May 26, 2026
Entrevistas de Herrero: María Pilar Queralt del Hierro
Luis Herrero entrevista a la historiadora, y autora del libro "Poderosas: Mujeres que marcaron la historia de España" de la editorial Almuzara.
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En
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Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.
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Faltan amigos 20 minutos para el sábado 6 de la tarde de
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las 5 en la Comunidad Canaria y de aquà a las
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noticias de las 6 me gustarÃa hablar de un libro que
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probablemente despertará el interés de muchos de ustedes. Está firmado
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por MarÃa Pilar Queralt del Hierro, que es una mujer
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licenciada en Historia Moderna y Contemporánea por la Universidad de Barcelona,
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que además ya ha publicado no pocos libros, ensayos divulgativos,
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novela histórica, ha obtenido... el Premio Algaba de BiografÃas e
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Investigaciones del año 2011, está especializada en hablar de mujeres. Ahora
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le preguntaré por qué. El libro que tengo entre las
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manos se llama Poderosas. Mujeres que marcaron la historia de España.
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Y lo primero que quiero decir, MarÃa Pilar, es darte
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las gracias por atender nuestra llamada y darte las buenas tardes.
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Asà que buenas tardes.
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Buenas tardes, Luis. Encantada, como siempre, de hablar con vosotros.
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Bueno, lo primero que te quiero preguntar, MarÃa Pilares,¿ qué pasa?¿
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Tienes algo contra los hombres?¿ No te caen bien, históricamente hablando?
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No, no, en absoluto no tengo nada en contra de
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los hombres, por supuesto. Lo que pasa es que tradicionalmente
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la historia es verdad que ha obviado a muchas mujeres
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que han quedado sometidas a un segundo plano. Entonces me
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parece que es necesario también traer a la memoria común
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a una serie de nombres de mujeres que no es
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que pasaran desapercibidas, sino que tuvieron poder, mucho poder y que, bueno,
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pues por lo que fuera, son desconocidas para muchos.
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Digamos que tuvieron un poder, digamos,¿ cómo expresarlo? Un poder
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no vicario, ¿no? Te lo digo porque hay muchas personas,
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hay mujeres que han ejercido mucho poder, pero a la
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sombra de hombres poderosos, ¿no? La famosa frase, detrás de
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un hombre poderoso se encuentra una mujer inteligente.
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00:02:07.090 --> 00:02:10.189
Exacto, pero también es cierto que hay muchas mujeres que
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han tenido un poder efectivo, efectivo en muchos ámbitos. Desde
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el ámbito, yo te dirÃa, a ver, el ámbito, por supuesto, polÃtico,
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hasta el ámbito más doméstico o incluso empresarial. Por ejemplo,
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está prácticamente desconocido que la dueña del comercio mediterráneo en
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el siglo XV era una mujer. Y, sin embargo, parece
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que siempre hayamos sido un poco vÃctimas y de eso nada.
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Bueno, la verdad, hombre, también es verdad que eran excepciones, ¿no?
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Ahora hablaremos de eso. SÃ,
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00:02:42.159 --> 00:02:42.759
sÃ.
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00:02:42.780 --> 00:02:46.319
FÃjate que hay una reflexión inicial que me sorprende porque
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parece como que te rebeles ante una especie de estereotipo
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00:02:49.460 --> 00:02:52.060
que es que todas las mujeres que han sido famosas
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00:02:52.080 --> 00:02:54.490
o que han tenido poder han llegado a alcanzar ese
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00:02:54.539 --> 00:02:58.129
poder utilizando las armas de mujer, ¿no? La seducción. Y
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00:02:58.169 --> 00:03:00.069
a ti esa es una idea que te revela. Me
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revela totalmente. Porque
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además es que no es cierto. No es cierto. La...
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00:03:06.289 --> 00:03:10.150
Por decirlo de alguna forma, la idea popular de mujer
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con poder es eso, la mujer que ha sabido utilizar
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00:03:15.610 --> 00:03:22.180
sus armas femeninas, bien de seducción, bien de,¿ cómo dirÃa yo? Bueno,
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00:03:22.259 --> 00:03:29.319
pues sÃ, artes, para ambos, artes civilinas incluso, tanto para quitarse, digamos,
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00:03:29.379 --> 00:03:33.409
enemigos de en medio. como para conseguir una cota de
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00:03:33.490 --> 00:03:35.590
poder y eso no es verdad. Eso no es verdad.
