Oct. 6, 2026

Entrevistas de Herrero: Irene Tabera

Entrevistas de Herrero: Irene Tabera
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Esmeralda Ruiz entrevista a la periodista de OKdiario y autora del libro "El hombre que susurraba al presidente".
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00:00:04.929 --> 00:00:09.179
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.¡

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00:00:31.089 --> 00:00:31.820
Suscríbete al canal!

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00:01:05.719 --> 00:01:08.079
Las 5 y 33 minutos de la tarde, las 4

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00:01:08.079 --> 00:01:10.200
y 33 en las Islas Canarias. En la radio sucede

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00:01:10.260 --> 00:01:15.549
que a veces lo más interesante pasa a micrófono cerrado,

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00:01:15.769 --> 00:01:17.549
porque es cuando uno se entera, una se entera de

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00:01:17.629 --> 00:01:20.849
cosas que, en fin, le dejan atónita. Lo que pasa

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00:01:20.870 --> 00:01:22.469
es que creo que hoy nuestra invitada va a ser

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00:01:22.530 --> 00:01:25.459
tan generosa que algunas de las cosas que acabamos de

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00:01:25.519 --> 00:01:28.680
hablar o ella de compartir conmigo a micrófono cerrado seguramente

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00:01:28.739 --> 00:01:31.560
se la pueda contar a usted, querido oyente que está escuchando.

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00:01:32.109 --> 00:01:33.930
Irene Tavera,¿ qué tal? Muy buenas tardes, bienvenida.

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00:01:34.189 --> 00:01:34.829
Muy buenas tardes, muchas

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00:01:34.859 --> 00:01:37.040
gracias. Una de las grandes promesas del periodismo de este país.

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00:01:38.620 --> 00:01:42.879
Yo te sigo, haces un gran trabajo, periodista de OK Diario,

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00:01:42.959 --> 00:01:47.019
pero te vemos en muchísimos sitios, participas en muchísimas tertulias

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00:01:47.040 --> 00:01:50.349
y has escrito un libro. Sí. En un momento clave,

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00:01:50.689 --> 00:01:56.790
sobre una figura clave también. El hombre que susurraba al presidente.

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00:01:57.209 --> 00:02:03.650
Es el libro sobre José Luis Rodríguez Zapatero, Sobre lo

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00:02:03.689 --> 00:02:06.730
que conocemos y sobre lo que todavía no se ha

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00:02:06.769 --> 00:02:10.080
destapado de la figura de un hombre con un poder

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00:02:10.379 --> 00:02:15.520
infinito y con unos tentáculos que hemos descubierto una parte,

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00:02:15.860 --> 00:02:20.159
pero queda otra que todavía no se ha aclarado. Este

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00:02:20.199 --> 00:02:24.409
libro está... construido a base de fuentes y de un

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00:02:24.449 --> 00:02:26.909
trabajo de investigación muy importante también por tu parte, porque

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00:02:26.990 --> 00:02:29.870
creo que has hecho viajes al extranjero,

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00:02:30.169 --> 00:02:30.409
donde has

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00:02:30.449 --> 00:02:34.360
podido recabar muchísima información y que ahora nos podrás contar

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00:02:34.580 --> 00:02:38.060
y compartir. La verdad es que cuando cerramos la entrevista

30
00:02:38.099 --> 00:02:40.439
para hablar de tu libro, el hombre que susurraba al presidente,

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00:02:40.780 --> 00:02:42.759
no teníamos ni idea de que hoy fuera a coincidir

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00:02:42.800 --> 00:02:44.939
con un día tan agitado como hoy, porque ayer es

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00:02:44.979 --> 00:02:48.580
verdad que La noticia es que oficialmente la policía que

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00:02:48.639 --> 00:02:52.520
custodiaba las famosas joyas, las 103 joyas que se encuentran

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00:02:52.560 --> 00:02:56.099
en la caja del expresidente del gobierno, se lo entregan

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00:02:56.259 --> 00:02:58.379
a Llanes para que hagan esa segunda tasación. Ahora te

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00:02:58.400 --> 00:03:01.189
voy a preguntar cómo es de importante, cuánto es de

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00:03:01.250 --> 00:03:04.330
importante esa segunda tasación que van a realizar. Y hoy

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00:03:04.370 --> 00:03:08.229
lo que ha hecho el juez es rechazar a ese

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00:03:08.310 --> 00:03:11.330
perito que quería imponer José Luis Rodríguez Zapatero su defensa

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00:03:11.389 --> 00:03:14.409
para poder controlar lo que vaya a salir de esa

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00:03:14.469 --> 00:03:19.379
segunda tasación. Irene,¿ cómo es importante la figura de José

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00:03:19.409 --> 00:03:21.770
Luis Rodríguez Zapatero en todos los casos de corrupción que

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00:03:21.810 --> 00:03:26.189
ahora mismo rodean y asfixian al gobierno de Pedro Sánchez?

45
00:03:27.189 --> 00:03:30.669
José Luis Rodríguez Zapatero es una persona importantísima dentro de

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00:03:30.729 --> 00:03:32.729
los casos de corrupción, dentro de los casos judiciales y

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00:03:33.229 --> 00:03:35.949
dentro del gobierno de España, porque ha sido la sombra

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00:03:36.150 --> 00:03:38.969
de Pedro Sánchez en los últimos años. De ahí nos

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00:03:39.030 --> 00:03:41.409
explicamos el por qué no le retira su apoyo, ha

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00:03:41.449 --> 00:03:43.889
sido su gran negociador político, Ha sido la persona que

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00:03:43.909 --> 00:03:46.270
le ha dado todos los consejos. Estamos hablando de que

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00:03:46.349 --> 00:03:48.939
Zapatero iba a verle cada mes al Palacio de la

53
00:03:49.009 --> 00:03:53.319
Moncloa para darle consejos. Y ha sido la persona que

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00:03:53.400 --> 00:03:55.979
cogió ese espacio que dejó libre José Luis Ábalos con

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00:03:56.039 --> 00:03:59.439
su cese y después Santos Hernán con su entrada en prisión.

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00:04:00.280 --> 00:04:04.689
Zapatero escogió y quiso tener ese espacio de poder como

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00:04:04.710 --> 00:04:07.689
un negociador con los socios de Junts y Pedro Sánchez

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00:04:07.729 --> 00:04:10.270
confía plenamente en él. Es un hombre muy importante para

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00:04:10.370 --> 00:04:13.389
la democracia española y es un hombre que está acercado

60
00:04:13.490 --> 00:04:16.509
por tierra, mar y aire por la justicia no solo española,

61
00:04:16.610 --> 00:04:19.509
sino también la justicia de los Estados Unidos. Las agencias

62
00:04:19.589 --> 00:04:22.290
americanas de inteligencia están detrás de él por sus vínculos

63
00:04:22.689 --> 00:04:25.360
con el chavismo y con ciertas personas que han estado

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00:04:25.689 --> 00:04:30.040
salpicadas por el narcotráfico del régimen de Nicolás Maduro. Y

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00:04:30.920 --> 00:04:34.779
ahí está Zapatero manteniendo esa cuota de poder político que

66
00:04:34.980 --> 00:04:38.079
luego le reportan beneficios empresariales y que es precisamente lo

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00:04:38.100 --> 00:04:41.060
que cuento en el hombre que susurraba al presidente.¿ Cuándo

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00:04:41.379 --> 00:04:42.000
se convierte

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00:04:42.050 --> 00:04:44.569
Zapatero en la sombra de Pedro Sánchez? Porque es verdad

70
00:04:44.610 --> 00:04:47.189
que esto en alguna ocasión, en alguna de las entrevistas

