Las noticias de Herrero: 50 años de la muerte de Cecilia, el gran misterio del pop español

0:02 Era feliz en su matrimonio, aunque su marido era el mismo demonio. Tenía al hombre un poco de mal genio y ella se quejaba de que nunca fue tierno. Desde hace ya más de tres años recibe cartas de un extraño. Cartas llenas de poesía que le han devuelto la alegría.¿ Quién la escribía versos? Dime quién era.¿ Quién la mandaba flores por primavera? Quien cada 9 de noviembre, como siempre sin tarjeta, la mandaba un ramito de violetas. 4 y 41 minutos de la tarde, 3 y 41 en las Islas Canarias. No hace falta que la presente, pero lo tenemos que hacer. Están escuchando ustedes uno de los grandes éxitos de Cecilia, una cantante icónica por su voz, por sus canciones... Y también por su trágica muerte, que tuvo lugar un día como ayer, 2 de agosto, pero de 1976,

1:35 en un accidente de coche cuando regresaba con su grupo de un concierto en Vigo. 50 años se cumplen de esa triste despedida, pero a día de hoy todavía son muchos, Lorena, los misterios que rodean su fallecimiento. Murió a los 27, como las estrellas que forman parte de ese club maldito que solo decidió ajustar cuentas con otros grandes como ella. Mitos de la música que nos dejaron demasiado pronto. 50 años sin Cecilia, sin su prometedora voz y sus canciones, donde las historias se mezclaban con sutiles críticas al momento social que le tocó vivir. Nacida en El Pardo, en Madrid, el 11 de octubre de 1948, fue la quinta de los ocho hijos del militar y diplomático español José Ramón Sobredo. Tuvo una infancia viajera que la llevó a Reino Unido, Estados Unidos, Portugal, Argelia y Jordania. Empezó pronto a componer sus temas, a los 14, siendo un adolescente. en un ambiente familiar donde, como explicaba su hermana, la música siempre estaba presente.

2:42 Mi padre tocaba el violín, mi madre tocaba la guitarra y el piano. Mi abuelo había sido concertista a los cinco años y la música era como algo natural en la familia. Ya con 16 ganó un importante concurso de cantautores a nivel nacional que le permitió grabar su primer disco en inglés. Cantar en otro idioma la convertía en una extraterrestre en la España de los 70, donde casi nadie manejaba el inglés mientras ella lo hacía con soltura. Extraterrestre también por sus influencias hippies en una familia conservadora. Su apariencia natural, sin maquillaje ni peluquería, que salía a actuar con chilabas y sandalias, chocaba con la España del destape y de las grandes vedes de televisión. En 1971 firmó un contrato con la multinacional CBS y lanzó tres discos en tres años con temas que dejarían una huella imborrable en la música española de esta joven, llamada en realidad Evangelina Sobredo, y que adoptó el nombre artístico de Cecilia, inspirado en un tema de Simon Alganfunkel, porque el que ella quería, Eva, ya estaba pillado.

3:58 Yo desde siempre quería haber sido equilibrista, pero mis padres tenían mejores planes para mí, querían que estudiara una carrera y que fuera muy buena. Nada de ti, nada de mí, una brisa sin aire soy yo. Empezó derecho y lo dejó, aunque cumplió con crece las expectativas de sus padres de ser buena en lo suyo, hasta que un 2 de agosto de 1976, el Seat 124, en el que viajaba junto a su banda tras un concierto en Vigo, se estrelló de madrugada contra un carro de bueyes en el pequeño pueblo zamorano de Colina de Trasmonte. Iba dormida en el asiento de atrás y ni se enteró. Junto a ella falleció también el batería de su grupo, Carlos Manuel de la Iglesia, poniéndose fin de forma tan trágica a una de las trayectorias más singulares de la historia del pop español. Siempre nos gusta recordar, ¿verdad, Lorena?

