April 21, 2026

Entrevistas de Herrero: José Miguel Arroyo "Joselito"

Entrevistas de Herrero: José Miguel Arroyo "Joselito"
Spotify podcast player badge
RSS Feed podcast player badge
Spotify podcast player icon RSS Feed podcast player icon
Luis Herrero entrevista al torero por el 40 aniversario de su alternativa.
WEBVTT

1
00:00:00.800 --> 00:00:01.419
En

2
00:00:10.300 --> 00:00:14.250
Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.

3
00:00:17.629 --> 00:00:20.010
Faltan 19 minutos, amigos, para que sea a las 6 de la tarde,

4
00:00:20.030 --> 00:00:22.730
una hora menos en la Comunidad Canaria, y quiero invertir

5
00:00:22.750 --> 00:00:26.660
este tiempo en hablar con una persona que siempre me

6
00:00:26.719 --> 00:00:30.539
ha subyugado, como ser humano y como artista. Ahora estamos

7
00:00:30.600 --> 00:00:33.509
todos muy volcados en una especie de competición absurda, que

8
00:00:33.520 --> 00:00:35.109
es saber si Morante de la Puebla es o no

9
00:00:35.189 --> 00:00:37.270
es el mejor torero que ha habido nunca jamás en

10
00:00:37.289 --> 00:00:41.210
la historia de la tauromaquia de nuestro país. Y, naturalmente,

11
00:00:41.670 --> 00:00:45.229
cada uno tiene sus propias preferencias durante mucho tiempo. Una

12
00:00:45.270 --> 00:00:48.450
de las personas que optaban a ese título, ese título honorífico,

13
00:00:49.070 --> 00:00:52.350
era el de José Miguel Arroyo Joselito. Y yo quiero

14
00:00:52.390 --> 00:00:58.119
hablar con él porque ayer se cumplieron 40 años de su alternativa.

15
00:00:58.130 --> 00:01:02.079
La tomó en Málaga. Y además tiene detrás una historia

16
00:01:02.140 --> 00:01:04.219
que es apasionante y que no solo está vinculada, está

17
00:01:04.319 --> 00:01:07.299
sobre todo vinculada al toreo, pero tiene una historia como

18
00:01:07.340 --> 00:01:10.250
ser humano que me parece verdaderamente apasionante y que además

19
00:01:10.280 --> 00:01:14.349
siempre me ha provocado mucha emoción. Le quiero saludar y

20
00:01:14.390 --> 00:01:19.329
ahora lo explicaré como José Miguel. Don José Miguel Arroyo, bienvenido,

21
00:01:19.390 --> 00:01:23.650
muy buenas tardes. Muchas gracias, bien hallado. José Miguel es

22
00:01:23.689 --> 00:01:25.689
un nombre que si yo a lo mejor hubiera utilizado

23
00:01:26.310 --> 00:01:30.010
hace algún tiempo te hubiera revuelto el estómago porque... Uno

24
00:01:30.049 --> 00:01:32.530
de los momentos más tremendos de tu existencia, salvo que

25
00:01:32.549 --> 00:01:34.609
me digas lo contrario, es cuando te diste cuenta de

26
00:01:35.219 --> 00:01:37.459
que no podías ser José Miguel y que querías seguir

27
00:01:37.500 --> 00:01:38.219
siendo Joselito.

28
00:01:39.180 --> 00:01:44.459
Efectivamente, tuve que hacer encaje de bolillos y falsificar mi

29
00:01:44.480 --> 00:01:46.120
identidad para poder seguir toreando

30
00:01:46.640 --> 00:01:50.109
Bueno, te costó tanto acostumbrarte a la vida civil, volver

31
00:01:50.150 --> 00:01:52.450
a ser José Miguel, lo has contado tú, no es

32
00:01:52.489 --> 00:01:56.120
ninguna sorpresa. que un día te sorprendiste con una soga

33
00:01:56.140 --> 00:01:59.459
al cuello que tú mismo habías rodeado y que estuvo

34
00:01:59.480 --> 00:02:00.519
a punto de costarte la vida.

35
00:02:02.120 --> 00:02:07.909
Sí, eso fue ya cuando era... Bueno, ya mayor. Lo

36
00:02:07.989 --> 00:02:10.150
primero que te he contado es una anécdota de Chabalindi,

37
00:02:10.849 --> 00:02:14.229
cuando estaba toreando que tuve que cambiarme el nombre. Lo otro,

38
00:02:14.810 --> 00:02:20.340
pues efectivamente, cuando dejo de torear, pues me crecen y

39
00:02:20.719 --> 00:02:24.169
me abordan un montón de lagunas y no veo las

40
00:02:24.210 --> 00:02:27.810
cosas claras y bueno pues me doy cuenta que mi

41
00:02:27.849 --> 00:02:31.639
vida ha sido muy apasionada y muy apasionante como torero

42
00:02:32.280 --> 00:02:36.259
y cuando soy una persona de a pie un ciudadano

43
00:02:36.300 --> 00:02:40.830
de a pie pues pues me cuesta llevar aquello y

44
00:02:40.909 --> 00:02:43.689
me llevo pues eso a a cometer casi una locura

45
00:02:44.430 --> 00:02:46.389
bueno fíjate que además tú siempre has sido una persona