71
00:04:47.230 --> 00:04:50.310
que ha concedido José Luis Ábalos, de las pocas, cuando

72
00:04:50.350 --> 00:04:54.009
ya está imputado antes de la condena, él dice que

73
00:04:54.069 --> 00:04:57.370
es el propio Zapatero Zapatero el que insiste en querer

74
00:04:57.430 --> 00:05:01.480
llegar hacia Pedro Sánchez porque le interesa para sus propios negocios.¿

75
00:05:01.629 --> 00:05:04.639
En qué momento se acerca Zapatero o decide que tiene

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00:05:04.680 --> 00:05:05.980
que estar al lado de Pedro Sánchez

77
00:05:06.899 --> 00:05:09.879
Eso es. Bueno, Pedro Sánchez primero se acerca a él,

78
00:05:10.060 --> 00:05:14.000
a Zapatero, cuando, no sé si recordáis el famosísimo acto

79
00:05:14.040 --> 00:05:17.279
de la ceja en el cual Zapatero se pone a

80
00:05:17.319 --> 00:05:18.639
todo el mundo de la cultura a su lado y

81
00:05:19.040 --> 00:05:21.860
eso le hace ganar muchos votos porque todos los actores, artistas,

82
00:05:22.370 --> 00:05:24.629
empiezan a apoyar al Partido Socialista. Bueno, pues en ese

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00:05:24.670 --> 00:05:27.490
acto de la ceja es precisamente Pedro Sánchez el que

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00:05:27.550 --> 00:05:30.189
se dedica a llamar por teléfono fijo a todos los

85
00:05:30.250 --> 00:05:34.180
artistas para que vayan a apoyar al entonces candidato a

86
00:05:34.199 --> 00:05:37.180
la presidencia del gobierno. Pedro Sánchez asume este papel porque

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00:05:37.279 --> 00:05:40.480
su propio padre trabajaba en el Ministerio de Cultura y

88
00:05:41.000 --> 00:05:45.550
tenía los contactos y le apoyó. Incluso hay una afinidad

89
00:05:45.610 --> 00:05:49.350
personal entre ellos y el zapatero le llamaba para echarse

90
00:05:49.370 --> 00:05:51.910
unas canastas en Moncloa cuando era presidente porque él era

91
00:05:52.370 --> 00:05:58.480
más joven, había jugado como jugador de baloncesto profesional en

92
00:05:58.519 --> 00:06:03.540
el Estudiantes, en su instituto, y echaban canastas. Sí que

93
00:06:03.560 --> 00:06:06.129
es verdad que cuando él intenta controlar el partido, cuando

94
00:06:06.250 --> 00:06:09.250
se va el de la Moncloa y Pedro Sánchez intenta

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00:06:09.269 --> 00:06:12.430
acabar más poder, Zapatero empieza a apoyar a Susana Díaz.

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00:06:12.509 --> 00:06:15.949
Él quería una presidenta mujer y no lo oculta y

97
00:06:16.589 --> 00:06:20.139
va por Susana a muerte. Incluso moviliza a las viejas

98
00:06:20.160 --> 00:06:24.199
glorias del partido en favor de la candidata andaluza. Pero

99
00:06:25.399 --> 00:06:27.480
termina ganando Pedro Sánchez y tienen ahí una etapa de

100
00:06:27.519 --> 00:06:30.139
guerra fría precisamente porque no lo había apoyado. Pedro Sánchez

101
00:06:30.199 --> 00:06:32.800
anhela mucho eso que el viejo PSOE o las viejas

102
00:06:32.819 --> 00:06:35.779
glorias del partido le apoyen. De hecho, le decía a

103
00:06:35.839 --> 00:06:37.899
su núcleo de las primarias, a su núcleo duro, a Balos,

104
00:06:37.959 --> 00:06:40.350
a Santos, a Zerdán. Incluso a Coldo, que tenía ese

105
00:06:40.379 --> 00:06:43.189
papel más servicial, pero que ahí estaban las primarias, les

106
00:06:43.230 --> 00:06:44.810
dice cómo me voy a hacer yo con el control

107
00:06:44.829 --> 00:06:47.750
de Ferraz si a mí nadie me apoya del Partido Socialista,

108
00:06:47.769 --> 00:06:51.500
de los grandes, de Felipe González, de Alfonso Guerra, de Zapatero,

109
00:06:51.540 --> 00:06:55.139
que está apoyando a mi rival, a Susana Díaz. Y

110
00:06:55.360 --> 00:06:58.199
le dijeron, sigue adelante, que a lo mejor lo conseguimos,

111
00:06:58.290 --> 00:07:00.610
lo consiguieron. Y bueno, pues detrás de esa etapa de

112
00:07:00.670 --> 00:07:04.709
guerra fría que tuvo con Zapatero, en 2023, le sorprende

113
00:07:04.750 --> 00:07:08.180
hasta al propio presidente, Zapatero decide dar un paso adelante

114
00:07:08.189 --> 00:07:11.779
y empezar a apoyarle públicamente. De hecho, hace unas entrevistas

115
00:07:11.800 --> 00:07:18.519
en programas de Primetime apoyándole. Lo que quería Zapatero, intrínsecamente,

116
00:07:18.540 --> 00:07:21.730
y os lo cuento en el libro, es acaparar esa

117
00:07:21.810 --> 00:07:24.370
cuota de poder que Ábalos dejaba vacía. Estamos hablando de

118
00:07:24.410 --> 00:07:26.550
que Ábalos le despojó de todos sus cargos en el 2021.

119
00:07:26.550 --> 00:07:29.069
Él levanta esta guerra fría en el 2023 cuando Ábalos...

120
00:07:31.810 --> 00:07:34.430
le empiezan a recuperar en las listas del PSOE... y

121
00:07:34.490 --> 00:07:36.910
ve otra vez que la amenaza de Ábalos... puede acaparar

122
00:07:36.970 --> 00:07:39.490
el poder en la presidencia... del gobierno en la sombra...

123
00:07:39.509 --> 00:07:42.980
y entonces el zapatero decide dar... un paso al frente,

124
00:07:43.019 --> 00:07:46.379
un paso público... y Sánchez le recupera y le rehabilita...

125
00:07:46.980 --> 00:07:51.500
como catalizador electoral... es su principal apoyo... Y en la sombra,

126
00:07:51.540 --> 00:07:53.250
de forma muy discreta, pues es la persona que le

127
00:07:53.290 --> 00:07:55.670
ha estado asesorando durante esta etapa final de la legislatura

128
00:07:55.930 --> 00:07:57.430
Es que es muy interesante, por eso te preguntaba en

129
00:07:57.449 --> 00:08:00.490
qué momento se acerca Zapatero. Es hecho bien en recordar

130
00:08:00.589 --> 00:08:02.939
que antes era al revés, ¿no? Era el propio Pedro

131
00:08:02.980 --> 00:08:05.600
Sánchez el que se acerca a él, pero... Ahí luego

132
00:08:06.399 --> 00:08:11.230
hay un distanciamiento y después Pedro Sánchez decide volver a

133
00:08:11.310 --> 00:08:14.889
acercar la figura de Zapatero para recuperarle también sus propios

134
00:08:14.949 --> 00:08:17.649
intereses y los propios de Zapatero. Y a eso voy,

135
00:08:17.689 --> 00:08:20.250
porque Zapatero no es solo las joyas, Irene. Zapatero es

136
00:08:20.649 --> 00:08:25.339
Plus Ultra, Zapatero es Venezuela, es Delci, es PDVSA. Zapatero

137
00:08:25.399 --> 00:08:28.259
es Nervis Villalobos, que hoy también está en la prensa.