4:55 La historia de Cecilia es impresionante y escucharla todavía hoy sigue poniendo los pelos de punta. Sí, hombre, hoy tenemos que recordarla por algo más triste, que es el 50 aniversario de su muerte, pero en fin, fue un artista que dejó huella, que marcó a toda una época y que... y que nos gusta volver a recordar. José Madrid, periodista, escritor, autor y biógrafo de La Cantante, que además acaba de publicar su libro equilibrista La Vida de Cecilia.¿ Qué tal? Muy buenas tardes. Hola, buenas tardes.¿ Qué tal? Hoy es un día, bueno, triste para recordar, pero a ella siempre hay que tenerla muy presente. Ha pasado medio siglo de ese trágico accidente y decíamos en la introducción, nos contaba nuestra compañera Lorena, que siguen todavía los misterios en torno a ese accidente.¿ Cómo pudo producirse un choque tan brutal en un lugar como ese? Porque es verdad que estos días la opinión de Zamora ha elaborado una reconstrucción de los hechos, ha tenido acceso a Bueno, pues testimonios inéditos, documentos inéditos, que sin embargo no acaban de arrojar toda la luz necesaria para esclarecer lo sucedido. Faltan documentos todavía importantes, hay muchas incógnitas todavía respecto a cómo fue aquel trágico día. Bueno yo creo que tampoco hay tanto misterio, ¿no? En realidad, bueno, sí, he leído el artículo estos días, ¿no? y hay como una hora de diferencia, ¿no? Y digamos que el misterio es si estaba amaneciendo o no, porque eso haría responsable al dueño del carro de bueyes contra el que chocó el coche, el automóvil, que lo conducía Joe González, o

6:29 al propio Joe González, ¿no? Pero yo creo que por aquel entonces no se estudiaba tan escrupulosamente... cosas como un accidente y aparte tenemos que tener en cuenta también que en aquella época la documentación de este tipo de siniestros era mucho más escasa que hoy en día entonces yo creo que es poner un poco la lupa de ahora sobre algo que ocurrió hace medio siglo y además en sitios tan pequeños porque estamos hablando al final de un pueblecito de Zamora muy pequeño de hecho no había casi ni depósito de cadáveres y la tuvieron que llevar a Benavente, tanto a ella como a Carlos de la Iglesia.

7:16 Pongamos el foco entonces sobre el artista, sobre su legado, sobre sus canciones.¿ Era más escritora, Cecilia, que cantante? Pues fíjate, yo lo he pensado eso muchas veces, desde todos los años que llevo escuchándola y estudiándola un poco, casi desde que era un niño. y ella a mí me enternece muchísimo porque viéndola en vídeos por ejemplo anoche que emitieron un programa en televisión española es como enfermizamente humilde y muy tímida y a mí me produce mucha ternura porque creo que no era ni siquiera consciente de lo genio que era y creo que siempre valoramos mucho la composición me parece genial y más para una niña prácticamente porque tenía veintitantos años pero tiene una voz muy particular y además es una voz que si te fijas cambia mucho de una canción a otra, ¿no? De la ternura de Me quedaré soltera, por ejemplo, que es sarcasmo puro y es mi canción favorita de ella si tuviera que elegir, a la furia de fui o de nada de nada, ¿no? Que tiene una voz como más poderosa, ¿no?

8:20 No es Rocio Jurado, evidentemente, pero tiene una voz muy particular que a mí me ha gustado mucho, ¿no? A mí me contaba hace años Juan Carlos Calderón que participó en el libro, en la primera edición, que aprendió a valorar su voz con los años, ¿no? Porque era una voz a lo Janis Joplin que ya no existe en este tipo de voces, ¿no? Desde luego que sí. Hablas de una voz poderosa, mujer empoderada, porque en realidad Cecilia era una mujer con carácter, ¿no? Ella se enfrentaba a quienes intentaban dirigir su carrera musical. Claro. A mí lo que me ha llamado siempre la atención de ella es justo ese contraste, ¿no? que me parece único, ¿no? Entre esa imagen más apocada, esa timidez, ¿no?