46
00:02:46.449 --> 00:02:50.490
valiente y sincera muy sincera y es sorprendente porque le

47
00:02:50.530 --> 00:02:53.620
contaste a Vicente Zavala y leo textualmente pensé en pegarme

48
00:02:53.639 --> 00:02:56.180
un tiro pero no tenía pistolas ni cojones de Belmonte

49
00:02:57.060 --> 00:02:57.939
así que cogí

50
00:02:57.979 --> 00:03:00.699
una escalera y una cuerda iba a ahorcarme ya con

51
00:03:00.740 --> 00:03:03.840
todo montado me asusté y llamé a mi madre adoptiva

52
00:03:03.909 --> 00:03:05.930
y cuando vió todo aquello me dijo hijo vuelve a

53
00:03:06.189 --> 00:03:10.530
torear me acojoné en el último instante eso es exactamente

54
00:03:10.569 --> 00:03:11.469
así José Miguel

55
00:03:11.789 --> 00:03:13.069
efectivamente así es

56
00:03:14.419 --> 00:03:14.539
Textual

57
00:03:15.219 --> 00:03:15.560
literal.

58
00:03:15.919 --> 00:03:17.960
Y a partir de ese momento,¿ tuviste claro que ya

59
00:03:18.020 --> 00:03:20.580
nunca más volverías a coquetear con algo tan serio?

60
00:03:22.860 --> 00:03:26.219
Bueno, claro, claro, no lo tenía nunca, pero vamos, sí

61
00:03:26.599 --> 00:03:33.490
que fui a un psicólogo y me ayudó a llevar

62
00:03:33.599 --> 00:03:38.189
más o menos mis emociones por buen camino y aquí

63
00:03:38.229 --> 00:03:39.830
estoy de momento, hace ya 20 años, sí, 20 años más o menos.

64
00:03:42.520 --> 00:03:46.189
Bueno, déjame que intente también preguntarte por la actualidad. Ya

65
00:03:46.229 --> 00:03:49.270
sabes que Morante está de actualidad, por triste actualidad, la

66
00:03:49.289 --> 00:03:52.449
acogida de ayer. Y es curioso porque fíjate que repasando

67
00:03:52.490 --> 00:03:55.620
algunos datos para tener esta conversación contigo me encuentro con

68
00:03:55.680 --> 00:03:59.039
el dato curioso de que tu última vez pisando el

69
00:03:59.080 --> 00:04:03.199
albero fue en junio de 2014. y en esa ocasión coincidiste

70
00:04:04.430 --> 00:04:08.490
precisamente con él, con Morante de la Puebla, y además

71
00:04:08.509 --> 00:04:13.090
dando la alternativa a Cayetano Ortiz.¿ Qué recuerdas de esa corrida,

72
00:04:14.009 --> 00:04:14.340
José Miguel

73
00:04:14.509 --> 00:04:17.040
Pues no solamente que compartí carteles con él, sino que

74
00:04:17.240 --> 00:04:20.579
toreé por él, porque el año anterior, en ese mismo sitio,

75
00:04:20.639 --> 00:04:24.000
en Istres, en Francia, toreé una corrida de mi ganadería,

76
00:04:24.019 --> 00:04:27.420
y al terminar la corrida, oye, tenemos que hablar y tal. Digo,

77
00:04:27.459 --> 00:04:31.300
pues cuéntame. Y fue curiosísimo porque estábamos en una caseta

78
00:04:31.319 --> 00:04:37.350
de la feria comiendo jamón francés, que es bastante regular

79
00:04:37.529 --> 00:04:41.189
comparado con el español, tomándonos una cerveza en un vaso

80
00:04:41.209 --> 00:04:44.430
de plástico y fumándonos un puro y un cigarro. Y

81
00:04:44.470 --> 00:04:46.949
me dice que tienes que torar el año que viene

82
00:04:47.600 --> 00:04:50.819
tres o cuatro corridas conmigo. Digo, anda, anda, anda, no

83
00:04:50.839 --> 00:04:52.620
digas tonterías, yo no estoy ni para torar ni nada.

84
00:04:53.319 --> 00:04:55.259
Que sí, que tal, que cual, total, que me llamó luego...

85
00:04:56.800 --> 00:04:58.730
a los dos meses por ahí,¿ qué has pensado? digo,

86
00:04:58.759 --> 00:05:01.029
sigo igual, yo no y ya empezó la cosa a

87
00:05:01.089 --> 00:05:04.029
fraguar en mi mente y digo, pues venga, vinieron los

88
00:05:04.110 --> 00:05:09.149
chicos de Istres que los empresarios que casualmente de novilleros

89
00:05:09.370 --> 00:05:14.800
sin caballos habíamos trabajado juntos ellos y yo y me

90
00:05:14.860 --> 00:05:16.439
convencieron y ahí estuve

91
00:05:17.360 --> 00:05:21.120
Es curioso porque la rivalidad profesional no impide que seáis

92
00:05:21.160 --> 00:05:24.689
grandes amigos. Tú, cuando oyes que Morante de la Puebla

93
00:05:24.750 --> 00:05:26.569
es el más grande torero que ha habido jamás en

94
00:05:26.589 --> 00:05:28.810
la historia de torno maquia de España,¿ no sientes un

95
00:05:28.850 --> 00:05:29.430
poco de celos?

