Sept. 25, 2025
El jardín de las delicias: "Los Episodios Nacionales"

Luis Herrero y Ayanta Barilli hablan sobre la colección de cuarenta y seis novelas históricas escritas por Benito Pérez Galdós.
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En Casa de Herrero. Es radio.
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We shall overcome We shall overcome someday Oh, deep in
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my heart I know that I do We shall overcome someday.
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00:00:43.450 --> 00:00:56.979
We shall be alright. We shall be. We shall be
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alright We shall be alright Someday Oh, deep in my
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heart I know that I do We shall overcome someday.
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We shall live in peace. We shall live in peace.
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We shall live in peace. We shall live in peace someday.
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sà y y Bueno,
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pues es la voz, amigos, de Joan Baez. Es una
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voz absolutamente indistinguible. Y además la elección es de Ayanta Barili,
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pero ya saben que Ayanta es la mujer que elige
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canciones los jueves, antes de contarnos a qué jardÃn de
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las edificias pretende que nos adentremos. Ella lo que no
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sabÃa es que justo antes de las noticias de las
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cinco iba a hablar de una canción que también es
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una canción protesta. Lo que pasa es que el Consejo
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Nacional era alguien que además ella adoraba, porque lo ha
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contado alguna vez en este mismo programa. Luis Eduardo Aute,
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porque pasado mañana, el sábado, hará 50 años de su canción
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al alba. Asà que tenemos dos canciones protesta, una nacional
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y otra internacional, porque esta canción de Joan Baez fue
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una canción que se convirtió en una especie de himno
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de defensa de los derechos civiles en los años 60, aunque
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habÃa sido compuesta mucho antes. Ayanta Orili, bienvenida, muy buenas tardes.
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Buenas tardes, no
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sabÃa yo lo de Aute,
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pues qué
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feliz coincidencia, ¿no? Pues en efecto, We Shall Overcome fue
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y es un himno protesta porque se sigue utilizando muchÃsimo,
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es un tema que sigue estando muy vivo y fÃjate
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que se nota además en la versión de Joan Baez
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que las estrofas vienen de una canción gospel que Peter
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Seeger la popularizó en Ballada Folk y después la retomó
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Joan Baez. Todo ese proceso se ve muy bien en
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una pelÃcula que el año pasado dio mucho que hablar,
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A Complete and Now, que es la historia... de Bob Dylan...
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y en ese caso pues es Edward Norton... quien hace
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el papel de Peter Seeger ¿no?... O sea, que bueno,
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una canción y tú dirás, pero bueno,¿ qué tiene que
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ver con la delicia de hoy, verdad, Luis? Bueno,
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en realidad tampoco crees que yo... Yo creo que tú
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te dejas llevar por tus gustos personales y dices, primero
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oigo la canción que quiero y luego ya hablo de
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lo que me da la gana. Porque cuando hablemos de
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las delicias de hoy, nos tendremos que ir, fÃjate, a
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los episodios nacionales, que no tienen mucho que ver con
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We Shall Overcome.
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Bueno, mira, la verdad es que se me ocurrió porque,
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por supuesto, lo primero que hago es intentar buscar una
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canción que me guste y que nos guste a todos, ¿no?
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Pero es cierto que los episodios nacionales, que es el
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tema que vamos a desarrollar hoy en Las Delicias, pues
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es una guerra tras otra, ¿no? Y una batalla tras
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otra y además bastante sangrientas, ¿no? Lo único es que, bueno,
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escritas por la pluma... de Pérez Galdós, pues todo toma
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otro sentido, ¿no? Pero bueno, me parecÃa que las guerras
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de antaño y las de ahora, y bueno, y una
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canción que es un himno a la paz. En todo caso,
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más allá de la canción, pues fÃjate que hace un año,
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cuando dejé de hacer el programa de radio por la noche,
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uno de mis objetivos era leer los episodios nacionales.¿ Y
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qué pasó, Luis? Que no los leÃ.
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Pues tú sabes lo que me ha pasado y además
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tengo testigos que después de haber estado documentándome un poco
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para que esta conversación que vamos a tener ahora, que
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estamos teniendo ya, pues tenga un poco de fundamento, he
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tenido un hambre irreversible de volver a leerlos. Yo no
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los leà todos porque son muchos, son... medio centenar, pero
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algunos me entusiasmaron y he decidido volver a leerlos
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FÃjate lo que te digo. Pues oye, pues qué buenÃsima noticia.