9:00 Cuando le hacían entrevistas, ¿no? Contaba Miguel Bosé que le costaba mirar a los ojos, ¿no? Pero luego tenía un valor absoluto, ¿no? Por ejemplo, a la hora de enfrentarse a cantar en conciertos temas que no podía ni grabar porque estaban vetados por la censura o por la propia discográfica, que había dicho, mejor no te metas en este jardín, y ella, aun a riesgo de la multa, que eran 2.000 pesetas, me parece, de la época, pues se arriesgaba y cogía y las cantaba, ¿no? Entonces, claro, ese contraste de ella, ¿no?, de la valentía del tímido, ¿no?, o del aparentemente dócil, a mí siempre, siempre me ha llamado muchísimo la atención.

9:40 Nos has dicho, la última pregunta que te hago, José, nos has dicho cuál es tu canción favorita. Si yo te pregunto si era única o si ha habido algún artista posterior que haya tratado o que haya conseguido asemejarse a Cecilia,¿ qué me tienes que responder? Pues fíjate que yo te diría que todas las Amaya Romero de ahora o Rigoberta Bandini, incluso aunque es con un estilo como más humorístico y tal, en parte son herederas de ella, ¿no? Pero creo que sigue siendo un espécimen bastante único, porque ya lo que trae es la música un poco de los aires hippies, ¿no? De California, de Estados Unidos, a las letras absolutamente españolas, ¿no? Porque te está hablando de curas de pueblo, de damas damas que van al teatro real y de este tipo de cosas como muy españolas. Entonces yo creo que esa mezcla y esa riqueza poética... Creo que no ha existido desde que la puso ella sobre la mesa.

10:35 Pues estoy muy de acuerdo. José Madrid, periodista y escritor, autor y biógrafo oficial de Cecilia, un abrazo fuerte y muchas gracias por querer compartir estas palabras aquí en este programa en Casa de Herrero. A vosotros, un abrazo Vamos con un asunto más.¿ Es posible enamorarse de una inteligencia artificial? Bueno, puede sonar a ciencia ficción, pero esto cada vez ocurre con más frecuencia. Un estudio realizado por investigadores del CSIC, la Universidad Politécnica de Valencia y otras instituciones internacionales concluyen que los vínculos afectivos entre personas y asistentes de inteligencia artificial ya reproducen muchos de los comportamientos que vemos en las relaciones tradicionales. Ángels Hernández.

11:21 Sí, los investigadores entrevistaron a personas que mantienen relaciones sentimentales con aplicaciones como ChatGPT. Algunos aseguran haber encontrado en estos sistemas una compañía constante, alguien que siempre está disponible, que escucha sin juzgar y con quien sienten la suficiente confianza como para compartir aspectos muy íntimos de su vida. Pero el fenómeno va mucho más allá. Hay usuarios que celebran aniversarios con su pareja virtual o otros que han llegado incluso a organizar ceremonias simbólicas de matrimonio y también quienes compaginan una relación con una AIA y otra con una persona real, teniendo que negociar incluso los límites de esta convivencia emocional. Y hay casos que llevan esta relación un poco más allá. Un hombre de Países Bajos aseguró que estaba intentando tener un hijo con Rachel, una pareja creada mediante inteligencia artificial. tiene marcada en el calendario la fecha en la que, según las conversaciones que mantienen, debería llegarle la menstruación para comprobar si el supuesto embarazo sigue adelante.