96
00:05:30.569 --> 00:05:38.569
Muchos. Y de hecho, el año pasado dije a ese

97
00:05:39.009 --> 00:05:41.019
hombre que se retire ya, que nos va a dejar

98
00:05:41.040 --> 00:05:42.550
a la altura del Betún. No

99
00:05:42.620 --> 00:05:42.879
pero

100
00:05:43.660 --> 00:05:47.100
me agrada, me agrada enormemente porque yo soy aficionado y

101
00:05:47.160 --> 00:05:49.680
me gustan por encima de todo, me gustan mucho los

102
00:05:49.699 --> 00:05:52.930
toros y me gusta mucho Morante. Y entonces, pues yo,

103
00:05:53.230 --> 00:05:56.810
de los que yo he visto en vivo, pues si

104
00:05:56.829 --> 00:05:59.290
no son mejores, uno de los muy mejores.

105
00:05:59.910 --> 00:06:02.800
Bueno, tú has estado en una plaza, tú has sido

106
00:06:02.810 --> 00:06:07.660
además cogido también con gravedad por algún morlaco cabroncete. Lo

107
00:06:07.680 --> 00:06:09.459
que viste ayer te hace pensar que a lo mejor

108
00:06:09.519 --> 00:06:11.779
ya Morante no podrá volver a torear.¿ Eres pesimista o no?

109
00:06:12.560 --> 00:06:14.980
No, no, no, para nada. Yo creo que, vamos, no

110
00:06:15.019 --> 00:06:17.699
tengo ni idea, ¿no? No sé cómo andará su mente después,

111
00:06:17.730 --> 00:06:18.810
pero supongo, oye, no es la

112
00:06:18.850 --> 00:06:19.189
primera vez

113
00:06:19.329 --> 00:06:23.629
que le coge un toro, ¿no? Entonces, pues nosotros estamos hechos...

114
00:06:24.649 --> 00:06:29.709
Eso es la parte amarga de nuestra profesión, pero contamos...

115
00:06:30.069 --> 00:06:32.040
Sabemos que un día u otro nos tiene que tocar.

116
00:06:34.220 --> 00:06:38.639
Tú tocas para que las menos veces posible seas tú

117
00:06:38.699 --> 00:06:43.990
el damnificado, pero... Pero bueno, pues cuando está la bolita

118
00:06:44.009 --> 00:06:44.040
ahí

119
00:06:44.110 --> 00:06:45.790
pues para ti que va. Bueno, hubo una época, hablábamos

120
00:06:45.850 --> 00:06:48.490
antes de lo bien que os lleváis personas que tenéis

121
00:06:48.509 --> 00:06:51.879
que competir por el primer puesto del escalafón, por ser

122
00:06:52.199 --> 00:06:57.259
los toleros más cotizados y más admirados y más aplaudidos

123
00:06:57.279 --> 00:07:01.160
y que más orejas cortáis. Y en la época más

124
00:07:01.360 --> 00:07:05.600
gloriosa de toda tu extensa carrera, tuviste una rivalidad muy

125
00:07:05.639 --> 00:07:08.600
estrecha con Enrique Ponce. A pesar de todo, tengo entendido

126
00:07:08.639 --> 00:07:10.519
que os lleváis muy bien en lo personal.¿ Es posible

127
00:07:10.860 --> 00:07:12.620
esa rivalidad y esa amistad al mismo tiempo?

128
00:07:14.240 --> 00:07:22.370
Bueno, es difícil ser amigo... Te explico. Él vive en... Bueno,

129
00:07:22.389 --> 00:07:24.970
ahora vive en Almería, pero antes vivía en Madrid o

130
00:07:25.009 --> 00:07:28.930
vivía en el campo en Jaén. Yo vivo aquí en

131
00:07:28.970 --> 00:07:32.170
Talavera de la Reina. Con una amistad tiene que haber

132
00:07:32.209 --> 00:07:38.120
una relación constante, ¿no? Entonces, cuando nos vemos... nos veíamos,

133
00:07:38.980 --> 00:07:42.740
era exclusivamente en la plaza, casi siempre. Y en ese momento,

134
00:07:42.800 --> 00:07:45.779
amigos cero. O sea, y tú vas a... O yo

135
00:07:45.800 --> 00:07:48.399
por lo menos, yo lo que quería siempre es que

136
00:07:49.120 --> 00:07:51.009
estar mejor que los demás, que los demás no triunfasen

137
00:07:51.069 --> 00:07:57.870
y yo sí. Entonces, pues, pues, ahí amistad, amistad no hay. Ahí, bueno,

138
00:07:57.990 --> 00:08:00.569
ahí eso sí, compañerismo, o sea, si ocurre cualquier cosa,

139
00:08:01.389 --> 00:08:05.129
cualquier adversidad, pues, o yo era el primero en estar

140
00:08:05.209 --> 00:08:09.750
ahí al quite, pero... Pero no más, no más. Bueno

141
00:08:10.060 --> 00:08:12.399
he dicho al principio, antes de saludarte, José Miguel, que

