Kelugares: Israel

0:28 Dentro de 22 minutos serán las 6 de la tarde, las 5 en Canarias. Este sirvidito ya saben lo que significa, ¿no? Que hacemos la maleta, tomamos nota con boli y papel y nos dejamos llevar por Carmelo Jordán. Hola Carmelo,¿ cómo estás? Buenas tardes. Muy buenas tardes encantado. Ya sabes que a mí lo que más me gusta son las de viajes, así que cuando toca, pues encantado. Encantado de la vida. También hablas de política, de estudios memoscópicos, encuestas... También me gusta, pero... Fotografía, fíjate cuántas cosas. Pero donde estén los viajes, la verdad es que es lo más agradecido. Pues sí. Bueno, esta semana traes una elección que yo sé que te pirra, que te encanta, pero que... Mi sitio favorito es Del Mundo. Sí, lo que pasa es que igual no es muy popular. A lo mejor, por lo menos, no es un momento, creo yo, para ir ahora.

1:17 O no sé si es el mejor momento. Tú dinos. Bueno, quizá no sea el mejor momento, pero precisamente por eso quería traerlo, quería reivindicar un poco Israel como país y como destino, que es de lo que se trata aquí, porque es un sitio, como digo, que me gusta mucho. Las guerras al final, pues hasta la guerra de los 100 años se acabó, las guerras hasta las más largas se acaban. Ojalá, ¿verdad? Y los sitios, ojalá se acabe pronto todo lo que está pasando allí, los sitios pues siguen quedando allí, y cuando se acabe la guerra que hay ahora en Israel, pues seguirá siendo un país maravilloso, completamente único, que es lo mejor que tiene Israel, y muy, muy interesante. Por qué te gusta tanto Israel?¿ Desde hace cuántos años has viajado allí o estás sobre la pista?

2:00 He ido muchas veces, bueno, muchas veces, he ido como media docena de veces a Israel, que para el estándar son muchas, y la verdad es que es una historia un poco complicada y te voy a contar una parte. Yo tengo ya, digamos que 50 años, años i y cuando yo era niño es que el estado anterior y asidia también no había mujer a una presencia formativa constante era bueno hablamos de la época de la primera intifada de que había muchísima información alrededor de aéreo y yo era un enano muy curioso y me gustaba ver... esas noticias y tal, y bueno, me llamaba la atención... luego, parece una tontería... pero era un sitio que estaban todo el rato hablándote en misa... del sitio, yo de niño también...

2:40 era de misa todos los domingos... y estaban todo el día que si Jerusalén, que si no sé qué... entonces, pues claro, te llamaba... te llamaba la atención, y luego voy a... voy a completar esto con... con una cosa que igual la gente piensa una tontería... pero es que a mí esto me ha funcionado bien casi siempre... cuando la izquierda... despótica mucho de algo... Tú te asomas así con curiosidad y dices, a ver esto que se quejan tanto y suele estar muy bien. Entonces todo eso fue haciendo que a mí Israel y el mundo judío me fuesen interesando. Y luego cuando por fin viajé allí... que fue hace ya 18 años, más o menos, mi primer viaje, la verdad es que es todo un flechazo. Tú llegas ahí y de repente, ¡flash! Este sitio es una...

