May 14, 2026
El jardín de las delicias: "Cómicos en guerra"

Luis Herrero y Ayanta Barilli hablan del libro de Pedro Corral de la editorial La Esfera de los Libros.
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En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio. En
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Casa de Herrero, es radio.
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Para mi modo de un vaga, para mis caprichos monedas,
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y para lucirlo en mi cuerpo, manto de curva, vestido
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de serÃa. La luna que le pilla, la luna que
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me da, que para eso mi paño me lleva más mano,
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que tiene un surta. Envidia. MarÃa Balao Qué desgraciadita y
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tan actual que en el vento los otros te quieran reÃr.
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Hasta los ojitos los tiene muertos de tanto sufrir. Maldito
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Pazney que por su culpita te atajó y todo lo
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que fue tú. Castigo de Dios, castigo de Dios, es
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la crucecita que lleva a la cuesta. Para su cefillo
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el agua, para su frÃo candela y para sus besos
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amantes de entre sus brazos. que eres como aquel nuestro,
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el nuevo del mundo, maldito dinero, casi de su vera
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a mà me apartó. Será más que reina, mi hija
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me la falló y yo lo creÃ. Mi vieja y
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mi oro, nadie la clara, por ser lo que fui.
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MarÃa Lala, que desgraciada, gitana, tú eres la que vende
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los ojos. Te quiero reÃr, hasta los ojitos, la esquina morada,
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dejando sus porÃs. Mareadito Pane, que por su curvina, deja
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hasta gitano que frÃo. Bueno,
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quiero pensar que esta es una canción que ha trascendido
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todas las fronteras del tiempo y que si preguntara a
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la gente más joven si la conoce o si la recuerda,
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me dirÃan que sÃ. O quiero pensar que me dirÃan
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que sÃ, pero no voy a hacer la prueba porque
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a lo mejor me llevo un chasco. Acabamos de escuchar
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ni más ni menos que Estrellita Castro... en una de
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las coplas que más famosa la hicieron. Obtuvo muchas, pero
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esta MarÃa de Arau fue una de las más llamativas.¿
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Y por qué la hemos oÃdo? Porque asà lo ha
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querido Ayanta Marili. Ayanta, bienvenida, buenas tardes.
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Buenas tardes, Luis. Bueno, yo creo que esa pregunta que
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planteabas te ibas a llevar un chasco, ¿eh? Yo no
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creo que ahora mismo las generaciones jóvenes sepan quién es
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Estrellita Castro, pero bueno, para eso estamos aquà en la radio,
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dándole un espacio,
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¿no? Pero bueno, por lo menos la canción le sonará,
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porque ayer se murió Tenedoris y yo pregunté a la gente,¿
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sabéis quién era Tenedoris? Nadie sabÃa quién era Tenedoris, pero bueno, Tenedoris,
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si la has visto, la habÃas visto como bebé, pero bueno,
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es que, claro, Estrellita Castro ha dejado... Coplas absolutamente memorables
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que forman parte ya del acervo musical, yo qué sé,
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del universo mundo. Bueno,
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desde luego, desde luego, y sobre todo también estas coplas
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se han seguido escuchando en otras intérpretes magnÃficas, ¿no? Tenemos
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a Diana Navarro, que se ha convertido en la coplera
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de pro, que también canta este MarÃa de la O
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maravillosamente bien. Pero fÃjate, Luis, que teniendo otras opciones me
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apetecÃa mucho volver a escuchar a Estrellita Castro porque... porque
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de pronto es la primera y es siempre magnÃfico aprovechar
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cualquier ocasión para recordarla. Decir que Estrellita Casso popularizó La Copla,
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El Paso Doble y La Zambra, y que además rodó 15 pelÃculas,
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porque la tenemos realmente en muchÃsimos largometrajes que merece la
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pena revisitar. Y contar también una anécdota asà tierna que
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seguramente los que la conocéis la recordáis con ese caracolillo
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tan caracterÃstico en la frente, pues al parecer cuando ya
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estaba muy mayor expresó la voluntad de que la enterraran
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con el caracolillo, ¿no? O sea, que la velaran con
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ese peinado y asà fue, la velaron con ese caracterÃstico
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caracolillo en la frente y está enterrada en nuestro cementerio
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de la Almudena de Madrid.
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Tiene una singularidad biográfica, además, porque generalmente, sobre todo si
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hablamos de los borbones, pues eran las jóvenes estrelleras que
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encandilaban a los reyes. Pero es que en este caso concreto,
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ella quien encandiló fue a la reina. Y además solo
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tenÃa nueve o diez años, me refiero a Victoria Eugenia,
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que cuando la oyó quedó absolutamente prendada. Tengo entendido, aunque
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yo nunca he sabido si eso es leyenda o realidad.