142
00:08:12.459 --> 00:08:14.920
a mí siempre me ha fascinado lo que hay de

143
00:08:15.000 --> 00:08:18.120
ser humano en todo lo que has representado y sigues representando,

144
00:08:18.180 --> 00:08:20.399
porque como torero yo no soy un gran taurófilo, yo

145
00:08:20.439 --> 00:08:23.660
no puedo aquí presumir de lo que no soy. Desde

146
00:08:23.699 --> 00:08:25.939
luego te he visto orar muchas veces y siempre transmitiste

147
00:08:26.000 --> 00:08:29.120
muchísima emoción, pero lo que más me emociona de ti

148
00:08:29.339 --> 00:08:32.620
es tu propia biografía, que además has contado en una

149
00:08:32.659 --> 00:08:36.399
autobiografía muy valiente, muy sincera. de la que quiero rescatar

150
00:08:36.440 --> 00:08:39.120
algunos pasajes, empezando por tus orígenes. Tú siempre has dicho,

151
00:08:39.649 --> 00:08:43.389
con absoluta naturalidad, que si no hubieras sido torero casi

152
00:08:43.429 --> 00:08:45.970
por casualidad, llevaron muy jovencito a ver una noviada y

153
00:08:45.990 --> 00:08:48.850
aquello te fascinó, hubieras terminado en el mundo de la droga,

154
00:08:48.909 --> 00:08:50.750
vete tú a saber cómo.¿ Por qué llegas a esa

155
00:08:50.809 --> 00:08:52.909
conclusión tan radical? Pues porque desgraciadamente mi padre, que era

156
00:08:52.929 --> 00:08:53.090
un tío

157
00:08:53.129 --> 00:09:01.539
maravilloso y era muy majo, era muy majo para la

158
00:09:01.600 --> 00:09:06.610
gente del exterior, para... Él trabajaba, como todo ser humano,

159
00:09:07.470 --> 00:09:10.730
pero descubrió que vendiendo droga se ganaba más y se

160
00:09:10.769 --> 00:09:18.000
trabajaba menos. Entonces, pues, se dedicó a esos menesteres y yo, pues,

161
00:09:18.039 --> 00:09:20.039
por mi casa, yo tenía 11 o 12 años y por mi

162
00:09:20.059 --> 00:09:25.639
casa pasaba lo más floridio granado del Madrid de entonces, ¿no?

163
00:09:26.720 --> 00:09:32.870
A comprar y a abastecerse de sustancias... psicotrópicas de estas

164
00:09:33.210 --> 00:09:37.809
y entonces pues bueno yo si ya digo si no

165
00:09:38.490 --> 00:09:42.149
tuve la suerte de tener la ilusión sobre todo la

166
00:09:42.220 --> 00:09:47.519
ilusión que es lo que quise transmitir en mi autobiografía

167
00:09:50.159 --> 00:09:54.580
que una persona cualquier persona teniendo ilusión por lo que

168
00:09:54.639 --> 00:09:57.740
sea yo en mi caso fueron los toros pues puede

169
00:09:57.779 --> 00:10:05.529
salir de cualquier trance amargo como fue mi caso ¿no? Entonces, pues,

170
00:10:05.549 --> 00:10:06.159
creo que si yo lo conseguí,¿

171
00:10:06.179 --> 00:10:07.029
por qué los demás no lo van a hacer? Bueno,

172
00:10:07.049 --> 00:10:09.110
fíjate que, además, estás hablando con mucho cariño de tu padre,

173
00:10:09.129 --> 00:10:11.190
a pesar de que estaba en una situación complicada, no

174
00:10:11.230 --> 00:10:13.820
lo has ocultado, estaba en la cárcel, tú le llevabas,

175
00:10:13.860 --> 00:10:17.759
por cierto, algunas de esas sustancias psicotrópicas para que él pudiera,

176
00:10:17.840 --> 00:10:21.960
dentro de la cárcel, pues, arreglarse con otros recursos, llegar

177
00:10:21.980 --> 00:10:25.049
a acuerdos que le hicieran la vida un poco más llevadera.¿

178
00:10:25.429 --> 00:10:27.909
Nunca las probaste, José Miguel?¿ Tú nunca caíste en la

179
00:10:27.970 --> 00:10:29.850
tentación de saber que era aquello? Pues no. Afortunadamente...

180
00:10:32.509 --> 00:10:34.649
lo que vi en casa pues no me no me

181
00:10:34.710 --> 00:10:40.779
agradaba y luego pues de chavalín chavalín hubo un día

182
00:10:40.799 --> 00:10:44.419
que con unos coleguillas del cole y tal tenía yo

183
00:10:44.559 --> 00:10:48.460
un una china de esta de chocolate y nos íbamos

184
00:10:48.480 --> 00:10:51.970
a hacer un porro y yo pues presumiendo de que

185
00:10:52.009 --> 00:10:54.710
claro como lo había visto millones de veces hacer en

186
00:10:54.750 --> 00:10:57.429
mi casa pensaba que era muy fácil digo venga vamos

187
00:10:57.450 --> 00:11:00.429
a hacer yo así así así así Total, que yo

188
00:11:00.450 --> 00:11:02.690
chupé el cigarro, le quité así no sé cuánto, saqué

