June 9, 2026
Entrevistas de Herrero: María Dabán
Luis Herrero entrevista a la periodista y autora del libro "Cada loco con su historia" de Ediciones B.
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En
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Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.
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Bueno, faltan amigos 22 minutos para que sea las 6 de la
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tarde y pienso consumir este tiempo, estos minutos, hablando... De
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un libro, si quieres que sean completamente sinceros, les tengo
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que decir que he sido objeto de una presión irresistible.
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Vaya
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Esa sonrisa es la autora del libro. Está encantada de
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estar aquÃ. Ella se llama MarÃa Daban, por cierto, empiezo
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por ahÃ. Nos conocimos hace muchÃsimo tiempo y no pienso
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decir hace cuántos tiempos, por eso nos delatarÃa. Pero es
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verdad que desde entonces, estábamos entonces en la copia, yo
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creo que hace dos o tres glaciaciones, más o menos.
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Y desde entonces... Yo fui
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becaria tuya.
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Ves cómo hay cosas que no debes confesar?
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Pero no he dicho cuántos años tengo.
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Bueno, la verdad es que luego a MarÃa de la
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Valle ha ido mucho mejor que a mÃ, porque ella
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ahora es... La verdad es que ella adquirió una especialidad
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un poco rara, sobre todo hace algunos años, es que
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le encantaba la actualidad polÃtica, le encantaba y le encanta,
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es especializado en eso. Pero al final... FÃjense cómo se
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ha convertido y ya lleva seis años guionista del hormiguero,
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que es el programa de más éxito de la televisión mundial.
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O sea que tú pudiste empezar como becaria, pero me
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has dejado a muchos kilómetros de distancia.
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No, no dirÃa yo tanto, la verdad, que bueno.
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Bueno, en todo caso es verdad, lo de la presión,¿
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por qué lo cuento? Porque yo estoy rodeado de gente
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que no se sabe muy bien por qué admira mucho
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a MarÃa de Abán. MarÃa de Abán, aparte, sale en
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tertulias y tiene mucho sentido del humor y es una persona...
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muy metódica, eso lo puedo acreditar porque lo era ya
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desde el momento en que la conocÃ. Y entonces ha
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escrito un libro, su primer libro, y es un libro
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que es un libro verdaderamente curioso porque sirve, según me
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han contado las personas que me rodean, y esto es
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rigurosamente cierto, MarÃa, como antÃdoto. Es decir, uno llega a
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casa y dice, estoy hasta el gorro, de la corrupción,
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de la SEPI, de Aire Europa, de Zapatero, de Leire DÃez,
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y necesito distraerme. Y entonces, qué mejor cosa que coger
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un libro que se llama Cada loco con su historia.
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Y entonces, bueno, yo miraba a la gente que me
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lo contaba y digo, bueno, Chilo, estarás exagerando, te caerá
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bien MarÃa de Abanes, buena chica, yo la conozco, pero vamos,
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tampoco hace falta exagerar. Hasta que me empezaron a ir
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contando historias, las historias que MarÃa ha ido documentando. Y
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entonces ya la curiosidad me pudo y efectivamente tengo que
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acreditar que cuenta cosas, primero las cuenta muy bien, porque
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ella las cuenta muy bien y con mucha gracia, y
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luego ha sido capaz de seleccionar, me parece que son 19 historias, 19
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pequeños apuntes históricos de gente, la mayor parte de ellos
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completamente desconocidos, por ahà tenÃan la más remota y media
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de su existencia, pero verdaderamente llamativos. Asà que la primera pregunta, MarÃa, es,¿
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Con qué criterio seleccionaste esas 19 historias?
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Pues con el que me ha parecido a mÃ. Es
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que muchas de estas historias... A ver, yo qué sé.
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Fui un dÃa a Córdoba con mis amigas y vi
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una placa que ponÃa... Aquà vivió un médico que ayudó
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a adelgazar a un rey que estaba muy gordo y tal.
