April 21, 2026

Entrevistas de Herrero: José Miguel Arroyo "Joselito"

Entrevistas de Herrero: José Miguel Arroyo "Joselito"
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Luis Herrero entrevista al torero por el 40 aniversario de su alternativa.
WEBVTT

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00:00:00.800 --> 00:00:01.419
En

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00:00:10.300 --> 00:00:14.250
Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.

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00:00:17.629 --> 00:00:20.010
Faltan 19 minutos, amigos, para que sea a las 6 de la tarde,

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00:00:20.030 --> 00:00:22.730
una hora menos en la Comunidad Canaria, y quiero invertir

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00:00:22.750 --> 00:00:26.660
este tiempo en hablar con una persona que siempre me

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00:00:26.719 --> 00:00:30.539
ha subyugado, como ser humano y como artista. Ahora estamos

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00:00:30.600 --> 00:00:33.509
todos muy volcados en una especie de competición absurda, que

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00:00:33.520 --> 00:00:35.109
es saber si Morante de la Puebla es o no

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00:00:35.189 --> 00:00:37.270
es el mejor torero que ha habido nunca jamás en

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00:00:37.289 --> 00:00:41.210
la historia de la tauromaquia de nuestro país. Y, naturalmente,

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00:00:41.670 --> 00:00:45.229
cada uno tiene sus propias preferencias durante mucho tiempo. Una

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00:00:45.270 --> 00:00:48.450
de las personas que optaban a ese título, ese título honorífico,

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00:00:49.070 --> 00:00:52.350
era el de José Miguel Arroyo Joselito. Y yo quiero

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00:00:52.390 --> 00:00:58.119
hablar con él porque ayer se cumplieron 40 años de su alternativa.

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00:00:58.130 --> 00:01:02.079
La tomó en Málaga. Y además tiene detrás una historia

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00:01:02.140 --> 00:01:04.219
que es apasionante y que no solo está vinculada, está

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00:01:04.319 --> 00:01:07.299
sobre todo vinculada al toreo, pero tiene una historia como

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00:01:07.340 --> 00:01:10.250
ser humano que me parece verdaderamente apasionante y que además

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00:01:10.280 --> 00:01:14.349
siempre me ha provocado mucha emoción. Le quiero saludar y

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00:01:14.390 --> 00:01:19.329
ahora lo explicaré como José Miguel. Don José Miguel Arroyo, bienvenido,

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00:01:19.390 --> 00:01:23.650
muy buenas tardes. Muchas gracias, bien hallado. José Miguel es

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00:01:23.689 --> 00:01:25.689
un nombre que si yo a lo mejor hubiera utilizado

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00:01:26.310 --> 00:01:30.010
hace algún tiempo te hubiera revuelto el estómago porque... Uno

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00:01:30.049 --> 00:01:32.530
de los momentos más tremendos de tu existencia, salvo que

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00:01:32.549 --> 00:01:34.609
me digas lo contrario, es cuando te diste cuenta de

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00:01:35.219 --> 00:01:37.459
que no podías ser José Miguel y que querías seguir

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00:01:37.500 --> 00:01:38.219
siendo Joselito.

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00:01:39.180 --> 00:01:44.459
Efectivamente, tuve que hacer encaje de bolillos y falsificar mi

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00:01:44.480 --> 00:01:46.120
identidad para poder seguir toreando

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00:01:46.640 --> 00:01:50.109
Bueno, te costó tanto acostumbrarte a la vida civil, volver

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00:01:50.150 --> 00:01:52.450
a ser José Miguel, lo has contado tú, no es

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00:01:52.489 --> 00:01:56.120
ninguna sorpresa. que un día te sorprendiste con una soga

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00:01:56.140 --> 00:01:59.459
al cuello que tú mismo habías rodeado y que estuvo

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00:01:59.480 --> 00:02:00.519
a punto de costarte la vida.

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00:02:02.120 --> 00:02:07.909
Sí, eso fue ya cuando era... Bueno, ya mayor. Lo

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00:02:07.989 --> 00:02:10.150
primero que te he contado es una anécdota de Chabalindi,

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00:02:10.849 --> 00:02:14.229
cuando estaba toreando que tuve que cambiarme el nombre. Lo otro,

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00:02:14.810 --> 00:02:20.340
pues efectivamente, cuando dejo de torear, pues me crecen y

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00:02:20.719 --> 00:02:24.169
me abordan un montón de lagunas y no veo las

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00:02:24.210 --> 00:02:27.810
cosas claras y bueno pues me doy cuenta que mi

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00:02:27.849 --> 00:02:31.639
vida ha sido muy apasionada y muy apasionante como torero

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00:02:32.280 --> 00:02:36.259
y cuando soy una persona de a pie un ciudadano

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00:02:36.300 --> 00:02:40.830
de a pie pues pues me cuesta llevar aquello y

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00:02:40.909 --> 00:02:43.689
me llevo pues eso a a cometer casi una locura

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00:02:44.430 --> 00:02:46.389
bueno fíjate que además tú siempre has sido una persona