189
00:11:02.710 --> 00:11:05.389
todo el tabaco del cigarro, lo mezclé, lo quemé, no

190
00:11:05.409 --> 00:11:09.070
sé cuánto, patatí, patatá. Total, que cuando fui a hacerlo, pum,

191
00:11:09.610 --> 00:11:14.409
se me cayó al suelo. Y dije, pues esto es

192
00:11:14.429 --> 00:11:15.799
una señal. Y nunca, nunca más

193
00:11:15.899 --> 00:11:18.600
Tienes una espina clavada en el corazón, que es tu madre,

194
00:11:18.639 --> 00:11:21.539
tu madre os abandona siendo tú muy pequeño, estando tu

195
00:11:21.580 --> 00:11:24.759
padre en la cárcel. Y hay una cosa que confiesas

196
00:11:24.840 --> 00:11:26.960
en tu autobiografía, que a mí me ha estremecido cuando

197
00:11:26.980 --> 00:11:30.269
la leí, Y es que fuiste capaz de perdonarle hasta

198
00:11:30.289 --> 00:11:33.309
que fuiste padre. Y cuando fuiste padre, volviste a enfadarte

199
00:11:33.350 --> 00:11:35.610
con ella y a decirle que no la perdonarías nunca.¿

200
00:11:36.049 --> 00:11:36.929
Eso es más o menos así?

201
00:11:37.750 --> 00:11:47.169
Sí, así es. Así es porque... Bueno, yo... Pues... A

202
00:11:47.230 --> 00:11:49.529
veces entiendo que dices, yo qué sé, no se entenderían

203
00:11:49.600 --> 00:11:53.299
bien y por eso... Por eso nos dejó, ¿no? Pero,

204
00:11:53.820 --> 00:11:56.419
no sé, una madre... Yo al final me quedé bien...

205
00:11:57.370 --> 00:11:59.350
bien asistido porque me quedé con mi padre, ¿no? Mi

206
00:11:59.389 --> 00:12:01.559
hermana mayor, que es un poco más mayor que yo,

207
00:12:01.580 --> 00:12:05.500
se quedó con mis abuelos, pero mi hermano pequeño, Roberto Carlos,

208
00:12:05.600 --> 00:12:09.820
pues se quedó con una gente buenísima, muy buena, porque

209
00:12:10.039 --> 00:12:14.009
tenían 11 o 12 niños y se quedaron con él, pero al

210
00:12:14.029 --> 00:12:16.870
final no eran su familia. Ahora sí son su familia, ¿no?

211
00:12:17.549 --> 00:12:20.029
Pero entonces no eran su familia, entonces pues aquello no

212
00:12:20.070 --> 00:12:24.769
me pareció muy ético. Luego te digo un momento que dije, bueno,

213
00:12:24.809 --> 00:12:28.389
pues eso, habrá habido muchas cosas que yo no, que

214
00:12:28.409 --> 00:12:30.110
desconozco y

215
00:12:30.149 --> 00:12:30.230
le

216
00:12:30.250 --> 00:12:35.460
llevarían a cometer aquella tropelía. Pero luego cuando fui padre dije, joder, digo,

217
00:12:35.500 --> 00:12:41.240
no sé, es demasiado duro, sobre todo para una madre, ¿no?

218
00:12:41.860 --> 00:12:44.679
Porque yo creo que las madres al final son, tienen

219
00:12:44.700 --> 00:12:49.750
un puntito más de cariño o de sentimiento hacia las criaturas.

220
00:12:51.299 --> 00:12:53.990
y no lo entendí otra vez, y entonces, pues, bueno,

221
00:12:54.019 --> 00:12:56.809
corrí un tupido velo, pero prefería no verla.

222
00:12:58.490 --> 00:13:02.669
Nunca intentó ella establecer contacto contigo?¿ Hacer las pasas? Sí, sí, sí,

223
00:13:02.710 --> 00:13:04.549
sí lo intentó

224
00:13:06.840 --> 00:13:12.379
Lo intentó cuando yo ya tenía ya 18, 19 años, y entonces

225
00:13:12.419 --> 00:13:14.879
pues ya dije, oye, yo he estado toda la vida

226
00:13:16.460 --> 00:13:19.279
sin estar contigo, pues ahora ya que no, que ya

227
00:13:20.120 --> 00:13:24.379
vuelo yo Por mí mismo, pues no me hace falta

228
00:13:25.750 --> 00:13:28.269
tener ningún contacto. No me apetecía, la verdad.

229
00:13:28.710 --> 00:13:31.429
Bueno, fíjate que hemos dicho que tú a los 10 años

230
00:13:31.450 --> 00:13:33.269
vas a una novedad, eso te fascina, y a los 10

231
00:13:33.389 --> 00:13:36.389
años entras en la escuela taurina y ya empieza una

232
00:13:36.429 --> 00:13:39.110
carrera que termina en lo más alto. Pero tu padre

233
00:13:39.129 --> 00:13:41.610
fallece poco después. Él llegó a saber, sé que no

234
00:13:41.669 --> 00:13:43.750
te vio torrear, pero llegó a saber que tú querías

235
00:13:43.809 --> 00:13:44.370
ser torero.