3:22 Como no he venido antes. Sí, sí. Y así que eso, que yo desde hace mucho tiempo tengo ese flechazo y tengo una relación muy personal con... con Israel. Luego, si quieres, vamos a cosas así como más concretas que me gustan un poco para que la gente vaya haciéndose una idea. Y luego hablaremos de algunas de ellas. Lo primero, Jerusalén es una ciudad A ver,¿ utilizo taco o no utilizo taco? No, por favor, ya sabes que hasta ahora no se escuchan niños, no tienen que coger estos malos hábitos. Pues es una ciudad impresionante. Te iba a decir otra cosa que acaba en antes. ¿Preciosa No, no es preciosa. Eso lo hablaremos un poco más adelante. Ah, vale, vale. Es una ciudad impresionante y que no hay nada igual en el mundo. Es decir, hay ciudades, hay muchas ciudades que son más bonitas, hay ciudades más grandes, hay ciudades más cosmopolitas, pero ciudades como Jerusalén no hay más que Jerusalén. en todo el mundo luego aparte más allá jerusalén es el país con más cosas y más gente distinta en un espacio más reducido a israel aparte de que la gente tiene una idea del mundo judío como algo como muy uniforme y lo cierto es que judíos hay de todos los tipos y de todas las formas y formas de vida completamente distintas en israel hay judíos que viven prácticamente en la edad media O sea, los judíos ultraortodoxos, que son, me he pasado un poco, a lo mejor no es la Edad Media, pero que viven como en el siglo XVIII, XIX excepto algún detalle tipo, no sé, los ascensores, cosas así, ¿no?

4:46 Y hay judíos que viven en el siglo XXI, bueno, que están a la vanguardia del siglo XXI, que están creando las startups, que están creando empresas de tecnología y tal. Hay judíos que viven en familias ultratradicionales con siete hijos y hay judíos que viven en familias que se han casado con sus maridos gays. En países de Europa distintos, si viven allí en Tel Aviv y son igualmente felices. Por supuesto hay más que judíos, hay musulmanes, aproximadamente una cuarta parte de la población de los ciudadanos de Israel son musulmanes. Y aunque parezca lo contrario, en muchos sitios viven en cierta armonía. Pero hay más cosas, hay trusos, hay... En fin, es un país con una variedad increíble y por supuesto dentro además de cada grupo, como os digo, pues hay también mucha variedad. Hay gente llegada de todo el mundo, literalmente. Entonces, bueno, pues eso, tú vas moviéndote por allí y va siendo muy interesante. La gente en sí es muy interesante. Yo he tenido la suerte de que muchos de estos viajes han sido, digamos, de trabajo y he podido encontrarme, pues eso, con tíos que han creado empresas, grandes startups de primera fila, con gente del ejército, con, vamos, que tú hablas cinco minutos con alguien y dices, joder, este tío qué listo es, ¿no? Entonces, la gente allí es muy interesante. Saliéndonos un poco de todo esto más, digamos, de la gente alrededor de lo que es el país, hay pasajes increíbles. El primero que me viene siempre a la casa es el Mar Muerto, luego os hablaré más de él. Es un país en el que la historia está en todos los lados. O sea, tú es que

6:17 te vas tropezando con la historia, en muchos casos además con la historia... La historia mezclada con la religión, lo cual no es menos interesante, sino más, porque son temas importantísimos, que habrá un componente histórico totalmente real, menos real, eso según la fe de cada uno y lo que cada uno piense, pero están ahí. Y ya digo, no es necesario que vayas a... a un sitio arqueológico a ver la historia, sino que en muchas ocasiones te la encuentras de una forma inesperada. Por ejemplo, cerca de Cesarea hay una playa, que es una playa estupenda, fantástica, de arena fina, en la que hay un acueducto romano. Entonces tú puedes estar allí con la toalla tirada encima del acueducto y tan ricamente. Y luego, por último, hay una afinidad que a mí me sorprendió mucho cuando lo vi. y aunque nos parezca que está muy lejos y que es muy distinto, en realidad se parece más a España en muchas cosas de las que podríamos pensar. La forma en la que la gente se divierte, la forma en la que la gente trata con su familia, la forma en la que se junta con sus amigos. Así que encima llegas allí y estás un poco como en casa. No es tan lejano. Es una experiencia bastante más cercana. No te parece otro planeta. No, no, no. Ni muchísimo menos.