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00:02:46.449 --> 00:02:50.490
valiente y sincera muy sincera y es sorprendente porque le

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00:02:50.530 --> 00:02:53.620
contaste a Vicente Zavala y leo textualmente pensé en pegarme

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00:02:53.639 --> 00:02:56.180
un tiro pero no tenía pistolas ni cojones de Belmonte

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00:02:57.060 --> 00:02:57.939
así que cogí

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00:02:57.979 --> 00:03:00.699
una escalera y una cuerda iba a ahorcarme ya con

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00:03:00.740 --> 00:03:03.840
todo montado me asusté y llamé a mi madre adoptiva

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00:03:03.909 --> 00:03:05.930
y cuando vió todo aquello me dijo hijo vuelve a

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00:03:06.189 --> 00:03:10.530
torear me acojoné en el último instante eso es exactamente

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00:03:10.569 --> 00:03:11.469
así José Miguel

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00:03:11.789 --> 00:03:13.069
efectivamente así es

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00:03:14.419 --> 00:03:14.539
Textual

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00:03:15.219 --> 00:03:15.560
literal.

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00:03:15.919 --> 00:03:17.960
Y a partir de ese momento,¿ tuviste claro que ya

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00:03:18.020 --> 00:03:20.580
nunca más volverías a coquetear con algo tan serio?

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00:03:22.860 --> 00:03:26.219
Bueno, claro, claro, no lo tenía nunca, pero vamos, sí

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00:03:26.599 --> 00:03:33.490
que fui a un psicólogo y me ayudó a llevar

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00:03:33.599 --> 00:03:38.189
más o menos mis emociones por buen camino y aquí

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00:03:38.229 --> 00:03:39.830
estoy de momento, hace ya 20 años, sí, 20 años más o menos.

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00:03:42.520 --> 00:03:46.189
Bueno, déjame que intente también preguntarte por la actualidad. Ya

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00:03:46.229 --> 00:03:49.270
sabes que Morante está de actualidad, por triste actualidad, la

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00:03:49.289 --> 00:03:52.449
acogida de ayer. Y es curioso porque fíjate que repasando

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00:03:52.490 --> 00:03:55.620
algunos datos para tener esta conversación contigo me encuentro con

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00:03:55.680 --> 00:03:59.039
el dato curioso de que tu última vez pisando el

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00:03:59.080 --> 00:04:03.199
albero fue en junio de 2014. y en esa ocasión coincidiste

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00:04:04.430 --> 00:04:08.490
precisamente con él, con Morante de la Puebla, y además

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00:04:08.509 --> 00:04:13.090
dando la alternativa a Cayetano Ortiz.¿ Qué recuerdas de esa corrida,

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00:04:14.009 --> 00:04:14.340
José Miguel

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00:04:14.509 --> 00:04:17.040
Pues no solamente que compartí carteles con él, sino que

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00:04:17.240 --> 00:04:20.579
toreé por él, porque el año anterior, en ese mismo sitio,

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00:04:20.639 --> 00:04:24.000
en Istres, en Francia, toreé una corrida de mi ganadería,

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00:04:24.019 --> 00:04:27.420
y al terminar la corrida, oye, tenemos que hablar y tal. Digo,

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00:04:27.459 --> 00:04:31.300
pues cuéntame. Y fue curiosísimo porque estábamos en una caseta

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00:04:31.319 --> 00:04:37.350
de la feria comiendo jamón francés, que es bastante regular

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00:04:37.529 --> 00:04:41.189
comparado con el español, tomándonos una cerveza en un vaso

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00:04:41.209 --> 00:04:44.430
de plástico y fumándonos un puro y un cigarro. Y

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00:04:44.470 --> 00:04:46.949
me dice que tienes que torar el año que viene

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00:04:47.600 --> 00:04:50.819
tres o cuatro corridas conmigo. Digo, anda, anda, anda, no

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00:04:50.839 --> 00:04:52.620
digas tonterías, yo no estoy ni para torar ni nada.

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00:04:53.319 --> 00:04:55.259
Que sí, que tal, que cual, total, que me llamó luego...

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00:04:56.800 --> 00:04:58.730
a los dos meses por ahí,¿ qué has pensado? digo,

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00:04:58.759 --> 00:05:01.029
sigo igual, yo no y ya empezó la cosa a

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00:05:01.089 --> 00:05:04.029
fraguar en mi mente y digo, pues venga, vinieron los

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00:05:04.110 --> 00:05:09.149
chicos de Istres que los empresarios que casualmente de novilleros

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00:05:09.370 --> 00:05:14.800
sin caballos habíamos trabajado juntos ellos y yo y me

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00:05:14.860 --> 00:05:16.439
convencieron y ahí estuve

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00:05:17.360 --> 00:05:21.120
Es curioso porque la rivalidad profesional no impide que seáis

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00:05:21.160 --> 00:05:24.689
grandes amigos. Tú, cuando oyes que Morante de la Puebla

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00:05:24.750 --> 00:05:26.569
es el más grande torero que ha habido jamás en

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00:05:26.589 --> 00:05:28.810
la historia de torno maquia de España,¿ no sientes un

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00:05:28.850 --> 00:05:29.430
poco de celos?