236
00:13:45.370 --> 00:13:49.070
Sí, sí, claro que sí. Y me vio... En dos

237
00:13:49.129 --> 00:13:51.309
o tres veces raras sí que me dio, de chavalín.

238
00:13:52.250 --> 00:13:54.090
Entre que entraba y salía de la cárcel, porque entró

239
00:13:54.129 --> 00:13:55.909
dos veces en el transcurso de que yo estaba toreando,

240
00:13:56.710 --> 00:14:00.090
pues me llegó a ver, a lo mejor en, yo

241
00:14:00.110 --> 00:14:02.549
qué sé, cinco o seis sitios por ahí. Luego ya fallé,

242
00:14:02.580 --> 00:14:03.429
fallé muy pronto también.

243
00:14:03.710 --> 00:14:05.379
Y no te intentó convencer para que fueras por un

244
00:14:05.389 --> 00:14:06.389
camino menos peligroso?

245
00:14:07.389 --> 00:14:08.899
No, no, mi padre era aficionado, a mi padre le

246
00:14:08.919 --> 00:14:12.500
gustaban los toros. O sea, yo de hecho, al principio,

247
00:14:12.639 --> 00:14:14.120
cuando a mí no me gustaban nada, iba con él

248
00:14:14.139 --> 00:14:15.759
a los toros y yo me aburría normalmente. Lo que

249
00:14:15.799 --> 00:14:19.659
pasa es que luego, pues, pues decidí por mí mismo

250
00:14:20.159 --> 00:14:24.399
y aquello me maravilló. Entonces, pues tomé la decisión desde

251
00:14:24.419 --> 00:14:28.929
ese día. Él, pues bueno, pues contento, oye, su chaval, torero,

252
00:14:28.970 --> 00:14:31.789
tal y cual, pues él, supongo yo que encima reuniría

253
00:14:31.830 --> 00:14:33.990
con los amigotes, pues fue fenomenal.

254
00:14:35.450 --> 00:14:38.549
Bueno, me imagino que son muchísimos los recuerdos que tienes

255
00:14:39.269 --> 00:14:42.190
y fíjate que yo antes decía que ayer se cumplieron 40

256
00:14:42.009 --> 00:14:44.700
años de tu alternativa, pero es que Dentro de muy

257
00:14:44.740 --> 00:14:47.100
pocos días, el 2 de mayo, se van a cumplir 30 años

258
00:14:47.120 --> 00:14:49.759
de lo que probablemente pasó a la historia como la

259
00:14:49.820 --> 00:14:52.440
mejor faena que tú cuajaste en toda tu vida cuando

260
00:14:52.500 --> 00:14:57.519
te encierras en Madrid en una corrida goyesca con seis

261
00:14:58.220 --> 00:15:01.899
toros y fíjate que en aquel momento saliste por la

262
00:15:03.090 --> 00:15:07.429
puerta grande, cortaste no sé cuántas orejas, ya he perdido

263
00:15:07.470 --> 00:15:10.490
la cuenta. Es el recuerdo que te viene a la

264
00:15:10.529 --> 00:15:13.250
memoria como la mejor faena que has hecho, es decir...

265
00:15:14.149 --> 00:15:15.299
de lo que estás más orgulloso...

266
00:15:16.340 --> 00:15:18.539
no, hombre, estoy muy orgulloso de ese día... evidentemente, pero

267
00:15:19.120 --> 00:15:21.059
no es el mejor día de mi vida... he tenido

268
00:15:21.100 --> 00:15:25.980
luego días... concretamente corridas de seis toros... una en Valladolid...

269
00:15:26.639 --> 00:15:28.389
que no sé qué año fue... que no me acuerdo,

270
00:15:28.429 --> 00:15:32.049
voy a ir para las fechas... pues quizás fue artísticamente...

271
00:15:32.110 --> 00:15:35.649
para mí es la mejor, ¿no?... y luego pues tardes...

272
00:15:36.289 --> 00:15:39.629
no de seis toros, de corridas normales... de tercia o

273
00:15:39.649 --> 00:15:43.029
de manos en manos y tal... he tenido días de

274
00:15:43.080 --> 00:15:47.360
faenas muy buenas pero eso es lo que ha pasado

275
00:15:48.139 --> 00:15:51.240
en la primera plaza partiendo de la base que fue

276
00:15:51.279 --> 00:15:58.519
una tarde extraordinaria y maravillosa pero al final todo marca también,

277
00:15:58.600 --> 00:16:00.960
no es lo mismo hacer una faena muy buena en

278
00:16:01.919 --> 00:16:06.019
Valdarachas de abajo que hacerla en Madrid para ti anímicamente

279
00:16:06.559 --> 00:16:09.440
es igual de importante pero no tiene la misma trascendencia

280
00:16:10.299 --> 00:16:12.529
claro que no Fíjate que además tú eres madrileño, no

281
00:16:12.549 --> 00:16:15.230
lo he dicho, pero naciste en Madrid, en el barrio

282
00:16:15.250 --> 00:16:15.970
de la Guindalera.

283
00:16:16.629 --> 00:16:19.350
No, yo nací en la calle Montesa.

284
00:16:19.669 --> 00:16:20.250
Ah, perdón.