138
00:08:29.019 --> 00:08:32.830
Zapatero es Bolivia.¿ Qué más es Zapatero?¿ Qué más falta

139
00:08:32.909 --> 00:08:36.090
por conocer de la figura de Zapatero?¿ Qué has investigado

140
00:08:36.149 --> 00:08:37.870
tú y qué vamos a leer en este libro de

141
00:08:37.990 --> 00:08:39.629
El hombre que susurraba al presidente?

142
00:08:40.679 --> 00:08:45.690
Zapatero es muy china. Cuando era presidente del gobierno estaba

143
00:08:45.730 --> 00:08:49.289
obsesionado con tener empresarios chinos, con el gigante asiático que

144
00:08:49.309 --> 00:08:52.570
en esos momentos, a principios del siglo, pegaba el boom.

145
00:08:53.110 --> 00:08:55.769
Zapatero ve en China un nicho muy importante que explotar.

146
00:08:55.809 --> 00:08:58.960
De hecho, sigue manteniendo sus relaciones con los diplomáticos chinos

147
00:08:59.000 --> 00:09:01.700
que están en España, se reúne con ellos en… En

148
00:09:01.720 --> 00:09:05.299
hoteles aquí y empezaba a abrirse camino en China cuando

149
00:09:05.340 --> 00:09:08.659
veía ya que el tema de Venezuela pues acaparaba mucho

150
00:09:08.700 --> 00:09:13.200
la atención mediática y no podía hacer sus negocios con

151
00:09:13.259 --> 00:09:19.080
total opacidad. China tiene mucha historia en las ganancias que

152
00:09:19.100 --> 00:09:23.970
ha tenido Zapatero. Luego también Estados Unidos está siguiendo muy

153
00:09:24.009 --> 00:09:26.529
de cerca a José Luis Rodríguez Zapatero. A mí me

154
00:09:26.580 --> 00:09:30.879
consta incluso que hay personas en Madrid que están investigando

155
00:09:31.399 --> 00:09:34.779
al expresidente del gobierno porque no pierde su condición de

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00:09:34.840 --> 00:09:39.740
presidente y es precisamente por vínculos con empresarios como Francisco Flores,

157
00:09:39.820 --> 00:09:44.080
que es un venezolano chavista chavista. que estuvo investigado por narcotráfico,

158
00:09:44.100 --> 00:09:48.919
que desgraciadamente ha muerto el pasado febrero en Panamá. Y bueno,

159
00:09:48.970 --> 00:09:53.429
pues le tiene muy cercado por sus relaciones internacionales, por

160
00:09:53.450 --> 00:09:57.629
estar con personas también como personas chinas que también sigue

161
00:09:58.330 --> 00:10:02.379
el Centro Nacional de Inteligencia Internacional. aquí y personas que

162
00:10:02.600 --> 00:10:04.940
le financiaron la vida a él y a sus hijas

163
00:10:04.960 --> 00:10:10.870
que han conseguido amasar un patrimonio bastante grande e incluso

164
00:10:11.269 --> 00:10:14.769
que su empresa estuviera regada con millones de euros gracias

165
00:10:14.789 --> 00:10:17.789
a estos amigos fraudulentos del presidente que le cercan no

166
00:10:17.830 --> 00:10:20.669
solo la justicia de sus países, sino también la justicia internacional.

167
00:10:20.850 --> 00:10:22.889
De todos esos amigos, que además tú dedicas un capítulo

168
00:10:22.990 --> 00:10:26.100
en tu libro, sus mejores amigos, de todos esos amigos,

169
00:10:26.179 --> 00:10:27.919
después de lo que se ha descubierto, de lo que

170
00:10:27.960 --> 00:10:31.519
ha salido a la luz,¿ crees que le quedan y

171
00:10:31.659 --> 00:10:34.059
conserva muchos de esos amigos o que cada vez está

172
00:10:34.100 --> 00:10:34.460
más solo?

173
00:10:35.049 --> 00:10:37.919
Bueno, yo le pillé hace 15 días en El Pardo

174
00:10:38.000 --> 00:10:41.139
corriendo precisamente con sus amigos. Él corre siempre por una

175
00:10:41.200 --> 00:10:44.200
zona restringida, corren los amigos todos juntos, quedan a primera

176
00:10:44.240 --> 00:10:46.679
hora de la mañana y van los escoltas detrás con

177
00:10:46.840 --> 00:10:50.230
el tradicional todoterreno blanco que se lleva a todos los

178
00:10:50.279 --> 00:10:52.350
lados y a esa zona de El Pardo. Y bueno,

179
00:10:52.409 --> 00:10:55.350
pues le vi muy feliz, muy contento, paseando. Había ganado

180
00:10:55.370 --> 00:10:57.389
unos kilos porque ya había recluido en su casa mucho

181
00:10:57.450 --> 00:10:59.690
tiempo dedicándose a la natación y ya no quería correr

182
00:11:00.090 --> 00:11:02.490
precisamente para que no se le hiciera fotos y no

183
00:11:02.509 --> 00:11:06.929
acaparar más atención. Sigue manteniendo su relación con ministros de

184
00:11:06.980 --> 00:11:10.519
su época, por ejemplo con Miguel Sebastián y con otros

185
00:11:10.559 --> 00:11:12.639
con los que mantiene muy buena relación, pero con el

186
00:11:12.659 --> 00:11:15.740
que ya no mantiene relación y tiene contacto cero es

187
00:11:16.279 --> 00:11:19.700
con uno de sus mejores amigos y su testaferro, que

188
00:11:19.720 --> 00:11:22.830
es Julio Martínez Martínez, que ha salido de ese síndrome

189
00:11:22.870 --> 00:11:27.669
de Estocolmo que tenía con Zapatero y gracias al trabajo

190
00:11:27.730 --> 00:11:30.710
de mucho su abogada y de su entorno y de

191
00:11:30.730 --> 00:11:33.529
su familia, Pues ha podido tirar de la manta, ha

192
00:11:33.570 --> 00:11:36.690
podido decir que él creó la consultora a petición de

193
00:11:37.250 --> 00:11:39.570
Zapatero y de su mejor amigo, que es Javier de Paz,

194
00:11:39.610 --> 00:11:41.809
que es literalmente su sombra y quien tampoco lo ha abandonado,

195
00:11:41.830 --> 00:11:45.370
su vecino de toda la vida. Y bueno, pues ha

196
00:11:45.409 --> 00:11:47.600
decidido tirar de la manta, ha decidido contar. que la

197
00:11:47.629 --> 00:11:50.220
consultora se creó para Zapatero, se creó para que él

198
00:11:50.259 --> 00:11:52.879
tuviera sus clientes, que los clientes los trajo él y

199
00:11:52.919 --> 00:11:57.659
eran una fuente canalizadora de dinero de distintas partes del

200
00:11:57.700 --> 00:12:01.940
mundo a través de hacer trabajos ficticios. Y bueno, pues

201
00:12:01.980 --> 00:12:05.200
el juez le cerca porque esos trabajos no se los cree.

202
00:12:05.679 --> 00:12:09.559
Y esta sociedad es evidentemente instrumental porque tenía un solo trabajador,

203
00:12:09.580 --> 00:12:12.820
estaban una nave de Elche y... y los informes que

204
00:12:12.840 --> 00:12:14.620
le entregaba, que los he tenido en mis manos para

205
00:12:14.679 --> 00:12:17.240
poder hacer el libro, no valen los cien mil y

206
00:12:17.299 --> 00:12:20.720
pico euros que cobraban por cada informe y el medio

207
00:12:20.740 --> 00:12:23.019
millón que cobraron sus hijas precisamente por maquetarlos.

