16.180
Hombre, creo que la iniciativa de las firmas de libros

369
00:20:16.259 --> 00:20:20.480
con autores es algo novedoso, es algo que conecta a

370
00:20:20.519 --> 00:20:26.119
los escritores con los lectores. que gusta mucho, que es

371
00:20:26.160 --> 00:20:31.210
llamativo y bueno, sí que está gustando bastante y creo

372
00:20:31.250 --> 00:20:35.609
que es una oferta novedosa que llama la atención.

373
00:20:41.410 --> 00:20:44.910
En el último año han pasado por esa mesa escritores

374
00:20:44.990 --> 00:20:49.140
como David Jiménez Blanco, Ana Fernández Pardo o Esther Calderón,

375
00:20:49.200 --> 00:20:53.220
entre otros. Algunos llegan con un círculo ya consolidado, otros,

376
00:20:53.359 --> 00:20:56.299
con apenas un puñado de lectores, salen de allí con

377
00:20:56.339 --> 00:20:59.259
la sensación de que la palabra se ha compartido en

378
00:20:59.339 --> 00:21:03.250
carne viva y no en pantalla. Miguel lleva Kioscalia a

379
00:21:03.309 --> 00:21:07.730
otra dimensión, la digital. Kiosk Alia tiene Instagram, página web

380
00:21:07.869 --> 00:21:09.849
y ha aprendido a moverse en el mundo de las

381
00:21:09.890 --> 00:21:13.680
recomendaciones en formato vídeo. Cada día comenta en sus redes

382
00:21:13.700 --> 00:21:16.980
qué periódico ha salido, qué portada le ha llamado la atención,

383
00:21:17.000 --> 00:21:19.799
qué libro ha llegado nuevo y por qué le gusta.

384
00:21:20.359 --> 00:21:23.059
No es casualidad que muchos jóvenes que llegan a sus

385
00:21:23.140 --> 00:21:26.289
firmas digan que han venido porque lo vi en Instagram.

386
00:21:26.829 --> 00:21:29.009
El kiosco deja de ser solo un punto de venta

387
00:21:29.029 --> 00:21:32.410
y se vuelve también un punto de referencia de lectura.

388
00:21:32.750 --> 00:21:36.769
Bueno, libros todo el mundo compra, desde jóvenes hasta gente

389
00:21:36.789 --> 00:21:40.970
de más edad, de edades intermedias. Y a las firmas también, ¿eh?

390
00:21:41.869 --> 00:21:44.069
Hay autores que atraen más al público joven, otros que

391
00:21:44.109 --> 00:21:47.430
atraen más a otro tipo de perfiles. Pero las firmas

392
00:21:47.470 --> 00:21:50.450
de libros y los libros tengo todo tipo de público.

393
00:21:50.769 --> 00:21:55.049
Es verdad que por las características del barrio quizás... Un

394
00:21:55.069 --> 00:21:57.559
público de cierta edad tiene cierto predominio en el día

395
00:21:57.579 --> 00:22:00.380
a día, con la prensa y demás, pero por ejemplo

396
00:22:00.400 --> 00:22:02.950
en las firmas de libros tengo un público de todas

397
00:22:02.970 --> 00:22:03.369
las edades.

398
00:22:04.140 --> 00:22:06.769
Si hay un hilo que atraviesa toda la historia de

399
00:22:06.829 --> 00:22:09.829
Miguel es ese dolor sordo de ver el sector hundirse.

400
00:22:09.930 --> 00:22:12.509
Cada cierre de kiosco en Madrid, en cualquier barrio, le

401
00:22:12.549 --> 00:22:15.349
suena como un pequeño rugido en la ciudad. En el

402
00:22:15.390 --> 00:22:17.819
último lustro, el mapa de los kioscos de prensa se

403
00:22:17.839 --> 00:22:21.099
ha encogido dejando calles que ya no tienen ningún punto

404
00:22:21.140 --> 00:22:25.000
de información local, ningún lugar donde saludar al kiosquero y

405
00:22:25.059 --> 00:22:27.339
ningún sitio donde un niño se pare a mirar el

406
00:22:27.420 --> 00:22:30.400
cómic del día. Muchos kioscos se han lanzado a la

407
00:22:30.440 --> 00:22:34.960
venta de alimentación y productos no culturales para poder sobrevivir.