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Yo el caso es que he empezado a leerlos ahora,
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con un año de retraso, pero bueno, pues nunca es
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tarde si las intenciones son buenas, ¿no? Y bueno, pues
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he empezado a leerlos y claro, me he quedado fulminada
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de amor, como decir, ¿no? agrupados en cinco series de
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00:06:26.800 --> 00:06:29.339
diez volúmenes cada uno, excepto la última, que es inacabada,
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00:06:29.699 --> 00:06:32.139
que solo consta de seis. O sea, que es todo
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un trabajo, es uno de esos propósitos que uno dice, bueno,
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pues poco a poco, a partir de ahora, voy a
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empezar a leer los episodios nacionales. Y recorre un siglo
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de nuestra historia, digamos, desde el año 1805 hasta el año 1880,
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es decir, desde la Guerra de la Independencia hasta la Restauración.
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Y claro, todo esto escrito por Benito Pérez Galdós, que
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la verdad es que es un escritor espectacular y que
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a partir del año 1873 se le ocurre reconstruir el pasado
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inmediato de entonces a través de estos episodios nacionales. Y
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sus fuentes son las de un periodista, en realidad.
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Bueno, las de un periodista, las de un sociólogo, a
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mà hay una cosa que me fascina de Benito Pérez
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de Galdós, es verdad que el rigor histórico todo el
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mundo lo ha valorado, yo no soy un historiador, pero
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cuando hablas con un historiador te dice la documentación, o sea,
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todo lo que cuenta es verdad, aunque hay que decir
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que lo novela y mete, naturalmente, en sus tramas personajes
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00:07:33.100 --> 00:07:36.100
de ficción, los protagonistas, Gabriel Garaceli... hasta donde ellos es
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fruto de su imaginación, aunque está basado, por cierto, ahora
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hablaremos de Trafalgar, en un auténtico grumeto, del que yo
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creo que le dio información Varela, me parece recordar, o
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haber leÃdo hace mucho tiempo, pero lo cierto es que
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además de contarte la historia, te hace una radiografÃa maravillosa
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de la época, cómo viste la gente, qué ve la gente,
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cómo habla la gente, qué come... la gente de España
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del siglo XIX. Es decir, es mucho más que la historia, digamos,
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bien contada de episodios que marcaron nuestra trayectoria histórica, ¿no?
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No, claro, y eso es lo extraordinario, porque realmente nos
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queda un testimonio que de otro modo se habrÃa perdido, ¿no?, inevitablemente.
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00:08:19.120 --> 00:08:22.120
desde luego el bebé de los periódicos, ¿no?, de la
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época de la consulta directa, con algunos de los protagonistas
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00:08:25.579 --> 00:08:30.009
que todavÃa estaban vivos por entonces, ¿no? También, por lo visto,
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00:08:30.230 --> 00:08:32.809
mucho de los retratos de Goya y de otros pintores
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que también pintaron todos estos sucesos, documentación geográfica y literaria. Y, bueno,
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00:08:39.970 --> 00:08:41.570
y por último, pues eso, que no hay que olvidar
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00:08:41.610 --> 00:08:46.210
que el propio Galdós fue testigo de muchos... de los
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00:08:46.429 --> 00:08:52.590
acontecimientos que va narrando en estos episodios. También dicen que
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él tuvo una amistad... o en fin, conoció a un
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00:08:58.639 --> 00:09:04.539
señor muy mayor... que le dio muchÃsimas... que habÃa estado
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00:09:04.679 --> 00:09:08.259
en el caso del primer volumen... que es el de Trafalgar...
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00:09:08.559 --> 00:09:11.980
que habÃa estado en la batalla de Trafalgar... y que
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00:09:12.019 --> 00:09:16.120
le dio pues muchÃsima información con ese tipo de detalle
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00:09:16.210 --> 00:09:19.529
que si no dices pero cómo se ha podido imaginar
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00:09:19.610 --> 00:09:24.210
esto porque Galdós en Trafalgar todavÃa no estuvo y este
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00:09:24.230 --> 00:09:29.350
superviviente de la batalla que era un viejecito marino que
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00:09:29.549 --> 00:09:33.129
en el 73 recordaba la batalla de 1805 es decir que de
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00:09:33.350 --> 00:09:36.789
él recogió unos datos y impresiones por ejemplo hay un
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00:09:36.850 --> 00:09:42.779
momento sensacional en este primer volumen, que es cuando los
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marineros vierten arena sobre la cubierta antes de la batalla
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00:09:47.139 --> 00:09:50.240
para empapar la sangre que iba a correr. Tú fÃjate
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00:09:50.899 --> 00:09:54.360
con tan poco cuánto estás diciendo y de qué manera
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00:09:54.600 --> 00:09:57.490
estás pintando lo que vamos a ver luego a continuación.