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00:03:35.610 --> 00:03:38.379
Ha habido muchas mujeres que han podido llevar una empresa,
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00:03:38.400 --> 00:03:43.659
que han podido llevar un, como dirÃa yo, ostentar un
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00:03:43.759 --> 00:03:46.979
puesto de mando en cualquier ámbito, incluso en el ámbito,
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00:03:47.039 --> 00:03:50.879
por ejemplo, de la Iglesia, que parece que la Iglesia
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00:03:50.979 --> 00:03:55.500
sea siempre antifeminista, y no, no es cierto. Ha habido
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00:03:55.560 --> 00:04:00.289
muchas mujeres, por ejemplo, las grandes abadesas medievales, habÃa alguna
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00:04:00.330 --> 00:04:02.949
que tenÃa incluso más poder que los mismos obispos.
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00:04:03.009 --> 00:04:05.030
SÃ, la abadesa de las huelgas, tú le dedicas un
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00:04:05.150 --> 00:04:05.830
capÃtulo a esa
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00:04:05.870 --> 00:04:06.469
abadesa,
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00:04:06.770 --> 00:04:08.949
que se podÃa pasear con mitra, como si fuera un
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00:04:09.150 --> 00:04:11.469
obispo y que además tenÃa una gran influencia polÃtica.
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00:04:12.050 --> 00:04:15.490
Total, total, sÃ, sÃ, era una auténtica señora feudal.
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00:04:16.529 --> 00:04:19.649
De todas maneras, MarÃa Pilar, tendrás que reconocer, no quiero
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00:04:19.709 --> 00:04:23.560
porfiar contigo, que aunque es verdad que es un estereotipo
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00:04:23.620 --> 00:04:26.339
y que no se puede generalizar, algunas de las mujeres
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00:04:26.399 --> 00:04:30.079
de las que tenemos noticia históricamente sà que utilizan esa
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00:04:30.139 --> 00:04:32.810
capacidad para seducir al hombre y ocupar un lugar en
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00:04:32.850 --> 00:04:35.029
la historia, pero vamos, desde el Antiguo Testamento, o sea,
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00:04:35.050 --> 00:04:35.430
quiere decir que
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00:04:35.850 --> 00:04:38.449
No, no, si es que precisamente por eso es por
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00:04:38.470 --> 00:04:40.329
lo que yo he escrito este libro, para decir que
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00:04:40.370 --> 00:04:44.370
aunque la mayorÃa de las mujeres que recoge la historia son,
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00:04:44.430 --> 00:04:48.310
por ejemplo, las grandes amantes de los reyes franceses o
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00:04:49.610 --> 00:04:52.250
en la Biblia, por ejemplo, la misma reina de Saba,
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00:04:53.910 --> 00:04:58.240
a pesar de eso también habÃa otras que no. Entonces
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00:04:58.540 --> 00:05:01.199
es un poco distinguir que ha habido eso, pues mujeres
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00:05:02.019 --> 00:05:04.519
que se han sabido, por decirlo de alguna forma, ser
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00:05:04.560 --> 00:05:07.649
el poder en la sombra Mientras que otras lo que eran,
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00:05:07.709 --> 00:05:11.750
eran efectivamente las dueñas y señoras de su destino y
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00:05:12.250 --> 00:05:13.209
del destino de otros.
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00:05:13.980 --> 00:05:15.819
Es curioso porque siempre hay una figura que a mÃ
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00:05:15.860 --> 00:05:21.550
me ha desconcertado mucho, porque meterla ahà en el... no
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00:05:21.569 --> 00:05:22.949
es que quiera hablar de ella, quiero hablar de las
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00:05:22.990 --> 00:05:25.149
mujeres que salen en tu libro, pero déjame que ya
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00:05:25.170 --> 00:05:29.120
que estábamos en esa consideración, comparta contigo esa especie de
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00:05:29.160 --> 00:05:31.839
perplejidad que siempre me ha producido la figura de Judith,
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00:05:31.899 --> 00:05:37.600
porque Judith es una mujer, bueno, que... SÃ,
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00:05:37.639 --> 00:05:39.079
liberadora de su pueblo y tal.