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00:05:30.569 --> 00:05:38.569
Muchos. Y de hecho, el año pasado dije a ese

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00:05:39.009 --> 00:05:41.019
hombre que se retire ya, que nos va a dejar

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00:05:41.040 --> 00:05:42.550
a la altura del Betún. No

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00:05:42.620 --> 00:05:42.879
pero

100
00:05:43.660 --> 00:05:47.100
me agrada, me agrada enormemente porque yo soy aficionado y

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00:05:47.160 --> 00:05:49.680
me gustan por encima de todo, me gustan mucho los

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00:05:49.699 --> 00:05:52.930
toros y me gusta mucho Morante. Y entonces, pues yo,

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00:05:53.230 --> 00:05:56.810
de los que yo he visto en vivo, pues si

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00:05:56.829 --> 00:05:59.290
no son mejores, uno de los muy mejores.

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00:05:59.910 --> 00:06:02.800
Bueno, tú has estado en una plaza, tú has sido

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00:06:02.810 --> 00:06:07.660
además cogido también con gravedad por algún morlaco cabroncete. Lo

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00:06:07.680 --> 00:06:09.459
que viste ayer te hace pensar que a lo mejor

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00:06:09.519 --> 00:06:11.779
ya Morante no podrá volver a torear.¿ Eres pesimista o no?

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00:06:12.560 --> 00:06:14.980
No, no, no, para nada. Yo creo que, vamos, no

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00:06:15.019 --> 00:06:17.699
tengo ni idea, ¿no? No sé cómo andará su mente después,

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00:06:17.730 --> 00:06:18.810
pero supongo, oye, no es la

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00:06:18.850 --> 00:06:19.189
primera vez

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00:06:19.329 --> 00:06:23.629
que le coge un toro, ¿no? Entonces, pues nosotros estamos hechos...

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00:06:24.649 --> 00:06:29.709
Eso es la parte amarga de nuestra profesión, pero contamos...

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00:06:30.069 --> 00:06:32.040
Sabemos que un día u otro nos tiene que tocar.

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00:06:34.220 --> 00:06:38.639
Tú tocas para que las menos veces posible seas tú

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00:06:38.699 --> 00:06:43.990
el damnificado, pero... Pero bueno, pues cuando está la bolita

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00:06:44.009 --> 00:06:44.040
ahí

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00:06:44.110 --> 00:06:45.790
pues para ti que va. Bueno, hubo una época, hablábamos

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00:06:45.850 --> 00:06:48.490
antes de lo bien que os lleváis personas que tenéis

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00:06:48.509 --> 00:06:51.879
que competir por el primer puesto del escalafón, por ser

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00:06:52.199 --> 00:06:57.259
los toleros más cotizados y más admirados y más aplaudidos

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00:06:57.279 --> 00:07:01.160
y que más orejas cortáis. Y en la época más

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00:07:01.360 --> 00:07:05.600
gloriosa de toda tu extensa carrera, tuviste una rivalidad muy

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00:07:05.639 --> 00:07:08.600
estrecha con Enrique Ponce. A pesar de todo, tengo entendido

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00:07:08.639 --> 00:07:10.519
que os lleváis muy bien en lo personal.¿ Es posible

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00:07:10.860 --> 00:07:12.620
esa rivalidad y esa amistad al mismo tiempo?

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00:07:14.240 --> 00:07:22.370
Bueno, es difícil ser amigo... Te explico. Él vive en... Bueno,

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00:07:22.389 --> 00:07:24.970
ahora vive en Almería, pero antes vivía en Madrid o

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00:07:25.009 --> 00:07:28.930
vivía en el campo en Jaén. Yo vivo aquí en

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00:07:28.970 --> 00:07:32.170
Talavera de la Reina. Con una amistad tiene que haber

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00:07:32.209 --> 00:07:38.120
una relación constante, ¿no? Entonces, cuando nos vemos... nos veíamos,

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00:07:38.980 --> 00:07:42.740
era exclusivamente en la plaza, casi siempre. Y en ese momento,

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00:07:42.800 --> 00:07:45.779
amigos cero. O sea, y tú vas a... O yo

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00:07:45.800 --> 00:07:48.399
por lo menos, yo lo que quería siempre es que

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00:07:49.120 --> 00:07:51.009
estar mejor que los demás, que los demás no triunfasen

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00:07:51.069 --> 00:07:57.870
y yo sí. Entonces, pues, pues, ahí amistad, amistad no hay. Ahí, bueno,

138
00:07:57.990 --> 00:08:00.569
ahí eso sí, compañerismo, o sea, si ocurre cualquier cosa,

139
00:08:01.389 --> 00:08:05.129
cualquier adversidad, pues, o yo era el primero en estar

140
00:08:05.209 --> 00:08:09.750
ahí al quite, pero... Pero no más, no más. Bueno

141
00:08:10.060 --> 00:08:12.399
he dicho al principio, antes de saludarte, José Miguel, que