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00:09:57.730 --> 00:09:57.970
Esa es
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una
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de las, bueno, pues de... demuestra lo grande que fue
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00:10:03.299 --> 00:10:04.240
Galdós como escritor.
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Es un episodio maravilloso, Trafalgar, es el primero de todos.
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Yo recuerdo con verdadero entusiasmo la primera vez que lo leÃ,
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00:10:10.889 --> 00:10:12.769
porque además era de lectura obligatoria en el colegio, de
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00:10:12.830 --> 00:10:16.889
las pocas lecturas obligatorias razonables. Igual que ahora, Luis. Bueno,
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00:10:16.929 --> 00:10:18.769
también es verdad que te hacÃan leer otras muchas cosas
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00:10:18.789 --> 00:10:22.440
que no tenÃan ningún maldito interés. A mÃ, el libro
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00:10:22.480 --> 00:10:24.379
del buen amor, que Dios me perdone, no me interesó
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00:10:24.399 --> 00:10:27.279
absolutamente nada, y las de la estina relativamente poco, pero
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00:10:27.340 --> 00:10:31.429
Trafalgar me entusiasmó. Y es verdad que leyendo Trafalgar, además,
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00:10:32.029 --> 00:10:35.750
llegas al convencimiento, es decir, es un... Está de alguna
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00:10:35.789 --> 00:10:38.289
manera transido, esta es mi opinión, no sé si tú
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00:10:38.350 --> 00:10:41.120
estás de acuerdo o no, de una especie de espÃritu patriótico,
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00:10:41.179 --> 00:10:44.259
porque te cabreas con Villeneuve, que era el francés miserable
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00:10:44.279 --> 00:10:46.379
que mandaba la flota y que nos llevó a la
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00:10:46.440 --> 00:10:49.779
derrota cuando tenÃamos a gente como Gravina, que según cuenta
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00:10:49.799 --> 00:10:52.379
Gabriel de Araceli, si él hubiera estado al mando, otro
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00:10:52.419 --> 00:10:53.460
gallo nos hubiera cantado.
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00:10:54.360 --> 00:10:59.220
SÃ, bueno, es que realmente se quedan muchas vÃas abiertas
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de cómo habrÃa podido ser la historia de España si
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00:11:01.679 --> 00:11:04.419
no hubiese sido como fue, ¿no? Y además, yo creo
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00:11:04.460 --> 00:11:08.250
que los episodios nacionales son, desde luego, esencialmente novelas históricas,
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00:11:08.429 --> 00:11:10.950
lo que pasa es que están relatadas por personajes de
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segunda fila que tienen toda una serie de avatares amorosos
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o biográficos que vertebran el texto, ¿no? Y de hecho,
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00:11:20.110 --> 00:11:24.460
pues encontramos... que de pronto son textos que son muy
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melodramáticos y que tienen un efectismo casi de folletÃn. O
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00:11:29.100 --> 00:11:32.500
sea que los episodios nacionales son muchas cosas, porque es
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novela histórica, pero también es una novela romántica en toda regla.
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Y también es una novela de tesis, ¿no?, puesto que
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se habla de cuestiones polÃticas y sociales de aquella época.
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O sea, que es un todo donde Galdós ha conseguido, además,
166
00:11:50.029 --> 00:11:52.549
de esta manera, coger a todo tipo de lectores.
167
00:11:53.389 --> 00:11:53.620
Porque
168
00:11:55.320 --> 00:11:58.080
realmente lo tienes todo metido ahà dentro. Y
169
00:11:58.240 --> 00:12:01.039
además es que la calidad literaria es maravillosa. Es que
170
00:12:01.100 --> 00:12:05.679
tú lo lees y fÃjate que está escrito efectivamente de
171
00:12:05.740 --> 00:12:08.460
memoria y de testimonios muy antiguos. FÃjate que Trafalgar fue en 1805.