408
00:22:35.200 --> 00:22:40.750
Empezar a meter lo que antes no teníamos, ¿no? Juguetes,

409
00:22:41.109 --> 00:22:42.369
tazas personalizadas...

410
00:22:44.869 --> 00:22:48.369
Y ahí entra la filosofía de Miguel, no quedarse lamentando

411
00:22:48.410 --> 00:22:51.230
el tiempo que se ha ido, sino usarlo para reconstruir

412
00:22:51.269 --> 00:22:54.470
el papel del kiosco, convertirlo en un lugar donde la

413
00:22:54.549 --> 00:22:58.049
gente se detenga, aunque sea solo un momento, a hablar,

414
00:22:58.309 --> 00:22:59.369
a mirar o a leer.

415
00:22:59.710 --> 00:23:02.490
Yo he procurado que sean productos culturales lo que siga vendiendo.

416
00:23:03.930 --> 00:23:06.930
No he entrado en este tipo de ofertas, ni he

417
00:23:06.950 --> 00:23:10.089
entrado en este tipo de venta de otro tipo de productos.

418
00:23:10.890 --> 00:23:14.559
Es muy respetable cada uno con sacar adelante con... con

419
00:23:14.579 --> 00:23:18.359
no echar el cierre, con poder subsistir, con poder levantar

420
00:23:18.400 --> 00:23:21.400
el negocio, pues cada uno busca las estrategias, busca los

421
00:23:21.480 --> 00:23:24.480
nichos de negocio que él considera o que cree que

422
00:23:25.089 --> 00:23:29.309
mayor éxito puede tener de cara a la rentabilización. Yo

423
00:23:30.769 --> 00:23:34.910
en este caso he apostado por productos culturales, libros, revistas, periódicos.

424
00:23:36.190 --> 00:23:38.890
En el barrio de Salamanca el contraste se nota aún más.

425
00:23:39.009 --> 00:23:42.430
A su alrededor grandes firmas, tiendas de lujo, cafeterías con

426
00:23:42.490 --> 00:23:45.769
terrazas llenas de gente instalada en sus móviles, pero el

427
00:23:45.809 --> 00:23:49.250
kiosco sigue siendo uno de los pocos sitios donde la

428
00:23:49.359 --> 00:23:52.980
conversación no es un protocolo, sino costumbre. Miguel saluda a

429
00:23:53.099 --> 00:23:56.220
casi todos por nombre, conoce qué libro le gusta a

430
00:23:56.259 --> 00:24:00.460
cada uno y recuerda mejor el interés personal que la agenda.

431
00:24:01.319 --> 00:24:04.500
Hay que tener mucha paciencia porque es un negocio muy sacrificado,

432
00:24:04.559 --> 00:24:07.519
los siete días de la semana... muchas horas cada día,

433
00:24:07.980 --> 00:24:11.240
te tiene que gustar mucho la lectura, el papel, los periódicos,

434
00:24:11.279 --> 00:24:16.640
las revistas y tienes también que ser una persona abierta,

435
00:24:16.660 --> 00:24:23.210
capaz de ganarte a los clientes, de escucharles, de saber

436
00:24:23.250 --> 00:24:27.470
cuáles son sus inquietudes, de saber cuáles son sus gustos

437
00:24:27.509 --> 00:24:31.230
literarios para poderlos recomendar. Al final hay que procurar una

438
00:24:31.269 --> 00:24:32.450
atención muy personalizada.

439
00:24:38.430 --> 00:24:42.099
Sus firmas al aire libre generan un pequeño fermento social.

440
00:24:42.380 --> 00:24:44.839
Alguien se lleva el libro, otro se queda hablando con

441
00:24:44.880 --> 00:24:47.160
el autor, un niño se acerca a los cromos y

442
00:24:47.519 --> 00:24:50.339
alguien más se pregunta entre dientes si tal vez debería

443
00:24:50.400 --> 00:24:53.240
volver a leer más en papel. Todo ocurre en metros

444
00:24:53.349 --> 00:24:57.450
cuadrados reducidos, pero con una densidad de interacción que ninguno

445
00:24:57.490 --> 00:25:01.089
de los grandes centros comerciales puede igualar. Miguel insiste en

446
00:25:01.170 --> 00:25:04.269
algo que parece casi romántico, pero que él vive como

447
00:25:04.349 --> 00:25:09.099
evidencia cotidiana. El papel exige tiempo, la pantalla lo roba.