12:21 La propia aplicación permite simular ese proceso, aunque deja claro que esos hijos nunca van a existir. Los expertos también advierten de la otra cara de la moneda. Cuanto mayor es el apego emocional, mayor es la cantidad de información personal que se comparte en estas plataformas, desde experiencias traumáticas hasta datos de salud o pensamientos más privados. Y no hay que olvidar que detrás de esas conversaciones siempre hay existe una empresa que gestiona y almacena esa información. La gran incógnita es que está buscando realmente una persona cuando acaba desarrollando sentimientos por una IA.¿ Se trata de una necesidad de compañía, de una falta de conexión emocional o simplemente estamos ante una nueva forma de relacionarnos?

13:05 Pues mira, yo esas preguntas no te las puedo resolver, pero sí nuestra experta de confianza en estos temas, porque ya la hemos llamado en otras ocasiones y nos lo explica muy bien, que es Ana Vicente René, coach de liderazgo y relaciones.¿ Qué tal? Muy buenas tardes. Buenas tardes y qué tema tan importante habéis sacado hoy. A mí esto me suena a ciencia ficción, pero claro, entiendo que a ti no.¿ Cómo tenemos que entender esto?¿ Qué etiqueta hay que ponerle?¿ Cómo nos lo explicas? A ver. Bueno, primero nos invito, nos animo a todos a abrirnos cada vez más de mente, a expandir nuestra mente, pero porque no nos va a quedar otra. Porque como veis, lo que llega es realmente a veces casi... difícil de explicar, que nos recuerda a las películas que habíamos visto hace unos años. Pues aquí estamos, en esta actualidad, y no nos queda otra que hacernos preguntas y ver cómo nos queremos relacionar con esta nueva situación. Lo que sí os puedo decir es que estamos en medio de una crisis de intimidad y también una crisis de confianza y existencial, pero os lo digo no para sonar alarmista, pero sí para que tomemos conciencia, porque de alguna forma estamos hiperconectadas a las pantallas, hiperconectados, pero profundamente desconectados a nivel emocional. Sí, ¿no?

14:18 Como lo veis vosotras. Sí, lo que pasa es que yo estoy mirando fijamente la cara de los dos compañeros que tenemos este verano, que son los más jovencitos del equipo, Ana, que tienen 23, 24 años tenéis, y les veo asustados. Y ellos son los que se supone, dices tú, hay que abrirnos de mente. Ellos son los que se supone que podrían estar más... más próximos o más cercanos y no les veo yo. En fin, hay que entender esto como una nueva forma de conexión emocional. Hay que normalizarlo, entiendo por tus palabras.¿ Será habitual esto? Ahora de momento son casos muy aislados, pero¿ será habitual esto dentro de unos años? Vamos a intentar que no sea tan habitual y que aprendamos a decidir cómo nos queremos relacionar con la inteligencia artificial.

15:02 Porque lo que sí que estamos viendo es que de alguna forma nos engancha... ese trabajo sucio que nos... que elimina la inteligencia artificial... porque nos están gustando... o porque empieza a haber gente que se está relacionando... de forma más íntima con la inteligencia artificial... es porque nos ofrece... una conexión inmediata... porque nos... nos ofrece una relación como a la carta... porque nos da de alguna forma todo lo que queremos... y a mí me gustaría que... que esta entrevista de hoy nos sirva... para entender cuál es la situación... que llega... pero para que seamos muy sabios y podamos ya decidir cómo nos queremos relacionar con ello. Así que entiendo las caras de asusto, porque yo creo que os puedo decir que yo misma que me dedico a esto me asusta también, pero lo bueno es que tenemos herramientas para poder ver de qué forma nos queremos relacionar y un poco también protegernos de estos formatos.

15:58 Les voy a trasladar directamente la pregunta a los dos. Gonzalo, te miro a ti.¿ Tú acudirías a la inteligencia artificial en busca, por ejemplo, de una novia? Hombre, de primeras al menos no. Y es que es lo que me parece, lo que comentabas, Ana, es que es como una relación a la carta, pero realmente lo bueno de una relación también es tener esos choques a lo mejor y que no es realmente un robot con quien te estás relacionando. Pero has dicho de primeras no,¿ qué significa?¿ Que no lo descartas? Hombre, igual en una circunstancia de mucha soledad, hemos hablado también varias veces de esa soledad no elegida. Sí, pero en este caso no es gente que esté sola, es gente que tiene pareja. Muchos de ellos mantienen una relación pareja real y pareja virtual. Es como una forma de despejarse, yo creo, para, en este caso, hombres, porque he visto que es más común en hombres que en mujeres el hecho de tener relaciones con la guía. Y que se puede llegar a sentir celos.