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00:08:12.459 --> 00:08:14.920
a mí siempre me ha fascinado lo que hay de

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00:08:15.000 --> 00:08:18.120
ser humano en todo lo que has representado y sigues representando,

144
00:08:18.180 --> 00:08:20.399
porque como torero yo no soy un gran taurófilo, yo

145
00:08:20.439 --> 00:08:23.660
no puedo aquí presumir de lo que no soy. Desde

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00:08:23.699 --> 00:08:25.939
luego te he visto orar muchas veces y siempre transmitiste

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00:08:26.000 --> 00:08:29.120
muchísima emoción, pero lo que más me emociona de ti

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00:08:29.339 --> 00:08:32.620
es tu propia biografía, que además has contado en una

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00:08:32.659 --> 00:08:36.399
autobiografía muy valiente, muy sincera. de la que quiero rescatar

150
00:08:36.440 --> 00:08:39.120
algunos pasajes, empezando por tus orígenes. Tú siempre has dicho,

151
00:08:39.649 --> 00:08:43.389
con absoluta naturalidad, que si no hubieras sido torero casi

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00:08:43.429 --> 00:08:45.970
por casualidad, llevaron muy jovencito a ver una noviada y

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00:08:45.990 --> 00:08:48.850
aquello te fascinó, hubieras terminado en el mundo de la droga,

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00:08:48.909 --> 00:08:50.750
vete tú a saber cómo.¿ Por qué llegas a esa

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00:08:50.809 --> 00:08:52.909
conclusión tan radical? Pues porque desgraciadamente mi padre, que era

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00:08:52.929 --> 00:08:53.090
un tío

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00:08:53.129 --> 00:09:01.539
maravilloso y era muy majo, era muy majo para la

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00:09:01.600 --> 00:09:06.610
gente del exterior, para... Él trabajaba, como todo ser humano,

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00:09:07.470 --> 00:09:10.730
pero descubrió que vendiendo droga se ganaba más y se

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00:09:10.769 --> 00:09:18.000
trabajaba menos. Entonces, pues, se dedicó a esos menesteres y yo, pues,

161
00:09:18.039 --> 00:09:20.039
por mi casa, yo tenía 11 o 12 años y por mi

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00:09:20.059 --> 00:09:25.639
casa pasaba lo más floridio granado del Madrid de entonces, ¿no?

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00:09:26.720 --> 00:09:32.870
A comprar y a abastecerse de sustancias... psicotrópicas de estas

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00:09:33.210 --> 00:09:37.809
y entonces pues bueno yo si ya digo si no

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00:09:38.490 --> 00:09:42.149
tuve la suerte de tener la ilusión sobre todo la

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00:09:42.220 --> 00:09:47.519
ilusión que es lo que quise transmitir en mi autobiografía

167
00:09:50.159 --> 00:09:54.580
que una persona cualquier persona teniendo ilusión por lo que

168
00:09:54.639 --> 00:09:57.740
sea yo en mi caso fueron los toros pues puede

169
00:09:57.779 --> 00:10:05.529
salir de cualquier trance amargo como fue mi caso ¿no? Entonces, pues,

170
00:10:05.549 --> 00:10:06.159
creo que si yo lo conseguí,¿

171
00:10:06.179 --> 00:10:07.029
por qué los demás no lo van a hacer? Bueno,

172
00:10:07.049 --> 00:10:09.110
fíjate que, además, estás hablando con mucho cariño de tu padre,

173
00:10:09.129 --> 00:10:11.190
a pesar de que estaba en una situación complicada, no

174
00:10:11.230 --> 00:10:13.820
lo has ocultado, estaba en la cárcel, tú le llevabas,

175
00:10:13.860 --> 00:10:17.759
por cierto, algunas de esas sustancias psicotrópicas para que él pudiera,

176
00:10:17.840 --> 00:10:21.960
dentro de la cárcel, pues, arreglarse con otros recursos, llegar

177
00:10:21.980 --> 00:10:25.049
a acuerdos que le hicieran la vida un poco más llevadera.¿

178
00:10:25.429 --> 00:10:27.909
Nunca las probaste, José Miguel?¿ Tú nunca caíste en la

179
00:10:27.970 --> 00:10:29.850
tentación de saber que era aquello? Pues no. Afortunadamente...

180
00:10:32.509 --> 00:10:34.649
lo que vi en casa pues no me no me

181
00:10:34.710 --> 00:10:40.779
agradaba y luego pues de chavalín chavalín hubo un día

182
00:10:40.799 --> 00:10:44.419
que con unos coleguillas del cole y tal tenía yo

183
00:10:44.559 --> 00:10:48.460
un una china de esta de chocolate y nos íbamos

184
00:10:48.480 --> 00:10:51.970
a hacer un porro y yo pues presumiendo de que

185
00:10:52.009 --> 00:10:54.710
claro como lo había visto millones de veces hacer en

186
00:10:54.750 --> 00:10:57.429
mi casa pensaba que era muy fácil digo venga vamos

187
00:10:57.450 --> 00:11:00.429
a hacer yo así así así así Total, que yo

188
00:11:00.450 --> 00:11:02.690
chupé el cigarro, le quité así no sé cuánto, saqué