285
00:16:20.529 --> 00:16:25.250
Nací en el barrio Salamanca, circunstancialmente. Luego me crié en

286
00:16:25.289 --> 00:16:29.070
la Guindalera, efectivamente. O sea, yo nací en la calle Montesa,

287
00:16:29.090 --> 00:16:31.460
en Maternidad de Montesa, pero luego me he criado toda

288
00:16:31.500 --> 00:16:33.000
mi vida en la calle Cartagena.

289
00:16:33.429 --> 00:16:35.899
Y para un madrileño es más importante salir por la

290
00:16:35.940 --> 00:16:38.419
puerta grande de las ventas o salir por la puerta

291
00:16:38.440 --> 00:16:38.899
del Príncipe.

292
00:16:41.289 --> 00:16:46.389
Las dos son muy importantes. Pero para mí, como Madrid

293
00:16:46.409 --> 00:16:51.860
lo había conseguido pronto y Sevilla se me resistía, pues

294
00:16:51.879 --> 00:16:54.500
era una cosa que tenía en mente. Estaba siempre ahí,

295
00:16:55.620 --> 00:16:58.480
venga y venga. Estuve varias veces a punto, a punto,

296
00:16:58.539 --> 00:17:02.860
pero no pasaba hasta el día que lo conseguí. Fue

297
00:17:03.440 --> 00:17:06.720
una maravilla porque además salí en hombros, no es que

298
00:17:06.759 --> 00:17:08.180
sea en hombros de la plaza, sino que me pasearon

299
00:17:08.220 --> 00:17:11.089
Puerto Sevilla. Me pasearon desde... Desde la Plaza de Toros

300
00:17:11.109 --> 00:17:13.190
a Hotel Colón. Me llevaron en hombros por toda Sevilla

301
00:17:13.289 --> 00:17:14.690
hasta el hotel que me había vestido.

302
00:17:16.140 --> 00:17:17.509
Es el momento más emocionante o no?

303
00:17:20.329 --> 00:17:22.309
Bueno, eso. Y luego, por ejemplo, el día que corté

304
00:17:22.329 --> 00:17:25.890
un rabo en la Monumental de México, que en México

305
00:17:26.829 --> 00:17:31.970
es extensísimo. Hay una calle que tiene 40 o 50 kilómetros y

306
00:17:32.049 --> 00:17:34.210
la plaza del hotel que yo estaba estaba bastante lejos.

307
00:17:34.329 --> 00:17:38.279
Y estuve dos horas montado en hombros con la gente

308
00:17:38.299 --> 00:17:41.150
en la unidad. las calles cortadas, el tráfico entre nosotros,

309
00:17:41.190 --> 00:17:43.170
la policía y tal. Y ya a las dos horas

310
00:17:43.210 --> 00:17:45.849
yo decía, por favor, dejadme que me baje. Digo, más

311
00:17:45.890 --> 00:17:47.369
que nada porque tengo que llamar a mi casa. Y

312
00:17:47.450 --> 00:17:49.710
van a estar preocupados, claro, porque hace dos horas que

313
00:17:49.769 --> 00:17:54.269
termina la corrida, entonces no había móviles y no saben

314
00:17:54.289 --> 00:17:55.869
lo que ha pasado. Y si van a estar pensando

315
00:17:55.910 --> 00:17:58.670
lo malo, digo, ya ha sido una maravilla porque he

316
00:17:58.690 --> 00:18:01.819
cortado un rabo a un toro y van a pensar

317
00:18:01.859 --> 00:18:04.200
que ha habido una desgracia. Y ya, por favor, a

318
00:18:04.220 --> 00:18:04.940
las dos horas ya me dejaron.

319
00:18:06.759 --> 00:18:10.119
Bueno, te costó retirarte, porque hiciste un primer amago, estuviste

320
00:18:10.180 --> 00:18:12.880
dos años sin torear, ya no podías seguir sin torear,

321
00:18:13.460 --> 00:18:17.900
volviste a los ruedos, luego te volviste a retirar, luego

322
00:18:17.960 --> 00:18:23.529
hiciste lo que hemos comentado con Morante en 2014, y luego

323
00:18:24.809 --> 00:18:27.710
lo terrible que contábamos al principio, cuando ya te ves

324
00:18:28.309 --> 00:18:31.859
ya extorero y te cuesta mucho adaptarte a la vida civil.¿

325
00:18:33.200 --> 00:18:35.509
Por qué os cuesta tanto a los toreros abandonar eso?

326
00:18:38.119 --> 00:18:39.700
Pues por lo que te lo he dicho al principio,

327
00:18:39.740 --> 00:18:42.960
porque es una vida muy, muy, muy apasionante y muy apasionada.

328
00:18:42.980 --> 00:18:47.539
Y entonces vives tales cosas que no se viven en

329
00:18:47.640 --> 00:18:52.640
ninguna circunstancia de la vida cotidiana. Entonces es algo a

330
00:18:52.680 --> 00:19:00.559
la vez de tremendo, porque tienes unas sensaciones espeluznantes,

331
00:19:01.519 --> 00:19:01.680
pero

332
00:19:01.720 --> 00:19:07.029
estás siempre con el deseo de... Además, no sé, yo

333
00:19:07.049 --> 00:19:11.049
creo que te haces adicto al miedo. Y a las

334
00:19:11.089 --> 00:19:15.430
sensaciones esas de estar siempre en el filo de la navaja. Entonces,

335
00:19:15.470 --> 00:19:18.740
pues no sé. A mí no me ha costado retirarme.