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00:05:39.310 --> 00:05:44.209
Claro, y que libera su pueblo, defiende, en fin, la
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00:05:44.290 --> 00:05:47.750
ortodoxia de la religión que ella ha heredado de sus padres...
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00:05:48.329 --> 00:05:50.730
Pero no deja de ser una mujer que descabeza Herodoto
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00:05:50.790 --> 00:05:52.850
utilizando sus artimañas, ¿no
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00:05:53.149 --> 00:05:56.329
Exacto, exacto. Eso serÃa una de las paradojas. Y es que,
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00:05:57.050 --> 00:06:03.069
de hecho, tanto en la Biblia como en las religiones
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00:06:04.000 --> 00:06:08.319
griegas o romanas, las religiones clásicas, la mujer con poder
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00:06:08.879 --> 00:06:12.779
normalmente es una espÃa. Quiero decir, es una señora, por ejemplo,
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00:06:12.819 --> 00:06:16.019
que Pandora es la que trae el pecado al mundo,
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00:06:16.040 --> 00:06:20.920
Eva otro tanto... Entonces, sÃ, es que evidentemente, o sea,
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00:06:20.939 --> 00:06:25.550
con el hecho de decir que, bueno, habÃa mujeres con
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00:06:25.610 --> 00:06:29.790
poder por derecho propio, también es cierto que es que
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00:06:29.810 --> 00:06:35.370
habÃa otras que, entre comillas, se aprovechaban para salir de
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00:06:35.389 --> 00:06:41.889
esa situación de, entre comillas, inferioridad, para, bueno, trepar, allá
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00:06:41.949 --> 00:06:43.250
las trepas que dirÃamos hoy,
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00:06:44.129 --> 00:06:47.009
Bueno, déjame que hablemos de esas mujeres que tienen poder,
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00:06:47.050 --> 00:06:48.990
que lo alcanzaron por sus propios méritos y no por
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00:06:49.250 --> 00:06:52.930
sus artes de seducción. Hay también una consideración que me
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00:06:52.949 --> 00:06:55.170
ha llamado mucho la atención, con la que no sé, fÃjate,
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00:06:55.189 --> 00:06:58.129
si estoy muy de acuerdo. Tú sostienes que a la
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00:06:58.189 --> 00:07:01.269
hora de ejercer el poder no hay grandes diferencias entre
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00:07:01.310 --> 00:07:03.819
un hombre y una mujer.¿ Estás segura de eso? Mira, sÃ,
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00:07:03.860 --> 00:07:08.300
la historia me lo demuestra. Parece a mà eso que
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00:07:08.339 --> 00:07:11.660
se decÃa, ya sabes, lo de la zarzuela, que si
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00:07:11.699 --> 00:07:14.759
las mujeres mandaran, pues serÃan balsas de aceite los pueblos
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00:07:14.819 --> 00:07:17.600
y las naciones. No es cierto, no es cierto. Ha
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00:07:17.620 --> 00:07:22.689
habido mujeres muy bélicas, muy belicosas, mejor dicho. FÃjate en
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00:07:22.709 --> 00:07:26.529
Isabel I de Inglaterra, por ejemplo, o más recientemente, fÃjate
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00:07:26.829 --> 00:07:31.810
en el autoritarismo de Margaret Thatcher o de Angela Merkel.
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00:07:32.290 --> 00:07:36.009
Quiero decir, yo creo que una mujer cuando manda no
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00:07:36.129 --> 00:07:41.709
es ni más... ni más misericordiosa, ni más dulce que
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00:07:41.750 --> 00:07:45.209
un hombre. Hay de todo como en todas partes. Es que, mira,
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00:07:45.240 --> 00:07:48.040
a mà lo que me molesta mucho son las generalizaciones.
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00:07:48.740 --> 00:07:52.639
Por ejemplo, no todos los hombres son machistas. Evidentemente que no.