172
00:12:10.299 --> 00:12:14.659
Al dos nace en 1843, creo recordar, es decir, que él
173
00:12:14.700 --> 00:12:18.110
no vivió para nada eso, sin embargo, capaz de reproducir
174
00:12:18.149 --> 00:12:21.049
a base de testimonios y a base de documentación algo
175
00:12:21.129 --> 00:12:24.990
como si hubiera sido testigo directo de lo que estaba pasando. Efectivamente,
176
00:12:25.009 --> 00:12:28.309
y además hay que decir que también él incluye algo
177
00:12:28.389 --> 00:12:30.509
muy novedoso y es que está escrito en primera persona,
178
00:12:30.700 --> 00:12:34.139
y esto es algo que ahora mismo se está haciendo,
179
00:12:34.220 --> 00:12:36.419
no en la época anterior. de Galdós, es decir, que
180
00:12:36.460 --> 00:12:39.360
toda la primera serie... está narrada en primera persona... por
181
00:12:39.399 --> 00:12:46.899
un único protagonista... que es este... criado, este niño... casi adolescente...
182
00:12:47.299 --> 00:12:47.639
gaditano
183
00:12:48.019 --> 00:12:51.330
¿no?, Gabriel de Araceli... que recorrerá los campos de batalla...
184
00:12:51.590 --> 00:12:54.309
hasta convertirse en general... y del que podremos seguir toda su...
185
00:12:54.649 --> 00:12:57.730
su historia casi, casi como si fueran unas memorias... confundiéndole
186
00:12:57.769 --> 00:13:00.169
con el propio Galdós, ¿no?... y sin embargo, a partir
187
00:13:00.190 --> 00:13:02.809
de la segunda serie... pues vamos a conocer a diferentes personajes...
188
00:13:03.230 --> 00:13:05.289
Por lo tanto, se va a abrir el abanico, vamos
189
00:13:05.340 --> 00:13:08.120
a tener varios puntos de vista, pero que hablarán siempre
190
00:13:08.279 --> 00:13:13.039
en primera persona. Y esto, indudablemente, acerca el relato al
191
00:13:13.100 --> 00:13:14.799
lector de un modo increÃble.
192
00:13:15.580 --> 00:13:17.659
A mÃ, desde luego, me parece una recomendación maravillosa, una
193
00:13:17.679 --> 00:13:20.220
auténtica delicia. Yo, de verdad, te lo prometo, y no
194
00:13:20.259 --> 00:13:23.629
te estoy haciendo un queda bien, he tomado hoy esa determinación.
195
00:13:23.730 --> 00:13:26.129
Voy a enfrascarme con los... Pues vamos juntos,
196
00:13:26.269 --> 00:13:28.149
Luis, y asà ya podemos ir comentando
197
00:13:28.450 --> 00:13:30.809
uno a uno. Me parece muy bien. Bueno, tú me
198
00:13:30.850 --> 00:13:32.389
llevas un poco de ventaja, pero yo tendrÃa que empezar
199
00:13:32.409 --> 00:13:34.649
a releer Trafalgar. Por eso me lo puedo saltar.
200
00:13:35.860 --> 00:13:38.269
Quieres que para terminar la sección leamos un trocito?
201
00:13:38.470 --> 00:13:38.690
Claro.
202
00:13:39.730 --> 00:13:44.690
Mira, pues este es un estrato que he cogido de Trafalgar,
203
00:13:44.750 --> 00:13:49.539
que fue una batalla entre Reino Unido, Austria, Rusia, Nápoles
204
00:13:49.580 --> 00:13:53.259
y Suecia para intentar derrocar a Napoleón y España era
205
00:13:53.320 --> 00:13:56.940
aliada de los franceses y ahà se perdió todo, Luis,
206
00:13:57.039 --> 00:14:02.860
porque fue realmente... Un desastre, ¿no?, como quedó la flota española.
207
00:14:03.159 --> 00:14:05.840
Y entonces, bueno, os leo un momento en el que
208
00:14:06.100 --> 00:14:11.440
realmente Galdós, por boca del criadillo de Gabriel, pues cuenta
209
00:14:11.460 --> 00:14:16.769
lo que ve cuando el barco está a punto ya
210
00:14:17.909 --> 00:14:22.149
de hundirse, ¿no? Y dice asÃ, la metralla inglesa rasgaba
211
00:14:22.190 --> 00:14:25.850
el velamen como si grandes e invisibles uñas le hicieran trizas.
212
00:14:26.509 --> 00:14:30.049
los pedazos de obra muerta, los trozos de madera... los
213
00:14:30.129 --> 00:14:35.379
gruesos ovenques, cegados cualaces de espigas... los motones que caÃan,
214
00:14:35.600 --> 00:14:39.639
los trozos de velamen... los hierros, cabos y demás despojos...