189
00:11:02.710 --> 00:11:05.389
todo el tabaco del cigarro, lo mezclé, lo quemé, no

190
00:11:05.409 --> 00:11:09.070
sé cuánto, patatí, patatá. Total, que cuando fui a hacerlo, pum,

191
00:11:09.610 --> 00:11:14.409
se me cayó al suelo. Y dije, pues esto es

192
00:11:14.429 --> 00:11:15.799
una señal. Y nunca, nunca más

193
00:11:15.899 --> 00:11:18.600
Tienes una espina clavada en el corazón, que es tu madre,

194
00:11:18.639 --> 00:11:21.539
tu madre os abandona siendo tú muy pequeño, estando tu

195
00:11:21.580 --> 00:11:24.759
padre en la cárcel. Y hay una cosa que confiesas

196
00:11:24.840 --> 00:11:26.960
en tu autobiografía, que a mí me ha estremecido cuando

197
00:11:26.980 --> 00:11:30.269
la leí, Y es que fuiste capaz de perdonarle hasta

198
00:11:30.289 --> 00:11:33.309
que fuiste padre. Y cuando fuiste padre, volviste a enfadarte

199
00:11:33.350 --> 00:11:35.610
con ella y a decirle que no la perdonarías nunca.¿

200
00:11:36.049 --> 00:11:36.929
Eso es más o menos así?

201
00:11:37.750 --> 00:11:47.169
Sí, así es. Así es porque... Bueno, yo... Pues... A

202
00:11:47.230 --> 00:11:49.529
veces entiendo que dices, yo qué sé, no se entenderían

203
00:11:49.600 --> 00:11:53.299
bien y por eso... Por eso nos dejó, ¿no? Pero,

204
00:11:53.820 --> 00:11:56.419
no sé, una madre... Yo al final me quedé bien...

205
00:11:57.370 --> 00:11:59.350
bien asistido porque me quedé con mi padre, ¿no? Mi

206
00:11:59.389 --> 00:12:01.559
hermana mayor, que es un poco más mayor que yo,

207
00:12:01.580 --> 00:12:05.500
se quedó con mis abuelos, pero mi hermano pequeño, Roberto Carlos,

208
00:12:05.600 --> 00:12:09.820
pues se quedó con una gente buenísima, muy buena, porque

209
00:12:10.039 --> 00:12:14.009
tenían 11 o 12 niños y se quedaron con él, pero al

210
00:12:14.029 --> 00:12:16.870
final no eran su familia. Ahora sí son su familia, ¿no?

211
00:12:17.549 --> 00:12:20.029
Pero entonces no eran su familia, entonces pues aquello no

212
00:12:20.070 --> 00:12:24.769
me pareció muy ético. Luego te digo un momento que dije, bueno,

213
00:12:24.809 --> 00:12:28.389
pues eso, habrá habido muchas cosas que yo no, que

214
00:12:28.409 --> 00:12:30.110
desconozco y

215
00:12:30.149 --> 00:12:30.230
le

216
00:12:30.250 --> 00:12:35.460
llevarían a cometer aquella tropelía. Pero luego cuando fui padre dije, joder, digo,

217
00:12:35.500 --> 00:12:41.240
no sé, es demasiado duro, sobre todo para una madre, ¿no?

218
00:12:41.860 --> 00:12:44.679
Porque yo creo que las madres al final son, tienen

219
00:12:44.700 --> 00:12:49.750
un puntito más de cariño o de sentimiento hacia las criaturas.

220
00:12:51.299 --> 00:12:53.990
y no lo entendí otra vez, y entonces, pues, bueno,

221
00:12:54.019 --> 00:12:56.809
corrí un tupido velo, pero prefería no verla.

222
00:12:58.490 --> 00:13:02.669
Nunca intentó ella establecer contacto contigo?¿ Hacer las pasas? Sí, sí, sí,

223
00:13:02.710 --> 00:13:04.549
sí lo intentó

224
00:13:06.840 --> 00:13:12.379
Lo intentó cuando yo ya tenía ya 18, 19 años, y entonces

225
00:13:12.419 --> 00:13:14.879
pues ya dije, oye, yo he estado toda la vida

226
00:13:16.460 --> 00:13:19.279
sin estar contigo, pues ahora ya que no, que ya

227
00:13:20.120 --> 00:13:24.379
vuelo yo Por mí mismo, pues no me hace falta

228
00:13:25.750 --> 00:13:28.269
tener ningún contacto. No me apetecía, la verdad.

229
00:13:28.710 --> 00:13:31.429
Bueno, fíjate que hemos dicho que tú a los 10 años

230
00:13:31.450 --> 00:13:33.269
vas a una novedad, eso te fascina, y a los 10

231
00:13:33.389 --> 00:13:36.389
años entras en la escuela taurina y ya empieza una

232
00:13:36.429 --> 00:13:39.110
carrera que termina en lo más alto. Pero tu padre

233
00:13:39.129 --> 00:13:41.610
fallece poco después. Él llegó a saber, sé que no

234
00:13:41.669 --> 00:13:43.750
te vio torrear, pero llegó a saber que tú querías

235
00:13:43.809 --> 00:13:44.370
ser torero.