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00:07:53.259 --> 00:07:56.779
Evidentemente que no. Hay hombres que han ayudado a sus
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00:07:56.819 --> 00:08:01.199
hijas a ser quien eran, a sus mujeres las han potenciado. No.
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00:08:01.660 --> 00:08:08.500
Y tampoco hay mujeres que sistemáticamente... hayan estado supeditadas o
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00:08:08.560 --> 00:08:12.120
hayan sido vÃctimas de la sociedad patriarcal. Ha habido de todo,
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00:08:12.600 --> 00:08:15.180
como pasa en todas partes. No se puede generalizar,
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00:08:15.879 --> 00:08:16.180
no se
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00:08:16.199 --> 00:08:17.959
puede hacer un totum revolutum.
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00:08:18.000 --> 00:08:20.319
Déjame que te haga una pregunta que también tiene que
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00:08:20.360 --> 00:08:22.680
ver con eso que estamos hablando y que, hombre, ahora
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00:08:22.740 --> 00:08:25.319
ya no tanto, pero hace unos años era una polémica
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00:08:25.980 --> 00:08:29.790
muy fuerte, porque es verdad que la sociedad estaba dominada
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00:08:29.819 --> 00:08:31.810
en los puestos de poder, básicamente por hombres,
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00:08:32.399 --> 00:08:32.440
Y
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00:08:32.500 --> 00:08:34.659
que la presencia de la mujer en la vida polÃtica
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00:08:34.679 --> 00:08:36.259
o en la vida empresarial o en la vida de
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00:08:36.299 --> 00:08:39.379
las grandes decisiones era muy minoritaria. Y entonces es cuando
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00:08:39.450 --> 00:08:43.279
se puso de moda la cuota femenina. Y entonces habÃa
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00:08:43.500 --> 00:08:47.450
una gran controversia porque se entendÃa que muchas de las
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00:08:47.490 --> 00:08:51.230
mujeres que accedÃan a esos puestos no accedÃan por méritos propios,
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00:08:51.470 --> 00:08:54.230
sino por cuota. Es decir, como hay que cubrir
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00:08:54.389 --> 00:08:54.490
una
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00:08:54.649 --> 00:08:56.809
cuota, hay que buscar a una mujer y nos da
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00:08:56.850 --> 00:08:59.549
igual que sea lista, que no sea lista, que sea
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00:08:59.690 --> 00:09:02.960
capaz o que sea más incapaz.¿ Crees que hemos superado
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00:09:03.000 --> 00:09:04.700
ya esa fase, MarÃa Pilar
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00:09:05.259 --> 00:09:08.539
Me gustarÃa que se hubiera superado. Me gustarÃa porque, te
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00:09:08.559 --> 00:09:11.980
voy a ser sincera, yo no soy partidaria de las cuotas.
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00:09:12.000 --> 00:09:15.620
Yo lo que soy partidaria es de la meritocracia. Si
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00:09:15.679 --> 00:09:20.100
una mujer se lo merece, tiene que ser por delante
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00:09:20.139 --> 00:09:23.259
de 50 hombres si es que se lo merece. Pero ser
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00:09:23.350 --> 00:09:25.950
mujer por el hecho de ser mujer no es un mérito.
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00:09:26.610 --> 00:09:33.230
El mérito es si te preparas, sabes ejercitar tus funciones y, ¿sabes?,
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00:09:34.769 --> 00:09:39.210
gobernar tu parcela de poder, tu parcela intelectual, cualquier tipo
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00:09:39.230 --> 00:09:44.190
de parcela. Entonces, bueno, digo lo mismo, es cierto que
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00:09:44.730 --> 00:09:48.100
las mujeres hemos estado muy relegadas, pero también es cierto
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00:09:48.289 --> 00:09:52.980
que se las debe reconocer unos méritos que quizás no
166
00:09:53.000 --> 00:09:55.980
se las reconocÃa, pero no por un número, sino que
167
00:09:56.019 --> 00:09:57.370
sea por sus valores. De
168
00:09:57.690 --> 00:10:00.799
todas maneras, yo que tampoco he sido tradicionalmente muy partidario
169
00:10:00.840 --> 00:10:03.580
de las cuotas, por razones que ahora no vienen al caso,
170
00:10:04.059 --> 00:10:07.340
sà que tengo que reconocer que lo que sà que
171
00:10:07.379 --> 00:10:08.960
se ha cambiado es un poco la mentalidad. Es decir,
172
00:10:09.000 --> 00:10:12.100
el hecho de que ya se haya normalizado la presencia
173
00:10:12.139 --> 00:10:14.100
de tantas mujeres en la vida polÃtica y la vida
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00:10:14.139 --> 00:10:17.620
empresarial hace que las mujeres tengan menos dificultad para abrirse camino.