7:38 Sí, sí. Bueno, me parece bastante curioso. Yo tenía ganas de que me hablaras también del muro de las lamentaciones y... Vamos a hablar de Jerusalén, porque como digo, Jerusalén es una ciudad alucinante. Como decía, no es bonita, no es una ciudad preciosa, incluso los monumentos de Jerusalén, los monumentos más destacados, no son especialmente bonitos. El muro de las Lamentaciones es un muro, como su propio nombre indica, y de hecho es la pared que sostiene el monte del templo, Y, digamos, tiene ese componente religioso porque es la parte, digamos, que sobrevive, que está más cerca de lo que era el Santa Santorum del templo judío, del templo de Salomón. Entonces, por eso tiene ese valor religioso para ello. Y no es el único sitio... No es el único sitio, digamos, con esa carga religiosa que hay en Jerusalén. También está, por ejemplo, el Santo Sepulcro. Ahora hablaremos un poco de cada uno de ellos. Y está también la esplanada de las mezquitas, justo encima del Muro de las Lamentaciones, que como sabes también es muy importante para la religión musulmana. Está la mezquita de Al-Aqsa y la Cúpula de la Roca, que es quizá el único monumento Realmente bonito que hay en Jerusalén.

8:51 La esplanada de las mezquitas es difícil de visitar, por cierto. Fíjate que yo he ido cuatro o cinco veces e intentado verla y solo he conseguido entrar la primera. Pero bueno, puedes tener suerte. Por qué?¿ Porque no te dejan visitarla o porque está muy controlada? Muchas veces está cerrada a los turistas. Si es viernes está cerrada a los turistas, si hay algo de agitación está cerrada a los turistas, es un poco, como digo, es un poco más complicada. Pero bueno, el muro de la lamentación es un consejo importante, que la gente vaya allí, no tienes ningún problema por no ser judío, puedes estar ahí perfectamente. En la noche, en la tarde en la que llega el sábado, que se reúne muchísima gente, entonces ves a muchísima gente rezando de diferentes maneras, pero muy, muy, o sea, vamos, una... variedad increíble, ves gente que canta, que baila, que disfruta allí de esa llegada del sabat, que para ellos es muy importante, es un sitio muy especial.

9:38 Y luego está, como te decía, el Santo Sepulcro, que es un sitio alucinante, es decir, es un sitio en el que, además, yo siempre digo, no necesitas ser creyente para que la fuerza espiritual que tiene ese sitio te embargue, porque no sé, yo, una de las últimas veces que estuve, estaba, sabes que el Santo Sepulcro es una iglesia, además es una iglesia súper caótica, parece un laberinto, tiene cosas muy distintas, Y según entras en la iglesia está una piedra en el suelo que se supone, la tradición supone que es la piedra en la que pusieron a Jesucristo al bajarlo de la cruz y allí lo untaron en aceites y tal y le prepararon el rito judío para el enterramiento. Pues estaba justo allí al lado y de repente entró un grupo de peregrinos y se pusieron de rodillas ahí encima de la piedra que está al ras del suelo a llorar desconsolado. y desconsoladísimamente a restregarse, a restregar pañuelos por allí, mientras lloraban, claro, es un sitio absolutamente alucinante.

10:32 Y luego, claro, como digo, sea sonocreyente, tocar la piedra, que llevan casi dos mil años la gente tocando, pensando que ahí es donde estuvo la cruz, en la que se crucificó a Jesucristo, pues es impresionante. Luego, aparte de eso, como nos pasa mucho en Jerusalén, es una iglesia que no es bonita, no es algo así muy bonito. Últimamente restauraron donde está justo el Santo Sepulcro, el sitio en el que... Fue enterrado Jesucristo, restauraron, hay como un templete de mármol y lo restauraron hace unos años, después de unas movidas enormes, porque la iglesia, claro, es de todas las confesiones cristianas. Entonces allí para hacer cualquier cosa tienen que negociar que ríete tú de la ONU.