236
00:13:45.370 --> 00:13:49.070
Sí, sí, claro que sí. Y me vio... En dos

237
00:13:49.129 --> 00:13:51.309
o tres veces raras sí que me dio, de chavalín.

238
00:13:52.250 --> 00:13:54.090
Entre que entraba y salía de la cárcel, porque entró

239
00:13:54.129 --> 00:13:55.909
dos veces en el transcurso de que yo estaba toreando,

240
00:13:56.710 --> 00:14:00.090
pues me llegó a ver, a lo mejor en, yo

241
00:14:00.110 --> 00:14:02.549
qué sé, cinco o seis sitios por ahí. Luego ya fallé,

242
00:14:02.580 --> 00:14:03.429
fallé muy pronto también.

243
00:14:03.710 --> 00:14:05.379
Y no te intentó convencer para que fueras por un

244
00:14:05.389 --> 00:14:06.389
camino menos peligroso?

245
00:14:07.389 --> 00:14:08.899
No, no, mi padre era aficionado, a mi padre le

246
00:14:08.919 --> 00:14:12.500
gustaban los toros. O sea, yo de hecho, al principio,

247
00:14:12.639 --> 00:14:14.120
cuando a mí no me gustaban nada, iba con él

248
00:14:14.139 --> 00:14:15.759
a los toros y yo me aburría normalmente. Lo que

249
00:14:15.799 --> 00:14:19.659
pasa es que luego, pues, pues decidí por mí mismo

250
00:14:20.159 --> 00:14:24.399
y aquello me maravilló. Entonces, pues tomé la decisión desde

251
00:14:24.419 --> 00:14:28.929
ese día. Él, pues bueno, pues contento, oye, su chaval, torero,

252
00:14:28.970 --> 00:14:31.789
tal y cual, pues él, supongo yo que encima reuniría

253
00:14:31.830 --> 00:14:33.990
con los amigotes, pues fue fenomenal.

254
00:14:35.450 --> 00:14:38.549
Bueno, me imagino que son muchísimos los recuerdos que tienes

255
00:14:39.269 --> 00:14:42.190
y fíjate que yo antes decía que ayer se cumplieron 40

256
00:14:42.009 --> 00:14:44.700
años de tu alternativa, pero es que Dentro de muy

257
00:14:44.740 --> 00:14:47.100
pocos días, el 2 de mayo, se van a cumplir 30 años

258
00:14:47.120 --> 00:14:49.759
de lo que probablemente pasó a la historia como la

259
00:14:49.820 --> 00:14:52.440
mejor faena que tú cuajaste en toda tu vida cuando

260
00:14:52.500 --> 00:14:57.519
te encierras en Madrid en una corrida goyesca con seis

261
00:14:58.220 --> 00:15:01.899
toros y fíjate que en aquel momento saliste por la

262
00:15:03.090 --> 00:15:07.429
puerta grande, cortaste no sé cuántas orejas, ya he perdido

263
00:15:07.470 --> 00:15:10.490
la cuenta. Es el recuerdo que te viene a la

264
00:15:10.529 --> 00:15:13.250
memoria como la mejor faena que has hecho, es decir...

265
00:15:14.149 --> 00:15:15.299
de lo que estás más orgulloso...

266
00:15:16.340 --> 00:15:18.539
no, hombre, estoy muy orgulloso de ese día... evidentemente, pero

267
00:15:19.120 --> 00:15:21.059
no es el mejor día de mi vida... he tenido

268
00:15:21.100 --> 00:15:25.980
luego días... concretamente corridas de seis toros... una en Valladolid...

269
00:15:26.639 --> 00:15:28.389
que no sé qué año fue... que no me acuerdo,

270
00:15:28.429 --> 00:15:32.049
voy a ir para las fechas... pues quizás fue artísticamente...

271
00:15:32.110 --> 00:15:35.649
para mí es la mejor, ¿no?... y luego pues tardes...

272
00:15:36.289 --> 00:15:39.629
no de seis toros, de corridas normales... de tercia o

273
00:15:39.649 --> 00:15:43.029
de manos en manos y tal... he tenido días de

274
00:15:43.080 --> 00:15:47.360
faenas muy buenas pero eso es lo que ha pasado

275
00:15:48.139 --> 00:15:51.240
en la primera plaza partiendo de la base que fue

276
00:15:51.279 --> 00:15:58.519
una tarde extraordinaria y maravillosa pero al final todo marca también,

277
00:15:58.600 --> 00:16:00.960
no es lo mismo hacer una faena muy buena en

278
00:16:01.919 --> 00:16:06.019
Valdarachas de abajo que hacerla en Madrid para ti anímicamente

279
00:16:06.559 --> 00:16:09.440
es igual de importante pero no tiene la misma trascendencia

280
00:16:10.299 --> 00:16:12.529
claro que no Fíjate que además tú eres madrileño, no

281
00:16:12.549 --> 00:16:15.230
lo he dicho, pero naciste en Madrid, en el barrio

282
00:16:15.250 --> 00:16:15.970
de la Guindalera.