208
00:12:23.279 --> 00:12:26.870
La figura de Julito, Julio Martínez Martínez, es esencial en

209
00:12:26.909 --> 00:12:30.309
toda esta trama porque, si bien es cierto, al principio

210
00:12:31.370 --> 00:12:36.029
todos dudábamos de que pudiera o no colaborar, hay unas declaraciones...

211
00:12:37.269 --> 00:12:39.070
Probablemente te las hizo a ti, pero ya no lo recuerdo.

212
00:12:39.149 --> 00:12:42.220
Tú diste la exclusiva de la detención. Luego hace unas

213
00:12:42.279 --> 00:12:47.100
declaraciones posteriores en las que él dice que pensaba que

214
00:12:47.159 --> 00:12:50.519
al ser presidente, es presidente en este caso, Zapatero era

215
00:12:50.539 --> 00:12:51.539
intocable y que todo

216
00:12:51.600 --> 00:12:51.679
lo

217
00:12:51.759 --> 00:12:55.120
que hacían nunca iba a acabar como ha acabado porque

218
00:12:55.639 --> 00:12:58.990
consideraba que iba a estar protegido por su figura de presidente.

219
00:12:59.110 --> 00:13:02.610
Cambia de abogada y ahora vemos que está colaborando con

220
00:13:02.649 --> 00:13:07.899
la justicia. Sabemos una parte, Irene. No sé si habrá más,

221
00:13:08.320 --> 00:13:10.679
no sé si sigue colaborando, si lo va a seguir

222
00:13:10.740 --> 00:13:13.870
haciendo y si va a salir muchísimo más por boca

223
00:13:14.330 --> 00:13:16.129
del que ha sido su gran amigo y que ahora

224
00:13:16.169 --> 00:13:17.590
ya le ha traicionado, que es Julito.

225
00:13:18.570 --> 00:13:20.909
Sí, va a salir mucho más. De hecho, fue el

226
00:13:20.960 --> 00:13:22.899
propio Zapatero el que a través de su abogado intentó

227
00:13:22.960 --> 00:13:26.179
comprar su testimonio. Le dijo literalmente tenemos que ir de

228
00:13:26.220 --> 00:13:29.919
la mano en esto y pues Julito no se plegó.

229
00:13:30.000 --> 00:13:32.179
Le llamo Julito, pero él siempre me dice que Julito

230
00:13:32.220 --> 00:13:33.389
solo le llamaba a su padre. Ah

231
00:13:33.580 --> 00:13:35.639
no le gusta que le llamemos Julito. Fíjate, todos los

232
00:13:35.679 --> 00:13:39.269
medios le llamamos Julito. Bueno, es para ir... identificarle y

233
00:13:39.450 --> 00:13:41.190
poder distinguirle del otro Julio Martínez

234
00:13:41.269 --> 00:13:41.669
Sola, que

235
00:13:41.690 --> 00:13:42.309
es el CEO de...

236
00:13:42.509 --> 00:13:43.169
Eso es, yo le he dicho

237
00:13:43.210 --> 00:13:44.629
que no se lo tome a mal y dice, bueno,

238
00:13:44.649 --> 00:13:46.210
es que parece una mofa y bueno...

239
00:13:46.610 --> 00:13:46.850
Hombre,

240
00:13:46.929 --> 00:13:46.990
no

241
00:13:47.230 --> 00:13:48.980
Pero no, no, no es así. No, no, no.

242
00:13:49.429 --> 00:13:52.039
Pero bueno, también es muy simpático él, o sea, también

243
00:13:52.559 --> 00:13:56.340
se presta a tener ese apodo más divertido. Pero bueno,

244
00:13:56.419 --> 00:13:59.639
Julito sí que, perdón por llamarle así, sí que va

245
00:13:59.659 --> 00:14:02.009
a seguir colaborando, sí que él va poco a poco,

246
00:14:02.110 --> 00:14:05.230
es muy discreto, es muy paranoico... cada información que sale

247
00:14:05.269 --> 00:14:07.990
piensa que la han filtrado... hasta personas de su propio entorno...

248
00:14:08.009 --> 00:14:11.429
y duda hasta de sí mismo... está en una situación

249
00:14:11.470 --> 00:14:15.379
bastante delicada... anímicamente, no le gusta nada aparecer... y menos

250
00:14:15.460 --> 00:14:17.879
por lo que ha aparecido... tiene un terror atroz a

251
00:14:17.919 --> 00:14:20.799
la cárcel... la familia también está muy mal desde hace meses...

252
00:14:20.820 --> 00:14:23.259
se le está intentando recuperarse... pues poner su mejor cara...

253
00:14:23.659 --> 00:14:27.190
pero la verdad que está diagnosticado por un médico... muy mal...

254
00:14:27.629 --> 00:14:30.370
porque ha tenido que contar todo lo que han hecho...

255
00:14:30.429 --> 00:14:33.490
durante todos estos años... A mí me consta que se

256
00:14:33.509 --> 00:14:36.710
ha sentado con la Fiscalía Anticorrupción para dar información. Sí

257
00:14:36.750 --> 00:14:39.039
que es verdad que ha pronunciado la frase de yo

258
00:14:39.080 --> 00:14:42.779
no soy Víctor Daldama, porque es un estilo totalmente diferente.

259
00:14:42.799 --> 00:14:45.860
Él no quiere aparecer en medios, él no quiere darle

260
00:14:45.899 --> 00:14:47.799
la vuelta a la opinión pública. Él piensa que ya

261
00:14:47.860 --> 00:14:50.490
ha quedado bien con las alegaciones que presentó, pero no

262
00:14:50.549 --> 00:14:53.549
dejan de ser seis folios y tiene que seguir colaborando,

263
00:14:53.570 --> 00:14:57.389
tiene que seguir dando explicaciones. Ahora va a seguir dando explicaciones.

264
00:14:58.690 --> 00:15:01.820
los argumentos por los que las hijas las tuvo que

265
00:15:01.860 --> 00:15:05.899
contratar porque las contrató como maquetadoras y las siguió pagando

266
00:15:05.980 --> 00:15:08.179
pese a que ya no hacían esta labor de maquetación

267
00:15:08.220 --> 00:15:11.200
que tampoco costaba lo que él le pagaba. Y bueno,

268
00:15:11.259 --> 00:15:14.899
pues él es consciente y se lo dicen desde su

269
00:15:14.919 --> 00:15:17.539
propio entorno y el equipo jurídico que la acompaña de

270
00:15:17.570 --> 00:15:19.350
que tiene que seguir colaborando.¿ Tiene miedo,

271
00:15:19.470 --> 00:15:19.789
Irene?

272
00:15:20.110 --> 00:15:24.429
Ha recibido amenazas? Sí, tiene mucho miedo, le reconocen bastante

273
00:15:24.450 --> 00:15:27.029
y bueno, pues él se quiere esconder todo el rato.

274
00:15:27.549 --> 00:15:29.789
Luego ahora mismo pesa sobre él una inspección fiscal de

275
00:15:29.809 --> 00:15:33.629
Hacienda impresionante en la que le están pidiendo los documentos

276
00:15:33.669 --> 00:15:36.480
de todas las empresas y estamos hablando de que tiene

277
00:15:36.500 --> 00:15:39.820
más de una veintena de empresas y bueno, pues a

278
00:15:39.860 --> 00:15:43.120
esto a él tampoco le sale gratis. El colaborar con

279
00:15:43.159 --> 00:15:46.289
la justicia espera que valga la pena, pero bueno, está

280
00:15:46.330 --> 00:15:49.769
en ese camino inicial que también inició Víctor Daldama y

281
00:15:49.830 --> 00:15:53.120
que bueno, pues tiene un coste reputacional bastante importante a

282
00:15:53.179 --> 00:15:53.879
nivel empresarial.