336
00:19:19.759 --> 00:19:24.259
Cuando me retiré en Sevilla, la primera vez, estaba convencido

337
00:19:24.279 --> 00:19:25.140
de que no iba a durar más. Lo que pasa

338
00:19:25.160 --> 00:19:27.400
es que como pedí un petardo tan gordo aquel día,

339
00:19:28.680 --> 00:19:31.559
pues cuando yo ya reflexionaba en mi casa, digo, joder, tampoco...

340
00:19:32.440 --> 00:19:35.660
No hace justicia la última tarde de mi vida...

341
00:19:36.859 --> 00:19:36.920
El

342
00:19:36.940 --> 00:19:39.400
recuerdo que tenga en mí una tarde tan mala, tan asiaga,

343
00:19:39.420 --> 00:19:44.200
no hace justicia a lo que yo he hecho. Y

344
00:19:44.319 --> 00:19:45.420
por eso decidí volver a torear.

345
00:19:46.819 --> 00:19:46.859
Y

346
00:19:46.900 --> 00:19:50.769
luego, ya te digo, estaba quitado del toreo, pero ocurrió

347
00:19:50.809 --> 00:19:54.049
el tema este de lo de Istres con Morante y tal.

348
00:19:54.750 --> 00:19:57.369
Y bueno, decidí por un día, pero no más. Eso

349
00:19:57.529 --> 00:19:58.690
es una anécdota.

350
00:19:59.509 --> 00:20:03.750
Bueno, yo quiero despedir esta conversación asegurándome de algo que

351
00:20:03.789 --> 00:20:06.910
doy por hecho, pero que tú tienes que confirmar.¿ Eres feliz?

352
00:20:08.150 --> 00:20:12.400
Muy feliz. Tremendamente feliz. Sobre todo si no me toca

353
00:20:12.440 --> 00:20:13.119
los cojones nadie.

354
00:20:14.440 --> 00:20:14.480
Es

355
00:20:14.559 --> 00:20:20.200
cuando más feliz soy. Hay veces que siempre tiene que

356
00:20:20.240 --> 00:20:23.029
haber alguien que te toca un poquitito los costados y dices,

357
00:20:23.089 --> 00:20:23.490
ya me

358
00:20:24.390 --> 00:20:24.730
molesta.

359
00:20:25.150 --> 00:20:29.190
Pero vamos, la verdad que soy una persona bastante normal

360
00:20:30.269 --> 00:20:34.700
y tengo una familia maravillosa. Mi mujer y mis niñas...

361
00:20:35.539 --> 00:20:38.640
Y mi familia son una gente maravillosa y la verdad

362
00:20:38.680 --> 00:20:43.529
que estoy muy bien. Hombre, tampoco soy feliz las 24 horas

363
00:20:43.549 --> 00:20:48.309
porque entonces iría tonto, pero bueno, en los parámetros de

364
00:20:48.349 --> 00:20:50.920
la felicidad estoy bastante bien, un porcentaje muy bueno.

365
00:20:51.539 --> 00:20:55.109
Bueno, pues me parece muy bien. Por cierto, que está

366
00:20:55.140 --> 00:20:58.150
aquí Chencho Arias, que es un gran aficionado, el gran diplomático,

367
00:20:58.190 --> 00:21:01.029
que tiene una camiseta que dice exactamente eso, que ya

368
00:21:01.089 --> 00:21:02.630
no le quiere que le toquen los cojones y que

369
00:21:02.670 --> 00:21:04.650
te va a mandar un par de camisetas para que

370
00:21:04.670 --> 00:21:06.230
te las pongas y que quede claro.

371
00:21:06.309 --> 00:21:06.470
Le va

372
00:21:06.490 --> 00:21:09.690
a mandar una camiseta que se ve el toro de

373
00:21:09.750 --> 00:21:14.759
Osborneo parecido, muy bonito, con fondo rojo, y que debajo pone, Urtasun,

374
00:21:14.980 --> 00:21:18.500
vete a Corea del Norte. Mira que no te he

375
00:21:18.539 --> 00:21:21.319
querido preguntar por Urtasun, pero si te preguntara por él,¿

376
00:21:21.599 --> 00:21:22.779
qué palabra te viene a la cabeza?

377
00:21:24.490 --> 00:21:27.660
Descelebrado.

378
00:21:28.900 --> 00:21:32.569
No está mal, te has comedido. José Miguel Arroyo, Josérito,

379
00:21:32.589 --> 00:21:34.130
de verdad que ha sido un placer hablar contigo. Un

380
00:21:34.150 --> 00:21:37.730
abrazo muy fuerte y enhorabuena por una carrera tan dilatada

381
00:21:37.789 --> 00:21:39.569
y tan exitosa. Sí

382
00:21:40.720 --> 00:21:41.059
gran

383
00:21:42.920 --> 00:21:43.940
enhorabuena

384
00:21:46.170 --> 00:21:48.109
Muchas gracias. Un abrazo. Y va la camiseta enseguida. Gracias, gracias.