448
00:25:09.420 --> 00:25:11.339
A diario se vende más el ABC, por ejemplo, el

449
00:25:11.359 --> 00:25:13.779
fin de semana quizás el País un poco más, el

450
00:25:13.819 --> 00:25:18.839
domingo sobre todo. Pero vamos, desde aquí animamos a todos

451
00:25:18.900 --> 00:25:21.750
los oyentes a que compren los periódicos. No hay forma

452
00:25:22.130 --> 00:25:25.170
más cálida, más cercana de informarse. Se deben de leer

453
00:25:25.269 --> 00:25:28.390
mucho más y no hay placer a la hora de leer...

454
00:25:29.829 --> 00:25:32.210
inigualable como es el de la lectura en papel del periódico.

455
00:25:32.410 --> 00:25:34.170
El hola quizás es lo que más se lee. Sí,

456
00:25:34.230 --> 00:25:35.839
por supuesto, el hola es lo que más se vende

457
00:25:35.880 --> 00:25:39.440
cada miércoles. Y bueno, hay otras revistas como Lectura, Semana...

458
00:25:41.220 --> 00:25:43.779
No es un discurso en contra de la tecnología, sino

459
00:25:43.880 --> 00:25:46.539
una defensa de la lentitud. En un mundo de clics,

460
00:25:46.559 --> 00:25:50.220
entregas express y anuncios automatizados, el kiosco se convierte en

461
00:25:50.279 --> 00:25:53.779
un acto de resistencia tranquila. Miguel lo tiene claro. Si

462
00:25:53.799 --> 00:25:57.519
el kiosco no cambia, muere. Pero si cambia, sin perder

463
00:25:57.559 --> 00:26:00.849
la esencia, puede seguir siendo un punto de referencia del barrio.

464
00:26:01.289 --> 00:26:04.109
Kioscalia no aspira a ser un kiosco que sobrevive, sino

465
00:26:04.130 --> 00:26:08.309
un kiosco que vuelve a tener sentido. Él mismo reconoce

466
00:26:08.349 --> 00:26:11.130
que el camino es incierto, que la presión es constante,

467
00:26:11.390 --> 00:26:14.150
pero que cada autor que firma frente a su kiosco,

468
00:26:14.529 --> 00:26:17.329
cada cliente que se lleva un libro por su recomendación,

469
00:26:17.349 --> 00:26:20.259
cada joven que entra por primera vez en Instagram y

470
00:26:20.299 --> 00:26:23.759
luego se planta del kiosco, es una pequeña prueba de

471
00:26:23.839 --> 00:26:25.740
que esto todavía puede funcionar.

472
00:26:26.000 --> 00:26:30.059
Sigue existiendo y también peluquerías, centros de estética y otro

473
00:26:30.119 --> 00:26:34.940
tipo de complejos, gimnasios que cogen revistas para que los

474
00:26:35.009 --> 00:26:37.769
clientes puedan leerlas allí tranquilamente.

475
00:26:38.789 --> 00:26:43.009
Mientras otros kioscos cierran... se vuelven estancos... o se convierten

476
00:26:43.049 --> 00:26:48.359
en franquicias... o desaparecen... el puesto de Ortega y Gasset 45... resiste,

477
00:26:48.470 --> 00:26:52.680
modificado pero reconocible... aquí el periódico todavía se dobla... el

478
00:26:52.740 --> 00:26:55.160
libro se ojea... el cliente se llama por su nombre...

479
00:26:55.200 --> 00:26:57.660
y el autor se sienta a la interperie... con la

480
00:26:57.779 --> 00:27:02.140
ciudad como escenario... Miguel Sanz, kiosquero... prevé que el futuro

481
00:27:02.180 --> 00:27:04.819
de los kioscos... no será igual que el pasado... pero

482
00:27:04.880 --> 00:27:09.950
le gusta pensar... que el papel no necesita elegías, necesita quiosqueros,

483
00:27:10.089 --> 00:27:13.710
barrios y lectores que se detengan, aunque sea un momento.

484
00:27:13.730 --> 00:27:16.769
En Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.

485
00:27:16.970 --> 00:27:17.890
En Casa de Herrero.