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00:10:17.659 --> 00:10:20.879
Porque claro, si ahora repasamos, las mujeres que tú has
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00:10:20.899 --> 00:10:24.029
seleccionado para tu libro tuvieron que luchar contra corriente y
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00:10:24.090 --> 00:10:25.429
tuvieron que abrirse camino...
178
00:10:27.970 --> 00:10:32.830
SÃ, sÃ, no, no, indiscutiblemente es muy posible que una vez,
179
00:10:33.389 --> 00:10:35.889
volviendo a la vista atrás, lo de la cuota haya
180
00:10:35.970 --> 00:10:41.529
sido muy beneficioso para normalizar una situación. Pero hoy por
181
00:10:41.590 --> 00:10:45.139
hoy ya no nos hacen falta cuotas. Hoy por hoy
182
00:10:45.159 --> 00:10:49.659
hay mujeres de sobras preparadas que son capaces de gobernar,
183
00:10:50.120 --> 00:10:54.559
de dirigir un paÃs, de llevar una empresa adelante y,
184
00:10:54.620 --> 00:10:58.340
por supuesto, en el ámbito de las artes y las letras, Que,
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00:10:58.379 --> 00:11:02.559
en fin, empezarÃamos la nómina y no la acabarÃamos nunca.
186
00:11:03.179 --> 00:11:05.610
La verdad es que tú haces aquà una especie de, digamos,
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00:11:05.889 --> 00:11:09.330
panoplia muy variada de nombres en muchos ámbitos distintos porque
188
00:11:09.929 --> 00:11:14.190
hablas de las mujeres emprendedoras. Hablas del poder de la
189
00:11:14.230 --> 00:11:16.809
mujer dentro de lo que es la vida religiosa, por
190
00:11:16.850 --> 00:11:18.870
supuesto también en el mundo de la polÃtica, también en
191
00:11:18.909 --> 00:11:22.129
el mundo del arte, pero aunque ya comprendo que esta
192
00:11:22.169 --> 00:11:24.230
es una pregunta que siempre es muy difÃcil de contestar,¿
193
00:11:24.730 --> 00:11:27.820
tú tienes alguna biografÃa preferida? Es decir,¿ hay alguna mujer
194
00:11:27.840 --> 00:11:30.360
que te haya servido a ti particularmente como modelo de
195
00:11:30.419 --> 00:11:30.960
las que hablas?
196
00:11:33.039 --> 00:11:37.120
Mira, quizás... Como modelo, todas un poco, de cada una
197
00:11:37.279 --> 00:11:43.259
cogerÃa una caracterÃstica determinada. Pero lo que sà que admiro profundamente,
198
00:11:43.279 --> 00:11:46.509
y que quizás sean las que más cerca de ellas
199
00:11:46.629 --> 00:11:50.389
me siento, es de las primeras universitarias. O sea, yo
200
00:11:50.409 --> 00:11:53.429
a aquellas mujeres que querÃan estudiar y que por el
201
00:11:53.470 --> 00:11:57.110
hecho de ser mujer no podÃan hacerlo, me parece espantoso.
202
00:11:57.759 --> 00:12:00.690
Quizás porque yo tuve todas las facilidades del mundo para
203
00:12:00.769 --> 00:12:03.830
poder estudiar una carrera y para poderme desempeñar en el
204
00:12:03.889 --> 00:12:10.860
ámbito de las letras. Entonces me parece horroroso que hasta 1910
205
00:12:10.759 --> 00:12:14.379
a la mujer se le negara el hecho de entrar
206
00:12:14.419 --> 00:12:15.120
en la universidad.