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Le regaló un mantón,
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le regaló un mantón. Incluso me han llegado a decir
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que le regaló una pulsera de rubÃes o de diamantes, carÃsima.
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Pero nunca he sabido si eso es leyenda o si
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es verdad.
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Bueno, eso la verdad es que no se sabe porque
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desde luego el mantón lo conservó y la joya no,
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eso dicen, ¿no? No sé si, bueno, con todas las
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vicisitudes que vivió esa generación de las que ahora hablaremos,
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pues de pronto la joya la tuvo que vender o
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vaya usted a saber, pero... El mantón sà que lo
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conservó y además la reina se lo envió al dÃa
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siguiente de que la niña le cantara y le bailara,
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o sea que realmente se debió de quedar prendada porque
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tampoco era algo tan habitual que hicieran en la monarquÃa.
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Bueno, te voy a ayudar a cruzar el puente porque
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ya saben ustedes que siempre Allante Abril hace una elección
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musical porque después nos quiere hacer una recomendación, entonces trata
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00:06:32.189 --> 00:06:34.930
de buscar algún tipo de vÃnculo entre la canción y
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la recomendación que viene después. Y en este caso concreto
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00:06:37.620 --> 00:06:39.620
es curioso porque el libro del que va a hablar ella,
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no voy a desvelar ningún secreto para que sea ella
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quien diga el autor, el tÃtulo, etc., es un libro
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muy interesante, ya lo digo yo de antemano, porque cuenta
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cantidad de anécdotas de gente súper conocida y una de
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las personas que aparecen en ese libro es precisamente Estreita Castro.
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Pero ojo porque Estreita Castro, claro, pues toda su carrera
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musical la hizo durante el franquismo. Ella murió en el año 1983,
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00:07:03.069 --> 00:07:08.110
es decir, que que cuando ya tuvo la mayor parte
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del tiempo, pues era una mujer que vivió en la
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España de su época.¿ Qué problema hay? Que las canciones
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que habÃa popularizado antes de la guerra se cantaban, pero
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se cantaban, tengo entendido, entre los soldados republicanos.
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00:07:22.600 --> 00:07:26.920
SÃ, sÃ, efectivamente. Bueno, hay muchas historias de estas, son magnÃficas.
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En la guerra, en nuestra guerra, en la guerra civil
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y en todas las guerras se dan estas circunstancias. Y
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precisamente es un poco este el material que utiliza Pedro Corral,
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que ha escrito este libro, como decÃamos, Cómicos en Guerra,
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que está editado por La Esfera. y cuyo subtÃtulo reza
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historias del mundo de la escena y el cine en
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la guerra civil y la verdad es que es un
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libro que me lo he leÃdo con muchÃsimo interés, que
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me ha divertido, que me ha sorprendido y también que
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00:07:56.699 --> 00:08:00.199
me ha dolido, claro, porque no dejan de ser algunas
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de las cosas que suceden bastante aterradoras. Entonces, bueno, Pedro
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Corral es periodista y es un escritor que está especializado
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00:08:11.490 --> 00:08:14.009
En la guerra civil y que ha escrito ya hasta
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cinco ensayos sobre el conflicto y dándole vueltas al asunto
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pues ha llegado a los cómicos, es decir, a la farándula.
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Se ha preguntado cómo afectó la guerra a la farándula
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en los dos bandos. Es interesante porque la farándula, por
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un lado, o sea, los cómicos, por un lado, pues
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algunos siempre han tenido la tendencia como de no mojarse, ¿no?