11:12 Sería espantoso. Es un tema complicadísimo. Bueno, pues hicieron una restauración y la verdad es que quedó bastante bonito, pero es como un detalle, una parte de un conjunto que no es tanto. Pero hay muchas más cosas en Jerusalén aparte de los tres sitios cristianos. Por ejemplo, hay sitios en los que se ve lo que te decía la historia. Junto al muro de las Lamentaciones, en este monte del templo, tú vas y hay una calle que le llaman la calle Herodiana que está al nivel en el que estaba la ciudad en el tiempo de Herodes. Entonces allí hay un montón como de... de piedras tiradas, de cosas rotas, dicho así, muy vasto, que están allí, pero es que esas piedras llegaron allí porque estaban en la parte de arriba de la esplanada y los soldados romanos las tiraron el día que destruyeron el templo de Jerusalén. A ese punto está la historia. Están allí, tú te paseas por allí y es que casi ves a los romanos allí tirando las piedras.

12:04 Es una cosa que me parece alucinante. Luego hay cosas incluso anteriores a esa época. Lo que llaman la ciudad de David, la primera Jerusalén, que hay unas partes excavadas en la roca absolutamente alucinantes, que están hechas sobre todo, son temas relacionados con el agua, para coleccionar, para recolectar agua y que hubiese. Entonces, por ejemplo, puedes tener una experiencia como ir por un acueducto, que es un excavado en la roca, es decir, es como un túnel, bueno, es un túnel excavado en la roca, que tiene 3.000 años de antigüedad y por el que todavía pasa el agua. Te tienes que remangar, ponerte unas chanclas y vas por allí, atravesando con la lucecita de tu móvil, porque no hay luz en ese acueducto que tiene 3.000 años. Entonces, como te digo, la historia se vive así. Luego la parte un poco más religiosa, sin ser los tiempos, pues la vía dolorosa, en la que, según la tradición, fue Jesús llevando la cruz.

12:55 El huerto de los olivos, que está justo a las afueras de la ciudad vieja, Y en donde hay árboles que tienen 2000 años. Increíble. Es una cosa alucinante. Estos árboles lo vieron, lo vieron, vieron a ese personaje histórico. Así me decías el otro día que el Drago de Tenerife te parecía regular, que habías visto árboles mucho más antiguos. Claro, es que efectivamente. Y árboles que tienen esa historia. Y cómo te puedes desplazar por la ciudad de Jerusalén?¿ Puedes ir andando tranquilamente o es muy grande? No, la ciudad vieja, que es donde están casi todas estas cosas, es muy pequeña y fuera de la ciudad vieja hay un par de cosas que son bastante imprescindibles. Por ejemplo, hay un sitio que te encantaría... que es el mercado de Mahan el Yehuda, que es el mercado más tradicional que hay y en el que se juntan mucho las distintas gentes que están en Jerusalén. Entonces tú ves, por ejemplo, a un tendero árabe que le vende cosas a judíos ortodoxos y luego al siguiente que pasa es un cura...

13:52 judíos ultraortodoxos, mejor dicho, y luego este que pasa es un cura ortodoxo. Es decir, y todos están allí bastante mezclados y encima por la noche... cierran los puestos de comida y hay sitios como para ir de marcha. Es un sitio bastante ¿Así, al aire libre? No, no, es un mercado como... Ah, es un mercado cerrado. Cerrado, sí, sí. Imagina Yehuda, es un sitio precioso. Las murallas de la ciudad vieja, que no son del tiempo de Jesucristo, son turcas, pero están muy bien y se pueden recorrer prácticamente enteras, lo cual te da una visión... Muy curiosa. Y luego, un sitio imprescindible absolutamente, que es Yad Vashem, que es el Museo del Holocausto, que eso podría venir aquí y estar 20 minutos hablando de Yad Vashem sin parar y sin cansarme, pero bueno es un sitio imprescindible.¿ Te parece que hablemos de sitios de fuera de Jerusalén?