283
00:15:54.940 --> 00:15:59.580
Julito es, Julio Martínez, es el primero que pone en

284
00:15:59.620 --> 00:16:03.299
una situación muy complicada a las hijas de Rodríguez Zapatero.

285
00:16:04.080 --> 00:16:07.039
El juez Calama es verdad que las imputó hace muchísimo tiempo,

286
00:16:07.059 --> 00:16:10.279
hasta hace bien poco no fijó una fecha para su declaración.

287
00:16:10.620 --> 00:16:13.600
Va a coincidir además el día siguiente a las elecciones generales,

288
00:16:13.700 --> 00:16:15.919
el 30 de noviembre, es cuando van a tener que declararse.

289
00:16:15.980 --> 00:16:19.299
Dice que para Rodríguez Zapatero como padre, aunque un padre

290
00:16:19.419 --> 00:16:21.980
creo que no habría actuado como él con sus hijas,

291
00:16:23.250 --> 00:16:26.629
son su gran debilidad.¿ Crees que tras la declaración de

292
00:16:27.169 --> 00:16:32.610
Laura y Alba, las hijas de Zapatero, puede cambiar la

293
00:16:32.649 --> 00:16:35.269
estrategia de defensa del expresidente socialista?

294
00:16:36.340 --> 00:16:38.500
Bueno, no. Yo creo que la estrategia de defensa está

295
00:16:38.559 --> 00:16:41.379
clara y lo estamos viendo porque funciona golpe de recurso.

296
00:16:41.519 --> 00:16:45.720
Se buscó un procesalista que está intentando ver cualquier fallo,

297
00:16:45.779 --> 00:16:48.200
cualquier paso en falso que dé la fiscalía o que

298
00:16:48.259 --> 00:16:52.360
dé el juez para intentar anular cierta parte de la causa.

299
00:16:52.840 --> 00:16:56.039
o ciertas pruebas o diligencias que se ordenen, no está

300
00:16:56.070 --> 00:16:59.450
consiguiendo absolutamente nada. Las hijas les ha puesto dos abogados

301
00:17:00.269 --> 00:17:03.450
del propio despacho de Moreno Catena, de su abogado principal,

302
00:17:03.889 --> 00:17:05.230
y ellos tres sí que van a ir de la

303
00:17:05.269 --> 00:17:07.380
mano porque siempre ha ido toda la familia de la mano.

304
00:17:07.849 --> 00:17:09.910
él siempre ha estado muy unido a sus hijas muy

305
00:17:09.970 --> 00:17:12.480
unido a Sonsoles y él quiere salvar a sus hijas

306
00:17:12.559 --> 00:17:14.339
es lo único que le importa pero es que ellos

307
00:17:14.380 --> 00:17:16.559
no ven el camino de pactar con la fiscalía o

308
00:17:16.579 --> 00:17:20.549
colaborar con la justicia como una vía porque ellos siguen

309
00:17:20.769 --> 00:17:23.690
creyéndose que no han hecho nada siguen creyéndose que él

310
00:17:23.750 --> 00:17:26.549
lee continuamente el cuento de Borges y yo en el

311
00:17:26.589 --> 00:17:30.380
cual Borges se ve disociado del Borges escritor y la

312
00:17:30.430 --> 00:17:33.660
persona de José Luis, el que ha sido él siempre.

313
00:17:33.680 --> 00:17:36.940
Y él se siente un poco así, se siente que

314
00:17:36.960 --> 00:17:39.980
esto es una realidad paralela, niega lo que le está

315
00:17:40.160 --> 00:17:43.140
ocurriendo y considera que sus hijas han hecho un trabajo legal,

316
00:17:43.559 --> 00:17:43.680
pero

317
00:17:43.700 --> 00:17:43.960
el juez

318
00:17:44.029 --> 00:17:45.569
considera que es una sociedad instrumental.

319
00:17:46.589 --> 00:17:49.309
Bueno, en fin, cada uno lo asume, lo lleva como quiere,

320
00:17:49.369 --> 00:17:52.450
cada uno trata de timar a la gente como quiera.

321
00:17:52.470 --> 00:17:55.009
Hay un capítulo, el 9, en tu libro, Tener poco

322
00:17:55.049 --> 00:17:57.319
y dar mucho. Es que esto nos lo decía hasta

323
00:17:57.500 --> 00:17:58.200
hace no mucho

324
00:17:58.460 --> 00:17:58.779
José Luis

325
00:17:58.799 --> 00:18:00.779
Rodríguez Zapatero. Lo que pasa es que, claro, luego llega

326
00:18:01.380 --> 00:18:04.369
la UDEF, le abre la caja fuerte y descubre lo

327
00:18:04.410 --> 00:18:07.410
que descubre. No solamente las joyas, Irene, tú también hablas

328
00:18:07.809 --> 00:18:11.369
de las operaciones inmobiliarias que han quedado al descubierto. Son

329
00:18:11.789 --> 00:18:14.769
casi 5 millones de euros en compras y ventas tras

330
00:18:14.809 --> 00:18:16.079
dejar el Palacio de la Moncloa.

331
00:18:16.319 --> 00:18:17.660
Sí,¿ cómo es posible, no?¿

332
00:18:17.859 --> 00:18:18.220
Cómo es posible

333
00:18:18.940 --> 00:18:19.420
Zapatero

334
00:18:19.940 --> 00:18:22.619
tener poco y dar mucho. Claro,¿ cómo es posible vivir

335
00:18:22.660 --> 00:18:25.079
ahora mismo en una casa de alquiler que cuesta 5.000

336
00:18:25.079 --> 00:18:27.839
euros al mes? Perdón, no es una casa, es una mansión,

337
00:18:28.000 --> 00:18:31.160
con su jardín, con su piscina privada propia, y bueno,

338
00:18:31.220 --> 00:18:37.000
pues en una zona privilegiada del nordeste de Madrid. Estamos

339
00:18:37.019 --> 00:18:39.859
hablando que tiene una casa en Famara, que es la

340
00:18:39.900 --> 00:18:42.900
mejor zona de Lanzarote, unos bungalows, a los que he

341
00:18:43.099 --> 00:18:45.500
tenido la oportunidad de ir para investigar para el hombre

342
00:18:45.519 --> 00:18:48.660
que se asorraba al presidente, para el libro. Y qué

343
00:18:48.740 --> 00:18:49.240
tal,

344
00:18:49.809 --> 00:18:54.410
humilde, ¿no? Impresionante esa primera niña de playa. Es una

345
00:18:54.490 --> 00:18:58.789
villa de estilo César Manrique, también con su jardín, con

346
00:18:59.190 --> 00:19:03.589
vecinos ilustres que les ha ido muy bien en su

347
00:19:03.630 --> 00:19:06.529
carrera profesional, como la cantante Rosalén, como el modelo... Yo

348
00:19:06.569 --> 00:19:10.230
en Cortajarena, y bueno, pues una zona absolutamente privilegiada. Luego

349
00:19:10.299 --> 00:19:12.960
las hijas también tienen cada una sus dos pisitos con

350
00:19:12.960 --> 00:19:17.140
30 años que rondarán, ya los tienen las dos. Sí

351
00:19:17.160 --> 00:19:19.579
que los tienen hipotecados, pero bueno, y parecen humildes, pero

352
00:19:19.619 --> 00:19:21.700
es el ático y bueno, pues ya tienen cada una

353
00:19:21.720 --> 00:19:24.660
su propia vivienda, que esto ahora mismo es muy difícil

354
00:19:24.680 --> 00:19:27.460
en los jóvenes. Zapatero también se reformó una casa de

355
00:19:27.569 --> 00:19:30.170
León que le costó más la reforma que la propia casa.