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00:12:15.830 --> 00:12:15.970
Me
208
00:12:16.009 --> 00:12:16.710
parece terrible.
209
00:12:17.039 --> 00:12:20.330
De hecho, tú hablas precisamente de las primeras universitarias, les
210
00:12:20.370 --> 00:12:23.549
dedicas un capÃtulo y las sacas de un anonimato, porque
211
00:12:23.610 --> 00:12:26.649
yo tengo que reconocer que son nombres que a mÃ
212
00:12:26.710 --> 00:12:29.389
no me sonaban, es decir, a mà me preguntan fuera
213
00:12:29.429 --> 00:12:31.720
de este contexto y digo, no sabrÃa situarlas, no sabrÃa
214
00:12:31.759 --> 00:12:33.159
de quién me estás hablando. Porque lo que decimos,
215
00:12:33.179 --> 00:12:38.100
porque son desconocidas. Yo por eso vamos a ver mujeres
216
00:12:38.200 --> 00:12:41.399
con poder. PodrÃa haber incluido a las más conocidas, yo
217
00:12:41.539 --> 00:12:44.259
que sé, pues a la reina Isabel, la católica, te
218
00:12:44.299 --> 00:12:46.590
pongo por caso, que además es un personaje que me
219
00:12:46.649 --> 00:12:49.409
gusta mucho y al que le he dedicado una biografÃa entera,
220
00:12:49.950 --> 00:12:53.210
o Isabel II, pero yo no he querido ir a
221
00:12:53.470 --> 00:12:55.750
MarÃa de Molina, no he querido ir a estos nombres
222
00:12:55.830 --> 00:13:00.210
tan conocidos, he preferido ir a nombres menos conocidos, como
223
00:13:00.289 --> 00:13:03.090
por ejemplo, pues este mismo caso que me dices de
224
00:13:03.129 --> 00:13:09.240
las tres, de las tres primeras universitarias, porque me parecen
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00:13:09.279 --> 00:13:15.169
emblemáticas de una situación de auténtica humillación para la mujer,
226
00:13:15.529 --> 00:13:18.129
de decir es que no pueden estudiar porque no tienen
227
00:13:18.169 --> 00:13:21.750
las mismas capacidades que los hombres. Afortunadamente eso ya es
228
00:13:21.769 --> 00:13:22.450
historia pasada.
229
00:13:22.990 --> 00:13:26.179
Bueno, es verdad que también tienes el gran acierto de
230
00:13:26.279 --> 00:13:29.460
combinar nombres más anónimos y nombres más conocidos, porque es
231
00:13:29.480 --> 00:13:32.490
verdad que aparecen también en la lista algunas personas que
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00:13:32.610 --> 00:13:37.690
efectivamente sà que forman parte del acervo cultural de nosotros,
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00:13:37.710 --> 00:13:40.809
porque en muchos ámbitos me sorprende mucho, como soy valenciano,
234
00:13:41.250 --> 00:13:44.580
que te fijes en la mujer de Jaume I, es decir,
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00:13:44.879 --> 00:13:45.840
de Violán de HungrÃa.
236
00:13:46.029 --> 00:13:49.279
Violán de HungrÃa. Es que es un personaje que me
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00:13:49.299 --> 00:13:53.360
gusta mucho, me gusta mucho porque era una mujer ya
238
00:13:53.379 --> 00:14:00.500
muy preparada para su época. con iniciativa, muy, entre comillas, dirÃamos, feminista. Evidentemente,
1
00:00:00.630 --> 00:00:08.230
2
00:00:11.029 --> 00:00:14.990
3
00:00:17.190 --> 00:00:19.179
4
00:00:19.210 --> 00:00:21.000
5
00:00:21.039 --> 00:00:23.739
6
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00:00:28.160 --> 00:00:32.579
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00:00:32.640 --> 00:00:35.880
9
00:00:35.950 --> 00:00:41.030
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00:00:41.049 --> 00:00:44.820
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