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Y dije... Uy, qué historia más curiosa. Bueno, me interesé
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un poco, pero nunca habÃa pensado en escribir un libro,
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eso sà que es cierto. Y habÃa muchas historias que
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tenÃa ahà porque siempre me ha gustado este tipo de
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anécdotas y para eso he tenido muy buena memoria. Para otro,
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confieso que no, que no tengo tanta memoria en el
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disco duro, pero para esto sÃ. Y entonces, bueno, pues
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asà he ido buscando un poco las historias. Lo cierto
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es que yo cuando Ediciones B me planteé a escribir
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un libro, ellos me propusieron hacer un libro de polÃtica.
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Y yo les dije que no, que me parecÃa un rollo,
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que si yo tenÃa que perder mis fines de semana
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haciendo algo, pues que, hombre, que querÃa algo que yo
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me entretuviera un poco, porque la polÃtica, ya he estado 18
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años cubriendo informática polÃtica.
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O sea que tú también estás deseando buscar una especie de, digamos,
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de vida alternativa que te pueda curar de la sobre...
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SÃ, sÃ. Explotación
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Y sirve, sirve, efectivamente, pero hay la misma corrupción. En
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el libro se ve la misma corrupción. Es un poco,
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pasa lo que pasaba antes, pasa ahora. O sea, es que...
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Bueno
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pasaban cosas que yo, gracias a Dios, creo que no pasan. Claro,
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le harÃamos un poco favor a MarÃa si contáramos las 19 historias.
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Entonces dirÃan ustedes, bueno, pues ya siempre las cuentan ustedes,¿
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para qué voy a comprar el libro? Esto es un audioguÃa,
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un audiolibro y ya está, ¿no? Exacto. Que lo que
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se trata es de citarse la curiosidad de ustedes por
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el libro. De verdad que se lo van a pasar
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muy bien. Yo he seleccionado, no sé si tendremos tiempo
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para ayudas, pero he seleccionado cinco. Es verdad que ella,
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por ejemplo, ha hecho alusión a una, que es muy graciosa,
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la del médico que ayudó a adelgazar a un rey. Claro,
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si contamos el procedimiento que utilizó el médico, no sé
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si os Ãbamos a seguir. El ozempic de la época
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era un poco duro. Podemos hacer un mini resumen.¿ Saben
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lo que hizo el médico? Cogió al gordinflón, el rey,
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que no se podÃa ni subir al caballo porque pesaba
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una tonelada. Y le cosió la boca, con lo cual
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no tenÃa más remedio que adelgazar. Pero no creo que
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sea un método muy recomendable, MarÃa.
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No, no era recomendable, pero fue efectivo sobre todo porque, hombre,
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creo que el rey tenÃa pocas ganas de colaborar en
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un principio y creo que fue la única fórmula que...
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que pudieron
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encontrar. Pero acabó bien, una historia que al final es feliz,
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porque luego él se encontraba encantado y luego incluso se
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enamoró y llegó con su... SÃ,
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sÃ, y de hecho tuvo un hijo y fue el
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rey de León, o sea que no por esto, le
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fue bien porque recuperó el trono. Gracias también a Abderramán
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III y a su abuela. Lo
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que no recuperó es el peso, que es una cosa llamativa,
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porque adelgazar es fácil, pero luego generalmente el peso se recupera.
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No consta que él solo hubiera volvido 1. No,
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porque creo que a partir de entonces se cuidó un
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poco más. A ver, es que debÃa comer como 7 platos
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no sé cuántas veces al dÃa, entonces claro... llegó a
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pesar 240 kilos y efectivamente no podÃa hacer ni moverse ni
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coger una espada, que en aquella época era bastante necesario.