356
00:19:30.190 --> 00:19:33.869
Se estaba construyendo otra casa en Puerta de Hierro, que

357
00:19:33.890 --> 00:19:36.589
es una de las mejores zonas de Madrid.¿ De dónde

358
00:19:36.609 --> 00:19:38.750
ha salido todo este dinero? Porque Sonsoles no trabaja y

359
00:19:39.329 --> 00:19:44.650
él se dedica a la consultoría estratégica política internacional. Evidentemente

360
00:19:44.710 --> 00:19:47.630
ha salido precisamente de estos testaferros como Julito y de

361
00:19:47.650 --> 00:19:51.299
estos millonarios venezolanos como los hermanos Amaro. Chacón o como

362
00:19:51.720 --> 00:19:54.579
el investigado por narcotráfico en Estados Unidos, Francisco Flores, que

363
00:19:55.140 --> 00:19:57.420
le han dado mucho dinero tanto a él y a

364
00:19:57.480 --> 00:20:00.059
sus hijas y que se ha conseguido lucrar. Él nos

365
00:20:00.099 --> 00:20:03.059
decía que ser socialista era... tener muy poco y estar

366
00:20:03.119 --> 00:20:06.460
dispuesto a dar mucho. Bueno, él tiene mucho y le

367
00:20:06.500 --> 00:20:10.740
han dado mucho gracias a haber sido presidente del gobierno.

368
00:20:11.109 --> 00:20:12.200
Y se quedó con nuestras joyas.

369
00:20:13.210 --> 00:20:16.670
Y se quedó con las joyas. Hoy le ha dicho

370
00:20:16.690 --> 00:20:19.410
el juez Calama a Llanes que siga adelante, ya se

371
00:20:19.430 --> 00:20:21.230
lo había dicho, pero sí que le ha dicho Zapatero

372
00:20:21.250 --> 00:20:24.109
a su defensa que no va a poder participar en

373
00:20:24.630 --> 00:20:28.809
la nueva tasación el perito que él proponga.¿ Cómo es

374
00:20:28.829 --> 00:20:31.119
de importante para que lo entienda la audiencia que esta

375
00:20:31.180 --> 00:20:33.160
segunda tasación que ha pedido el juez Calama, porque va

376
00:20:33.180 --> 00:20:37.569
a ir más allá de lo que ya había acreditado

377
00:20:37.630 --> 00:20:40.069
en Sorena. Quieren conocer el origen, quieren saber si es

378
00:20:40.109 --> 00:20:44.670
verdad lo del 2007 y lo del rey muerto. Es que, además,

379
00:20:44.750 --> 00:20:46.930
Sánchez fue el primero que compró la versión del 2007,

380
00:20:46.930 --> 00:20:48.859
fue el primero el que públicamente en una rueda de prensa...

381
00:20:49.440 --> 00:20:53.339
En Bruselas ya bendijo esa versión de Zapatero que ahora

382
00:20:53.359 --> 00:20:56.640
ha querido acreditar ante el juez sin papeles, porque todavía

383
00:20:56.660 --> 00:20:58.680
no lo ha podido demostrar.¿ Cómo de importante es esa

384
00:20:58.720 --> 00:20:59.230
segunda tasación

385
00:21:00.039 --> 00:21:02.519
Pues es muy importante, porque lo que busca el juez

386
00:21:02.819 --> 00:21:06.759
y la fiscal anticorrupción es conocer cuándo se ensamblaron esas joyas,

387
00:21:06.779 --> 00:21:09.269
o sea, cuándo se montaron. Porque en el caso de

388
00:21:09.289 --> 00:21:14.690
que esas joyas se hayan montado y sean muy antiguas

389
00:21:14.710 --> 00:21:16.769
y se la hayan entregado en 2007 pues el delito

390
00:21:16.789 --> 00:21:19.569
estaría prescrito porque en bienes de alto valor se prescribe

391
00:21:19.589 --> 00:21:22.220
a los 10 años y luego también es muy importante

392
00:21:22.240 --> 00:21:24.819
saber el origen de las joyas es decir de qué

393
00:21:24.880 --> 00:21:27.880
país son y cómo se introdujeron en España La cuarta

394
00:21:27.900 --> 00:21:30.539
de Zapatero era perfecta para azafarse de ambos delitos, porque

395
00:21:30.599 --> 00:21:32.940
si me las trae un rey y las introduce él

396
00:21:32.980 --> 00:21:34.420
en España, encima un rey que se ha muerto, el

397
00:21:34.460 --> 00:21:37.160
contrabando lo ha hecho esa persona. Y encima está muerto,

398
00:21:37.339 --> 00:21:38.740
o sea que me viene muy bien, no se puede defender.

399
00:21:39.349 --> 00:21:41.609
Y luego, si esas joyas me las dio en 2007,

400
00:21:41.609 --> 00:21:43.710
cuando yo era presidente, y de hecho tenéis las fotos

401
00:21:43.809 --> 00:21:46.250
ahí de cuando vino a visitarme a la Moncloa, o sea,

402
00:21:46.269 --> 00:21:48.710
tenéis la prueba y la pistola humeante para saber que

403
00:21:48.769 --> 00:21:52.509
mi versión es verdad... pues evidentemente el delito fiscal, como

404
00:21:52.529 --> 00:21:53.950
han pasado más de 10 años, porque fue en 2007,

405
00:21:53.950 --> 00:21:58.359
está prescrito. Entonces es muy importante el cuándo y quién

406
00:21:58.390 --> 00:22:01.220
las introdujo en España para los dos delitos. En todo caso,

407
00:22:01.240 --> 00:22:04.180
de cara a la opinión pública y de cara a

408
00:22:04.220 --> 00:22:06.880
las responsabilidades éticas y políticas, no hay forma de hacer

409
00:22:06.920 --> 00:22:09.599
la tortilla y no romper un huevo, porque si tú

410
00:22:09.640 --> 00:22:12.740
recibes esos regalos, aunque tú recibas una camiseta siendo presidente

411
00:22:12.759 --> 00:22:14.799
del gobierno en la Moncloa, tú tienes que dar la

412
00:22:14.859 --> 00:22:17.019
patrimonio nacional. Te la han dado porque eres el presidente

413
00:22:17.039 --> 00:22:19.359
del gobierno, es patrimonio de todos los españoles, con lo cual...

414
00:22:19.819 --> 00:22:22.670
Nos has robado a todos los españoles y encima luego

415
00:22:22.930 --> 00:22:25.349
tienes el reproche ético de que no has tributado por

416
00:22:25.390 --> 00:22:27.710
ellas pese a ser un bien de alto valor. Con

417
00:22:27.730 --> 00:22:30.990
lo cual, esta segunda tasación es muy importante y el

418
00:22:31.009 --> 00:22:33.630
abogado de Zapatero lo sabe, ha intentado recusar al perito,

419
00:22:33.650 --> 00:22:36.690
ya lo ha contestado la Fiscalía Anticorrupción. Él no puede

420
00:22:36.730 --> 00:22:38.710
recusar a una joyería porque el que hace el peritaje

421
00:22:38.910 --> 00:22:40.990
es uno de los joyeros de la joyería, no la

422
00:22:41.069 --> 00:22:43.990
joyería en sí, y esa persona, Jesús Llanes, podía hacer

423
00:22:44.599 --> 00:22:47.299
las declaraciones que él quisiera a ojo de buen cubero,

424
00:22:47.339 --> 00:22:49.460
pero otra cosa es un peritaje que vayan a hacer

425
00:22:49.559 --> 00:22:51.680
y seguramente lo va a hacer, también tengo la información.