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00:08:37.250 --> 00:08:40.240
No especificar muy bien cuál es su ideologÃa por aquello
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00:08:40.269 --> 00:08:42.639
de que, bueno, pues que tienen que llegar un poco
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a todo tipo de público, pero claro, en una situación
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00:08:47.460 --> 00:08:50.799
como la que se vivió... en España era muy difÃcil,
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00:08:50.840 --> 00:08:54.350
porque además, aunque no participaras, te hacÃan participar los unos
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y los otros. Por lo tanto, vemos en este libro
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a los abuelos, en realidad, de los actores que están
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00:09:02.850 --> 00:09:06.669
ahora subidos a escena o que están ahora haciendo pelÃculas,
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00:09:06.789 --> 00:09:09.250
porque en España también se da esa cosa que es
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00:09:09.710 --> 00:09:12.830
que es muy bonita y muy tierna y muy interesante,
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00:09:12.850 --> 00:09:15.389
que son grandes sagas de actores, ¿no? Entonces tenemos a
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00:09:15.429 --> 00:09:19.159
los Larrañaga, tenemos a los Dicenta, tenemos a los payasos,
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00:09:19.519 --> 00:09:22.299
los que recordamos como los payasos de la tele, que
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00:09:22.360 --> 00:09:29.159
son la familia Aragón, ¿no? Y tantos y tantos más que, bueno,
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00:09:29.240 --> 00:09:35.450
que siguen ahÃ, pero que ya estaban entonces, ¿no? una
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00:09:35.549 --> 00:09:37.870
situación muy peculiar de la que, si quieres, te cuento
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00:09:37.889 --> 00:09:39.809
alguna anécdota para ilustrar
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00:09:39.870 --> 00:09:42.330
el libro. SÃ, porque hay alguna anécdota. Es verdad que
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00:09:42.389 --> 00:09:45.039
hay algunos nombres, los que tú has citado, pues como
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00:09:45.840 --> 00:09:48.740
han continuado las sagas posteriores, la gente los tiene a
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00:09:48.759 --> 00:09:51.980
la memoria, pero hay algunas grandÃsimas figuras de la interpretación que,
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00:09:52.100 --> 00:09:57.289
a lo mejor, también la gente más joven ha perdido de... Completamente.
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00:09:57.590 --> 00:10:00.730
Pepe Isber, pues Pepe Isber es un genio, o sea
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00:10:00.750 --> 00:10:02.970
que es un genio. Pues podéis ver, tú y yo
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00:10:03.009 --> 00:10:04.830
lo recordamos, pero mejor la gente más joven no sabe
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00:10:04.870 --> 00:10:07.590
quién es. O si hablamos, yo qué sé, de ValentÃn Tornos,
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00:10:07.629 --> 00:10:09.909
pues claro, hombre, si llegaron a un 2-3, pues a
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00:10:09.929 --> 00:10:12.549
lo mejor recuerdan a Don Cicuta, pero tendrÃan que hacer
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00:10:12.620 --> 00:10:15.759
un esfuerzo, digamos, de memoria. Asà que es que hay
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00:10:15.779 --> 00:10:19.620
anécdotas que vinculan a muchos nombres de muchas trayectorias muy diversas.
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00:10:20.230 --> 00:10:22.110
SÃ, y además es muy complejo, porque es un libro
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00:10:22.149 --> 00:10:26.850
muy complejo porque son todas historias que están completamente entrelazadas,
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como si fuera una gran familia, que es la familia
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00:10:29.379 --> 00:10:32.480
de los cómicos, ya digo, independientemente de cuál fuera su
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credo ideológico o incluso religioso. O sea, que de pronto
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00:10:39.019 --> 00:10:42.539
todas las historias están imbricadas las unas con las otras.
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Comienza el libro contando algo muy curioso, y es que
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00:10:46.059 --> 00:10:49.450
a principios de la guerra... pues se organizaba una serie
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de festivales a beneficio de los republicanos o de los
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00:10:54.909 --> 00:10:59.490
nacionales y que los pobres actores estaban obligados, entre comillas,
164
00:10:59.509 --> 00:11:02.299
pero realmente obligados a ir de acá para allá sin
165
00:11:02.340 --> 00:11:06.799
cobrar una peseta haciendo hasta cinco funciones diarias para que
166
00:11:07.480 --> 00:11:13.440
todo lo recaudado fuera como una suerte de voluntariado de
167
00:11:13.460 --> 00:11:16.419
la época. Pero empezaron realmente no solo a estar agotados
168
00:11:16.500 --> 00:11:21.789
sino a tener serios problemas económicos que resolvieron como pudieron.
169
00:11:22.610 --> 00:11:25.840
También cuenta, por ejemplo, de cómo de las censuras, las
170
00:11:25.889 --> 00:11:28.899
censuras siempre nos llaman la atención ya a todo lo pasado,
171
00:11:29.120 --> 00:11:34.070
porque se está hablando de textos censurados o de autores
172
00:11:34.149 --> 00:11:39.539
censurados que los consideramos importantÃsimos y que van más allá
173
00:11:39.840 --> 00:11:44.159
de cualquier posible censura, como por ejemplo que los republicanos
174
00:11:44.620 --> 00:11:51.210
censuraron el don Juan Tenorio, evidentemente por su contenido religioso,
175
00:11:51.230 --> 00:11:54.909
y los nacionales a GarcÃa Lorca, o que MarÃa Teresa
176
00:11:54.950 --> 00:12:00.389
de León prohibió las representaciones de Calderón. ImagÃnate, Luis.