283
00:16:16.629 --> 00:16:19.350
No, yo nací en la calle Montesa.

284
00:16:19.669 --> 00:16:20.250
Ah, perdón.

285
00:16:20.529 --> 00:16:25.250
Nací en el barrio Salamanca, circunstancialmente. Luego me crié en

286
00:16:25.289 --> 00:16:29.070
la Guindalera, efectivamente. O sea, yo nací en la calle Montesa,

287
00:16:29.090 --> 00:16:31.460
en Maternidad de Montesa, pero luego me he criado toda

288
00:16:31.500 --> 00:16:33.000
mi vida en la calle Cartagena.

289
00:16:33.429 --> 00:16:35.899
Y para un madrileño es más importante salir por la

290
00:16:35.940 --> 00:16:38.419
puerta grande de las ventas o salir por la puerta

291
00:16:38.440 --> 00:16:38.899
del Príncipe.

292
00:16:41.289 --> 00:16:46.389
Las dos son muy importantes. Pero para mí, como Madrid

293
00:16:46.409 --> 00:16:51.860
lo había conseguido pronto y Sevilla se me resistía, pues

294
00:16:51.879 --> 00:16:54.500
era una cosa que tenía en mente. Estaba siempre ahí,

295
00:16:55.620 --> 00:16:58.480
venga y venga. Estuve varias veces a punto, a punto,

296
00:16:58.539 --> 00:17:02.860
pero no pasaba hasta el día que lo conseguí. Fue

297
00:17:03.440 --> 00:17:06.720
una maravilla porque además salí en hombros, no es que

298
00:17:06.759 --> 00:17:08.180
sea en hombros de la plaza, sino que me pasearon

299
00:17:08.220 --> 00:17:11.089
Puerto Sevilla. Me pasearon desde... Desde la Plaza de Toros

300
00:17:11.109 --> 00:17:13.190
a Hotel Colón. Me llevaron en hombros por toda Sevilla

301
00:17:13.289 --> 00:17:14.690
hasta el hotel que me había vestido.

302
00:17:16.140 --> 00:17:17.509
Es el momento más emocionante o no?

303
00:17:20.329 --> 00:17:22.309
Bueno, eso. Y luego, por ejemplo, el día que corté

304
00:17:22.329 --> 00:17:25.890
un rabo en la Monumental de México, que en México

305
00:17:26.829 --> 00:17:31.970
es extensísimo. Hay una calle que tiene 40 o 50 kilómetros y

306
00:17:32.049 --> 00:17:34.210
la plaza del hotel que yo estaba estaba bastante lejos.

307
00:17:34.329 --> 00:17:38.279
Y estuve dos horas montado en hombros con la gente

308
00:17:38.299 --> 00:17:41.150
en la unidad. las calles cortadas, el tráfico entre nosotros,

309
00:17:41.190 --> 00:17:43.170
la policía y tal. Y ya a las dos horas

310
00:17:43.210 --> 00:17:45.849
yo decía, por favor, dejadme que me baje. Digo, más

311
00:17:45.890 --> 00:17:47.369
que nada porque tengo que llamar a mi casa. Y

312
00:17:47.450 --> 00:17:49.710
van a estar preocupados, claro, porque hace dos horas que

313
00:17:49.769 --> 00:17:54.269
termina la corrida, entonces no había móviles y no saben

314
00:17:54.289 --> 00:17:55.869
lo que ha pasado. Y si van a estar pensando

315
00:17:55.910 --> 00:17:58.670
lo malo, digo, ya ha sido una maravilla porque he

316
00:17:58.690 --> 00:18:01.819
cortado un rabo a un toro y van a pensar

317
00:18:01.859 --> 00:18:04.200
que ha habido una desgracia. Y ya, por favor, a

318
00:18:04.220 --> 00:18:04.940
las dos horas ya me dejaron.

319
00:18:06.759 --> 00:18:10.119
Bueno, te costó retirarte, porque hiciste un primer amago, estuviste

320
00:18:10.180 --> 00:18:12.880
dos años sin torear, ya no podías seguir sin torear,

321
00:18:13.460 --> 00:18:17.900
volviste a los ruedos, luego te volviste a retirar, luego

322
00:18:17.960 --> 00:18:23.529
hiciste lo que hemos comentado con Morante en 2014, y luego

323
00:18:24.809 --> 00:18:27.710
lo terrible que contábamos al principio, cuando ya te ves

324
00:18:28.309 --> 00:18:31.859
ya extorero y te cuesta mucho adaptarte a la vida civil.¿

325
00:18:33.200 --> 00:18:35.509
Por qué os cuesta tanto a los toreros abandonar eso?

326
00:18:38.119 --> 00:18:39.700
Pues por lo que te lo he dicho al principio,

327
00:18:39.740 --> 00:18:42.960
porque es una vida muy, muy, muy apasionante y muy apasionada.