426
00:22:52.900 --> 00:22:55.299
que lo va a hacer la joyera de la Casa

427
00:22:55.319 --> 00:22:59.880
Llanes y bueno pues esto es una prueba muy importante

428
00:22:59.900 --> 00:23:03.279
y evidentemente pues ha intentado maniobrar, poner a su perito

429
00:23:03.339 --> 00:23:07.099
de parte, lo publicamos de hecho en OK Diario en primicia,

430
00:23:07.539 --> 00:23:09.720
antes del verano que estaba como loco buscando un perito

431
00:23:09.740 --> 00:23:13.109
que dijera que las joyas cuestan muy poco y no,

432
00:23:13.150 --> 00:23:15.670
las joyas cuestan y mucho e incluso se podría aumentar

433
00:23:15.710 --> 00:23:18.089
el precio porque el valor del 1,3 millones que dio

434
00:23:18.130 --> 00:23:19.829
la Casa San Sorena es el valor de reposición.

435
00:23:21.269 --> 00:23:24.390
En esa escena en la que se presentan agentes de

436
00:23:24.450 --> 00:23:26.589
la UDEF y piden la llave de la caja fuerte

437
00:23:26.670 --> 00:23:29.069
para abrirla y entonces está el abogado que se niega,

438
00:23:29.250 --> 00:23:31.369
hay otra persona más que tampoco lo pone fácil.

439
00:23:31.569 --> 00:23:31.630
Al

440
00:23:31.670 --> 00:23:35.029
final, antes de reventar la caja, acceden y entregan la llave.

441
00:23:35.470 --> 00:23:38.740
Es María Gertrudis Alcazar. A mí me genera muchísima curiosidad

442
00:23:38.779 --> 00:23:42.440
el personaje de Gertrudis, Irene, porque es una persona con

443
00:23:42.460 --> 00:23:47.519
una lealtad inquebrantable, sorprendente, pasmosa, está imputada, no tiene todavía

444
00:23:47.599 --> 00:23:52.150
fecha para acudir a declarar.¿ Crees que María Gertrudis dejará

445
00:23:52.210 --> 00:23:54.460
tirado a Zapatero, colaborará y cantará?

446
00:23:54.900 --> 00:23:56.859
De ninguna manera. Para que lo entienda la gente, María

447
00:23:57.079 --> 00:24:00.740
Gertrudis es una más de la familia. O sea, forma

448
00:24:00.819 --> 00:24:03.259
parte de la familia de las chicas, como las llama...

449
00:24:03.339 --> 00:24:04.869
Las chicas, es una de las chicas. Es una de

450
00:24:04.900 --> 00:24:05.690
las chicas. Gertrudis

451
00:24:05.710 --> 00:24:08.009
siempre decía, pásalo muy bien con tus chicas, descansa con

452
00:24:08.049 --> 00:24:11.430
tus chicas. Bueno, pues dentro de las chicas también estaba Gertrudis.

453
00:24:11.490 --> 00:24:14.349
Gertrudis es una persona que está en el PSOE, que

454
00:24:14.369 --> 00:24:17.759
se la recomiendan. a él como secretaria cuando entra en

455
00:24:17.799 --> 00:24:21.420
la Moncloa y Gertrudis va a ser su secretaria y

456
00:24:21.660 --> 00:24:23.740
es la persona más leal que ha tenido el presidente

457
00:24:23.920 --> 00:24:27.900
del gobierno. Junto a Gertrudis también hay otras Gertrudis, hay

458
00:24:27.960 --> 00:24:28.819
otra secretaria más

459
00:24:28.859 --> 00:24:29.220
joven,

460
00:24:29.680 --> 00:24:33.450
Judith, que también le acompaña, pero la que tiene el

461
00:24:33.490 --> 00:24:36.029
poder real y la lealtad del presidente del gobierno porque

462
00:24:36.089 --> 00:24:38.029
ya su relación no solo profesional sino que se ha

463
00:24:38.049 --> 00:24:40.869
seguido también al plano personal, es María Gertrudis.

464
00:24:40.890 --> 00:24:43.390
Sí, pero lo hemos visto firmando, hemos visto los correos

465
00:24:43.410 --> 00:24:46.190
donde preguntaba al secretario de Julito, oye,¿ y estos contratos

466
00:24:46.230 --> 00:24:48.250
qué concepto le pongo?¿ Cómo lo troceamos? Cámbialo.

467
00:24:49.190 --> 00:24:52.869
Está imputada. Evidentemente está imputada porque ha sido el brazo ejecutor.

468
00:24:52.890 --> 00:24:56.950
Es que Julito y Gertrudis son los que le hacen

469
00:24:57.150 --> 00:25:00.079
el trabajo sucio a Zapatero. Y Zapatero les tiene tan

470
00:25:00.119 --> 00:25:02.740
encandilados a los dos durante tantos años que no se

471
00:25:02.799 --> 00:25:04.680
piensan que están haciendo nada malo, que no se piensan

472
00:25:04.700 --> 00:25:08.559
que están cambiando el concepto de una factura porque no

473
00:25:08.640 --> 00:25:12.500
puede ser Ese porque no es legal. Julito se presta

474
00:25:12.779 --> 00:25:15.779
a constituirle empresas a Zapatero para que él cobre de

475
00:25:15.839 --> 00:25:19.660
sus amigos, sabiendo que está cometiendo un delito, porque Julito

476
00:25:19.720 --> 00:25:21.500
sí que es empresario, a lo mejor no tiene esa

477
00:25:21.559 --> 00:25:24.619
cultura financiera y a lo mejor piensa que cambiar el

478
00:25:24.640 --> 00:25:28.400
concepto de una factura o trocearla es algo que si

479
00:25:28.440 --> 00:25:30.970
se lo está mandando su jefe tiene que hacer. Pero

480
00:25:31.009 --> 00:25:34.710
evidentemente Gertrudis tiene muchas responsabilidades. Gertrudis la hemos pagado los

481
00:25:34.769 --> 00:25:37.049
españoles durante todo este tiempo porque el presidente del Gobierno

482
00:25:37.170 --> 00:25:39.869
tiene derecho a tener dos cargos de confianza y uno

483
00:25:39.910 --> 00:25:43.250
de ellos es Gertrudis. Y bueno, pues han estado desde

484
00:25:43.450 --> 00:25:46.079
un piso del Partido Socialista a 30 metros de Ferraz

485
00:25:46.480 --> 00:25:49.740
creando esta boutique financiera para que se enriqueciera personalmente el

486
00:25:49.759 --> 00:25:52.059
presidente del Gobierno. Es un piso que le ha puesto

487
00:25:52.099 --> 00:25:55.059
el Partido Socialista y una oficina en la que Zapatero

488
00:25:55.220 --> 00:25:58.660
dijo que había que quitar el legado de Pablo Iglesias Pose,

489
00:25:58.720 --> 00:26:03.069
que es uno de los padres fundadores del Partido Socialista.