14:36 Sí, por favor, porque ya me he dado cuenta de que Jerusalén te vuelve loco, pero hay otras ciudades que merecen... Hace mucho la pena, ¿no? Tel Aviv se le ha promocionado mucho, he visto muchos anuncios. y no judíos, pero sotocudíos de todo el mundo, es decir, hay una variedad tremenda, hay una noche loquísima y fantástica, hay muy buenos restaurantes también, y luego hay también cosas que a lo mejor la gente sabe menos, pero que son súper interesantes, por ejemplo, tiene un patrimonio arquitectónico increíble, porque hay unos 4.000 edificios de la Escuela de Arquitectura de la Bauhaus, Estaban en Alemania, cuando llegaron los nazis salieron corriendo y muchos fueron a ese país que en ese momento todavía no existía como país, pero el que ya empezaba a ir muchos judíos y hay un patrimonio precioso de edificios Bauhaus que a mí la arquitectura del siglo XX me encanta y eso es algo que me parece un lujo tremendo.

15:36 Y luego también nos has hablado de algunos paisajes en el Mar Muerto. Mira, el Mar Muerto es un sitio increíble, aparte de la historia de que flotas, todo esto que es súper... Esto de que flotas, sí. Sí, bueno, el alto contenido en sal hace que no puedas sumergirte, es muy curioso. Pero tú te has bañado? Sí, una vez y decidí que ya no me volvía a bañar más.¿ Por qué? Porque yo tengo la piel muy sensible y el contenido salino de ese agua era como si me estuviesen torturando. Pero hay que hacerlo al menos una vez en la vida. Y es muy curioso y está muy bien. Pero más allá de eso, el paisaje es alucinante porque el agua está súper plana. Está unos reflejos, una cosa tremenda. Está en mitad de un desierto más allá de árido. Entonces es un sitio fantástico.

16:19 Al lado está Masada, que es una antigua ciudad-refugio que tiene una historia tremenda y que es maravilloso visitar. También hay otros sitios increíbles, por ejemplo el mar de Galilea, a mí me encantó, también tiene esa relación, tú sabes que por ahí está Jesucristo pescando este tipo de cosas y es un sitio precioso en el que te puedes bañar y ahí ves que no tienes ningún problema con el sal y además el agua está bien calentita. Bueno, yo creo que nos da tiempo al menos a que me cuentes un poquito más. Mira, os hablaba antes de cómo te encuentras con la historia y cómo se mezcla tal. Muy cerca del Mar de Galilea hay un sitio, una sinagoga, que se descubrió hace mucho que es una sinagoga del siglo I. Por allí estuvo Jesucristo predicando, fue esa zona exactamente. Entonces, no hay una prueba física porque sería imposible, pero es muy lógico pensar que en esa sinagoga que te encuentras, que hay unos azulejos por el suelo, que es bastante curioso, estuvo el propio Jesucristo predicando. Muy cerca ahí también está obviamente el río Jordán, el sitio donde se bautizó Jesucristo.

17:22 Según los jordanos es un sitio... Y según los israelíes es en otro, pero bueno, eso cada uno que crea lo crea, pero sabes que al fin y al cabo fue en ese río. Hay ciudades, por ejemplo, Bechán es una ciudad romana bizantina que es impresionante, que la abandonaron después de un terremoto, no te voy a decir que esté como nueva, pero que la verdad es que son unas ruinas alucinantes. Bueno, y hay cosas como Mejidó, que salía... al principio del exorcista, es decir, una excavación, una ciudad que ha tenido miles de años de historia allí, han pasado todas las civilizaciones. Es decir, todo eso te lo vas encontrando en un país que, como digo, es apasionante. Y no nos da tiempo a hablar casi de gastronomía, casi no, nada.¿ Me puedes decir al menos algún plato típico o algo que recuerdes que estaba especialmente...? No, pero te voy a decir que se come muy bien. Es una comida muy mediterránea, mezclada, digamos, con toques muy cercanos a la cultura árabe, pero realmente se come muy bien. Con especias, ¿no? y hay además toda una en los últimos años hay toda una explosión de restaurantes de chefs de sitios y sí que es un destino en el que vas a viajar y vas a comer fantásticamente bueno pues Carmelo Jordán muchísimas gracias por traernos este destino de Israel y además defenderlo con tanta pasión que yo creo que es lo mejor de todo es que a mí hablo de los sitios que me gustan claro que sí esta sección¿ para qué hemos venido?