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Bueno, fÃjate que no querÃamos contar la historia y prácticamente
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la hemos contado entera. A mà sÃ, las he jerarquizado.¿
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Cuál me ha parecido más curiosa y más...? La primera
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de todas es la del Papa Formoso, la del concilio cadavérico,
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que tienes que contarnos qué es porque yo me he
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quedado alucinado. Yo no conocÃa esa historia. Mejor deberÃa conocerla,
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pero la verdad es que no la conocÃa.
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SÃ, bueno, el concilio cadavérico fue un papa que se
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llamaba Esteban VI, desenterró a uno de sus antecesores por
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presiones un poco de la familia Spoleto, que eran unos
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nobles italianos que habÃan ocupado, por decirlo asÃ, el vacÃo
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00:06:58.980 --> 00:07:01.680
que habÃa dejado la herencia de Carlo Magno en la
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zona de Italia. despojando a otro que estaba antes que
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ellos y el Papa Formoso estaba en contra de esa
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00:07:10.550 --> 00:07:15.569
familia ellos no se lo perdonaron y entonces pues dijeron
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vamos a vengarnos del Papa Formoso pero el Papa Formoso
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00:07:18.279 --> 00:07:22.259
murió antes de que se pudieran vengar Dicen que fue envenenado,
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00:07:22.319 --> 00:07:24.870
que era una práctica también muy común en aquella época.
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00:07:25.350 --> 00:07:28.810
Entonces dijeron, no, no, esto no puede quedar asÃ. Y
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00:07:28.850 --> 00:07:31.850
a los nueve meses desenterraron su cadáver, lo vistieron con
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00:07:31.889 --> 00:07:38.240
las vestiduras papales, lo sentaron en un trono y hubo
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00:07:38.360 --> 00:07:41.379
uno que hacÃa de abogado defensor, un pobre, al lado
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00:07:41.639 --> 00:07:45.600
del cadáver que todavÃa estaba en proceso de descomposición por
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00:07:45.620 --> 00:07:48.920
lo visto... Y los gusanos todavÃa estaban por las cuencas
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00:07:48.959 --> 00:07:53.319
de los ojos. O sea, fue muy desagradable. Y efectivamente
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00:07:53.439 --> 00:07:57.379
fue juzgado y, a ver, no hace falta hacer mucho spoiler,
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00:07:57.399 --> 00:07:58.980
pero fue condenado porque... Fue
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00:07:59.000 --> 00:08:01.120
tirado al rÃo. Lo que pasa es que luego su
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00:08:01.199 --> 00:08:01.959
cadáver apareció.
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00:08:02.629 --> 00:08:05.790
SÃ, lo recuperaron, pero hubo otro papa posterior que volvió
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00:08:05.810 --> 00:08:10.670
a juzgarle sin desenterrarlo, pero al ser declarado culpable otra vez,
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00:08:10.949 --> 00:08:12.810
lo volvieron a desenterrar, lo volvieron a tirar al rÃo
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00:08:12.829 --> 00:08:14.670
y luego volvieron a recuperar el cadáver.
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El
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pobre formoso sÃ. Pero es una historia muy,
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00:08:17.709 --> 00:08:19.970
muy curiosa.¿ Se sabe dónde está el cadáver de Formoso
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00:08:20.170 --> 00:08:26.930
ahora? En teorÃa lo enterraron en San Pedro, pero lo
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00:08:26.990 --> 00:08:29.449
que dicen es que como fueron saqueadas también las tumbas,
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00:08:29.689 --> 00:08:35.509
se supone que está, pero tampoco nadie lo puede asegurar. Bueno,
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00:08:36.269 --> 00:08:39.549
la verdad es que la historia de la Iglesia está
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00:08:39.600 --> 00:08:42.559
llena de historias bastante truculentas, pero esta yo en particular,
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00:08:43.139 --> 00:08:45.070
No la conocÃa y es la que he puesto en
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primer lugar. En segundo lugar, he elegido una que demuestra
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00:08:49.190 --> 00:08:55.580
que Nerón estaba como un loco. Algunos estudios más recientes
166
00:08:55.659 --> 00:08:57.179
dicen que no, que no estaba tan loco, que esto
167
00:08:57.200 --> 00:08:59.500
del incendio de Roma no parecÃa... Pero no quiero hablar
168
00:08:59.519 --> 00:09:01.950
del incendio de Roma, quiero hablar de Esporo. Quiero que
169
00:09:02.009 --> 00:09:03.350
tú me cuentes quién fue Esporo.