16:45 La pareja real siente celos de la inteligencia artificial. Claro, en esto que está planteando Lorena, Ana, aquí ya hay que asustarse. Porque claro, aquí ya tenemos celos de algo que no existe. Sí, de hecho vamos a recordar aquí por qué está pasando esto. Porque en el fondo nosotros no nos enamoramos del algoritmo, nos enamoramos del reflejo de lo que nos hace sentir ese algoritmo. Nos enamoramos de lo que nos hace sentir. Entonces la inteligencia artificial y sobre todo las que están diseñadas para la compañía, están programadas para retenernos. O sea que un consejo que siempre estoy dando es que recordemos que detrás de esa personita que parece que te esté hablando hay todo un equipo detrás que está trabajando horas y horas y horas para retenerte, para que eso funcione a la perfección, para que tú sientas y te sientas algo y aparte te enganches. Entonces, al final, y esto sí que tengo que advertir, puede funcionar como una droga porque está diseñada para que te enganches a ella.

17:46 Y allí lo bueno, por eso siempre traigo buenas noticias, lo bueno es que los seres humanos somos personas muy inteligentes, somos muy sabias. Y ahora más que nunca tenemos que acudir a esa inteligencia personal, no la artificial, la personal, para ayudarnos en cada situación a discernir cuándo estoy cayendo quizás en una realidad paralela y cuándo estoy en mi realidad paralela. Pero aquí también os tengo que recordar que las emociones son las mismas, aunque te las esté provocando una inteligencia artificial o te las esté provocando la vecina que te encanta. Al final realmente lo que sentimos es igual, te lo provee con una máquina o una persona. Ahí sí, lo importante es,¿ queremos ser personas que se relacionan y tienen novias artificiales?

18:33 Pues oye, yo os diría que no. No sé cómo lo veis vosotras. Bueno, pero hay una cosa que yo creo que la IA no puede ofrecer, que es el contacto físico, el contacto humano. Eso no se puede suplir. No se puede suplir a día de hoy, pero ya te puede hacer sentir cosas. Por ejemplo, si tú te pones unos auriculares y unas gafas donde ves una realidad virtual, tú puedes llegar a sentir, incluso a tener un orgasmo. Puedes ver imágenes como si eso estuviera pasando de verdad. Entonces, la línea es muy fina, pero por eso estamos trabajando también todas las personas para que se recupere los conciertos en vivo, las experiencias en vivo, las cenas con amigos, para que en el momento en el que nos vemos realmente muy atrapados dentro de una habitación con una máquina, sin salir en ningún momento, ahí es que tienen que saltar las alarmas y tenemos que sacarnos de casa y volver a la realidad humana. yo noto que Ana nos estás preparando para algo que parece más que inevitable así que tenemos que tomar nota y en fin y lo iremos viendo al final es la evolución natural en este caso de la inteligencia artificial que ha llegado para quedarse y veremos a ver cómo conectamos todos con ella ha sido un placer Ana Vicente René coach de liderazgo y relaciones porque nos lo haces muy sencillo muy fácil además todos podemos participar y trasladarte nuestras dudas veremos a ver en qué acaba esto y volveremos a hablar seguro Eso sí, muchísimas gracias y sobre todo, seamos muy listos todos, que inteligencia no nos falta, la natural.

20:01 Venga, pues perfecto, lo vamos a intentar. Un abrazo, Ana, hasta ahora. Adiós.