215
00:14:39.759 --> 00:14:43.759
arrancados de su sitio por el cañón enemigo... llenaban la cubierta...
216
00:14:43.779 --> 00:14:47.350
donde apenas habÃa espacio para moverse... de minuto en minuto
217
00:14:47.429 --> 00:14:50.429
caÃan al suelo o al mar... multitud de hombres llenos
218
00:14:50.490 --> 00:14:54.149
de vida... las blasfemias de los combatientes... se mezclaban a
219
00:14:54.210 --> 00:14:57.190
los lamentos de los heridos... De tal modo que no
220
00:14:57.230 --> 00:15:00.490
era posible distinguir si insultaban a Dios los que morÃan
221
00:15:00.909 --> 00:15:03.429
o le llamaban con angustia los que luchaban.
222
00:15:03.509 --> 00:15:05.629
Es una maravilla.
223
00:15:06.750 --> 00:15:10.220
Y además, otra cosa que hay que decir en general,
224
00:15:10.289 --> 00:15:15.879
porque hace un año se celebraba el aniversario de Galdós
225
00:15:15.919 --> 00:15:20.759
y hubo un montón de ediciones nuevas y preciosÃsimas. de
226
00:15:20.820 --> 00:15:24.259
sus libros, yo por entonces volvà a leer Fortunata y
227
00:15:24.320 --> 00:15:27.490
Jacinta y realmente el lenguaje que utiliza, y aquà es
228
00:15:27.539 --> 00:15:34.389
el lenguaje marino, el lenguaje bélico y tal, la cantidad
229
00:15:34.429 --> 00:15:37.789
de palabras que uno no conoce pero que conoce, que
230
00:15:37.809 --> 00:15:40.879
en cuanto las lee inmediatamente entiende el significado, es de
231
00:15:40.919 --> 00:15:42.679
una riqueza inmensa.
232
00:15:42.759 --> 00:15:46.279
Es una recomendación maravillosa. Muchas gracias por compartirla con nosotros
233
00:15:46.740 --> 00:15:48.480
y hasta la semana que
234
00:15:48.559 --> 00:15:49.320
viene. Gracias Luis.
235
00:15:58.899 --> 00:16:00.639
Bueno, hoy el contraste no va a ser tan tremendo
236
00:16:00.700 --> 00:16:03.649
porque salimos de trafalgar y de ver hombres que caen
237
00:16:03.710 --> 00:16:06.269
desangrados al mar y ahora nos meteremos en la crónica
238
00:16:06.350 --> 00:16:10.009
negra que tampoco es precisamente, digamos, ilustrativa, a lo mejor,
239
00:16:10.049 --> 00:16:12.379
de la condición humana, pero antes, GastroPlus.
1
00:00:01.139 --> 00:00:03.730
2
00:00:12.070 --> 00:00:24.019
3
00:00:24.059 --> 00:00:43.429
4
00:00:43.450 --> 00:00:56.979
5
00:00:57.000 --> 00:01:08.560
6
00:01:08.909 --> 00:01:29.859
7
00:01:29.920 --> 00:01:41.670
8
00:01:41.769 --> 00:01:51.560
9
00:02:00.030 --> 00:02:52.129
10
00:02:52.169 --> 00:02:56.250
11
00:02:56.330 --> 00:03:01.340
12
00:03:01.349 --> 00:03:03.840
13
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14
00:03:07.780 --> 00:03:10.419
15
00:03:10.460 --> 00:03:13.020
16
00:03:13.060 --> 00:03:14.759
17
00:03:14.800 --> 00:03:16.539
18
00:03:16.580 --> 00:03:19.919
19
00:03:19.979 --> 00:03:23.199
20
00:03:23.259 --> 00:03:26.840
21
00:03:26.900 --> 00:03:29.810
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00:03:51.120 --> 00:03:54.370
31
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32
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37
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38
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39
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40
00:04:26.240 --> 00:04:28.009
41
00:04:28.069 --> 00:04:31.350
42
00:04:31.930 --> 00:04:34.470
43
00:04:34.490 --> 00:04:37.089
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00:04:37.170 --> 00:04:39.160
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00:04:39.220 --> 00:04:41.180
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00:04:41.240 --> 00:04:43.639
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00:04:43.660 --> 00:04:46.279
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00:04:50.050 --> 00:04:52.649
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00:05:13.500 --> 00:05:17.220
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