170
00:09:04.259 --> 00:09:08.950
Bueno, Esporo era un esclavo que estaba en Roma al
171
00:09:08.990 --> 00:09:13.669
servicio de Nerón. Nerón se habÃa quedado viudo porque su mujer,
172
00:09:14.029 --> 00:09:18.450
Popea Sabina, estaba embarazada. Un dÃa discutieron, él le pegó
173
00:09:18.470 --> 00:09:21.009
una patada, le provocó un aborto, una preclamsia y murió.
174
00:09:21.649 --> 00:09:24.519
Y decÃan que estaba desolado. Entonces un dÃa vio al
175
00:09:24.590 --> 00:09:27.289
pobre esporo que pasaba por allà y dijo, uy, cuánto
176
00:09:27.350 --> 00:09:32.990
se parece a mi mujer muerta. Y entonces decidió que
177
00:09:33.049 --> 00:09:36.409
iba a ser desde entonces una representación de Popea, pero
178
00:09:36.490 --> 00:09:41.070
ejerciendo como tal, ejerciendo como Popea. Entonces mandó cortarle los
179
00:09:41.350 --> 00:09:43.769
testÃculos y el pene, o sea, no solo lo castró,
180
00:09:43.830 --> 00:09:46.529
sino que también le cortó el pene. Buscó médicos para
181
00:09:46.570 --> 00:09:51.379
que le implantaran un útero. al pobre esporo y sÃ,
182
00:09:52.129 --> 00:09:54.240
lo vestÃa de popea, con las joyas de popea y
183
00:09:54.580 --> 00:09:55.399
lo paseaba
184
00:09:55.940 --> 00:09:57.919
como popea.¿ Eso está documentado? SÃ,
185
00:09:58.000 --> 00:09:58.340
sÃ,
186
00:09:58.659 --> 00:09:59.019
sÃ.
187
00:09:59.360 --> 00:10:01.580
Yo conocà esta historia a través de un libro de
188
00:10:01.659 --> 00:10:06.019
Tom Holland que se llama Pax y luego Mary Beard
189
00:10:06.240 --> 00:10:09.779
también lo menciona en uno de sus libros. O sea,
190
00:10:09.799 --> 00:10:14.070
es una historia relativamente conocida para los estudiosos de la época.
191
00:10:15.350 --> 00:10:18.429
Lo que pasa que que claro, no sabemos en realidad
192
00:10:18.629 --> 00:10:21.960
ni el nombre real, porque Sporo es esperma en latÃn,
193
00:10:22.019 --> 00:10:25.139
entonces ha pasado a la historia como Sporo, no sabemos
194
00:10:25.200 --> 00:10:27.480
su nombre y fue un desgraciado toda su vida, porque
195
00:10:27.740 --> 00:10:31.019
su infortunio no acabó con la muerte de Nerón. Hasta
196
00:10:31.039 --> 00:10:32.759
aquà lo dejo y asà se lee en el capÃtulo. SÃ,
197
00:10:32.919 --> 00:10:37.889
bueno, el final no, asà como el final del cadáver
198
00:10:38.970 --> 00:10:41.570
del rey cadavérico no es tan truculento, el final de
199
00:10:41.629 --> 00:10:43.889
Sporo es muy truculento, no quiero hacer spoilers, pero es
200
00:10:43.909 --> 00:10:46.629
muy truculento. Bueno, Te voy a decir cuál he seleccionado
201
00:10:46.820 --> 00:10:49.639
en tercer lugar. Siempre el criterio es muy personal, porque
202
00:10:49.799 --> 00:10:52.100
cada uno puede encontrar historias que le gusten más o
203
00:10:52.139 --> 00:10:57.679
le gusten menos. Son 19. Entonces, yo en principio he descubierto
204
00:10:58.059 --> 00:11:02.399
que hay una historia que me fascina, que es la
205
00:11:02.440 --> 00:11:08.340
historia del pobre cocinero que tenÃa que prepararle a Luis
206
00:11:08.360 --> 00:11:13.850
XIV un banquete de pescado. Pescado. Se sabe muy bien
207
00:11:13.889 --> 00:11:16.730
por qué, cargaban llegar y este hombre entró en crisis
208
00:11:16.809 --> 00:11:17.570
y¿ qué pasó, MarÃa?