490
00:26:03.250 --> 00:26:06.490
Dijo que se quitara el museo que tenía ahí Pablo

491
00:26:06.509 --> 00:26:09.750
Iglesias Pose y todo su archivo, incluidas hasta las gafas

492
00:26:09.809 --> 00:26:12.299
y los documentos. que él hizo y dijo que eso

493
00:26:12.319 --> 00:26:13.859
había que llevarlo a la Universidad de Alcalá de Henares

494
00:26:13.900 --> 00:26:16.799
porque él quería exactamente esa oficina que le pillaba muy

495
00:26:16.839 --> 00:26:19.539
bien de Ferraz y en la que también podía encontrarse

496
00:26:19.640 --> 00:26:22.660
con Pedro Sánchez. Y desde ahí han pilotado todo y

497
00:26:22.680 --> 00:26:25.839
lo que han hecho ha sido mover dinero e introducirlo

498
00:26:25.859 --> 00:26:28.029
en España, que eso también es un delito fiscal grave

499
00:26:28.089 --> 00:26:30.910
porque tú no puedes introducir 200.000 euros de Bolivia, no

500
00:26:30.970 --> 00:26:35.029
puedes introducir 140.000 euros desde soft gestor de tu amigo

501
00:26:35.109 --> 00:26:38.349
Francisco Flores y, por supuesto, no puedes cobrar una comisión

502
00:26:38.369 --> 00:26:41.769
del 1% en influir en una ayuda de un rescate público.

503
00:26:41.910 --> 00:26:44.349
Veremos a ver también cómo avanza la investigación en Bolivia,

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00:26:44.390 --> 00:26:46.509
por mucho que ha querido boicotear también Zapatero aquí lo

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00:26:46.529 --> 00:26:49.170
que está sucediendo. Lo contaban hace una semana los compañeros

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00:26:49.190 --> 00:26:51.509
aquí de la Radioteca de Iter Brandau, cómo están dispuestos

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00:26:51.549 --> 00:26:54.390
a investigar allí en el Senado de este país. Dos

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00:26:54.430 --> 00:26:56.450
preguntas muy rápidamente porque vamos fatal de tiempo, es que

509
00:26:56.470 --> 00:26:58.710
este asunto es para más minutos, pero que le vamos

510
00:26:58.809 --> 00:27:01.000
a ver. Tu olfato de periodista que te dice,¿

511
00:27:01.029 --> 00:27:04.039
veremos a Zapatero en la campaña electoral, sí o no? Bueno,

512
00:27:04.119 --> 00:27:05.859
yo creo que no conviene porque está ahí, pero que

513
00:27:05.900 --> 00:27:08.380
sepáis que está susurrando al oído, es el hombre que

514
00:27:08.420 --> 00:27:11.240
susurraba al presidente y está en permanente contacto y me

515
00:27:11.319 --> 00:27:13.480
consta que hasta este fin de semana incluso que le

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00:27:13.509 --> 00:27:16.130
ha ayudado a que estos decretos de vivienda salieran y

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00:27:16.369 --> 00:27:18.190
que incluso le ha recomendado que había que ir a elecciones,

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00:27:18.289 --> 00:27:20.369
así el foco mediático se va a las urnas Y

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00:27:20.390 --> 00:27:21.269
no se va a su caso.

520
00:27:21.450 --> 00:27:23.769
Y lo segundo y último ya para acabar, Irene. El

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00:27:23.789 --> 00:27:27.000
hombre que susurraba al presidente salió a la venta el

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00:27:27.000 --> 00:27:29.599
1 de octubre. Lo pueden comprar todos nuestros oyentes ya.

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00:27:29.960 --> 00:27:32.279
Creo que en preventa ya estaba casi, estabas ya en

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00:27:32.319 --> 00:27:34.089
la segunda edición. En preventa. Antes

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00:27:34.140 --> 00:27:36.390
de que llegara a las librerías ya tuvimos que lanzar

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00:27:36.430 --> 00:27:36.740
la segunda edición

527
00:27:36.829 --> 00:27:37.710
Qué barbaridad.¿ Y ahora por

528
00:27:37.750 --> 00:27:40.789
dónde vas? Ahora pues estamos dentro del top 100 de Amazon,

529
00:27:40.829 --> 00:27:43.049
es el segundo libro de política más vendido, el primero

530
00:27:43.089 --> 00:27:45.839
de administración pública, que es mi categoría, y bueno, pues

531
00:27:45.880 --> 00:27:48.119
nos estamos ahí manteniendo y parece que van muy bien

532
00:27:48.160 --> 00:27:50.980
las ventas. No tenemos todavía los datos concretos, pero ya

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00:27:51.019 --> 00:27:52.440
en segunda edición es muy buena señal.

534
00:27:52.569 --> 00:27:56.819
Es cierto que el portavoz oficioso de Zapatero te ha

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00:27:56.880 --> 00:28:01.000
confirmado este mismo martes que podrás presentar este libro, El

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00:28:01.039 --> 00:28:04.029
hombre que susurraba al presidente en el Ateneo? Eso es.

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00:28:04.289 --> 00:28:08.109
El presidente del Ateneo, Luis Arroyo, ha abogado por la pluralidad.

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00:28:08.769 --> 00:28:11.910
Porque no sea un sitio de solo un bando y

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00:28:11.930 --> 00:28:16.059
que disfrutemos del Ateneo también voces más críticas con el

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00:28:16.099 --> 00:28:17.920
gobierno y el hombre que susurraba al presidente se va

541
00:28:17.940 --> 00:28:21.049
a presentar el jueves 22 de octubre a las 7

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00:28:21.049 --> 00:28:23.569
de la tarde en la Sala Larra de la última

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00:28:23.650 --> 00:28:26.839
planta del Ateneo de Madrid. Y bueno, pues esperamos a

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00:28:26.890 --> 00:28:29.420
todos los que quieran venir, porque este libro no es

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00:28:29.599 --> 00:28:32.940
un libro de un partido político ni de un mando,

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00:28:33.000 --> 00:28:35.640
es un libro de periodismo de investigación, es un libro

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00:28:36.319 --> 00:28:38.910
que ha costado mucho sacarlo, de muchísimas fuentes que incluso

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00:28:38.930 --> 00:28:42.349
os sorprenderíais porque algunas siguen en el Palacio de la Moncloa.

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00:28:42.369 --> 00:28:44.690
Y bueno, pues es un libro que cuenta la historia

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00:28:44.710 --> 00:28:47.109
de España y un sumario judicial y todos los secretos

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00:28:47.150 --> 00:28:47.950
del caso Zapatero. Y

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00:28:47.970 --> 00:28:51.380
la historia de un presidente que tenía... Que sepamos, hasta

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00:28:51.440 --> 00:28:53.599
donde sabemos, más de un millón y pico de euros

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00:28:53.740 --> 00:28:55.960
en joyas en la caja fuerte, aunque su portavoz oficioso

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00:28:56.000 --> 00:28:58.599
nos decía que como mucho 53.000 y que no eran

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00:28:58.740 --> 00:29:01.019
de un rey árabe. Ahora resulta que eran de un

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00:29:01.119 --> 00:29:03.940
rey saudí y, bueno, lo vas a presentar en el Ateneo.

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00:29:03.980 --> 00:29:05.589
Pero antes, aquí, en Casa de Herrero, y ha sido

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00:29:05.609 --> 00:29:09.029
un placer, Irene Tavera, autora del Hombre que susurraba al presidente,

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00:29:09.109 --> 00:29:11.410
compañera de OK Diario, muchísimas gracias por haber venido a

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00:29:11.430 --> 00:29:11.890
este programa.

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A vosotros

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00:29:12.769 --> 00:29:13.970
Mucha suerte con el libro.

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00:29:14.170 --> 00:29:14.789
Gracias. En Es Radio.

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00:29:20.130 --> 00:29:26.519
En Casa de Herrero. Es radio. Ideas claras.