177
00:12:01.419 --> 00:12:03.320
La verdad es que hay algunas cosas que también llaman
178
00:12:03.340 --> 00:12:07.210
la atención por la categorÃa humana de algunas personas que
179
00:12:07.289 --> 00:12:10.309
subvivieron situaciones tremendas. Se ha hablado mucho, este libro habla
180
00:12:10.350 --> 00:12:13.029
de eso, pero es tal vez la parte más conocida,
181
00:12:13.049 --> 00:12:16.240
el momento en el que en una checa de Madrid
182
00:12:17.759 --> 00:12:22.480
detienen a gente tan conocida Bueno, fÃjate que es curioso
183
00:12:22.559 --> 00:12:29.240
porque yo sabÃa que habÃa sido detenido el autor de
184
00:12:29.320 --> 00:12:30.379
La venganza de Don Mendo.
185
00:12:30.639 --> 00:12:32.110
Bueno, mira, esta es una historia que a mà me
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00:12:32.120 --> 00:12:37.529
ha dejado realmente, es de escalofrÃo, Muñoz Seca. Efectivamente, o sea,
187
00:12:37.570 --> 00:12:40.269
Muñoz Seca, que es uno de nuestros grandes autores de
188
00:12:40.289 --> 00:12:42.419
La venganza de Don Mendo... No sé si estarás de
189
00:12:42.460 --> 00:12:47.769
acuerdo conmigo, Luis, a mà me parece realmente una genialidad absoluta,
190
00:12:47.830 --> 00:12:49.110
pero no solo por el hecho de que sea un
191
00:12:49.149 --> 00:12:52.809
texto cómico que tanta alegrÃa nos ha dado, sino porque
192
00:12:52.870 --> 00:12:56.860
literalmente tiene un valor enorme. El caso es que Muñoz
193
00:12:56.899 --> 00:13:01.740
Seca fue detenido el 29 de julio del 36 en Barcelona, secuestrado
194
00:13:01.840 --> 00:13:05.320
por la FAI, es decir, por los anarquistas, Y una
195
00:13:05.360 --> 00:13:10.059
vez en la prisión, pues Muñoz Seca, en realidad le
196
00:13:10.120 --> 00:13:14.340
abandonaron todos, o sea, muy pocos fueron los que le ayudaron, digamos,
197
00:13:15.639 --> 00:13:18.990
de los cómicos, de la farándula, ¿no? Solo recibió la
198
00:13:19.029 --> 00:13:22.870
visita de una actriz que ahora pues nadie, o casi
199
00:13:22.909 --> 00:13:27.490
nadie recuerda que es Ana Adamuz, que esta actriz logró
200
00:13:27.549 --> 00:13:32.210
que su mujer pudiera llevarle comida, un colchón y una manta,
201
00:13:32.230 --> 00:13:37.120
porque bueno, os podéis imaginar la situación de estos calabozos,
202
00:13:37.129 --> 00:13:45.580
y fue acusado de albergar ideas monárquicas y católicas para luego, bueno,
203
00:13:45.679 --> 00:13:50.340
pues fusilarlo en las sacas de las matanzas de Paracuellos.
204
00:13:50.460 --> 00:13:55.470
Ãl escribió uno de los versitos asà satÃricos que escribió,
205
00:13:56.250 --> 00:13:58.409
que parece ser que le inculparon y que le llevaron
206
00:13:58.470 --> 00:14:03.179
hasta la muerte, que el autor Pedro Corral lo añade
207
00:14:03.200 --> 00:14:05.320
en el libro, dice, fÃjate, te lo voy a leer,
208
00:14:05.559 --> 00:14:09.419
Luis dice, hasta hace poco creÃa que UGT querÃa decir urgente,
209
00:14:09.820 --> 00:14:12.590
pero un amigo mÃo me ha dicho que quiere decir
210
00:14:12.809 --> 00:14:14.269
última generación que trabaja.