209
00:11:17.909 --> 00:11:21.110
Bueno, pues que se suicidó, se suicidó. Pero es que
210
00:11:21.490 --> 00:11:24.159
no era un cocinero, sin más. Nosotros podemos decir, qué
211
00:11:24.179 --> 00:11:26.720
estrés tienen los cocineros de ahora. No, no, no. El
212
00:11:26.779 --> 00:11:31.240
estrés de François Batel debÃa ser elevado al cubo porque
213
00:11:31.279 --> 00:11:34.340
él no solamente era un cocinero. Era un maestro de ceremonias,
214
00:11:35.539 --> 00:11:38.850
lo hacÃa todo. Preparaba los espectáculos que acompañaban a los banquetes.
215
00:11:39.389 --> 00:11:43.190
organizaba las mesas, claro, él llegaba a dar de comer
216
00:11:43.289 --> 00:11:47.929
a la vez a 3.000 personas. Entonces, él trabajaba para el
217
00:11:48.570 --> 00:11:51.190
Luis de Condé, el Gran Condé que le llamaban, y
218
00:11:51.330 --> 00:11:56.610
el Gran Condé querÃa reconciliarse con Luis XIV porque estaban
219
00:11:56.649 --> 00:12:00.029
un poco distanciados porque Condé habÃa participado en una revuelta
220
00:12:00.090 --> 00:12:05.350
contra Luis XIV. Entonces, necesitaba dinero y querÃa alquilarle al
221
00:12:05.450 --> 00:12:11.110
rey su ejército para las guerras con Holanda. Entonces le
222
00:12:11.149 --> 00:12:15.470
dijo a Batel, oye, vamos a hacer un banquete pantagrólico
223
00:12:15.490 --> 00:12:21.039
que impresione muchÃsimo al rey, pero el pescado no acaba
224
00:12:21.080 --> 00:12:24.200
de llegar, Batel no pudo más y entonces subió a
225
00:12:24.220 --> 00:12:28.950
su habitación e intentó hasta por tres veces clavarse una
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00:12:28.970 --> 00:12:31.429
espada en el corazón y al final lo consiguió, con
227
00:12:31.490 --> 00:12:34.370
tan mala suerte de que justo cuando acaba de morir
228
00:12:34.649 --> 00:12:36.669
los sirvientes subieron a su habitación a decirle que el
229
00:12:36.710 --> 00:12:38.309
pescado estaba entrando en el palacio.
230
00:12:38.629 --> 00:12:42.429
Para que vean ustedes el peligro de precipitarse. Uno tiene
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00:12:42.470 --> 00:12:48.899
que tener cierta paciencia. Es una historia verdaderamente tremenda, pero
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00:12:50.259 --> 00:12:52.759
si queremos salvar la memoria de este buen cocinero, de
233
00:12:52.779 --> 00:12:55.950
este metre, que serÃa el equivalente... En nuestro tiempo habrá
234
00:12:55.970 --> 00:12:57.710
que decir que se lo tomaban en serio, que antes
235
00:12:57.769 --> 00:13:00.470
de soportar un fracaso, habÃa que quitarse la vida.