328
00:18:42.980 --> 00:18:47.539
Y entonces vives tales cosas que no se viven en

329
00:18:47.640 --> 00:18:52.640
ninguna circunstancia de la vida cotidiana. Entonces es algo a

330
00:18:52.680 --> 00:19:00.559
la vez de tremendo, porque tienes unas sensaciones espeluznantes,

331
00:19:01.519 --> 00:19:01.680
pero

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00:19:01.720 --> 00:19:07.029
estás siempre con el deseo de... Además, no sé, yo

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00:19:07.049 --> 00:19:11.049
creo que te haces adicto al miedo. Y a las

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00:19:11.089 --> 00:19:15.430
sensaciones esas de estar siempre en el filo de la navaja. Entonces,

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00:19:15.470 --> 00:19:18.740
pues no sé. A mí no me ha costado retirarme.

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00:19:19.759 --> 00:19:24.259
Cuando me retiré en Sevilla, la primera vez, estaba convencido

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00:19:24.279 --> 00:19:25.140
de que no iba a durar más. Lo que pasa

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00:19:25.160 --> 00:19:27.400
es que como pedí un petardo tan gordo aquel día,

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00:19:28.680 --> 00:19:31.559
pues cuando yo ya reflexionaba en mi casa, digo, joder, tampoco...

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00:19:32.440 --> 00:19:35.660
No hace justicia la última tarde de mi vida...

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00:19:36.859 --> 00:19:36.920
El

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00:19:36.940 --> 00:19:39.400
recuerdo que tenga en mí una tarde tan mala, tan asiaga,

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00:19:39.420 --> 00:19:44.200
no hace justicia a lo que yo he hecho. Y

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00:19:44.319 --> 00:19:45.420
por eso decidí volver a torear.

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00:19:46.819 --> 00:19:46.859
Y

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00:19:46.900 --> 00:19:50.769
luego, ya te digo, estaba quitado del toreo, pero ocurrió

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00:19:50.809 --> 00:19:54.049
el tema este de lo de Istres con Morante y tal.

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00:19:54.750 --> 00:19:57.369
Y bueno, decidí por un día, pero no más. Eso

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es una anécdota.

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00:19:59.509 --> 00:20:03.750
Bueno, yo quiero despedir esta conversación asegurándome de algo que

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doy por hecho, pero que tú tienes que confirmar.¿ Eres feliz?

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00:20:08.150 --> 00:20:12.400
Muy feliz. Tremendamente feliz. Sobre todo si no me toca

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los cojones nadie.

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Es

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cuando más feliz soy. Hay veces que siempre tiene que

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haber alguien que te toca un poquitito los costados y dices,

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00:20:23.089 --> 00:20:23.490
ya me

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00:20:24.390 --> 00:20:24.730
molesta.

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00:20:25.150 --> 00:20:29.190
Pero vamos, la verdad que soy una persona bastante normal

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00:20:30.269 --> 00:20:34.700
y tengo una familia maravillosa. Mi mujer y mis niñas...

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00:20:35.539 --> 00:20:38.640
Y mi familia son una gente maravillosa y la verdad

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00:20:38.680 --> 00:20:43.529
que estoy muy bien. Hombre, tampoco soy feliz las 24 horas

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00:20:43.549 --> 00:20:48.309
porque entonces iría tonto, pero bueno, en los parámetros de

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00:20:48.349 --> 00:20:50.920
la felicidad estoy bastante bien, un porcentaje muy bueno.

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00:20:51.539 --> 00:20:55.109
Bueno, pues me parece muy bien. Por cierto, que está

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aquí Chencho Arias, que es un gran aficionado, el gran diplomático,

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00:20:58.190 --> 00:21:01.029
que tiene una camiseta que dice exactamente eso, que ya

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00:21:01.089 --> 00:21:02.630
no le quiere que le toquen los cojones y que

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00:21:02.670 --> 00:21:04.650
te va a mandar un par de camisetas para que

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00:21:04.670 --> 00:21:06.230
te las pongas y que quede claro.

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00:21:06.309 --> 00:21:06.470
Le va

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00:21:06.490 --> 00:21:09.690
a mandar una camiseta que se ve el toro de

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00:21:09.750 --> 00:21:14.759
Osborneo parecido, muy bonito, con fondo rojo, y que debajo pone, Urtasun,

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00:21:14.980 --> 00:21:18.500
vete a Corea del Norte. Mira que no te he

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00:21:18.539 --> 00:21:21.319
querido preguntar por Urtasun, pero si te preguntara por él,¿

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00:21:21.599 --> 00:21:22.779
qué palabra te viene a la cabeza?

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Descelebrado.

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No está mal, te has comedido. José Miguel Arroyo, Josérito,

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de verdad que ha sido un placer hablar contigo. Un

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abrazo muy fuerte y enhorabuena por una carrera tan dilatada

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00:21:37.789 --> 00:21:39.569
y tan exitosa. Sí

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00:21:40.720 --> 00:21:41.059
gran

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enhorabuena

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Muchas gracias. Un abrazo. Y va la camiseta enseguida. Gracias, gracias.