211
00:14:15.360 --> 00:14:18.379
y por eso y por otras es curioso
212
00:14:18.440 --> 00:14:19.519
bueno por estas y por otras
213
00:14:19.600 --> 00:14:20.679
razones pero
214
00:14:20.899 --> 00:14:26.590
bueno terrible también lo que cuenta Pedro que yo lo
215
00:14:26.639 --> 00:14:29.470
desconocÃa y es que al parecer uno de sus carceleros
216
00:14:30.029 --> 00:14:34.009
cuando lo llevaron ante el pelotón de fusilamiento le arrancó
217
00:14:34.090 --> 00:14:37.230
uno de sus mostachos sabéis que Muñoz Seca tenÃa unos
218
00:14:37.289 --> 00:14:41.419
mostachos asà muy graciosos muy de la época tipo DalÃ
219
00:14:41.519 --> 00:14:45.120
para entendernos o sea muy exagerados y le arrancó uno
220
00:14:46.259 --> 00:14:49.649
de sus mostachos. En fin, aterrador. Aterradora también la historia
221
00:14:49.669 --> 00:14:53.690
de los payasos Pompofiteri, que son miembros de una sala
222
00:14:53.730 --> 00:14:59.809
de artistas de circo, los Aragón, sus hijos Zampaboyos y Nabucodonosorcito,
223
00:14:59.889 --> 00:15:03.850
a ver si consigo decirlo. Bueno, seguro que os suenan,
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00:15:03.909 --> 00:15:06.679
desde luego, pues estaban afiliados al partido de Manuel Azaña,
225
00:15:06.700 --> 00:15:11.159
que era el presidente de la segunda... Y bueno, ellos
226
00:15:11.200 --> 00:15:17.909
también sufrieron una persecución, denuncias, en fin, de todo, encarcelamientos,
227
00:15:18.370 --> 00:15:21.470
hasta que en el 41 los liberaron de todos los cargos
228
00:15:21.490 --> 00:15:26.659
y estrenaron en el PRICE. en nuestro circo Pritzker de Madrid,
229
00:15:26.820 --> 00:15:32.000
justo junto al empresario Juanito Carcellé, que fue uno de
230
00:15:32.059 --> 00:15:34.990
los que les denunciaron, que denunciaron a toda la familia,
231
00:15:35.009 --> 00:15:40.049
ocasionándole realmente unos problemas espantosos. O sea, esta mezcla que
232
00:15:40.129 --> 00:15:43.129
se da en la guerra civil, en la que están
233
00:15:43.309 --> 00:15:45.629
todos ahà y que se denuncian los unos a los
234
00:15:45.700 --> 00:15:48.360
otros o se salvan los unos a los otros,
235
00:15:48.860 --> 00:15:49.129
que también
236
00:15:50.929 --> 00:15:53.169
No te querÃa cortar, pero sÃ, a propósito de una
237
00:15:53.220 --> 00:15:54.919
de las cosas, tú has leÃdo el libro, yo no,
238
00:15:54.980 --> 00:15:55.519
yo naturalmente
239
00:15:55.559 --> 00:15:55.600
he
1
00:00:00.710 --> 00:00:04.200
2
00:00:04.209 --> 00:00:06.120
3
00:00:18.440 --> 00:00:25.719
4
00:00:25.820 --> 00:00:30.160
5
00:00:30.219 --> 00:00:35.369
6
00:00:35.380 --> 00:00:38.969
7
00:00:39.409 --> 00:01:01.990
8
00:01:02.030 --> 00:01:07.209
9
00:01:07.810 --> 00:01:10.569
10
00:01:10.609 --> 00:01:12.689
11
00:01:12.769 --> 00:01:26.200
12
00:01:26.260 --> 00:01:30.409
13
00:01:30.560 --> 00:01:32.769
14
00:01:32.810 --> 00:01:58.540
15
00:01:58.599 --> 00:02:03.310
16
00:02:03.670 --> 00:02:05.790
17
00:02:05.829 --> 00:02:15.939
18
00:02:16.000 --> 00:02:18.460
19
00:02:18.500 --> 00:02:22.759
20
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21
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22
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23
00:02:58.039 --> 00:03:00.120
24
00:03:00.180 --> 00:03:02.680
25
00:03:02.719 --> 00:03:05.439
26
00:03:06.000 --> 00:03:07.699
27
00:03:07.740 --> 00:03:09.199
28
00:03:09.219 --> 00:03:11.340
29
00:03:11.979 --> 00:03:15.189
30
00:03:15.250 --> 00:03:19.050
31
00:03:19.090 --> 00:03:21.699
32
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33
00:03:23.270 --> 00:03:25.689
34
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35
00:03:28.860 --> 00:03:31.830
36
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37
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38
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39
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40
00:03:42.569 --> 00:03:46.080
41
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42
00:03:49.900 --> 00:03:51.960
43
00:03:52.060 --> 00:03:57.099
44
00:03:57.120 --> 00:04:02.090
45
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46
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47
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48
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49
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50
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51
00:04:24.750 --> 00:04:29.079
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53
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62
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