236
00:13:00.669 --> 00:13:03.590
Ãl dicen que perfeccionó, además, porque él trabajaba en SantillÃ,
237
00:13:03.629 --> 00:13:05.929
en el Palacio de SantillÃ, y dicen que perfeccionó él
238
00:13:06.000 --> 00:13:09.379
la crema de SantillÃ, o sea, que fue un pionero
1
00:00:01.060 --> 00:00:08.810
2
00:00:12.210 --> 00:00:16.170
3
00:00:19.989 --> 00:00:22.589
4
00:00:22.660 --> 00:00:26.309
5
00:00:26.370 --> 00:00:29.309
6
00:00:29.329 --> 00:00:31.670
7
00:00:31.750 --> 00:00:33.439
8
00:00:35.659 --> 00:00:38.939
9
00:00:38.979 --> 00:00:41.520
10
00:00:41.560 --> 00:00:44.119
11
00:00:44.149 --> 00:00:47.759
12
00:00:47.780 --> 00:00:50.100
13
00:00:50.159 --> 00:00:52.240
14
00:00:53.179 --> 00:00:53.979
15
00:00:54.000 --> 00:00:54.679
16
00:00:56.289 --> 00:00:57.820
17
00:00:58.679 --> 00:01:00.100
18
00:01:00.159 --> 00:01:02.049
19
00:01:02.070 --> 00:01:03.570
20
00:01:03.609 --> 00:01:08.109
21
00:01:08.150 --> 00:01:10.170
22
00:01:10.349 --> 00:01:12.430
23
00:01:12.489 --> 00:01:16.049
24
00:01:16.090 --> 00:01:19.069
25
00:01:19.109 --> 00:01:21.549
26
00:01:21.569 --> 00:01:25.450
27
00:01:25.489 --> 00:01:27.219
28
00:01:27.359 --> 00:01:30.180
29
00:01:30.400 --> 00:01:32.079
30
00:01:32.379 --> 00:01:35.040
31
00:01:35.060 --> 00:01:37.239
32
00:01:37.260 --> 00:01:39.689
33
00:01:39.730 --> 00:01:42.469
34
00:01:43.239 --> 00:01:46.260
35
00:01:46.319 --> 00:01:48.980
36
00:01:49.000 --> 00:01:52.409
37
00:01:53.230 --> 00:01:56.569
38
00:01:56.609 --> 00:01:58.829
39
00:01:59.049 --> 00:02:03.379
40
00:02:03.439 --> 00:02:07.019
41
00:02:07.340 --> 00:02:13.550
42
00:02:13.930 --> 00:02:16.969
43
00:02:17.009 --> 00:02:19.289
44
00:02:19.930 --> 00:02:22.120
45
00:02:22.180 --> 00:02:25.759
46
00:02:25.780 --> 00:02:28.080
47
00:02:28.120 --> 00:02:30.819
48
00:02:30.840 --> 00:02:34.370
49
00:02:34.409 --> 00:02:37.969
50
00:02:38.030 --> 00:02:41.689
51
00:02:41.710 --> 00:02:43.889
52
00:02:43.930 --> 00:02:49.030
53
00:02:48.189 --> 00:02:51.909
54
00:02:52.000 --> 00:02:54.979
55
00:02:55.000 --> 00:03:00.180
56
00:03:00.939 --> 00:03:03.620
57
00:03:03.889 --> 00:03:07.569
58
00:03:07.629 --> 00:03:11.449
59
00:03:11.849 --> 00:03:14.960
60
00:03:15.000 --> 00:03:18.280
61
00:03:18.300 --> 00:03:20.919
62
00:03:20.939 --> 00:03:23.689
63
00:03:23.740 --> 00:03:26.400
64
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65
00:03:29.199 --> 00:03:31.180
66
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67
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68
00:03:38.129 --> 00:03:41.310
69
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70
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72
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74
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75
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77
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78
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79
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80
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91
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108
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109
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110
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112
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114
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115
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119
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121
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123
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130
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