18:38 hemos venido a disfrutar efectivamente muchísimas gracias nos vemos estos días Bueno, a veces nacen directores de cine que convierten sus películas en un universo increíble. Y hoy, 25 de agosto, precisamente vamos a celebrar el cumpleaños de uno de ellos, de uno de los grandes creadores de mundos oscuros y fantásticos, de Tim Burton, nacido en California y que nos enseñó que lo raro puede ser maravilloso y que lo gótico también puede brillar. Con más de 20 películas a sus espaldas, algunas laureadas con premios Oscar y un estilo inconfundible, aquí en Casa de Herrero vamos a recordar su vida, Sergio Crespo.

19:29 Tim Burton creció en un barrio tranquilo de California, pero la verdad es que nunca llegó a encajar en esa vida suburbana. Mientras los otros niños jugaban en la calle, él pasaba los días en su habitación dibujando o viendo películas de terror clásicas en la tele. Era un apasionado de cintas como Godzilla y las películas de Vincent Price. Ambas inspirarían toda su obra en el futuro. Tim reflejaba cómo se veía en aquel entorno grabando cortos caseros llenos de personajes solitarios en mundos oscuros. Desde pequeñito ya veíamos pistas sobre lo que le gustaba hacer. Aunque su primera oportunidad como cineasta llegase con Disney, el universo colorido y amable chocaba con sus bocetos góticos y expresionistas. El documental, 10 directores destacados del panorama cinematográfico actual, explica cómo era Tim Burton cuando trabajaba para Disney.

20:21 Incapaz de saber ni a dónde va ni de dónde viene, agobiado por un estilo en el que no cree ni entiende, Tim Burton se comporta como un auténtico demente durante sus primeros años en el estudio, llevando sus excentricidades a su máxima expresión. Nuestro protagonista no gozó de muchas ocasiones para mostrar su talento, pero en las que tenía reflejaba siempre su propio estilo, algo que llamaría muchísimo la atención en Hollywood. En 1985 llegaría su primer gran éxito, La gran aventura de Peewee, una comedia que sorprendió en taquilla, recaudando hasta 40 millones de dólares con un presupuesto de solamente 7. Solo tres años después llegaría la película que lo consagraría definitivamente, Beetlejuice, una obra excéntrica, oscura y divertidísima que se convirtió en un fenómeno cultural, marcando el nacimiento del estilo Barton. Con Eduardo Manos Tijeras en 1990, Tim Burton entregó una de las historias más emotivas del cine moderno. La cinta fue la primera gran colaboración con Johnny Depp, actor que desde entonces se convertiría en su alter ego en pantalla. Melancolía, romanticismo y estética gótica se unieron para dar forma a un cuento moderno que lo consagró como un director capaz de emocionar tanto como de asustar.

21:40 En los años recientes, Tim Burton siguió dejando su sello en el cine con películas que combinan fantasía y oscuridad. Alicia en el País de las Maravillas reinventó el clásico de Lewis Carroll con un mundo visualmente espectacular, lleno de personajes excéntricos y escenarios inolvidables. Mostró una vez más su habilidad para mezclar lo mágico con lo inquietante. Con este estilo único, Burton volvió a capturar la atención del público, reafirmando que su mirada singular convierte cualquier historia en un universo propio. Hoy felicitamos a Tim Burton, un creador que nos enseñó que lo extraordinario nace de lo distinto. Sus mundos oscuros y personajes singulares nos recuerdan que salirse de lo común no solo es valiente, es la llave que abre nuevas formas de ver la vida y de contar historias.

22:25 Desde aquí felicitamos a Tim Burton por demostrarnos que ser diferente puede ser simplemente brillante. ESRADIO. Ideas claras.